أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   الخميس 24 يوليو 2014 - 6:04

1 

استمرارا لاهتمامي بنقل لكم كل ما يهمنا من منشورات المجلة العسكرية الاشهر في العالم " جينز " انقل لكم هذا الموضوع التي عنونته بعنوان " الجيش الاسرائيلي ينشر معدلات اعتراض القبة الحديدية " .

وفقا للارقام الصادرة عن الجيش الاسرائيلي فأن القبة الحديدية اعترضت قذائف اقل بكثير خلال العملية الحالية والتي تحمل أسم " الحافة الواقية " عن ماقامت باعتراضه خلال العملية التي قامت فيها بضرب غزة منذ عامين وتحديدا عام 2012 ، علي الرغم من زيادة عدد بطاريات القبة الحديدية في 2014 .

وكان نظام القبة الحديدية الاسرائيلي قد نجح في اعتراض 86 % من الصواريخ الفلسطينية التي اشتبك معها وحاول اسقاطها بصواريخه الاعتراضية خلال العملية الحالية " الحافة الواقية " وذلك وفقا للارقام الرسمية التي أعلن عنها الجيش الاسرائيلي ، وفي وقت مبكر من صباح يوم 16 يوليو - اي منذ ثمانية ايام - كان احد المتحدثين بأسم الجيش الاسرائيلي قد قال : " انه منذ بداية العملية ، فأن اكثر من 1260 صاروخ قد تم اطلاقهم من حدود قطاع غزة علي اسرائيل " اي ان حماس اطلقت في التسعة ايام الاولي للعملية هذا العدد من الصواريخ ، واضاف الضابط الاسرائيلي : " ان حوالي 985 صاروخ ضربوا الاراضي الاسرائيلية ، بينما قامت القبة الحديدية باعتراض 225 صاروخ وصلت نسبة اعتراضها من قبل القبة الحديدية الي 86 % . 


نظام الدفاع الصاروخي الاسرائيلي " القبة الحديدية " قادر علي تحديد وبشكل سريع سرعة الصاروخ الفلسطيني المهاجم واتجاهه ، ولايشتبك سوي مع تلك الصواريخ التي تكون متجهه الي داخل مناطق سكنية تقع داخل الدائرة التي يحميها النظام ، ولايهتم ولايشتبك النظام مع تلك الصواريخ التي تكون في طريقها لمناطق غير مأهوله ، وكانت تقارير صحفية اسرائيلية قد أوردت في بداية العملية ان نسبة اعتراض منظومة القبة الحديدية للصواريخ هذه المرة أعلي من عملية نوفمبر 2012 والتي بلغت 84 % وفقا للجيش الاسرائيلي ، وأوردت مصادر اخري نسبة اعتراض اعلي للصواريخ وقتها ، لكن الحقيقة ان الاعتراضات التي حققتها القبة الحديدية خلال الايام التسعة الاولي من عملية " الحافة الواقية " الدائره حاليا هي أقل بكثير من عملية الثماني ايام في 2012 ، فوقتها قامت القبة الحديدية باعتراض 421 صاروخ من اصل 1506 صاروخ اطلقوا من غزة وفقا للجيش الاسرائيلي ايضا .


هذه الارقام المرتفعه حققتها المنظومة في الوقت الذي لم يكن هناك سوي 4 بطاريات فقط قد تم نشرهم عند بداية عملية 2012 ، وبطارية خامسة كان قد تم نقلها خصيصا لحماية تل ابيب من الصواريخ طويلة المدي الجديدة ، بينما في الوقت الحالي فان القبة الحديدية اضيف لها بطاريتين اضافيتين ليصبح العدد 7 بطاريات ، وذلك بفضل الجهد الحثيث الذي بذلته شركتي " رفائيل والتا " الاسرائيليتين ، وبعد هذه السنوات وبعد هذه الجهود فأن منظومة القبة الحديدية لايزال لديها منتقديها الذين يقولون انه وفي الغالب فأن الرؤؤس الحربية لصواريخ المنظومة من نوع Tamir تفشل في تفجير الرؤؤس الحربية للصواريخ الفلسطينية التي تقوم باعتراضها .



الجيش الاسرائيلي نشر هذه الصورة في التاسع من يوليو والتي علق عليها بأنها لصاروخ سقط في منقطة مفتوحة عقب اعتراضه بواسطة القبة الحديدية ، ويظهر في الصورة وقد تم تفجير الرأس الحربي له فعليا ، ولكن ليس واضحا هل كان ذلك اثناء اعتراض الصاروخ الاسرائيلي له ام عند ارتطامه بالارض والمؤكد انه كان ارتطاما عنيفا .

ويستند اصحاب الانتقاد السابق الي غياب الانفجارات الثانوية عقب الاعتراض في العديد من الفيديوهات التي صورت عمليات الاعتراض ، واكد هولاء ان صواريخ تامير الاسرائيلية لايمكنها ان تدمر الرأس الحربي للصاروخ المهاجم الا اذا التقي الصاروخين وجها لوجه ، ولكن علي الجانب الاخر فأن الجيش الاسرائيلي ينفي هذه الامور ويقول انها مزاعم ، ولكن الجيش الاسرائيلي لم يوضح كيف تقوم صواريخه بتفجير الرؤؤس الحربية للصواريخ المهاجمة ، وفي وقت كتابة هذه السطور - هذا الموضوع نشر لدي جينز بتاريخ 20 يوليو - كانت الخسائر الاسرائيلية من الهجمات الصاروخية قتيل وحيد لقي حتفه بينما كان يقوم بتوزيع المواد الغذائية بالقرب من الحدود مع قطاع غزة في الخامس عشر من يوليو ، بينما كانت العملية السابقة في 2012 قد شهدت في ايامها الثمانية مقتل ستة اسرائيليين اثنين من الجنود واربعة من المدنيين .

تنوية هام جدا : امامكم موضوع عسكري ، فتناقشوا في الامر عسكريا ، من يري المنظومة ناجحة فليأتي باسانيده ، ومن يري المنظومة فاشلة فليأتي بمصادره ، ولكن اي تعليق سياسي سيحذف فورا وسيكون صاحبه معرض للمحاكمة ، نحن هنا للعلم والاستفادة لا للتشاجر من فضلكم ، تحياتي اليكم جميعا واعول علي تفهمكم .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
dr.Mohamed Sayed

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المزاج : ظنى فى ربنا خير
التسجيل : 04/04/2014
عدد المساهمات : 338
معدل النشاط : 246
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   الخميس 24 يوليو 2014 - 8:23

هل من الممكن ان تتعمد اسرائيل التقليل من كفاءة القبة لأعطاء حجة و ضغط على امريكا لزيادة التمويل؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SyrianPatriot

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
التسجيل : 09/12/2013
عدد المساهمات : 790
معدل النشاط : 1116
التقييم : 126
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   الخميس 24 يوليو 2014 - 10:06

على ما اذكر فان نظام القبة الحديدية يطلع عدة صواريخ لاعتراض صاروخ معادي واحد وبالتالي فان 225 صاروخ بحاجة لاكثر من 600 صاروخ تقريباوهذا رقم ضخم واظن كلفته عالية جدا وهذا ناحية سلبية مقارنة بتأثير الصواريخ التي معظمها رؤوسها الحربية صغيرة جدا غالبا لاتؤدي الا الى سقوط جدار او سقف منزل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كلنا مع المقاومة

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المزاج : ان الباطل كان زهوقا
التسجيل : 14/07/2014
عدد المساهمات : 208
معدل النشاط : 190
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   الخميس 24 يوليو 2014 - 10:46

بعيدا عن الارقام الرسمية والتي هي طبعا مغلوطة ومضللة وهذا ما عودنا عليه الجيش الاسرائيلي ورقابته العسكرية يمكن ان نناقش موضوع القبة الحديدية بالاستاد الى العقل والمنطق والاحداث المؤكدة والمصورة بالفيديو

في اولى ايام الحرب ارسلت اسرائيل وحدة كوماندوس وقعت في كمين مهلك للمقاومة وكان هدف تلك الوحدة التسلل لضرب الصواريخ بعيدة المدى فيما يبدو عملية بحث وتدمير search and destroy فلو كانت القبة الحديدية بتلك الفعالية هل تخاطر اسرائيل بحياة جنودها في عمق غزة ؟

الان مطار بن غوريون في تل ابيب خاوي على عروشه ومعظم الشركات الاجنبية قررت تعليق رحلاتها الى مطارات اسرائيل خوفا من تساقط صواريخ المقاومة على المطارات وهذا يدل على الخطورة العالية وبالتالي القبة الحديدية وغيرها لم يفعلوا الكثير ضد صواريخ المقاومة

اصرار الجيش الاسرائيلي على دخول غزة بريا ومواصلة العملية رغم الخسائر العالية يؤكد ان لا حل للصواريخ الفلسطينية سوى باجتياح قطاع غزة بالكامل وهذا ما صرح به قادة اسرائيل مرارا وتكرارا

بعض الفيديوات المسربة من عرب 48 تظهر فشل القبة الحديدية في اعتراض الصواريخ ووقوع خسائر كبيرة في تل ابيب واذا كانت القبة الحديدية طورت لاعتراض صواريخ القسام والكاتيوشا التي هي الاصعب على الاعتراض فالمفترض ان تكون نسبة نجاحها كبيرة مع صواريخ اضخم كالغراد و ام 75 وجي 80 وفجر 5 الايراني الذي تتسلح به سرايا القدس والاهم ار 160 الذي يتسلح به القسام ويسقط على حيفا رغم انه صاروخ ضخم مداه 160 كلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zatouna

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 05/03/2009
عدد المساهمات : 1685
معدل النشاط : 1603
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   الخميس 24 يوليو 2014 - 11:03

النسخ القديمة من المنظومة كان يتم اطلاق صاروخين لاسقاط صاروخ واحد اما حاليا فيتم اطلاق صاروخ واحد


انا راي ان المنظومة ناجحة والدليل ان نسب اسقاطها لصواريخ المقاومة تتزايد منذ 2006 الي الان و الدليل الاخر هو راي الاسرائيليين انفسهم فقد كانوا يسخرون منها اثناء حرب لبنان اما الان فاراء الكثير منهم تغيرت وهذا بالطبع دليل علي تغير حادث علي ارض الواقع وانا هنا لا اتحدث عن المحللين العسكريين بل الاناس العاديون
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كلنا مع المقاومة

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المزاج : ان الباطل كان زهوقا
التسجيل : 14/07/2014
عدد المساهمات : 208
معدل النشاط : 190
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   الخميس 24 يوليو 2014 - 11:07

@zatouna كتب:
النسخ القديمة من المنظومة كان يتم اطلاق صاروخين لاسقاط صاروخ واحد اما حاليا فيتم اطلاق صاروخ واحد


انا راي ان المنظومة ناجحة والدليل ان نسب اسقاطها لصواريخ المقاومة تتزايد منذ 2006 الي الان و الدليل الاخر هو راي الاسرائيليين انفسهم فقد كانوا يسخرون منها اثناء حرب لبنان اما الان فاراء الكثير منهم تغيرت وهذا بالطبع دليل علي تغير حادث علي ارض الواقع وانا هنا لا اتحدث عن المحللين العسكريين بل الاناس العاديون

عندما يتم اعتراض صاروخ فلسطيني المفروض ان يتوضح ذلك من الانفجار لاختلاف نوعية الوقود الدافع والمتفجرات فلا يعقل ان يكون اللون واحدا كما نراه في انفجارات صواريخ القبة الحديدية في الجو والتي هي في الحقيقة التفجير الذاتي للصاروخ في الهواء دون ان يصيب شيئا وعلى كل حال الشواهد كثيرة في فشل القبة الحديدية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zatouna

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 05/03/2009
عدد المساهمات : 1685
معدل النشاط : 1603
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   الخميس 24 يوليو 2014 - 11:28

لو اخنا بهذا الامر فالمنظومة لم تعترض اي صاروخ منذ بدء الحرب لان نفس المنظر نراه في كل عملية اعتراض


هذا الفيديو توضح ان نفس الشكل يظهر عندما يتم الاعتراض 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2903
معدل النشاط : 2526
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   الخميس 24 يوليو 2014 - 11:50

86% باستخدام صاروخ واحد تعتبر نجاحا كببرا بمعايير الدفاع الصاروخي خصوصا وان الصواريخ المستهدفة تحمل طاقة تفجير صغيرة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   الخميس 24 يوليو 2014 - 12:42



من جديد فت باب للنقاش حول منطومة القبة الحديدية
ساعلق على تلك الفقرة تحديدا حول أحصائية مصدرها العدو الصهيونى نفسة
وليس من رويات اخرى .. سنتوقف حول الأحصائية الأسرائيلية


@محمد علام كتب:
كان احد المتحدثين بأسم الجيش الاسرائيلي قد قال : " انه منذ بداية العملية ، فأن اكثر من 1260 صاروخ قد تم اطلاقهم من حدود قطاع غزة علي اسرائيل " اي ان حماس اطلقت في التسعة ايام الاولي للعملية هذا العدد من الصواريخ ، واضاف الضابط الاسرائيلي : " ان حوالي 985 صاروخ ضربوا الاراضي الاسرائيلية ، بينما قامت القبة الحديدية باعتراض 225 صاروخ وصلت نسبة اعتراضها من قبل القبة الحديدية الي 86 % .

الاحصائية حول التسعة أيم الاولى من الحرب

عدد الصواريخ التى تم أطلاقها خلال التسعة أيام الأولى هى 1260 صاروخ
عدد الصواريخ التى  ضربت الأراضى الأسرائيلية 985 صاروخ
عدد الصواريخ التى  نجحت منظومة القبة الحديدية فى اعتراضها
هى 225 صاروخ ..

للتأكدد من مطابقة الاعداد

985 + 225 = 1210 صاروخ

هناك عدد 50 صاروخ اطلق لم يتم تصنيفة بوضوح فى علمية الأحصاء هذة
لذا سنقوم بعملة نسبة مئوية أستنادا الى الرقم 1210 صاروخ ونتجاهل الرقم 1260 صاروخ .

الرواية الأسرائيلية تقول ان القبة نجحت فى اعتراض 225 صاروخ
من بين 1260 صاروخ تم اطلاقة لكنى سأفترض
العدد الذى
 تم اطلاقة هو 1210 صاروخ فقط ..


( 225 / 1210 ) * 100 = 18.59%
هذا مع تصغير عدد الصواريخ الذى تم اطلاقة
بمقدار 50 صاروخ اى النسبة فى المتسوط هى 18 %
وبأفضل الأحوال النسبة هى 20% على سبيل التجاوز وليس الواقعية


الأستفهام من أين جائت النسبة 86%

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مستبد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 22/11/2013
عدد المساهمات : 336
معدل النشاط : 351
التقييم : 28
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   الخميس 24 يوليو 2014 - 13:18

القبة الحديدية فشلت في اعتراض الصواريخ الفلسطينية بشكل واضح وحتى لو انها اعترضت 20% تبقى فاشلة مقارنة بما انفق عليها من اموال ومديح وكلام كثير ويزداد فشلها حينما تعجز عن التصدي لصواريخ محلية الصنع .. الخلاصه صواريخ حماس ضربت تل ابيب ووصلت الى حيفا وعطلت عمل المصانع الصهيونية وأدخلت اجمالي السكان الى الملاجئ كالجرذان الخسائر البشرية لاتقارن اساسا بالخسائر الاقتصادية للكيان الجرثومي هم الان في ورطة حقيقة واذا افترضنا ان القبة الحديدية ستعترض الصواريخ فهذا سيكلف 100 الف دولار على كل صاروخ معترض

وبحسبة بسيطة اذا كان هذا التقرير صحيح فأن الكيان الصهيوني خسر 225 مليون دولار فقط لأعتراض 225 صاروخ بجانب خسائر اقتصاادية اخرى كالتعويضات للمنازل المتضرره ودفع تكاليف أستدعاء الاحتياط وغيرها تتعدى 2 مليار دولار ، 


@cabo كتب:

( 225 / 1210 ) * 100 = 18.59%
هذا مع تصغير عدد الصواريخ الذى تم اطلاقة
بمقدار 50 صاروخ اى النسبة فى المتسوط هى 18 %
وبأفضل الأحوال النسبة هى 20% على سبيل التجاوز وليس الواقعية


الأستفهام من أين جائت النسبة 86%




اعتقد ان المقصود بهذه النسبة هو الصواريخ التي اعترضتها القبة الحديدية وعددها 225 صاروخ وصل نسبة أعتراض هذ العدد من الصواريخ الى 86%
وليس المقصود العدد الاجمالي ،
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   الخميس 24 يوليو 2014 - 14:57

في البدايه توضيح بسيط لمنظومة القبة الحديديه




هي منظومة دفاع جوي تم تطويرها بواسطة شركة رافائيل الاسرائيليه ضد الصواريخ قصيرة المدي و قذائف المورتر و الراجمات
التي يتم اطلاقها من علي مسافة 4 الي 70 كم و التي تتجة الي مناطق ماهوله و تعمل حاليا علي تطويرها لتصل الي 250 كم
و زيادة قدرتها للتصدي الي صاروخين من اتجاهين مختلفين في وقت واحد  و قد دخلت المنظومة الي الخدمة في 
27/3/2011 بالقرب من بئر سبع و في 7/4/2011 تم اعتراض اول صاروخ جراد بنجاح و في 10/3/2012 ( بعد عام من التدشين)
ذكرت صحيفة القدس ان المنظومة نجحت في اعتراض 90% من الصواريخ الموجهه لمناطق ماهوله و التي تم اطلاقها من غزة
و قد صممت هذه المنظومة خصيصا بعد ان اطلق حزب الله حوالي 4000 صاروخ خلال حرب 2006 و مقتل 44 شخص


خصائص المنظومة
الهدف: اعتراض الصواريخ قصيرة المدي و الراجمات عيار 155 مم 
المدي: 4 - 70كم ( 15 كم مربع)
الرادار:EL/M-2084 اسرائيلي انتاج شركة Elta 
منظومة القيادة و السيطرة: اسرائيلي انتاج شركة mPrest Systems لصالح Rafael
وحدات اطلاق الصواريخ: 3 - 4 وحدات تحمل كل منها 20 صاروخ طراز Tamir من انتاج شركةRafael
  موجهة بعدسات كهرو بصريه وزعانف لزيادة القدرة علي المناورة 
طريقة العمل: يقوم الرادار برصد و تتبع مسار الاهداف ثم تقوم منظومة القيادة و السيطرة بحساب اهميه النقطة التي يتوقع
ان يسقط عليها الصاروخ و في حاله وجود اهمية لموقع السقوط المحتمل يتم اعتراضة   
و تتواجد جميع المكونات السابقة في نفس الموقع و كل منظومة مستقلة و يتم تشغيلها بواسطة قنوات اتصال لا سلكية مؤمنه
التكلفة لكل منظومة: 50 مليون دولا
التكلفة لكل عمليه اعتراض: 220 الف دولار ( 2 صاروخ بتكلفة 100 الف للواحد و 20 الف لكل عمليه اعتراض)
مؤخرا اصبحت التكلفة 120 الف حيث يتم الحديث عن ا ستخدام صاروخ واحد فقط لاعتراض الهدف
عدد الوحدات بالخدمة: 7-9 وحدات و متوقع زيادة العدد الي 24


مما سبق يتضح ان طريقة عمل المنظومة لا تستوجب اعتراض كل الصواريخ التي ترصده بل فقط ذو الاهميه و هنا لا يمكن
الحكم علي الاداء بصورة صحيحه الا بعد التعرف علي طريقة تقييم منظومة القيادة و السيطرة للاهداف لاتخاذ قرار الاعتراض
و غالبا النسبة التي يتحدث عنها الاسرائيليون هي نسبة النجاح في اعتراض الاهداف التي حددها كمبيوتر المنظومة للاعتراض
و الثغرة التي يعمل الاحتلال علي تغطيتها هي انها لا تستطيع الرصد من اتجاهين في نفس الوقت و هذه ثغرة قاتله اذا احسن استغلالها
و كذلك استخدام صواريخ اقل من 155 مم ستسبب مشكلة اذا كانت قادرة فقط علي هذا العيار فيما فوق


وعند الحديث عن موقف شركات الطيران العالميه فهو حرصا علي اموالها فلن تقوم شركات التامين بالتعويض عن الخسائر
في حاله سقوط الطائرات في اسرائيل و هذا هو السبب فقط و لا توجد اسباب مثل دعم القضية او التنديد فالانتفاضات السابقة لم تشهد مثل هذا الموقف بالرغم من بشاعة ما كان يحدث
و كما هو معروف ان الطائرات و الدفاع الجوي لا يعملون سويا الا في حاله وجود انظمة للتعرف علي الصديق و في حالتنا 
هذه فان اعتراض صاروخ بالقرب من طائرة مدنية قد يسبب كارثة بكل المقايسس و لا يوجد ضامن لعدم حدوث هذه الكارثة 
الا بتحديد مسار لا يتم تجاوزه و اغلاق المجال الجوي حول هذا المسار و بذلك تكون التكاليف مرتفعة حيث سيتوجب علي 
المنظومة التعامل مع كل العدائيات بلا استثناء و نشر عدد 6 منظومات علي حدود القطاع و الضفة لحمايه المطار




و مع 1200 صاروخ تكون التكلفة لاعتراضهم بالكامل 144 مليون دولار بفرض الاعتراض بطلقة واحده و من اول مره 33  33  33 


http://globalnews.ca/news/1203882/israels-mobile-missile-defence-system-what-is-the-iron-dome/


http://en.wikipedia.org/wiki/Iron_Dome

http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/israel-iron-dome-how-the-defence-1444919
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   الخميس 24 يوليو 2014 - 15:35

يا اخى الكريم بارك الله فيك يمكنك العودة الى النص المذكور بالمقال
ويمكنك أيضا أجراء الحسابات بنفسك ثم اخراج النسبة المئوية

@مستبد كتب:


اعتقد ان المقصود بهذه النسبة هو الصواريخ التي اعترضتها القبة الحديدية وعددها 225 صاروخ وصل نسبة أعتراض هذ العدد من الصواريخ الى 86%
وليس المقصود العدد الاجمالي ،


يمكن تبسيط المحتوى الى معلومات فردية نذكرها تباعا
ومنا نفهم المذكر فى الحديث بالنص

من المقال : -

1 -  الجيش الأسرائيلى ينشر معدلات أعتارض القبة الحديدية

2 - حصر لاعداد الصواريخ المنطقلة للقطاع
 خلال أول تسعة أيام وهم عدد 1260 صاروخ

3 - عدد الصواريخ التى ضربت الأراضى الأسرائيلية هى 985 صاروخ

4 - عدد الصواريخ التى تمكنت المنظومة من اعتارضها هى 225 صاروخ

اعتقد أنه يوجد هنا من يرفض النسبة 86%
ويقول انها أقرب الى 90% !!

الأمر بسيط الصهاينة عارفين أن فى عرب مش بيفهموا عربى كويس
فا الصهاينة متكرمين عملوا مخطط تصويرة بالألوان علشان يوضح

بيقولوا اللى مبيهمشى عربى يفهم من الصورة



اللون الأخضر هى عدد الصواريخ التى صولت الأراضى الأسرائيلية بسلام

اللون الأزرق يشير الى فضل عمليات الأطلاق .. ولا يوجد توضيح
 هل هو فشل عملية أطلاق للمنظومة ام للصواريخ الفلسطينية ؟!!

اللون الاحمر هو عدد الصواريخ التى نجحت المنظومة فى اعتارضها

------------------------------------


أهلا بالأخ الكريم مارشال تعليق حضرتك رائع وجميل للغاية
لكن من الواضح أنه من الضرورى مراجعة تصريحات الصهاينة جيدا
 بشان منظومتهم الجديدة ..



@Field Marshal Medo كتب:


طريقة العمل: يقوم الرادار برصد و تتبع مسار الاهداف
ثم تقوم منظومة القيادة و السيطرة بحساب اهميه النقطة التي يتوقع
ان يسقط عليها الصاروخ و في حاله وجود اهمية لموقع السقوط المحتمل يتم اعتراضة   
و تتواجد جميع المكونات السابقة في نفس الموقع و كل منظومة مستقلة و يتم تشغيلها بواسطة قنوات
اتصال لا سلكية مؤمنه




ومن موضوع الأستاذ الفاضل محمد علام بالصحفة السابقة
عن الرواية الأسرائيلية أيضا .. تفضل يا عزيزى .



@محمد علام كتب:






الجيش الاسرائيلي نشر هذه الصورة في التاسع من يوليو والتي علق عليها بأنها لصاروخ سقط في منقطة مفتوحة عقب اعتراضه بواسطة القبة الحديدية ، ويظهر في الصورة وقد تم تفجير الرأس الحربي له فعليا ،

أما تعليق من مجلة " جينز ط العسكرية
حول هذة الصورة حسب ما هو مذكور فى
المقال المنشور عنها نصا .. جاء الاتى

ولكن ليس واضحا هل كان ذلك اثناء اعتراض الصاروخ الاسرائيلي له ام عند ارتطامه بالارض والمؤكد انه كان ارتطاما عنيفا .



لكنى سأتوقف عن المصدر الأساسى
للرواية الصهيوينة بأن صاروخ من منظومة القبة الحديدة اعترض
هذا المقذوف الصاروخى


واضح ان الأراضى العشبية هدف ثمين كى تقوم المنظومة باعتارضة فى تلك البقعة !!
ثم الجديد فى الموضوع أن منظومة دفاع جوى تحدد منطقة سقوط مقذوف صاروخى أثناء رحلة التحليق
الكلام غير منطقى لكن المعروف أن انظمة الكشف الردارى تححد سرعة ومسار الهدف
لكن لم أسمع بمنظومة دفاع جوى تحدد منطقة سقوط المقذوف


هذا رائع للغية " لعله تبرير عن عدم أعتراض صواريخ "

عموما لا أحب التبخيث من سلاح العدوو لكن
الامر تجاوز المقذوفات الصاروخية الخفيفة الى صواريخ أكبر
ضربت حيفا من قبل وهى تقع الى الشمال من قطاع غزة بمدى 160 كم !!


عموما يمكننا التغاضى عن تلك النقاط كلها
بعد التسليم بالتصريحات الأسرائيلية المتضاربة

الأن القبة الحديدية حققت 86% نجاح فى عمليات الأعتراض
علما انها اسقطت عدد 225 صاروخ من 1260 صاروخ !!

القبة الحديدية تستطيع تحديد مكان سقوط الصاروخ
وتحدد الهدف الذى يتم أعتارضة والذى يتم تجاهلة

علما بأنها أسقطة صاروخ فوقهدف ثمين
" عشب طبيعى أخر اللون "


أنا عن نفسى أقتنعت بنسبة 100%
وأكتفيت بهذا القدر


تحياتى لكم جيمعا


كابوو








الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   الخميس 24 يوليو 2014 - 15:58

العضو  
Sn1per
تم حذف مساهمتك المسيئة للجيوش العربية


و نرجوا الاطلاع علي قوانين المنتدي
فمساهمتك الاولي جائت متجاوزه للقوانين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   الخميس 24 يوليو 2014 - 16:19

مرحبا بالمتميز كابو
الصواريخ الفلسطينية هي قذائف غير موجهه تتخذ مسار قذائف المدفعية


في الماضي كان ضباط و مسئولي الرمايه في المدفعية يقومون بحساب المسار يدويا و تطور الامر الي وجود حاسبات مسئوله
عن تحديد اتجاه و زاويه الضرب للوصول الي الهدف المنشود و بذلك ليس من الغريب وجود نظم لتحليل اتجاه و نقطة سقوط قذيفة صاروخيه


و هذا ينطبق فقط علي القذائف غير الموجهه حيث يكون لها مسار محدد لا تخرج عنة الابمعدل الخطاء الطبيعي لكل قذيفة
و الامر مختلف في القذائف الموجهه في تقوم بتعديل مسارها طبقا لخط السير المبرمجه عليه او لنقطة يقوم الموجة بتحديدها لاسلكيا
و بذلك لا يمكن التنبوء بموقع السقوط و لكن يعرف المسار جزئيا و بتم الاعتراض خلاله او التشويش و السيطره علي الهدف


ناتي الي الصورة التي نشرت لصاروخ علي ارض عشبية ليس معناه ان هذه الارض هي الهدف
فمثلا اذا رغبت في الدفاع عن مطار القاهرة هل ستقط الصاروخ فوق مصر الجديده ام تعترضة في الصحراء؟


و الملاحظ انه حتي الان لم يتم ضرب هدف حيوي للعدو علي الاطلاق و اعتقد بان المقاومة حاولت و لكن المنظومة نجحت
بالرغم من دخول اهداف كثيره ضمن نطاق عمل صواريخ المقاومة
و البديل الثاني لا احب التفكير فيه كثيرا و سيكون مبعث جدل كبييييييييييير


و طبقا لما تقدم لازلت عند رايي المتواضع ن الحكم علي المنظومة يتوقف علي عدة معطيات يجب توافرها
- ما هي الاهداف الحيويه من وجهة نظر منظومة القيادة
- نسبة الخطاء في تحديد الموقع المستهدف
- كم صاروخ قررت المنظومة اعتراضة و نسبة الاصابه


بدون هذه العوامل يصبح الحديث مفتقد لجزئيات هامة هي اساس عمل المنظومة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zatouna

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 05/03/2009
عدد المساهمات : 1685
معدل النشاط : 1603
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   الخميس 24 يوليو 2014 - 17:27

المستقبل هو من سيحدد بصورة اوضح ان كانت هذه المنظومة كما يقول الجيش الاسرائيلي معجزة ام كما يقول منتقدوها فاشلة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كلنا مع المقاومة

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المزاج : ان الباطل كان زهوقا
التسجيل : 14/07/2014
عدد المساهمات : 208
معدل النشاط : 190
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   الخميس 24 يوليو 2014 - 22:11

صواريخ المقاومة لم تضرب اي هدف حيوي ؟!

اولا هذا تقرير يتكلم عن الطائرة ابابيل وفيه معلومات حصرية عن مواقع حساسة سقطت عليها صواريخ المقاومة

https://www.youtube.com/watch?v=HYJyah38ylg

وثانيا هذا الفيديو من وسط اسرائيل ويظهر جليا خطورة صواريخ المقاومة

https://www.youtube.com/watch?v=_pCPPHZ5IaQ

وثالثا لديك اخبار الحظر الجوي الذي قام به القسام بصواريخه عبر امتناع اكبر شركات الطيران العالمية عن تسفير الرحلات الى تل ابيب وغيرها وطبعا كما تعرف شركات الطيران تتخذ قراراتها بناء على تقديرات خبراء وليس اعتباطا لان الارباح والخسائر تكون بالملايين

ورابعا اكرر ما سبب ارسال وحدة الضفادع البشرية الاسرائيلية والمخاطرة بهم لمحاولة التسلل وتدمير الصواريخ في اول ايام الحرب او ثاني يوم اذا كانت القبة الحديدية فعالة بذلك الشكل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   الخميس 24 يوليو 2014 - 23:21

مبدئيا الاهداف الحيويه هي مراكز الدوله التي تؤثر علي نشاطها
البرلمان - مقر الحكومة - المطارات - محطات الطاقة - المواني - مراكز قيادة الاجهزة الامنيه - البنك المركزي ...
و ما استهدفته المقاومة حتي الان بما يزيد عن 1200 صاروخ لم يصب الصهاينة في نقطة من هذه


و المنظومة لا تعترض الطائرات فهي مصممة من اجل الصواريخ و فكرة عدم اعتراض الكيان لهذه الطائرات هي لغز و احتمالاته كثيره

و الامر ليس بتقليل من عمل المقاومة و تمجيد المنظومة او العكس
النقاش هنا حول المنظومة و اسلوب عملها الذي يوجد به نقطة مخالفه لكل منظومات الدنيا و هي انها تنتقي الاهداف
بناء علي استنتاج محطة الوصول


ما سيثبت كذب الصهاينه هو وصول صواريخ المقاومة لعدد من المواقع الحيويه بما سيكشف ان المنظومة هي شو اعلامي
و بخلاف ذلك ستظل المنظومة محل شك هل هي فعلا تنتقي الاهداف و تحمي المناطق الهامة ام ان هذا كذب و مبرر للفشل


بخصوص الحظر فقد اوضحت سبب ذلك في المساهمة الاولي بالموضوع

اقتباس :

وعند الحديث عن موقف شركات الطيران العالميه فهو حرصا علي اموالها فلن تقوم شركات التامين بالتعويض عن الخسائر

في حاله سقوط الطائرات في اسرائيل و هذا هو السبب فقط و لا توجد اسباب مثل دعم القضية او التنديد فالانتفاضات السابقة لم تشهد مثل هذا الموقف بالرغم من بشاعة ما كان يحدث

و كما هو معروف ان الطائرات و الدفاع الجوي لا يعملون سويا الا في حاله وجود انظمة للتعرف علي الصديق و في حالتنا 


هذه فان اعتراض صاروخ بالقرب من طائرة مدنية قد يسبب كارثة بكل المقايسس و لا يوجد ضامن لعدم حدوث هذه الكارثة 


الا بتحديد مسار لا يتم تجاوزه و اغلاق المجال الجوي حول هذا المسار و بذلك تكون التكاليف مرتفعة حيث سيتوجب علي 


المنظومة التعامل مع كل العدائيات بلا استثناء و نشر عدد 6 منظومات علي حدود القطاع و الضفة لحمايه المطار


و مع 1200 صاروخ تكون التكلفة لاعتراضهم بالكامل 144 مليون دولار بفرض الاعتراض بطلقة واحده و من اول مره      


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   الجمعة 25 يوليو 2014 - 0:55

@Field Marshal Medo كتب:
مرحبا بالمتميز كابو
الصواريخ الفلسطينية هي قذائف غير موجهه تتخذ مسار قذائف المدفعية


في الماضي كان ضباط و مسئولي الرمايه في المدفعية يقومون بحساب المسار يدويا
و تطور الامر الي وجود حاسبات مسئوله
عن تحديد اتجاه و زاويه الضرب للوصول الي الهدف المنشود
و بذلك ليس من الغريب وجود نظم لتحليل اتجاه و نقطة سقوط قذيفة صاروخيه


و هذا ينطبق فقط علي القذائف غير الموجهه حيث يكون لها مسار محدد لا تخرج عنة الابمعدل الخطاء الطبيعي لكل قذيفة
و الامر مختلف في القذائف الموجهه في تقوم بتعديل مسارها طبقا لخط السير المبرمجه عليه او لنقطة يقوم الموجة بتحديدها لاسلكيا
و بذلك لا يمكن التنبوء بموقع السقوط و لكن يعرف المسار جزئيا و بتم الاعتراض خلاله او التشويش و السيطره علي الهدف


ناتي الي الصورة التي نشرت لصاروخ علي ارض عشبية ليس معناه ان هذه الارض هي الهدف
فمثلا اذا رغبت في الدفاع عن مطار القاهرة هل ستقط الصاروخ فوق مصر الجديده ام تعترضة في الصحراء؟


و الملاحظ انه حتي الان لم يتم ضرب هدف حيوي للعدو علي الاطلاق و اعتقد بان المقاومة حاولت و لكن المنظومة نجحت
بالرغم من دخول اهداف كثيره ضمن نطاق عمل صواريخ المقاومة
و البديل الثاني لا احب التفكير فيه كثيرا و سيكون مبعث جدل كبييييييييييير


و طبقا لما تقدم لازلت عند رايي المتواضع ن الحكم علي المنظومة يتوقف علي عدة معطيات يجب توافرها
- ما هي الاهداف الحيويه من وجهة نظر منظومة القيادة
- نسبة الخطاء في تحديد الموقع المستهدف
- كم صاروخ قررت المنظومة اعتراضة و نسبة الاصابه


بدون هذه العوامل يصبح الحديث مفتقد لجزئيات هامة هي اساس عمل المنظومة


اهلا بك يا أستازى العزيز مارشال
انا سعيد جدا بهذا الرد المتميز فعلا

بالنسبة للحدث عن المقذوفات الصاروخية الفلسطينية
اعرف أنها تتبع مسارات مثل المقذوفات المدفعية

بالنسبة للحسبات تكون بصورة أدق لدى الجانب المنفذ لعملية لأطلاق
اما بالنسبة لتحديد منطقة السقوط أثناء رحلة التحليق فهذا صعب للغاية

يمكن بناء أحتمال حول دائرة سقوط معينة للمقذوف
لكن لا يمكن تحديد نقطة السقوط على هدف حيوى أم لا .


من المناطق المكلف لتلك المنظومة بحمايتها هى مدينة أيلات /  أم رشراش

تفضل يا عزيزى لنتابع سويا التالى ..


اقتباس :

القبة الحديدية تفشل فى منع الصواريخ عن أيلات

باشرت أجهزة الأمن الإسرائيلية التحقيق، أمس، في أسباب فشل منظومة الصواريخ «القبة الحديدية» في اعتراض الصاروخين
اللذين أطلقا صباح أمس على مدينة إيلات الجنوبية ويعتقد أنهما أطلقا من سيناء المصرية.


وقال المحرر العسكري للموقع الإلكتروني في صحيفة «يديعوت أحرونوت»، رون بن يشاي، إن سقوط الصاروخين رغم تلك الإنذارات
يشكل حرجا شديدا للجيش ولشركة «رافائيل» (سلطة تطوير الوسائل القتالية)، ويلزمهما بإعطاء جواب للجمهور،
لماذا لم تجر عملية اعتراض، رغم أن أحد الصاروخين سقط في منطقة مأهولة.

http://classic.aawsat.com/details.asp?section=4&issueno=12560&article=725077#.U9GlblJm7Gg

اقتباس :

الصحافة الأسرائيلية : أطلاق 4 صواريخ على أيلات , القبة الحديدية تفشل فى أعتراض الصواريخ

وأوضحت الإذاعة الإسرائيلية، أن أجهزة الأمن الإسرائيلية فتحت تحقيقا حول فشل المنظومة فى اعتراض القذائف الصاروخية،

http://www.masress.com/youm7/1023243

اقتباس :

خمس أصابات بعد سقوط صواريخ على أيلات

قالت صحيفة "هآرتس" الصهيونية إن صافرات الإنذار دوت بعد منتصف الليلة في مدينة إيلات جنوب فلسطين المحتلة
سمع بعد دوي انفجارات في أرجاء المدينة ما أوقع 5 إصابات وصفت بالطفيفة وعشرات حالات الهلع .

وذكرت، أن صاروخين سقطا في المدينة أحدهما في حي "شحمون" والثاني وسط المدينة، حيث سقط الصاروخ
على مركبة بالقرب من احد الفنادق ما تسبب بإصابة 5 بجراح طفيفة وعشرات حالات الهلع بعد اشتعال النار في سيارة .

https://www.palinfo.com/site/pic/newsdetails.aspx?itemid=158238

الان على سبيل المثال لدينا منظومة ملكفة بحماية مدينة أيلات

هذة الاخبار هى لفشل المنظومة فى أعتراض الصواريخ

ان هى أذن حسابات المنظومة حول المسار أذا ما كان سيسقط فوق هدف ملكف بحاميته أم لا ؟؟

من الواضح أنها مأخوذة كوسيلة تبرير فى أى حرب

المنظومة لا تعترض الا الصواريخ التى قد تشكل خطر ضد اهداف يوية
ومن هنا يمكن التبرير لعدد القذائب الكبير التى لم تعترضها المنظومة

الا أن تل أبيب تتعرض للقصف وهناك منظومة لحماتها
حيفا قصفت من قبل أين كانت المنظومة
المستوطنات القريبة قصفت مرات
ليست بالقليلة ..


الأحجية ضعيفة يا اخى الكريم
والبرهان هو ذلك المثال الذى جئت به عن منظومة مكلفة بحماية أيلات
وواضح ان فى حال العمليات الفردية لا توجد مساحة للتبرير

لكن فى ظروف الحرب الواسعة تكون أحجية الصهاينة حول حسابات المسار
والتحديد نقطة السقوط هو مقياس الأعتراض للمنظومة لها وجود حاضر فى تلك المواقف

النسبة كما تم حسابها فى بادئ الأمر 18.5 % هذا مع احسن الظروف
أى انها لا تتجاوز ال 20% والأرقام من الأحصائيات الصهوينية
الذين يشيرون الى أعتراض 225 صاروخ !!

ولم نتطرق الى الحديث عن مصداقية هذا الرقم من عدمة
لكن سنسلم بالأرقام التى يعلنها العدو الصهيونى .


تحياتى لك يا اخى الكريم


كابوو














الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   الجمعة 25 يوليو 2014 - 1:53

تحليل كامل لأداء القبة الحديدية بالارقام والمصادر ضمن موضوع جديد سيطرح 
بعد انتهاء العدوان الإسرائيلي على غزة ..
مؤقتا اقول ان االقبة الحديدية هي احد اهم مكاسب إسرائيل من الحرب !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed sa3d

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : طبيعي
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 1650
معدل النشاط : 1688
التقييم : 158
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   الجمعة 25 يوليو 2014 - 2:34

الاستاذ CABO 
اسرائيل تم ضربها ب 1260 صاروخ 
منهم 225 صاروخ كان يمثل تهديد ولا يسقطون فى اراضى مفتوحة 
لذلك كانت تتعامل معهم صواريخ القبة فكانت نسبة نجاح القبة فى اعتراض ال 225 صارخ الذين 
يمثلون خطر كانت 86% اى ما يعادل 193 صاروخ من اصل 225 قامت القبة بمحاولت اعتراضهم 
ام باقى الصواريخ (1260-225 =1035) فتسقط فى اماكن مفتوحة فلا تتعامل معها القبة 
اما بخصوص الصورة 
الصورة بتوضح اعداد الصواريخ اللى وقعت فى الاماكن الخالية 
والصواريخ اللى فشلت عملية الاطلاق فيها (والنسبة ه تقريبا زادت 3 اضعاف ومعرفش يقصدوا القبة ولا المقاومة )
والصواريخ اللى القبة اعترضتها 


وانا فى نظرى ان القبة لو كلام اسرائيل صحيح واشك فى كدا 
اعتراض 193 صاروخ من اصل 225 صاروخ 
ومقتل شخص واحد فقط بارفم من اطلاق ما يقارب 1260 صاروخ 
هذا تطور خطير من 2006 الى الان تقفز كفاءه القبة الى هذا الحد 
هذا أمر خطير 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   الجمعة 25 يوليو 2014 - 3:07

@abojo كتب:
تحليل كامل لأداء القبة الحديدية بالارقام والمصادر ضمن موضوع جديد سيطرح 
بعد انتهاء العدوان الإسرائيلي على غزة ..
مؤقتا اقول ان االقبة الحديدية هي احد اهم مكاسب إسرائيل من الحرب !



سيكون موضوع مشوق بأذن الله
على انتظار يا أستاذى الموقر أبوجو


@mohamed sa3d كتب:
الاستاذ CABO 
اسرائيل تم ضربها ب 1260 صاروخ 
منهم 225 صاروخ كان يمثل تهديد ولا يسقطون فى اراضى مفتوحة 
لذلك كانت تتعامل معهم صواريخ القبة فكانت نسبة نجاح القبة فى اعتراض ال 225 صارخ الذين 
يمثلون خطر كانت 86% اى ما يعادل 193 صاروخ من اصل 225 قامت القبة بمحاولت اعتراضهم 
ام باقى الصواريخ (1260-225 =1035) فتسقط فى اماكن مفتوحة فلا تتعامل معها القبة 
اما بخصوص الصورة 
الصورة بتوضح اعداد الصواريخ اللى وقعت فى الاماكن الخالية 
والصواريخ اللى فشلت عملية الاطلاق فيها (والنسبة ه تقريبا زادت 3 اضعاف ومعرفش يقصدوا القبة ولا المقاومة )
والصواريخ اللى القبة اعترضتها 


وانا فى نظرى ان القبة لو كلام اسرائيل صحيح واشك فى كدا 
اعتراض 193 صاروخ من اصل 225 صاروخ 


أستاذى المحترم
يمكن مقارنة كلام حضرتك بالرسم التخطيطى المذكور فى الموضوع
تفضل يا اخى الكريم



الحديث عن رقم 1260صاروخ منهم 225 صاروخ تم اعتراضهم بواسطة المنظومة !!

هناك عدد تم حصرة ب فشل الأطلاق وبالعودة الى كون الرسم التوضيحى هو لأداء المنظومة
اذن هى عمليات فشل أطلاق من المنظومة وهو نسبة ضئية قد تكون بالفعل هى الرقم 50 صاروخ
 الذى قمت بالأشارة أليه فى الصفحة السابقة .

@mohamed sa3d كتب:

ومقتل شخص واحد فقط بارفم من اطلاق ما يقارب 1260 صاروخ 
هذا تطور خطير من 2006 الى الان تقفز كفاءه القبة الى هذا الحد 
هذا أمر خطير


بالنسبة للخسائر البشرية لا تتعجب فى كونها أقرب للصفر
أسرائيل توفر للمدنين ملاجئ أمنة وصفارات انذار مبكر
وسبل توعية بما يجب فعلة فى تلك الحالات

وهذا الأمر تحدث فيه مع الاخر أبوجو سابقا حول تلك النقطة
وجئت له بمثال لصاروخ ضرب محطة وقوط فى أشدود وعشرات السيارات متفحمة وخسائر مادية كبيرة
لم لم يسقط قتيل واحد !!

والفضل فى الأنذار وملاجئ الحماية


وفى نفس الرد أيضا فيديو لصاروخ يضرب طابق علوى فى برج أسرائيلى بتل أبيب
نفس الامر لا حديث عن قتلى هى فط خسائر مادية وليست بشرية

هناس وسائل فعالة تقدمها دوة الكيان الصهوينى لحماية المدنيين

بينما على سبيل المقارنة فى القطاع
لا أنذار سابق ولا مفر من ذخائر الصهاينة الثقيلة الدقيقة
الموجهة ضد الأهداف المدنية .

شتان بين الجانبين

وعليه الحديث عن انخفاض الخسائر البشرية الى منظومة القبة الحديدية
هو عملية ربط بعيدة وعلير منطقية أيضا


بالأعلى جئت باخبار متعددة عن اكثر من غارة ضد أيلات ولم تنجح القبة الحديدية فى التصدى لها
لال أنه أيضا لم يسقط أى قتيل أطلاقا .. والسبب معرف

يمكنك العدوة الى الروابطالتى وضعتها حول اداء القبةالحديدية عند حماية نقطة محددة
اعنى طبعا حماية سماء أيلات .


تحياتى لك يا أخى الكريم





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   الجمعة 25 يوليو 2014 - 3:55

حسنا اخي كابو
صحيح المطلق هو من يعرف محطة الوصول بنسبه (1-معدل الانحراف)%
و لكن لا يوجد مانع من ان يكون العدو قد توصل الي برنامج يمكنه من تحليل مسار خطي ثابت للوصول الي نقطة هدف القذيفة
و في الثانويه العامة هناك مسائل في مادة الديناميكا مطلوب فيها حساب المسافة التي يقطعها جسم بكتله متغيرة
فما بالك بقدرات برنامج كمبيوتر علي معالجه المعطيات


و لا اختلف في انها لم تتصدي لبعض الاهداف
و لكن لتقييم المنظومة علينا معرفة ال3 نقاط التي تسالت عنها 
ما هي الاهداف الحيويه من وجهة نظر منظومة القيادة
- نسبة الخطاء في تحديد الموقع المستهدف
- كم صاروخ قررت المنظومة اعتراضة و نسبة الاصابه 
و الاختبار الحقيقي حين يتم استهداف عدد من المباني الحيويه و الوصول اليها هنا فقط نتحدث عن فشل المنظومة اما ما يحدث 
الان يفتح الباب لكل الاطراف بان يتحدث كل من طرفي الصراع كما يشاء 


الفيديو  هديه بيشرح بعض قوانين الحركة و ممكن تستخدمها في اي مجال


استاذ ابوجو
سننتظر طبعا هذا الموضوع 
و لكننا نقوم بالاحماء من اجل موضعك المميز ان شاء الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   الجمعة 25 يوليو 2014 - 18:41




اقتباس :
الاختبار الحقيقي حين يتم استهداف عدد من المباني الحيويه و الوصول اليها
 
هنا فقط نتحدث عن فشل المنظومة اما ما يحدث 

الان يفتح الباب لكل الاطراف بان يتحدث كل من طرفي الصراع كما يشاء


هذا المنظور أيضا ليس بالعادل

الرماية تكون على أحداثيات مدينة كبيرة مثل تل ابيب
بصورة عشوائية سواء ضربت طريق ضربت مبنى محطة وقود حديقة منزل
 او أى نقطة عشوائية ..

اما المنظومة فهى موضوعة لتامين سماء مدينة مثل تل أبيب
وليس لتامين نقطة داخل تل أبيب

لتامين سماء حيفا وليس لتامين نقطة داخل حيفا
وبالمثل ما حدث فى أيلات حين نزل صاروخين
احدهم فى قلب المدينة والأخر فى احد أحيائها

الصواريخ الفلسطينية معروفة بعدم الدقة
ومقياس النجاح لها هو الوصول الى داخل المدن المحتلة
وتجاوز منظومة القبة الحديدية " هذا معيار واضح "


وانا بكل وضوح سأنتظر موضوع الأستاذ أبوجو
وأحاول انى أكون حياديا بقصى درجة ممكنة
لانى اعرف نفسى لست محايد فى هذا
الموضوع ..

لكنى بأذن الله سأحاول ان أكون اكثر حيادية من الذى عليه الأن


تحياتى لك يا عزيزى مارشال ميدو
على هذا النقاش الجميل

شكرا جزيلا لك يا عزيزى


كابوو


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SyrianPatriot

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
التسجيل : 09/12/2013
عدد المساهمات : 790
معدل النشاط : 1116
التقييم : 126
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   السبت 26 يوليو 2014 - 9:21

@Field Marshal Medo كتب:
مبدئيا الاهداف الحيويه هي مراكز الدوله التي تؤثر علي نشاطها
البرلمان - مقر الحكومة - المطارات - محطات الطاقة - المواني - مراكز قيادة الاجهزة الامنيه - البنك المركزي ...
و ما استهدفته المقاومة حتي الان بما يزيد عن 1200 صاروخ لم يصب الصهاينة في نقطة من هذه

هذه الكلام يصح في حالة صواريخ عالية الدقة,وليس في حالة صواريخ المقاومة التي معظمها لايستطيع اصابة "مدن" فما بالك باصابة مبنى داخل مدينة وحتى لو كانت تستطيع اصابة المبنى فانا اشك ان منظومة القبة الحديدية تستطيه تحديد مكان سقوط الصاروخ بهذه الدقة (اي ان تعرف اي مبنى ستصيبه القذيفة)...
وثانيا سقط عدد غير قليل من الصواريخ على اماكن حيوية كالمطارات ومفاعل ديمونة ومفاعل آخر نسيت اسمه وعلى قطعات عسكرية وانا متأكد تماما ان نسبة الاعتراض في هذه الحالات كانت قليلة جدا نظرا لان عدد الصواريخ الذي باستطاعته اصابة هكذا مرافق واطلق عليها هو اصلا محدود فما الذي اعترضته القبة؟؟
اما بالنسبة للاماكن الحيوية الاخرى ( الكبيرة التي بالامكان اصابتها ) فهي بمعظمها في حيفا او باماكن اخرى بعيدة عن غزة وبالتالي اولا صعب اصابتها وثانيا عدد صواريخ المقاومة التي تستطيع الوصول اليها محدود
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تونسي و أفتخر

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
المهنة : ملازم أول
المزاج : Racist
التسجيل : 02/01/2011
عدد المساهمات : 811
معدل النشاط : 697
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية   السبت 26 يوليو 2014 - 17:12

عند الحديث عن منظومة القبة الحديدية و الصواريخ الفلسطينية ( اللهم سدّد رميهم ) يجب أن نفهم كل المعطيات في الساحة و أساسا هذه المعطيات :


1- القبة الحديدية تعترض الصواريخ التي يكون مسارها متوجها نحو مناطق مدنية ( مدن ) بالنسبة للصواريخ التي لا تسقط على المدن و تسقط في الصحراء أو المناطق الخالية لا تعترضها القبة.

2- صواريخ حماس ليست كلها تسقط في مناطق مدنية, بل جزء معيّن منها لا يتجاوز 1/4 من الصواريخ الصغيرة و حوالي 1/3 بالنسبة للصواريخ الكبيرة فهي صواريخ غير موجهة .


3- تكلفة إسقاط صاروخ واحد بالقبة الحديدية يساوي عشرات الأضعاف ثمن الصاروخ الفلسطيني. فإسقاط كل الصواريخ سيكون مكلفا أكثر من سقوطها على المدن.


في ملخّص الحوار , أطلقت غزة حوالي 1250 صاروخ , لنقل 150 هي صواريخ كبيرة الحجم و 1100 هو عدد الصواريخ الصغيرة. نحسب أن 1:4 من 1100 و 1:3 من 150 سيسقط على مدن.
يعني تقريبا 325 هو عدد الصواريخ التي ستسقط على المدن. إسرائيل قالت أنها نجحت في الإشتباك و إسقاط 225 صاروخ فلسطيني  و قالت أن النسبة هي 86%. 

فنفهم ما يلي:
من جملة 325 صاروخ متجه نحو المدن : 
225 تم إعتراضها و هي نسبة 86% من الإشتباكات الناجحة 
261 هو عدد الصواريخ التي إشتبكت معها القبة الحديدية
64 هو عدد الصواريخ التي سقطت على المدن الإسرائيلية مباشرة دون أن تشتبك معها القبة الحديدية
36 هو عدد الصواريخ التي سقطت على المدن الإسرائيلية رغم محاولة إعتراضها


هذا هو أقرب كلام من الصواب .
*****  14 
تم التعديل بمعرفتي Field Marshal Medo
ما طلبته ممنوع في المنتدي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

نقاش فيما نشره الجيش الاسرائيلي حول اداء القبة الحديدية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الدفاع الجوي و انظمة الرادار - Air defense-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين