أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

اسئلة وتعليقات ... هنا توضع اسئلة و تعليقات الاعضاء بخصوص المناظرة - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 اسئلة وتعليقات ... هنا توضع اسئلة و تعليقات الاعضاء بخصوص المناظرة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
Egy Gladiator

عقـــيد
عقـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 24
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 19/04/2013
عدد المساهمات : 1328
معدل النشاط : 1715
التقييم : 284
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :








مُساهمةموضوع: رد: اسئلة وتعليقات ... هنا توضع اسئلة و تعليقات الاعضاء بخصوص المناظرة   الجمعة 22 أغسطس 2014 - 21:50

@فدائي الصاعقة كتب:
طب نرد بقي  
 الميج   35 تتفوق علي السو  30 في  عمر الهيكل والبصمة الردارية  والحرارية   وامتلاك رادار ايسا  
ومعدل المناورة العالي  والسرعة  ومعدل التسلق      السو  تتفوق في قوة دفع المحرك الا انه لم يزيد السرعة عن الميج 35    المحرك دفعه  كبير ليكون قاجر علي  ادارة  طائرة ضخمة  بمثل هذا الحجم  
 مصر تعتمد علي المقاتلات  متعددة المهما الخفيفة بصمة رادرية  وحرارية  منخفضة    تكلفة تشغيل بسيطة   الخ 
امتلاك الميج 35  سيكون افضل  من امتلاك السو    بسبب امتلاك اولاد العم قدرات كشف  للغاية   
 اذا الميج 35 تخدم مصر  مقالتة  بردار  ايسا  وتسليح جيد   وسرعة وبصمة  جدية  عمر بدن  كبير  والاهم سعر  تكلفة  جيد  
اذا  الميج 35  تتفوق  علي السو  30 
 اما المقارنة الاصعب فهي   بين الميج 35  والرافال  
كل طائرة لديها ميزة تتفوق علي الطائرة الاخري  
الميج 35 مثلا لديها قدرة المناورة رغم ان الرافال بسبب  نظام التحكم  بالسلك  الخاص بها جعلها مناورة  جيدة  
هل  ستوافق  فرنسا علي بيعنا الرافال    ام ستعيطاهل لنا بدون المرعب الميتيور  
 امتلاك رافال  +ميتور يساوي خطر شديد علي الجيران  مع طيار  مهار ستودي الي مشكلة  
الحل  عندي  هو امتلاك  الميج 35   +الرافال  
  مع محاولة تطوير البلوك 40  الي بلوك 52    والبلوك 15 والبلوك 32 الي  تطوير MLU او تطوير منتصف العمر بسبب بعض الاختلافات بينهم وبين البلوك 40  في الهيكل  
 تطوير الميراج  2000 الي ميراج 2000/5 
وشراء الميراج الامارتي 
تصنيع  طائرة مثل الال 15  لانها افضل حاليا  من الياك 130  بسبب زيادة السرعة والحمولة  والمدي وووجود نظام التحكم بالسلك بها علي عكس الياك 130 
اخراج  الميج 21 الاف7 والميراج  5   مم الخدمة  سيكون  جيد للغاية 
220 اف  16 بلو52 و MLU 
60 ميراج 2000 داش  5 وداش 9 
50 رافال  بحد اقصي  و25 بحد ادني  
50 ميج 35  وتبقي تمام اوووي 



اخى الكريم 
الميج لا تتفوق على السوخوى الا فى مهام الاعتراض 
غير ذالك لا يوجد اى تفوق
 و ان هناك ارجوا ذكرها
و نحن هنا نتحدث عن مناظرة لثلاث طائرات 
و ليس ان نقول ان مصر ستشترى طائرتان من المناظرة 
نحن نناظر بين الثلاثة 
اما عند الحديث عن المريج و السوخوى فكما قلت لك لا تتفوق الا فى الاعتراض فقط
و على فكرة كما وضحت فى الشرح من قبل الرادار الايسا للميج لا يعتبر ميزة
فايضا السوخوى يمكن تزويدها برادار ايسا الى جانب ميزة ان الفيونكس يكون من البلد الذى تريد
وفى هذة الحالة و ما احب فرنسا الى ...
تحياتى
 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egy Gladiator

عقـــيد
عقـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 24
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 19/04/2013
عدد المساهمات : 1328
معدل النشاط : 1715
التقييم : 284
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :








مُساهمةموضوع: الميج   الجمعة 22 أغسطس 2014 - 22:18

@Anas Ali كتب:
القوات الجوية لا اعتقد انها ستشغل مقاتلة مقطعها بكامل تحميلها يقترب من ال 20 متر مربع ويمكن رصدها عن طريق الرادار الصهيونى EL/M-2080 Green Pine من مسافة 500 كم + قدراتها على التسلل والطيران شديد الانخفاض يصاحبة خطورة شديد لكبر حجمها وامكانية رصدها بصريا بسهولة الى جانب بصمتها الحرارية الكبيرة التى تصاحب محركها الضخم والذى بطبيعة الحال مع ضخامة الحجم سيسبب Acoustic Noise  عالى جدا

الخلاصة
السو30 مقطعها الرادارى الفظيع وبصمتها الحرارية الكبيرة وضخامه حجمها و ال Acoustic Noise الناتج عن تصميمها البدنى ومحركها لن يجعل القوات المصرية تقتنيها الا عندما تكتفى من مقاتلات متعددة صغيرة البصمة الرادارية والحرارية وتستطيع الطيران شديد الانخفاض وتستطيع تنفيذ مهام متعددة منها التسلل بكفائة كالميج 35 او الميج 29ام2 او الرافال

اهلا اخى العزيز انس
المقاتلة سو30 مقطعها الرادارى 10 متر مربع بالتسليح هناك تضارب و قلة فى المعلومات بهذا الشان
و ان فرضنا صحة الرقم 20 متر مربع فهذا معناه انه ينطبق على الميج ان مقطعها الرادارى بالتسليح الكامل يناهز 10 امتار مربعة
ما ذكرته اخى العزيز هو التركيز على عيوب السوخوى فقط متغاضيا عن كل ما ذكرته من نقاط تفوق للسوخوى على الميج
اولا المقطع الرادارى للسو30 يتم تقليله فى النسخ الحديثة و لكن ليس هناك ارقام محددة 
ثانيا فى حالة اختراق الدفاعات و القيام بعمليات اخماد الدفاعات الجوية فالمقطع الرادارى ليس كل شئ بل
من يحمل معدات حرب الكترةنية المناظر الاميريكى لها محمل على طائرات مخصصة للحرب الالكترونية 
الخلاصة 
الميج ارشحها لمصر كخيار اول ان كانت بجانب مقاتلة قادمة متعددة المهام
اما لو جاءت طائرة واحدة فالميج هنا تقل حظوظها 
فحتى مع تسليح جوجو قوى ليس لها امل فى مهام السيطرة الجوية امام السوخوى 
بسبب المدى القليل بالنسبة للسوخوى التى تتمتع بمدى 3000 كم و عدم القابلية للمشاركة بالاشتباك الجوى لمدة طويلة
مقارنة بالسوخوى التى تبقى اكثر من 4.5 ساعة فى اشتباك
تحياتى اخى انس
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسئلة وتعليقات ... هنا توضع اسئلة و تعليقات الاعضاء بخصوص المناظرة   السبت 23 أغسطس 2014 - 0:34

@temez كتب:
سؤالي للاستاذ ابوجو لماذا تحولت من متبني للسو 35 ضد الرافال في المناظرة السابقة لتنضم
لفريق الرافال في هذه المناظرة ولماذا لم تدخل السو 35 في هذه المناظرة وهي التي فازت في المناظرة السابقة ؟؟


اهلا اخي
السبب بسيط وهو موضوع المواجهة او المناظرة ..
المناظرة الاولى كنا نبحث عن طائرة تواجه ال F35 
كانت مقارنة في القتال الجوي والقتال الجوي فقط وتحديدا
ضد مقاتلة بعينها وهنا كانت السوخوي 35 هي البطلة ولكن
نحن الان تبحث عن طائرة لمصر تحديدا ومصر تريد طائرة
متعددة المهام تناسب مطاليب معينة وهنا تكون الرافال هي
المملكة المتوجة لأنها ببساطة افضل طائرة متعددة المهام في العالم
ولو راجعت المناظرة القديمة ستجد انني قلت بالحرف الواحد انه
وبغض النظر عن نتيجة المناظرة -المناظرة الاولى- الرافال تظل
خيار مصر الأفضل  ...


اما السو35 فعدم دخولها يعود لنفس السبب : موضوع المناظرة
السوخوي 35 ليست افضل طائرة متعددة المهام وبالتالي ليست
ما تحتاجه مصر حاليا ما لم يحدث تغيير كبير في العقيدة 
العسكرية للقوات الجوية المصرية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: اسئلة وتعليقات ... هنا توضع اسئلة و تعليقات الاعضاء بخصوص المناظرة   السبت 23 أغسطس 2014 - 0:50

اهلا عزيزي 
Egy Gladiator


المدي الموضح بالمناظرة هو النسخه 35D ذات المقعدين اما النسخة 35 ذات المقعد الواحد
فيتم تحويل الكرسي الاضافي الي تانك وقود اضافي ما يعني زياده المدة بنفس البصمة


و لم يتضح بعد المدي في النسخة 35 منفردة المقعد


و بخصوص التسليح هذا تسليح الميج29 ام و النسخة كي الصدر الرئيس للتصميم الجديد





و هذا جزء اخر من تسليح الميج 35 (باللغة الروسية) سنجد اسلحة مثل KAB-1500 و لم تتداول هذه لمعلومة بالانجليزيه



و اكترونيات الميج 35 جيده و قابليتها لاستقبال الكترونيات جديده من دول اخري ميزه تتمتع بها ايضا
لذلك عند القيام باختراق للدفاعات ستكون البصمة و السرعة و الرادار الحالي او الجديد و التسليح الشرقي و الغربي
الممكن استخدامهم مجتمعين في طائرة واحدة مميزات قويه تجعلها الانسب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egy Gladiator

عقـــيد
عقـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 24
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 19/04/2013
عدد المساهمات : 1328
معدل النشاط : 1715
التقييم : 284
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :








مُساهمةموضوع: رد: اسئلة وتعليقات ... هنا توضع اسئلة و تعليقات الاعضاء بخصوص المناظرة   السبت 23 أغسطس 2014 - 8:51

@Field Marshal Medo كتب:
اهلا عزيزي 
Egy Gladiator


المدي الموضح بالمناظرة هو النسخه 35D ذات المقعدين اما النسخة 35 ذات المقعد الواحد
فيتم تحويل الكرسي الاضافي الي تانك وقود اضافي ما يعني زياده المدة بنفس البصمة


و لم يتضح بعد المدي في النسخة 35 منفردة المقعد


و بخصوص التسليح هذا تسليح الميج29 ام و النسخة كي الصدر الرئيس للتصميم الجديد





و هذا جزء اخر من تسليح الميج 35 (باللغة الروسية) سنجد اسلحة مثل KAB-1500 و لم تتداول هذه لمعلومة بالانجليزيه



و اكترونيات الميج 35 جيده و قابليتها لاستقبال الكترونيات جديده من دول اخري ميزه تتمتع بها ايضا
لذلك عند القيام باختراق للدفاعات ستكون البصمة و السرعة و الرادار الحالي او الجديد و التسليح الشرقي و الغربي
الممكن استخدامهم مجتمعين في طائرة واحدة مميزات قويه تجعلها الانسب
اهلا اخى فيلد 
حقيقة بالنسبة للمقطع الرادارى فالسوخوى 30 فى نسخها الاخيرة منها الهندية
كل المصادر تقول انه تم العمل على التصميم للتقليل من البصمة الرادارية عن البصمة الحالية 10 متر مربع
و لم يذكر اى احد رقم معين 
لذالك لم استطع ذكره
بخصوص تسليح المقاتلتين 
ستجد ان التسليح متشابه اصلا الى حد ما لان المقاتلتين روسيتين 
و لكن من يحمل قنابل قصف ارضى اكثر
من لديه نقاط تعليق اكثر 
من يملك صواريخ كروز بمدى 200 كم تستطيع ضرب الكيان ضربات جراحية و تعزز من قوة مصر فى هذا المجال 
من هو الذى سيخدم البرهاموس تحت جناحه
من الذى يستعمل صاروخ مثل K-100 قاتل الاواكس 
انها السوخوى 30 
ثانيا بخصوص اضافة الكترونيات من بلد اخرى 
و يمكن اضافة الكترونيات جديدة 
و لكن هذا ليس حكرا على الميج ..
فالسوخوى يتم تصميمها و الكترونياتها و الفيونكس بالكامل حسب نسخة الزبون
وليست الميج وحدها التى بها رادار ايسا 
فالسوخوى ايضا النسخة الهندية تم تزويدها برادار ايسا على طلب من الهند
بالنسبخ للقدرات الالكترونية للميج فهى جيدة و لكن من الصعب ان تجابه قدرات تشويش لا تخدم مثيلاتها 
الا على طائرات حرب الكترونية و تشويش 
قدرات التويش و الرصد و التصويب للسوخوى تجعلها مؤهلة للقيام بالمهام فى اكثر المهام عدائية 
تحياتى لك اخى الكريم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: اسئلة وتعليقات ... هنا توضع اسئلة و تعليقات الاعضاء بخصوص المناظرة   السبت 23 أغسطس 2014 - 10:50

عند الحديث عن قدرات الميج في القصف الارضي يمكننا الحديث عن


تمتع الميج 9 نقتط بدون نقطتي التعليق في اقصي الجناح او 11 بهما كما يتضح من الصورة التالية

و عند الحديث عن القنابل و الصواريخ الثقيلة فان قدرة نقاط التعليق تختلف كما تعرف
 فكلما اقتربت النقطة من البدن زادت الحمولة
و العكس صحيح لذلك تكون  الحمولة القويه للميج كما يلي








وكما هو مبين من الرسم ان النقطة الاولي علي جانبي البدن تستطيع حمل ما يزيد عن 1750 كجم 
فالصاروخ 
SS-N-30B KLUB -3M-14E الموجود في النقطة 1 يزن 1770 كجم بمدي 300 كم
و النقطة الثانية يمين و يسار البدن يمكنها حمل ما يقارب 700 كجم 
فالصاروخ
 KH-29TE او X-29TE يزن 690 كجم و الصاروخ KH-35 يزن 610 بمدي 130 كم

و النقطة الثالثه يمين و يسار البدن يمكنها حمل ما يزيد عن 500 كجم 

و النقطة الرابعة يمين و يسار البدن 250 كجم


و النقطة الاخيرة يمكنها حمل 110 الي 150 كجم


و عند الحديث عن النقطة الاساسية بين مدخلي الهواء للمحرك فهي بالتاكيد الاقوي و الاكثر قدرة علي التحمل
و حاليا لا يتم الحديث عن استخدام هذه النقطة و اعتقد مابين 2500 كجم الي 3000 كجم
طبقا لقدرة النقطة الاولي علي الجناح

و هنا ايضا تتفوق الميج علي السو


و بالاضافة الي ما سبق و جود القذائف الغير موجهه و الموجهه مثل


S-8





S-13







S-24







S-25L







و هناك S-250 الذي صراحة لا اجد عنه معلومات


و محصلة القوة السابقة ان الميج تتفوق علي السو في القصف الارضي 


و معدلات الاداء الخاصة بها تتفوق علي السو في القتال الجوي فالرادار و الالكترونيات مؤهلين لذلك

و بخصوص قاتل الاواكس تم تجربتة علي النسخة KMI و لم يكن مخطط له ان يستخدم عليها قبل صدورها
فما الذي يمنع استخدامة علي الميج 35؟


تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egy Gladiator

عقـــيد
عقـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 24
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 19/04/2013
عدد المساهمات : 1328
معدل النشاط : 1715
التقييم : 284
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :








مُساهمةموضوع: رد: اسئلة وتعليقات ... هنا توضع اسئلة و تعليقات الاعضاء بخصوص المناظرة   السبت 23 أغسطس 2014 - 12:37

@Field Marshal Medo كتب:
عند الحديث عن قدرات الميج في القصف الارضي يمكننا الحديث عن


تمتع الميج 9 نقتط بدون نقطتي التعليق في اقصي الجناح او 11 بهما كما يتضح من الصورة التالية

و عند الحديث عن القنابل و الصواريخ الثقيلة فان قدرة نقاط التعليق تختلف كما تعرف
 فكلما اقتربت النقطة من البدن زادت الحمولة
و العكس صحيح لذلك تكون  الحمولة القويه للميج كما يلي








وكما هو مبين من الرسم ان النقطة الاولي علي جانبي البدن تستطيع حمل ما يزيد عن 1750 كجم 
فالصاروخ 
SS-N-30B KLUB -3M-14E الموجود في النقطة 1 يزن 1770 كجم بمدي 300 كم
و النقطة الثانية يمين و يسار البدن يمكنها حمل ما يقارب 700 كجم 
فالصاروخ
 KH-29TE او X-29TE يزن 690 كجم و الصاروخ KH-35 يزن 610 بمدي 130 كم

و النقطة الثالثه يمين و يسار البدن يمكنها حمل ما يزيد عن 500 كجم 

و النقطة الرابعة يمين و يسار البدن 250 كجم


و النقطة الاخيرة يمكنها حمل 110 الي 150 كجم


و عند الحديث عن النقطة الاساسية بين مدخلي الهواء للمحرك فهي بالتاكيد الاقوي و الاكثر قدرة علي التحمل
و حاليا لا يتم الحديث عن استخدام هذه النقطة و اعتقد مابين 2500 كجم الي 3000 كجم
طبقا لقدرة النقطة الاولي علي الجناح

و هنا ايضا تتفوق الميج علي السو


و بالاضافة الي ما سبق و جود القذائف الغير موجهه و الموجهه مثل


S-8





S-13







S-24







S-25L







و هناك S-250 الذي صراحة لا اجد عنه معلومات


و محصلة القوة السابقة ان الميج تتفوق علي السو في القصف الارضي 


و معدلات الاداء الخاصة بها تتفوق علي السو في القتال الجوي فالرادار و الالكترونيات مؤهلين لذلك

و بخصوص قاتل الاواكس تم تجربتة علي النسخة KMI و لم يكن مخطط له ان يستخدم عليها قبل صدورها
فما الذي يمنع استخدامة علي الميج 35؟


تحياتي





شكرا للرد الوافى اخى فيلد
و لكن عندما نتحدث على السوخوى 30 فى القصف الارضى 
فنحن نتحدث عن 12 نقطة تعليق 
نحن نتحدث عن حمولة 8000 كج
نحن نتحدث عن اقصى وزن للاقلاع 34.500كج
حسنا ساعرض بعض الامثلة 


28 قنبلة ofab 250-270 



3 قنابل KAB-1500KR ونة  1500 كج و ليس واحدة كالميج 





6 قنابل KAB-500KR زنة 500 كج و ليس 4 كالميج




6 صواريخ KH-31 وليس 4 كالميج





كما ان الذخائر التى ركزت عليها اخى الكريم موجودة ايضا فى السوخوى 


فالسوخوى مزودة ايضا بقواذف لصواريخ 80 و130 مم و 250 مم ايضا لصواريخ س-25 


و طبعا الرائع راجودا KH-59ME








لا فرصة للميج اما هذا الجحيم على الارض اخى الكريم








بخصوص ال K-100 فلم تحمله قط عائلة الميج فى تاريخها 
بل عائلة السوخوى فقط 


مصادر
تحياتى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: اسئلة وتعليقات ... هنا توضع اسئلة و تعليقات الاعضاء بخصوص المناظرة   السبت 23 أغسطس 2014 - 13:31

 






@Egy Gladiator كتب:






بخصوص ال K-100 فلم تحمله قط عائلة الميج فى تاريخها 
بل عائلة السوخوى فقط 


مصادر
تحياتى


عند حساب اقصي وزن للاقلاح يتم خصم وزن الطائرة فارغة لمعرفة قدرتها علي حمل المعدات و التسليح و الوقود

و هنا تتفوق الميج علي السوخوي

اقص حمولة للسوخوي = 34500-17700 = 16800 كجم
اقصي حمولة للميج = 29700 - 11000 = 18700 كجم

و الذخائر الموجوده بالصورة هي فقط مثال للاوزان لكل نقطة و يتبين من حسابها ان كل جناح
يمكنه حمل 3.5 الي 3.6 طن تقريبا من الزخائر


فكم تبلغ قدرة جناح السوخوي علي حمل الذخائر؟


و الميج تستطيع حمل 3 قنابل KAB-1500KR زنة  1500 كج في النقطة الاولي يمين و يسار البدن و نقطة اسفلة
و الاكثر من ذلك حمل 3 صواريخ SS-N-30B KLUB -3M-14E زنة 1770 كجم
فالنقطة الاولي علي الجناح تحمل ما يقارب 2000 كجم

بخصوص القدرة الاجماليه علي حمل القنابل يمكن تزويد النقاط الاساسية بنقاط فرعية كما في صورة السوخوي
ستجد ان النقطة الواحده بها 4 قنابل

و عند الحديث عن قنبله 250 كجم نجد انه يمكن تركيبها علي الاجنحة بدون الحديث عن البطن كما يلي:

نقطة 1 و 2 = 16 قنابل ----> قدرة النقطة الواحدة 2000 كجم تقريبا
نقطة 3 و 4 = 4  ----> قدرة النقطة الواحدة 700 كجم
نقطة 5 و 6 = 4  ----> قدرة النقطة الواحدة 500 كجم 
الاجمالي = 24 قنبله بوزن اجمالي 6 طن فقط (اقل من وزن الحمولة الاساسية بطن)
و النقاط  الاخيرة يمكن حمل صواريخ جو جو للدفاع عن النفس من كافة الفئات تقريبا فحمولتها تسمح بذلك

و لم نتحدث بعد عن حمولة اكبر من المعلنة للاستفادة من اقصي وزن للحمولة عند الاقلاع
او تزويد بطن الطائرة بالذخائر في النقاط الاضافية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: اسئلة وتعليقات ... هنا توضع اسئلة و تعليقات الاعضاء بخصوص المناظرة   السبت 23 أغسطس 2014 - 16:06

مصر لن تشتري لا سو 35 ولا سو 30 ولو بعد حين  
وانس وضح ذلك في رده في الصفحة الثانية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: اسئلة وتعليقات ... هنا توضع اسئلة و تعليقات الاعضاء بخصوص المناظرة   السبت 23 أغسطس 2014 - 18:43

بغض النظر عن اختيار القيادة
احنا هنا بنحاول نوضح كل ما يمكن الوصول اليه في نقاش علمي للوصول للحل الانسب من وجهة نظرنا


و تظل القيادة لها وجهة نظرها التي قد نقترب منها فنكون اصبنا او تختلف عن اختيارنا فنكون نحن من لم يستطع
الوصول الي اسباب هذا الاختيار فهم الاقدر علي اتخاذ القرار و تتوفر لديهم معطيات قد نعيش عمرنا كله و لا نصل اليها


و حتي الان الميج متفوقة و هذا لا يعني ان السوخوي سيئة و لكنها ليست الانسب لمصر


في انتظار الرافال التي تتعزز علينا كونها اميرة!!


و الروس يحسنون استقبال الاميرات
سنقوم بتقطيعها اربا اربا بمجرد ظهورها
 52  72  84 و هذا مصيرها 73 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Anas Ali

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 29
المزاج : متقلب
التسجيل : 23/11/2012
عدد المساهمات : 2049
معدل النشاط : 3142
التقييم : 514
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: اسئلة وتعليقات ... هنا توضع اسئلة و تعليقات الاعضاء بخصوص المناظرة   الأحد 24 أغسطس 2014 - 0:29

ردا على ما كتبة الاخ ابجو فى موضوع المناظرة 

1.التجربة العملية لرادار الطائرة تم فى 2007 وليس واقعيا التحدث عن رادار قديم فى فترة اختبارات تمت فى 2007 ونحن نقترب من 2015
----
2.استبعاد الميج فى الفترة بين 2007 و2009 لم يكن بسبب الرادار كما ذكرت والسبب هو
-lack of state support for the programme وهذا الكلام كان بعام 2008 وهو عن ضعف التمويل للمشروع وعدم الاهتمام به بالقدر الكافى
-Maintenance حيث كان اهم مطالب القوات الجوية الهندية ان يكون الوقت اللزم لعمل عمرة للمحرك بعد 2000 ساعة وعمر افتراضى 4000 ساعة , وهذا كان بالماضى وتم حل هذه المشاكل ويصل العمر الافتراضى الان بالفعل الى 4000 ساعة
http://en.ria.ru/business/20100810/160139524.html
----
3.الميج 35 ستحمل ألرادار المطور Zhuk-AE FGA-35 يصل مداه فى القتال الجوى 200 كم مما يعنى ان قدرات الرافال فى التغلب من ناحية الرصد تلاشت بشكل كبير
http://en.wikipedia.org/wiki/Zhuk_radar#Zhuk-A_.28Export_Designation_Zhuk-AE.29
----
4.(رادار الرافال افضل مداه لا يقل عن 150 كم ويستطيع التعامل مع 40 هدفا إي بزيادة عشر و اهداف عن الميج ) Zhuk-AE FGA-35 يستطيع تتبع 60 هدف
----
5.التحدث عن السبيكتر فقط مع عدم الاخذ فى الاعتبار ال ELT/568(v)2 + talisman معا هو تشدد لسلاح بعينة مع العلم بان كل عمليات الخداع المعقدة التى ذكرتها عن السبيكترا يفعلها ال talisman
----
6.التحدث عن  نصف قطر العملى للرافال بانة 1852 كم بدون تحديد كم صاروخ تحمل وكم خزان وقود تحمل هو امر لا يمت للدقة العسكرية بشىء , الى جانب ان المعلومة خاطئة ومدى المقاتلة لا يصل الى هذا المدى بحمولة حربية
----
7.فى النقطة الحالية سيظهر عاملين مهمين وهما نصف قطر العملى للمقاتلة والحمولة فى المهام جو-جو (could carry at least six air-to-air missiles (AAMs) in the air combat role, and up to 3,500 kilograms (7,715 pounds) of ordnance over a combat radius of 650 kilometers (405 miles) in the attack role.)
-ومن هنا يتضح ان نصف قطر المدى للرافال 650 كم وليس 1852 كم
-لمزيد من التاكد على البالغة فى مدى الرفال الحقيقى والذى يتضح انه لن يفيد فى عمليات بعيدة المدى كما حاول الخ ابجو الزج بموضوع سد النهضة , هنا ايضا تاكيد من مصادر اخى بان المدى بالوقود الداخلى وثلاثة خزانات لن يتجاوز 1480 كم بحمولة متواضعة اربعة صواريخ ميكا واربعة قنابل
A. 1,100 km with three tanks (4,300 L), four MICA AAMs, and twelve 1,000 Ib bombs.
B. 1,480 km with three tanks (6,000 L), four MICA AAMs, and four 500 Ib GBU-12 LGBs
-موقع اخر يقول بان نصف القطر العملياتى يصل الى 925 كم
-النقطة الثانية هى الحمولة الخاصة بالقتال جو-جو حيث يتضح فى العمليات البعيدة والتى تتطلب ثلاثة خزانات وقود خزانات بان الرافال تحمل سته صواريخ وهى حمولة متواضعة
http://www.airvectors.net/avrafa.html
http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?t=6094
http://www.fighter-planes.com/info/rafale.htm
-----
8.من النقطة السابقة يجب الاشارة الى مدى الميج35 وحمولتها
-تحمل الميج35 عدد10 نقطة تعليق تستطيع من خلالهم حمل 8 صواريخ جو-جو دفعة واحده
-المدى للمقاتلة without drop tanks : 2000 km
- 3 drop tanks : 3200 km
- 3 drop tanks & one in-flight refueling : 6000 km
-كما يمكنها حمل خمسة خزانات وقود فى وقت واحد فى مهام الاستطلاع الى جانب ال refuelling وهو ما يعنى مدى يتخطى ال 6000 كم بكثير وهو ما سيجعلها تحلق منفرد
In addition, the aircraft will have an integral in-flight refuelling system and larger drop tanks (capacity of the underbelly tank will rise from 1,520 to 2,150 litres with MiG-35 will be able to carry up to five drop fuel tanks)   
-----
9.محاولة التقليل من قدرة انظمة الرصد السلبى والتى ترصد 360 درجة حول الميج 35 مداها 40 كم لمقاتلة تصل سرعتها الى 2,400 km وقدرة جبارة على المناورة هو كلام غير منطقى , مع تاكيدى بان من الممكن تركيب نظام مطور من ال OLS الخاص بالسوخوى والذى يصل مداه الى 90 كم وهو امر غير مستحيل مع الاخذ بالاعتبار المرونة فى اضافة تعديلات كثير بالمقاتلة
----
10.(معناه انتصارا مضمونا الرافال حيث تحمل الرافال صواريخ تستطيع إسقاط الميج من ضعف المسافة) تحمل الميج ايضا صواريخ يمكنها اسقاط الرافال من نفس المسافة (:
----
11.المقطع الرادارى المنخفض للمقاتلة mig-29k يبلغ  1 متر مربع وهذا الكام مؤكد والميج 35 تطوير لها ومنه فان المقطعها الرادارى للميج 35 اقل من 1 متر مربع وذلك عن طريق التعديلات فى البدن والمواد المسختدمة فى الصناعة الى جانب استخدام ال RAM , والاخ الفاضل Field Marshal Medo هو من عدل الموضوع وكتب بان مقطعها 1 متر
----
12.التحدث عن الزاوية العمياء من مسافة 50 كم اضحكنى بصراحة , وكان الميج لا تملك اربعة انظمة RWR تغطى 360 درجة ضدد الانبعاثات الرادارية وكان ايضا الميج لاتلك اربعة انظمة SPJ ذاتية للحرب الالكترونية مدعمة بالبود الرائع talisman لتكسر الاغلاق وكان الميج ايضا لا تملك نظام Missile warning system يستطيع ان يرى صواريخ من مدى 50 كم وعن طريق البود talisman يمكنه الاخلال ب radio proximity fuse للصواريخ القادمة
----
الخلاصة الميج 35 طائرة جيدة جدا ذات مناورة رائعة ستحمل بالمستقبل الى جانب تسليحها الممتاز وقدراتها فى الحرب الالكترونية , الرادار ذو المدى 200 كم جو-جو والذى يمكنه تتبع 60 هدف الى جانب تطوير نظام ال OLS-UEM لزيادة المدى

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسئلة وتعليقات ... هنا توضع اسئلة و تعليقات الاعضاء بخصوص المناظرة   الأحد 24 أغسطس 2014 - 2:52

الاخ انس قواعد المناظرة التي شاركت فيها معروفة نحن اعضاء المناظرة لا نرد على بعض 
ولكن نضع كل ما لدينا في الموضوع وهنا نرد على اسئلة وتعليقات الشباب ..
ومع ذلك ..

لست اعرف سبب عصبية الاخ انس في رده ولا اريد التعليق على اسلوب حديثه الغير مقبول حتى
لا اضيع وقتي فيما لا يستحق وحتى نحافظ على مسار الموضوع ...


سأبدأ النقطة التي اضحكت الاخ انس 








اقتباس :
12.التحدث عن الزاوية العمياء من مسافة 50 كم اضحكنى بصراحة , وكان الميج لا تملك اربعة انظمة RWR تغطى 360 درجة ضدد الانبعاثات الرادارية وكان ايضا الميج لاتلك اربعة انظمة SPJ ذاتية للحرب الالكترونية مدعمة بالبود الرائع talisman لتكسر الاغلاق وكان الميج ايضا لا تملك نظام Missile warning system يستطيع ان يرى صواريخ من مدى 50 كم وعن طريق البود talisman يمكنه الاخلال ب radio proximity fuse للصواريخ القادم






الحقيقة ان هذه النقط وحدها تدل على جهل كامل بأبسط قواعد عمل الرادارات و القتال الجوي 
البقعة العمياء يا اخ انس هي منطقة لا يغطيها الرادار يا عزيزي ولهذا تسمى عمياء ...
لا علاقة الامر بالrwr فطبعا الميج ستشعر برادار الرافال ولكن من مسافة قريبة نسبيا كهذه
ستكون فرصة الميج في الهروب من الاغلاق شبه مستحيلة خصوصا ان اي زاوية عمياء
ستكون بعيدا عن المقدمة اي من الاجانب او من الخلف وهنا يكون ال rcs الطائرة اكبر بكثير
من المقدمة ..وهذا يسهل عملية الاغلاق و يسهل مهمة الصواريخ الميتيور ..
القراءة في الويكي او اي مصدر عام للمعلومات ليست بديلا عن الدراسة الحقيقية
و حشر المصطلحات المنقولة من هذه المصادر في الكلام ليس دليلا على فهم بل العكس ...
لو اردت لاغرقتك في المصطلحات وارقام ومعادلات قد تحتاج الاعوام لفهمها ..ولكن ليس هذا
هو المطلوب


ثم نأتي النقطة الثانية




اقتباس :
المقطع الرادارى المنخفض للمقاتلة mig-29k يبلغ  1 متر مربع وهذا الكام مؤكد والميج 35 تطوير لها ومنه فان المقطعها الرادارى للميج 35 اقل من 1 متر مربع وذلك عن طريق التعديلات فى البدن والمواد المسختدمة فى الصناعة الى جانب استخدام ال RAM , والاخ الفاضل Field Marshal Medo هو من عدل الموضوع وكتب بان مقطعها 1 متر




هات مصدر  واحد حديث و موثوق ومتخصص يقول صراحة ان الميج 35 مقطعها الرادار ي 1 متر مربع فقط 
والا فسوف اقوم بحذف هذه المعلومة باعتبارها معلومة مكذوبة خاطئة ولا تليق بموضوع كهذا
ونصيحة ليس كل كل تقرأه في منتدى الدفاع الباكستاني صحيحا !


ثالثا 
ااستغرب بشدة حديثك عن ال  ELT/568(v)2 + talisman فانت تتحدث عنه وكأنه شئ رهيب
هو بود من ضمن وبدات عديدة مشابهة تصنعهاالعديد من الشركات الغربية والاغرب
انك تعتبره جزء لا يتجزأ من الميج رغم انه ايطااااالي ..لم اعرف ان الميج ايطالية !
البود عرض على الهند ضمن العرض الفاشل للميج 35 ولكنه ليس جزء منها ولا يمكن
ان ندخل بودا ايطاليا غير اساسي في المقارنة والا فهناك بودات كثير تفوقه تستطيع
الرافال حملها وعلى الاقل هي فرنسية وليست مستوردة!


رابعا رادار الميج الذي تقول ان الميج ستحصل عليه هل هو فعلا في الخدمة ؟
هل هو فعلا جزء حالي من الميج ؟ لا إذا ما علاقتنا به ؟
التطوير المستقبلي ...طيب الرافال ستكون شبحية بعد 15 سنة اي في عز
خدمتها في سلاح الجو المصري لو دخلت الخدمة عندما فهل نعيد المناظرة على
اساس شبحية الرافال !؟
نحن نتحدث عن مواصفات اليوم الفعلية والموجودة في الخدمة وليس المفترضة


خامسا 
محاولة التقليل من منظومات الرصد السلبي على الميج .... اي تقليل ؟ انا قلت انها
تحمل منظومات متنوعة ولكنها اقصر مدى وتعمل منفردة وهذه هي الحقيقة 
والدليل البود الايطالي الجبار ...!
انت لا تعرف شيئا عن السبكترا ولم تتعب نفسك في القراءة عنها وهذا واضح
فانت تقارنها بمجموعة بودات يمكن ان تحملها اي طائرة جيل رابع عادية غربية او شرقية
لست انا المتحيز لسلاح بل انت الذي تقلل من منظومة لا تعرفها

سادسا
نقطة المدى ...
نعم هناك تضارب كبير حول مدى الرافال ولكن مثلا يصح ان تتهمني ابني
اضع معلومات مغلوطة دون ان تراجع ...هناك مصادر قالت 1880 تقريبا
وهنا مصادر قالت 1400 وهناك مصادر قالت 1100 ومصادر قالت 925
وما وضعته انا كان مدعوما بمصادر وليس من تأليفي وبالمناسبة
ولعلمك عندما نقول نصف قطر العمل فهذا يعني ان الطائر تحمل حمولة
قياسية  لمهمة معينة مع حمولة الوقود القصوى ويتغير حسب ارتفاع الطائرة
وهذا الوقود يمكن جدا ان يشمل الخزانات الاضافية للوقود 
هذا تعريف ال combat radius ... 
اما موضوع سد النهضة فهذا رسم توضيحي يعرض نصف قطر
عمل الرافال بتسليح هجومي وبمدى اقل من ما اقر به الرافال الاخ انس




ولست اعرف اليس هذا كافيا لو اقلعت  الرافال من جنوب مصر 
لكي يصل لسد النهضة ؟ اعتقد ان حتى ضعاف النظر يستطيعون ملاحظة ان المدى كاف
 ثم هل 4 قنابل دقيقة زنة 500 رطل حمولةتافهة !؟ طيب هل كنا يهاجم سد النهضة بطائرة واحدة ؟
لو اشترك في الهجوم 12 طائرة فقط فهذا يعني 48 قنبلة بزنة الجمالية 24 الف رطل اي ما يزيد
عن عشرة اطنان من المتفجرات الموجهة بدقة فهل هذا بسيط؟؟
ثم لو كان نصف قطر العمل يصل لقرابة 1500 كم بالقنابل فلا اجد انه امر مستبعد ان يصل
المدى لأكثر من 1800 كم لو اصبحت الحمولة اقل ...ليست معجزة!


والاسوأ من عدم إلمامك بكل ما سبق هو انك تجاهلت ان تذكر في ردك الانيق انه ومن نفس
مصدرك توجد هذه الجملة



اقتباس :
1830 
 km with two CFTs (2,300 L), three tanks (5,700 L), two SCALP-EG and two MICA AAMs


يعني تعمدت اخفاء معلومة تقر بأن الرافال تستطيع ان تطير و تضرب هدفا على بعد  1830كم 
وهي تحمل صاروخين كروز من طراز سكالب و صاروخين ميكا !!


هنا خرجنا من نطاق انعدام المعرفة الى نطاق اخر يعرف بعدم الامانة العلمية

يا اخ انس ...رد ونقاش وإعترض كما شئت بل و تحمس لسلاح او حتى لدولة
لكن بدون التقليل من من نناقشه خصوصا لو كنت تعرف عنه ولو الشئ اليسير
شخصنة الحوار تفسده ..


عدل سابقا من قبل abojo في الأحد 24 أغسطس 2014 - 8:05 عدل 3 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسئلة وتعليقات ... هنا توضع اسئلة و تعليقات الاعضاء بخصوص المناظرة   الأحد 24 أغسطس 2014 - 20:13

المناظرةانتهت ...
الموضوع مفتوح فقط للاعضاء لوضع اي اسئلة لديهم
السادة اعضاء الفرق ممنوع تبادل الردود بينكم ...
شكرا على ما قدمتموه دوركم الان قاصر على الرد على
اسئلة الاعضاء و اي رد مخالف لهذه القواعد سيحذف فورا


الاستفتاء للاعضاء سيفتح غدا ان شاء الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zatouna

عمـــيد
عمـــيد
avatar



الـبلد :
التسجيل : 05/03/2009
عدد المساهمات : 1685
معدل النشاط : 1603
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: اسئلة وتعليقات ... هنا توضع اسئلة و تعليقات الاعضاء بخصوص المناظرة   الأحد 24 أغسطس 2014 - 20:55

هل نفهم من الكلام المذكور في المناظرة انه لا توجد طائرة حاليا تتفوق علي الرافال في القتال الجوي غير الرابتور بالرغم مما يقال عن رشاقة الطائرات الروسية واستطاعتها تفادي الصواريخ جو - جو
و ماذا لو طائرة الميج كشفت الرافال و العكس صحيح و الميج محملة بصواريخ طويلة المدي جو -جو و الرافال بصواريخ قصيرة المدي فلمن تكون الغلبة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسئلة وتعليقات ... هنا توضع اسئلة و تعليقات الاعضاء بخصوص المناظرة   الأحد 24 أغسطس 2014 - 21:27

لا ...في القتال الجوي السوخوي 35 تعادل بل وتفوق الرافال قليلا والسبب
انها رغم انها اكبر حمدالله انها اكثر رشاقة ومدى راداراها رغم انه بيسا
لكن مداه رهيب وقدراته على الكشف والتابع استثنائية ...


الامر ليس غريبا يا عزيزي ..الرافال طائرة بنيت من الاساس لتكون طائرة
جيل رابع ++ بتقنيات الجيل الخامس بينما الميج طائرة مبنية على طائرة
من السبعينيات لم تثبت الا فشلا في كل اختبار خافضات على مر السنين !
وتفوق الافيونكس الفرنسي الكبير لا نقاش فيه فحتى زبائن السوخوي و الميج
يفعلونه على نظيره الروسي وقد رايت ان الميج تحتاج الاضافات غربية 
مثل البودات مثلا اما الرافال فهي كاملة مكملة ...
ا


بالنسبة الجزء الثانى من السؤال
لو رصدت الميج الرافال اولا بالرادار
ستعرف الرافال انها مرصودة لان الرافال ترصد التهديدات الرادارية
من مسافة تصل ل 200 كم على عكس الميج التي مدى اجهزة الرصد
السلبي لديها لا يتجاوز 50كم فقط 
وعندما تشعر الرافال بالتهديد سيكون متاحا لها
اتخاذ اي سيناريو على حسب تسليمها ومهمتها 
ميزة الرافال هي نفسها ميزة الرابتور ولكن بصورة اقل والقصر مدى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zatouna

عمـــيد
عمـــيد
avatar



الـبلد :
التسجيل : 05/03/2009
عدد المساهمات : 1685
معدل النشاط : 1603
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: اسئلة وتعليقات ... هنا توضع اسئلة و تعليقات الاعضاء بخصوص المناظرة   الأحد 24 أغسطس 2014 - 22:01

اذا لا نفرح كثيرا بصفقة الميج29ام2 ام انها سيكون لها دور محدد او ستكون فاتحة لشيء مقبل لا نعلم به
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسئلة وتعليقات ... هنا توضع اسئلة و تعليقات الاعضاء بخصوص المناظرة   الأحد 24 أغسطس 2014 - 22:17

لو جاءت اي نسخة من الميج 29ستكون حل مؤقت او بديل للميج 21
ولن تكون ابدا مقاتلة رئيسية لمصر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أكرم السيد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 307
معدل النشاط : 387
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسئلة وتعليقات ... هنا توضع اسئلة و تعليقات الاعضاء بخصوص المناظرة   الإثنين 25 أغسطس 2014 - 16:06

الاخوة في المنتدى
شكرا لكم على كل الجهود المبذولة و المعلومات الكثيرة و بالطبع فكلنا نتمنى لسلاح الجو المصري التقدم و التطور و لي ملاخظتان بخصوص الرافال و الميج و السوخوي حيث ان المقارنة ليست في محلها فالسوخوي تنتمي لفئة المقاتلات القاصفة الثقيلة و هي بالتالي تدعم تحركات المقاتلات الأخف وزنا و الأكثر رشاقة و في حين تنتمي الرافال و الميج لفئة أقل وزنا و أكثر مرونة و كذلك فهناك معلومة بخصوص الرافال و هي في كونها لا يزيد مداها الحقيقي على 1200 كم (مصدر هذه المعلومة مهندس طيران يعمل في ذات الشركة) و كذلك فالأسعار الخيالية التي يطلبها الفرنسيون لا تبدو طبيعية مطلقا فضلا عن نقد شديد وجهته معظم القوى الجوية التي اختبرت الرافال من نواحي متعددة
http://www.newindianexpress.com/columns/Why-Rafale-is-a-Big-Mistake/2014/07/25/article2346825.ece
شكرا لكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: اسئلة وتعليقات ... هنا توضع اسئلة و تعليقات الاعضاء بخصوص المناظرة   الثلاثاء 26 أغسطس 2014 - 9:19

1

سؤالين ب 10 تقييمات ان شاء الله (اعتقد انه الاغلي منذ تاسس المنتدي)
و للمصدر الافضل ضعف القيمة
كم يبلغ ارتفاع تحليق  (Flight altitude) للصاروخ Meteor
 
و

كم يبلغ ارتفاع تحليق  (Flight altitude) للصاروخ MICA
 

مع ارفاق مصدرين حديثين لكل صاروخ (سنتان او ثلاث بحد اقصي و الويكي خارج المصادر)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسئلة وتعليقات ... هنا توضع اسئلة و تعليقات الاعضاء بخصوص المناظرة   الثلاثاء 26 أغسطس 2014 - 14:42

سيتم فتح الاستفتاء بعد قليل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

اسئلة وتعليقات ... هنا توضع اسئلة و تعليقات الاعضاء بخصوص المناظرة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: قسم المناظرات - Debates :: تعليقات الاعضاء-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2017