أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟ - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
المواطن العربى

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 46
المهنة : طبيب
المزاج : عندما نذكر الرجال فعلينا ذكر القسام
التسجيل : 02/06/2014
عدد المساهمات : 186
معدل النشاط : 153
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   الأحد 17 أغسطس 2014 - 0:08

@بوتين الجزائر كتب:






ليس شرطا كيف يكون سلاحك حتى تغير الاتجاه  75 
مصر والكثير من الأمثلة غيرت اتجها أسلحتها ... أو بالأحرى نوعت وانفتحت على أسواق جديدة 
هناك بعض الأسلحة الروسية تتفوق على الأسلحة التي من الممكن أن تقدمها أمريكا لزبائنها 
وعن أي تسهيلات مالية تتحدث ؟؟
معروف أن السلاح الروسي ثمنه مناسب لجميع الدول 

السلام  عليكم
تونس زبون للغرب وتتلقى معونات غربية وتسهيلات فى السداد عكس الروس اللذين هم كل همهم هو المال وموضوع مصر هذا لن اتحدث عنة حتى لا ينخرج عن الموضوع وياتى من يهاجمنى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بوتين الجزائر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : طالب
المزاج : جيد
التسجيل : 22/09/2013
عدد المساهمات : 2170
معدل النشاط : 2290
التقييم : 126
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   الأحد 17 أغسطس 2014 - 12:03

@المواطن العربى كتب:






السلام  عليكم
تونس زبون للغرب وتتلقى معونات غربية وتسهيلات فى السداد عكس الروس اللذين هم كل همهم هو المال وموضوع مصر هذا لن اتحدث عنة حتى لا ينخرج عن الموضوع وياتى من يهاجمنى

اندونيسيا  أيضا تملك معونات من أمريكا .. لكنها تملك أسلحة روسية أيضا (سو 30 مثلا)  3 
تونس لا تستطيع شراء أسلحة متطورة من أمريكا 
وكلنا نعلم أن أسعار السلاح الروسي أقل بكثير من نظيره الغربي  8 
الروس همهم الاموال ... كأن امريكا تريد سلامتك  18 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حامي الأمة و الوحدة

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب في السنة الخامسة جامعي
المزاج : فكاهي
التسجيل : 10/08/2009
عدد المساهمات : 598
معدل النشاط : 661
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   الأحد 17 أغسطس 2014 - 16:02

لاأظن دلك بل أقرب ما يمكن أن تشتريه تونس من روسيا هو المي-35 المروحية الهجومية
أظن أن تونس ستتجه نحو السلاح التركي و الأوربي و ربما الأمريكي في بعض الحالات
ACV-S  T129 ATAK FNSS PARS MILGEM ANKA LEOPARD 2 NG FIRTNA ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Mouath14

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : U.S.G.N lTunisian.Special.Forcesl
المزاج : نحن الموت - والويل لمن اعترض طريقنا
التسجيل : 05/09/2009
عدد المساهمات : 4851
معدل النشاط : 5011
التقييم : 659
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   الأحد 17 أغسطس 2014 - 16:08

@بوتين الجزائر كتب:






اندونيسيا  أيضا تملك معونات من أمريكا .. لكنها تملك أسلحة روسية أيضا (سو 30 مثلا)  3 
تونس لا تستطيع شراء أسلحة متطورة من أمريكا 
وكلنا نعلم أن أسعار السلاح الروسي أقل بكثير من نظيره الغربي  8 
الروس همهم الاموال ... كأن امريكا تريد سلامتك  18 





لماذا ؟
اريد ان أتعمق في وجهة نضرك أخي
لانني متأكد انك لست من الاعضاء اللذين ينجرون وراء العاطفة وفكر الطفولة  77 
هل ترى السبب مادي ؟ ام سياسي ام ماذا بالضبط ؟

هل تصنف احدث مروحيات امريكا والعالم UH-60M هجومية " سلاح غير متطور "؟ C-130J-30 ؟
 هل تعلم ان الطيارين التونسيين قادرون الآن على التحليق بالاف-16 "المتطورة" بعد تدريبات يخوضونها منذ العقد السابق !


عدل سابقا من قبل Mouath14 في الأحد 17 أغسطس 2014 - 16:19 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Mouath14

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : U.S.G.N lTunisian.Special.Forcesl
المزاج : نحن الموت - والويل لمن اعترض طريقنا
التسجيل : 05/09/2009
عدد المساهمات : 4851
معدل النشاط : 5011
التقييم : 659
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   الأحد 17 أغسطس 2014 - 16:16

@حامي الأمة و الوحدة كتب:
لاأظن دلك بل أقرب ما يمكن أن تشتريه تونس من روسيا هو المي-35 المروحية الهجومية
أظن أن تونس ستتجه نحو السلاح التركي و الأوربي و ربما الأمريكي في بعض الحالات
ACV-S  T129 ATAK FNSS PARS MILGEM ANKA LEOPARD 2 NG FIRTNA ...

حتى المي 35 اللتي تكلم عنها احد الاعضاء وجلب مصادر لها من موقع روسي يعتبره موثوق تأكد بعد صفقة البلاك هاوك انها غير موجودة اصلا وهذا تشكيك كبير في مصداقيته
بما ان الكاراكال والبلاك هاوك مروحيات متعددة المهام وهجومية مع التعديلات التي ستدخل فيها مثل المي 35 التي لها امكانيات نقل وهجوم
ان فكرت تونس في اقتناء مروحية هجومية في المسقبل ستكون طبعا غربية
T-129 AW-129 Apache AH-64E .....
لو كان هنالك تصريح عسكري رسمي يلمح لامكانية التعامل مع روسيا عسكريا لأصبح هذا الموضوع مشوق ورأينا آراء جميع المشرفين والاعضاء الكبار اما الآن فهي مجرد تخمينات غير واقعية بالمرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
smiley

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 29/12/2013
عدد المساهمات : 562
معدل النشاط : 770
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   الأحد 17 أغسطس 2014 - 16:49

@Mouath14 كتب:








لماذا ؟
اريد ان أتعمق في وجهة نضرك أخي
لانني متأكد انك لست من الاعضاء اللذين ينجرون وراء العاطفة وفكر الطفولة  77 
هل ترى السبب مادي ؟ ام سياسي ام ماذا بالضبط ؟

هل تصنف احدث مروحيات امريكا والعالم UH-60M هجومية " سلاح غير متطور "؟ C-130J-30 ؟
 هل تعلم ان الطيارين التونسيين قادرون الآن على التحليق بالاف-16 "المتطورة" بعد تدريبات يخوضونها منذ العقد السابق !

اظن ان السبب ليس سياسيا ولا شئ آخر بل السبب مادي بحت كون الامر لا يقتصر فقط على شراء الاسلحة الغربية باهضة الكلفة كما تعلم لكن الامر يتعلق بالصيانة وقطع الغيار و التكوين فضلا عن الذخائر المختلفة الاستعمالات جوجو جو ارض جو سطح بمختلف انواعها ومداياتها + ضرورة و حتمية التطوير من حين لاخر هذا كله يحتاج اموال ضخمة جدا...تونس تعيش ازمة اخي وهذا ليس عيبا او حكرا على تونس او تجني عليها حاشى ـ هذا واقع و هو بالمناسبة كلام اغلب الساسة و وسائل الاعلام التونسية الرسمية و الخاصة في الموالاة والمعارضة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hassane-dz

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
التسجيل : 26/07/2013
عدد المساهمات : 694
معدل النشاط : 762
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   الأحد 17 أغسطس 2014 - 19:05

على حسب الخبر
تونس تحتاج الى اسلحة متطورة لقصف اوكار الارهابيين و من بينها طائرات و مروحيات و قنابل خارقة للتحصينات و صواريخ موجة بالليزر


الامور الاخرى مثل اجهزة الرئية الليلية و غيرها تعتبر اشياء تافهة لانها في متناول كل الدول


الارهاب في تونس متحصن داخل الجبال يعني يصعب حتى الوصول اليه مع انه سبق للجيش التونسي ان قصف الجبال عدة مرات


هناك ايضا شئ مهم و هي ان الارهاب قام بزرع العبوات الناسفة و الالغام على طول الجبال و هنا استوجب على تونس ان تمتلك اليات مدرعة  ضد الالغام 


======


لكن ليس هدا هو المشكل الوحيد فهناك تهديدات من ليبيا ممكن انها تغير كل الحسابات


يعني استوجب على تونس حماية حدودها لمنع دخول الارهاب و السلاح و حماية المناطق الحساسة في تونس من عمل ارهابي قد يقوم به الارهاب في ليبيا سواء بالطائرات او الصواريخ التي حصل عليها من مخازن السلاح الليبي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بوتين الجزائر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : طالب
المزاج : جيد
التسجيل : 22/09/2013
عدد المساهمات : 2170
معدل النشاط : 2290
التقييم : 126
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   الأحد 17 أغسطس 2014 - 19:09

@Mouath14 كتب:










لماذا ؟
اريد ان أتعمق في وجهة نضرك أخي
لانني متأكد انك لست من الاعضاء اللذين ينجرون وراء العاطفة وفكر الطفولة  77 
هل ترى السبب مادي ؟ ام سياسي ام ماذا بالضبط ؟

هل تصنف احدث مروحيات امريكا والعالم UH-60M هجومية " سلاح غير متطور "؟ C-130J-30 ؟
 هل تعلم ان الطيارين التونسيين قادرون الآن على التحليق بالاف-16 "المتطورة" بعد تدريبات يخوضونها منذ العقد السابق !

 26 
..........
فهمتني بشكل خاطئ 
أنا لا أقول عن السلاح الأمريكي أنه غير متطور  75 
أنا أتكلم عن ما تستطيع تونس اقتنائه من أمريكا  3 
هل تونس قادرة على اقتناء مروحيات "أباتشي" والأف 16 ؟؟
أنت تتحدث عن الأف 16 "المتطورة" 
أين هي الأف 16 اذن ؟؟
 5 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Mouath14

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : U.S.G.N lTunisian.Special.Forcesl
المزاج : نحن الموت - والويل لمن اعترض طريقنا
التسجيل : 05/09/2009
عدد المساهمات : 4851
معدل النشاط : 5011
التقييم : 659
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   الأحد 17 أغسطس 2014 - 19:50

@بوتين الجزائر كتب:






 26 
..........
فهمتني بشكل خاطئ 
أنا لا أقول عن السلاح الأمريكي أنه غير متطور  75 
أنا أتكلم عن ما تستطيع تونس اقتنائه من أمريكا  3 
هل تونس قادرة على اقتناء مروحيات "أباتشي" والأف 16 ؟؟
أنت تتحدث عن الأف 16 "المتطورة" 
أين هي الأف 16 اذن ؟؟
 5 



أنا فهمت قصدك أخي
أنت قلت ان تونس غير قادرة على شراء اسلحة امريكية متطورة وانا اشرت لك مثال عن صفقة البلاك هاوك وهي سلاح امريكي متطور جدا
المبلغ المطلوب للحزمة الكاملة هو 700 مليون دولار
تايوان اقتنت 30 اباتشي AH-64E واضنك تعى النسخة E الحديثة بمبلغ اجمالي 2 مليار دولار
اي الواحدة ب 66 مليون دولار
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20130113000045&cid=1101

تونس ستقتنى البلاك هاوك الواحدة بقرابة 60 مليون دولار
 3 
قارن بنفسك


فالجواب هو نعم يا صديقي تونس قادرة على اقتنائها واقتناء ما هو افضل منها وهنالك حتى حديث عن مقاتلات أف-18 والجريبن مازالت مطروحة على الطاولة ولكن التسائل عن عدم اقتناء الاف-16 في غير محله فالقيادة هي التي تقرر ما يجب اقتنائه ولها قائمة اولويات واستراتيجيات وعقيدة عسكرية كاملة ولا دخل للإقتصاد باولويات الدفاع وقد اشرت الى هذا في موضوع سابق.
تكاليف التسليح كانت تتجاوز الميزانية بالضعف او اكثر ولكنها كانت تنجز لان تونس تعرف كيف تفعل علاقاتها وتتحصل على ما تريد.



 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بوتين الجزائر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : طالب
المزاج : جيد
التسجيل : 22/09/2013
عدد المساهمات : 2170
معدل النشاط : 2290
التقييم : 126
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   الأحد 17 أغسطس 2014 - 23:05

@Mouath14 كتب:








أنا فهمت قصدك أخي
أنت قلت ان تونس غير قادرة على شراء اسلحة امريكية متطورة وانا اشرت لك مثال عن صفقة البلاك هاوك وهي سلاح امريكي متطور جدا
المبلغ المطلوب للحزمة الكاملة هو 700 مليون دولار
تايوان اقتنت 30 اباتشي AH-64E واضنك تعى النسخة E الحديثة بمبلغ اجمالي 2 مليار دولار
اي الواحدة ب 66 مليون دولار
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20130113000045&cid=1101

تونس ستقتنى البلاك هاوك الواحدة بقرابة 60 مليون دولار
 3 
قارن بنفسك


فالجواب هو نعم يا صديقي تونس قادرة على اقتنائها واقتناء ما هو افضل منها وهنالك حتى حديث عن مقاتلات أف-18 والجريبن مازالت مطروحة على الطاولة ولكن التسائل عن عدم اقتناء الاف-16 في غير محله فالقيادة هي التي تقرر ما يجب اقتنائه ولها قائمة اولويات واستراتيجيات وعقيدة عسكرية كاملة ولا دخل للإقتصاد باولويات الدفاع وقد اشرت الى هذا في موضوع سابق.
تكاليف التسليح كانت تتجاوز الميزانية بالضعف او اكثر ولكنها كانت تنجز لان تونس تعرف كيف تفعل علاقاتها وتتحصل على ما تريد.



 

كلنا نعلم أن البلاك هوك مروحية مميزة جدا خاصة اذا حملت نوعية سلاح جيدة 
مثلما هو الحال في الصفقة التونسية  3 


ولماذا لا نقارن سعر البلاك هوك بالمي 28 ؟؟  26 
سعر الأولى 60 مليون (حسب قولك) ... وسعر المي 28 لا يتجاوز 40 في أقصى الحالات وأصعبها 
http://www.aircraftcompare.com/helicopter-airplane/MIL-Mi-28N-Havoc/281


ليكن في علمك أخي معاذ أن تونس هي من أعز البلدان على قلوبنا في الجزائر 
وأسباب ذلك كثيرة واتمنى لها اقتناء الغريبن والأف 18 هورنر و الأف 16 وأي شيئ تراه قيادتها مناسب 
في انتظار حصول ذلك .. 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابن الخضراء

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 22/11/2012
عدد المساهمات : 2665
معدل النشاط : 3167
التقييم : 267
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   الإثنين 18 أغسطس 2014 - 10:41

@بوتين الجزائر كتب:






كلنا نعلم أن البلاك هوك مروحية مميزة جدا خاصة اذا حملت نوعية سلاح جيدة 
مثلما هو الحال في الصفقة التونسية  3 


ولماذا لا نقارن سعر البلاك هوك بالمي 28 ؟؟  26 
سعر الأولى 60 مليون (حسب قولك) ... وسعر المي 28 لا يتجاوز 40 في أقصى الحالات وأصعبها 
http://www.aircraftcompare.com/helicopter-airplane/MIL-Mi-28N-Havoc/281


ليكن في علمك أخي معاذ أن تونس هي من أعز البلدان على قلوبنا في الجزائر 
وأسباب ذلك كثيرة واتمنى لها اقتناء الغريبن والأف 18 هورنر و الأف 16 وأي شيئ تراه قيادتها مناسب 
في انتظار حصول ذلك .. 

أخي بوتين من المعلوم أن السلاح الروسي رخيص مقارنة بجودته وما يوفره البديل الغربي ولكن ببساطة لا تستطيع أن تتحول الى القطب الشرقي فيما أنت مدين للغرب اضافة الى أن الجيش التونسي جيش ذو عقيدة قتالية و تسليح غربي فالاتجاه الى الروس الآن في ظل الحرب التي يخوضها الجيش ضد الارهاب سيستلزم الكثير و الكثير من الوقت لتدريب وتكوين الضباط و المهندسين التونسيين على الأسلحة و الأنظمة الروسية ونحن لا نملك هذا الوقت حاليا
وكما قلت عندما تكون مدينا للاتحاد الاوروبي و الولايات المتحدة فليس من السهل توقيع صفقات ضخمة مع منافسيهم المباشرين  3
على كل هذا لا يشكل مشكلة كبيرة حاليا لأن تسليح الجيش التونسي انتقائي
القوات المسلحة مستعدة لدفع الكثير مقابل الجودة العالية وهذا ماحدث في صفقتي البلاك هوك المسلحة و الc130j super hercules التي تعتبر أحدث ناقلة تكتيكية في العالم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Mouath14

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : U.S.G.N lTunisian.Special.Forcesl
المزاج : نحن الموت - والويل لمن اعترض طريقنا
التسجيل : 05/09/2009
عدد المساهمات : 4851
معدل النشاط : 5011
التقييم : 659
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   الإثنين 18 أغسطس 2014 - 10:58

@بوتين الجزائر كتب:

ولماذا لا نقارن سعر البلاك هوك بالمي 28 ؟؟  26 
سعر الأولى 60 مليون (حسب قولك) ... وسعر المي 28 لا يتجاوز 40 في أقصى الحالات وأصعبها 
http://www.aircraftcompare.com/helicopter-airplane/MIL-Mi-28N-Havoc/281


ليكن في علمك أخي معاذ أن تونس هي من أعز البلدان على قلوبنا في الجزائر 
وأسباب ذلك كثيرة واتمنى لها اقتناء الغريبن والأف 18 هورنر و الأف 16 وأي شيئ تراه قيادتها مناسب 
في انتظار حصول ذلك .. 



هذا معلوم صفقات السلاح الروسية منخفضة الثمن مقارنة باي مروحية او مقاتلة غربية فالتسليح وقطع الغيار الروسي يوفرونه بابخس الاثمان لذلك المبلغ الاجمالي عادة ما لا يتجاوز كثيرا الثمن الاصلي للطائرة
مقارنتي بين البلاكهاوك والاباتشي E كانت فقط للاثبات ان القيادة قادرة على اقتنائها واقتناء اي سلاح امريكي متطور طالما الولايات المتحدة متعاونة  7 
وهذا ما يفند اي امكانية انتقال تونس لسوق السلاح الروسي، ولو لقطعة كلاشنكوف
كما انه كان من المنتضر لتونس حتى بعدم دخول الجيوب الارهابية للجبال ان تعصّر امكانياتها العملياتية في هذه الفترة مثل صفقات 2010 المتعددة قبل الثورة بأشهر

الاخوة متبادلة أخي بوتين والشعب الجزائري هو احب الشعوب الينا وهذا لا يحتاج للاثبات والتاريخ يشهد 8 
وربي يهدي كل من يريد رمي كل هذا التاريخ المتبادل عرض الحائط فقط لان المال والزمان والمصالح تغيرت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بوتين الجزائر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : طالب
المزاج : جيد
التسجيل : 22/09/2013
عدد المساهمات : 2170
معدل النشاط : 2290
التقييم : 126
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   الإثنين 18 أغسطس 2014 - 12:08

@Mouath14 كتب:








هذا معلوم صفقات السلاح الروسية منخفضة الثمن مقارنة باي مروحية او مقاتلة غربية فالتسليح وقطع الغيار الروسي يوفرونه بابخس الاثمان لذلك المبلغ الاجمالي عادة ما لا يتجاوز كثيرا الثمن الاصلي للطائرة
مقارنتي بين البلاكهاوك والاباتشي E كانت فقط للاثبات ان القيادة قادرة على اقتنائها واقتناء اي سلاح امريكي متطور طالما الولايات المتحدة متعاونة  7 
وهذا ما يفند اي امكانية انتقال تونس لسوق السلاح الروسي، ولو لقطعة كلاشنكوف
كما انه كان من المنتضر لتونس حتى بعدم دخول الجيوب الارهابية للجبال ان تعصّر امكانياتها العملياتية في هذه الفترة مثل صفقات 2010 المتعددة قبل الثورة بأشهر

الاخوة متبادلة أخي بوتين والشعب الجزائري هو احب الشعوب الينا وهذا لا يحتاج للاثبات والتاريخ يشهد 8 
وربي يهدي كل من يريد رمي كل هذا التاريخ المتبادل عرض الحائط فقط لان المال والزمان والمصالح تغيرت

صحيح ما تقوله أخي معاذ حول السلاح الروسي .. فرغم قلة ثمنه الا أنه أكثر من رائع 
شأنه شأن الأمريكي طبعا 
البلاك هوك والأباتشي كلاهما مروحيتان من الطراز الجيد .. وفي كلتا الحالتان ستفيدان تونس 
لكنني كنت اتمنى الحصول على الأباتشي بدل البلاك هاوك لأن الأولى متخصصة في حرب الارهاب  3 
ولها تاريخ مشرف في ذلك (طالما الأسعار متقاربة بين المروحيتين) 
نحن هنا في هذا الموضوع فقط نناقش كل الفرضيات لا غير .. وأتمنى ان توضح لي المعونات الأمريكية لتونس حتى أقتنع 
بضرورة عدم التحول للشرق 
خاصة أن التجربة المصرية ناجحة وستحصل على أسلحة حديثة بمجرد أن غيرت اتجاهها 
كل من يحاول زرع الفتنة بيننا .. مصيره معروف 
والتاريخ يشهد 
 127  140  
 149  147 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Mouath14

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : U.S.G.N lTunisian.Special.Forcesl
المزاج : نحن الموت - والويل لمن اعترض طريقنا
التسجيل : 05/09/2009
عدد المساهمات : 4851
معدل النشاط : 5011
التقييم : 659
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   الإثنين 18 أغسطس 2014 - 14:56

اقتباس :
البلاك هوك والأباتشي كلاهما مروحيتان من الطراز الجيد .. وفي كلتا الحالتان ستفيدان تونس
لكنني كنت اتمنى الحصول على الأباتشي بدل البلاك هاوك لأن الأولى متخصصة في حرب الارهاب  3

تسائل في محله، لكن كما قلت لك سابقا ان القيادة كانت تعمل حتى قبل قدوم "ابناء الاعور" على تعصير قدراتها وبداية صفحة جديدة من الصفقات مثل فترة السبعينات والثمانينات
تعصير يعنى تجديد الاسطول القديم من مروحيات النقل البيل والالويت وبقية انواع السيركورسكي القديمة
كيف تغير كل هذه المروحيات بمروحية ذات تخصص وحيد وهي الهجوم وربما بأعداد ضئيلة 3 او 6 او 12 على اقصى تقدير
الطلب التونسي للبلاكهاوك تمكنها من ان تكون مروحية متعددة المهام هجومية ونقل تكتيكي واجلاء ومراقبة وتدخل جراحي وهي ميزة هامة جدا وستكون ارقى بلاك هاوك في العالم
القيادة ليس لها قصر نضر بل العكس صحيح
كما ان الارهاب في تونس لن يدوم وسنتجاوزه بتضافر الجهود

لا تقلق، هنالك مروحية هجومية قادمة


اقتباس :
من جانب آخر، تجري حاليا اتصالات بين السلطات التونسية ومؤسسات لصناعة الطائرات العسكرية في كل من الولايات المتحدة وفرنسا وإيطاليا للبحث في إمكانية التوقيع على عقد مع أفضل عرض لاقتناء مروحيات هجومية



اقتباس :
وأتمنى ان توضح لي المعونات الأمريكية لتونس حتى أقتنع 
بضرورة عدم التحول للشرق

تونس ليست مربوطة بمعونات مثل "مصر" ومعونات اتفاقية كامب دافيد، يعنى ذلك ان ما تتحصل عليه ليس مفروضا على امريكا ان تسلمه
ورغم ذلك المساعدات الامريكية السنوية في تصاعد
وآخرها استلام 10 ا
طنان من واقيات الرصاص والخوذات وباقى المعدات
الثقة متبادلة بين الطرفين وفي رجوع خاصة بعد 2012 كما انه لم يقع بعد الاتفاق حول كيفية تسديد اموال صفقة البلاكهاوك " قد يقع تسليمها مجانا في اطار هبة وهذا وارد حسب تصريح السفير الامريكي في تونس"



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بوتين الجزائر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : طالب
المزاج : جيد
التسجيل : 22/09/2013
عدد المساهمات : 2170
معدل النشاط : 2290
التقييم : 126
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   الإثنين 18 أغسطس 2014 - 15:34

@Mouath14 كتب:






تسائل في محله، لكن كما قلت لك سابقا ان القيادة كانت تعمل حتى قبل قدوم "ابناء الاعور" على تعصير قدراتها وبداية صفحة جديدة من الصفقات مثل فترة السبعينات والثمانينات
تعصير يعنى تجديد الاسطول القديم من مروحيات النقل البيل والالويت وبقية انواع السيركورسكي القديمة
كيف تغير كل هذه المروحيات بمروحية ذات تخصص وحيد وهي الهجوم وربما بأعداد ضئيلة 3 او 6 او 12 على اقصى تقدير
الطلب التونسي للبلاكهاوك تمكنها من ان تكون مروحية متعددة المهام هجومية ونقل تكتيكي واجلاء ومراقبة وتدخل جراحي وهي ميزة هامة جدا وستكون ارقى بلاك هاوك في العالم
القيادة ليس لها قصر نضر بل العكس صحيح
كما ان الارهاب في تونس لن يدوم وسنتجاوزه بتضافر الجهود

لا تقلق، هنالك مروحية هجومية قادمة
















تونس ليست مربوطة بمعونات مثل "مصر" ومعونات اتفاقية كامب دافيد، يعنى ذلك ان ما تتحصل عليه ليس مفروضا على امريكا ان تسلمه
ورغم ذلك المساعدات الامريكية السنوية في تصاعد
وآخرها استلام 10 ا
طنان من واقيات الرصاص والخوذات وباقى المعدات
الثقة متبادلة بين الطرفين وفي رجوع خاصة بعد 2012 كما انه لم يقع بعد الاتفاق حول كيفية تسديد اموال صفقة البلاكهاوك " قد يقع تسليمها مجانا في اطار هبة وهذا وارد حسب تصريح السفير الامريكي في تونس"




كل التوفيق للقيادة التونسية الشقيقة في اختياراتها وطبعا نحن مجرد هواة أمام أصحاب القرار  3 
نتمنا الخير ومزيدا من التقدم عسكريا واقتصاديا للجارة الحبيبة 
في انتظار صفقات قاادمة 

 127  140 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Mouath14

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : U.S.G.N lTunisian.Special.Forcesl
المزاج : نحن الموت - والويل لمن اعترض طريقنا
التسجيل : 05/09/2009
عدد المساهمات : 4851
معدل النشاط : 5011
التقييم : 659
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   الإثنين 18 أغسطس 2014 - 19:14

@بوتين الجزائر كتب:

كل التوفيق للقيادة التونسية الشقيقة في اختياراتها وطبعا نحن مجرد هواة أمام أصحاب القرار  3 

نتمنا الخير ومزيدا من التقدم عسكريا واقتصاديا للجارة الحبيبة 
في انتظار صفقات قاادمة 

 127  140 

هذا مما لا شك فيه
ونحن نحاول قدر المستطاع ان نكون واقعيين ومنطقيين فالقرار يعود للقيادة والتي لا تفاجئني بالرصانة والتمشى المدروس وقيمة المقتنيات وهو ثمار العقيدة العسكرية الصحيحة التي لا يستوعبها الكثيرون والحمد لله
شكرا على المحادثة أخ بوتين
تحياتي
140 127  
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sami2013

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : مخابرات خاصة
المزاج : صائد اللبؤات ومن يدعون انهم اسود
التسجيل : 05/11/2013
عدد المساهمات : 1237
معدل النشاط : 1160
التقييم : 107
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   الإثنين 18 أغسطس 2014 - 19:39

الامر لا يتعلق بالعقيدة العسكرية بقدر ما هو مرتبط بالمساعدات الامريكية و الغربية عموما  وبالتالي لما تغير تونس الوجهة وهي تتلقى مساعدات عسكرية و ايضا في دفع ثمن اي صفقة  
الامر كله كما قلت مرتبط بالمساعدات ولا دخل له بالاسلحة التقنية او المتطورة فكلا المعسكريين له اسلحة متطورة لكن الاختلاف هنا ان تونس ميزانيتها محدودة وبالتالي لا تستطيع ان تغير وجهتها الى الوجهة الشرقية التي لا تقدم مساعدات مالية و الدفع يكون كاش ....
...
تونس ستتوجه لاي وجهة اخرى في حالة واحدة توقف المساعدات الامريكية و الغربية .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almaz

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المزاج : مرنك
التسجيل : 16/08/2014
عدد المساهمات : 82
معدل النشاط : 116
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   الإثنين 18 أغسطس 2014 - 19:51

التهديد الوحيد الذي توجهه تونس هو الإرهاب لذا أي إفراط في التسيلح سيرهق الميزانية ويخل بإلتزامات الدولة .. أعتقد أن القيادة العسكرية تعي هذا جيدا و قد تلجأ لحزمة من المتفرقات تشمل مروحيات هجومية بعدد لا يتجازو الـ 10 و ذخائرة و مدرعات و أنظمة رؤية ..تونس ليست بحاجة لأنظمة دفاع جوي أو مقاتلات سيادة جوية من الجيل الرابع أو الرابع و نصف .. تونس بخير طلما أنها بجوار الجزائر . 
بالتوفيق للأشقاء في تونس
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Carthage Eagle

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
المهنة : Groupement Forces Spéciales | G.F.S
المزاج : يترصد العدو
التسجيل : 06/12/2011
عدد المساهمات : 587
معدل النشاط : 598
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   الإثنين 18 أغسطس 2014 - 20:03

@sami2013 كتب:
الامر لا يتعلق بالعقيدة العسكرية بقدر ما هو مرتبط بالمساعدات الامريكية و الغربية عموما  وبالتالي لما تغير تونس الوجهة وهي تتلقى مساعدات عسكرية و ايضا في دفع ثمن اي صفقة  
الامر كله كما قلت مرتبط بالمساعدات ولا دخل له بالاسلحة التقنية او المتطورة فكلا المعسكريين له اسلحة متطورة لكن الاختلاف هنا ان تونس ميزانيتها محدودة وبالتالي لا تستطيع ان تغير وجهتها الى الوجهة الشرقية التي لا تقدم مساعدات مالية و الدفع يكون كاش ....
...
تونس ستتوجه لاي وجهة اخرى في حالة واحدة توقف المساعدات الامريكية و الغربية .





 16  16  16
تونس لم تتلقى شيئا في 2012 بعد احداث السفارة الامريكية وصارت شبه ازمة ثقة بعد التغيرات في سدة الحكم وتونس لم تغير عقيدتها العسكرية الغربية بل تحولت لاقتناء الكاراكال الفرنسية في صفقة تبلغ 650 مليون دينار  21 
علاقات الدول العسكرية ليست لعب فيديو ادرس تاريخ تونس السياسي والعسكري منذ الاستقلال علك تفهم قليلا فاكثر من 5 صفحات من النقاش ثم تتحفنا بهذه الجملة أمر غريب

 5  5  5  5 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almaz

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المزاج : مرنك
التسجيل : 16/08/2014
عدد المساهمات : 82
معدل النشاط : 116
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   الإثنين 18 أغسطس 2014 - 20:09

محور النقاش كان هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   
صعب جدا أن يتم تحويل عقيدة جيش بأكلمه نحو معسكر آخر دون إختلالات ..الأمر يتطلب سنوات من التحول وتدريب الأطقم كلها ..لذا الأرجح أن تكون صقفة البلاك هوك قد قضي أمرها .. عمليات التسليح ليست لعبة هي مصالح وصراع دول .. لدى المسؤولون التوانسة نظرة حكيمة حول الأمر وهم أدرى بمصالح تونس
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hammer head

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : أصول و أجول
المزاج : cool
التسجيل : 10/04/2013
عدد المساهمات : 8105
معدل النشاط : 8753
التقييم : 687
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   الإثنين 18 أغسطس 2014 - 20:28


النقاش يسير في الطريق الصحيح و بسلاسة الرجاء المحافظة على هذا النسق
تحياتي  3 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
boutin

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب جامعي
المزاج : جيد
التسجيل : 18/08/2014
عدد المساهمات : 52
معدل النشاط : 121
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   الإثنين 18 أغسطس 2014 - 20:36

السلاح الروسي هو الامثل في المهمات خاصة في الجبال
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sami2013

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : مخابرات خاصة
المزاج : صائد اللبؤات ومن يدعون انهم اسود
التسجيل : 05/11/2013
عدد المساهمات : 1237
معدل النشاط : 1160
التقييم : 107
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟   الإثنين 18 أغسطس 2014 - 20:37

@Carthage Eagle كتب:









 16  16  16
تونس لم تتلقى شيئا في 2012 بعد احداث السفارة الامريكية وصارت شبه ازمة ثقة بعد التغيرات في سدة الحكم وتونس لم تغير عقيدتها العسكرية الغربية بل تحولت لاقتناء الكاراكال الفرنسية في صفقة تبلغ 650 مليون دينار  21 
علاقات الدول العسكرية ليست لعب فيديو
ادرس تاريخ تونس السياسي والعسكري منذ الاستقلال علك تفهم قليلا فاكثر من 5 صفحات من النقاش ثم تتحفنا بهذه الجملة أمر غريب

 5  5  5  5 

تونس من زبائن السلاح الفرنسي و كلمة تحول التي دكرتها  لا معنى لها .انما 
العلاقات العسكرية تحكمها الاتفاقيات وليس التاريخ ..... 82  82 
...
الغريب ان تتحفنا انت بعدد الصفحات . 58 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

نقاش : هل تتوجه تونس الى السوق الروسية ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين