أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟ - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
дмuň

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 1:15

@Syrian Armed Forces كتب:





ظننت الكلام عن الميغ 29 ام\ام 2

حتى هذه النسخه الردار الاساسى لها ليس Zhuk-ME


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
napolion

عمـــيد
عمـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 39
المزاج : حاد
التسجيل : 12/06/2014
عدد المساهمات : 1626
معدل النشاط : 1822
التقييم : 58
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 3:11

السلام عليكم تدخلي سيكون في شق واحد وهو المقاتلات و ما الذي تحتاجه النسور الجوية لمجابهة الصهاينة . و بتجديدك لروسيا و الصين جعلت خياري يقف عند السوخوي30 أوحتى السوخوي 35 وحتما ستتوفر على R77 وهو في مقابل الأمرام كما أحب أن أضيف أن عدد المقاتلات لا يجب أن يقل عن 48
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10277
معدل النشاط : 14422
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 3:27



شخصيا احب ان اكون واقعيا


اي مقاتلة اخرى تقتنيها مصر سوف تكون مقاتلة متخصصة و معاونة للدفاع الجوي المصري


اي انها مقاتلة اعتراضية , و ليست متعددة المهام لان اعداد F-16 تكفي لاي اغراض اخرى , من القصف حتى الاستطلاع اذا امكن

و الاعتراض لديه خصائص , و باختصار ارى ان الانجع هي

MIG-35


حيث بقدراتها الحربية و التقنية , بالاضافة الى التسليح الكبير من صواريخ جو-جو تمكن اي دفاع جوي من سد الثغرات و القيام باعمال المرافقة اذا صح التعبير بكل اقتدار , و اذا قدر لمصر ايضا ان تحصل على نسخ من مقاتلات MIG-29 محدثة الى مستويات جيدة مثل التحديث SMT او SM  او M ايضا سوف يكون مميزا كمقاتلات بديلة عن القديمة , و تكون مقاتلات MIG-35 هي الوافد المتفرغ لانتظار الغربان الصهيونية .

شركة ميوكيان تثبت كل يوم انها احد اكثر الشركات مرونة في تنفيذ متطلبات البائع , فنسخ متعددة و بموصفات كل بلد , الهند سوريا ماليزيا ....الخ , تمتلك نسخ خاص بها من هذه المقاتلات , فلم لا يكون لمصر نسخة خاصة بها ؟


نحتاج لسؤال حالي مهم جدا , هل تحتاج مصر لمقاتلة سيادة جوية ثقيلة ؟


حقيقية ما احب ان انوه عليه , ان خصائص مقاتلة SU-27 في الموضوع هي خصائص الثمانيينات ان صح التعبير , فليست تقريبا هي خصائص مقاتلات SU-27 الحديثة .

الخيارات محدودة جدا في هذا المجال في كل من المدرستين الشرقية و الغربية , فهي اما SU-27 و مشتقاتها , و اما F-15 لدى الاميركية , و بصراحة تكلفة التشغيل مرتفعة لدى الاثنين .

هناك طائرات متعددة المهام لدرجة انها يمكن ان تعوض امكانية السيطرة الجوية , بسبب التسليح العالي من صواريخ جو-جو , و مقاتلة MIG-35 تستطيع ذلك ايضا , بسبب مداها و حمولتها من الصواريخ .

ما احب ان انوه عليه , ان الجيش المصري يمتلك عقيدة دفاعية كمعظم الجيوش من فئته , فلا اتوقع دخول مقاتلة سيطرة جوية الى قواته , بل الاعتماد على الطائرات المتعددة المهام هو ما يميز هذه الجيوش , فلم التكاليف العالية , و يمنني ان اقتني الرافال , و احقق اقصى امكانية لتعددية المهام , او حتى MIG-35 و يمكنني ان ادمج ما بين الخصائص كلها ؟

بالنسبة للمروحيات اعتقد ان اي خيار لن يكون مقبولا في نظري و اعداد طائرات الاباتشي في مصر هكذا , يمكن ان تكون هنالك مروحيات مثل MI-35 متعددة المهام , لكن مروحيات مثل MI-28 و KA-52 تبدو لدي عملية اقتناءها كرفاهية مطلقة !

طائرات التزود بالوقود ليست مشكلة من اين استجلبها , هل من الغرب او الشرق , و اذا كان من الشرق فانه لديك الايوشن طبعا .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 5:25

اولا : تحياتي لاخي الكريم امون صاحب فكرة الموضوع التي تحفزنا جميعا للنقاش .
ثانيا : بخصوص سؤالك الاول مالذي تحتاجه القوات الجوية المصرية ؟ اري ان مصر في هذه الفترة تحتاج بشكل اساسي وقبل اي شئ لزيادة اعداد وانواع الطائرات دون طيار وخصوصا النسخ المسلحه منها ، وللاسف فأن روسيا متخلفه عن الغرب في هذه الجزئية ، الصين ربما تقدم بعض الحلول ونحن حصلنا علي رخصة تصنيع بنسبة منخفضة لطائرة صينية بدون طيار منذ عامين تقريبا ، ولكن ينبغي علينا زيادة نسبة التصنيع المحلي والحصول علي رخصة تصنيع طائرة مسلحة ، فالطائرات دون طيار تلعب دور كبير في مواجهة الجماعات المتطرفة في جميع انحاء ودول العالم .
ثالثا : بخصوص الصواريخ جو-جو فالامرام طبعا كان ممنوع عن مصر حتي في ظل افضل اوقات العلاقات بين البلدين ابان حكم الرئيس الاسبق مبارك ، ومن المستحيل ان تصدره امريكا لمصر حاليا بسبب عدم الرغبة الامريكية في ان تمتلك مصر الامرام وكذلك لعدم توقيعنا علي اتفاقية cisoma وكذلك لانه اذا لم تصدر لنا امريكا الامرام في عهد مبارك فلننسي ان نحصل عليه في عهد الرئيس السيسي .
رابعا : الطائرة الحديثة التي تعمل كمقاتلة سيادة جوية لا اتفق معك فيها ، اري انه من الافضل الحصول علي سربين مثلا من الميج-35 او 30 مقاتلة كحد أقصي بأعلي المواصفات - مواصفات الجيش الروسي او المواصفات التي يحددها خبراء سلاح الجو - والانتظار حتي دخول الباك فا للخدمة والتعاقد عليها ، وذلك توفيرا للجهد والنفقات ، ويدعمها مثلا نفس العدد من الياك-130 وتأتي للتدريب علي قيادتها وعلي قيادة الباك فا وكذلك لتقديم الدعم النيراني الممتاز بجوار الطائرات بدون طيار ضد الجماعات الارهابية ، وكذلك من الممكن ان نلاعب الروس لنحصل علي رخصة لتصنيعها ، ولانها هي - الباك فا - الحل الذي نواجه به الاف-35 والتي ستحصل عليها اسرائيل من امريكا .
خامسا : من الممكن ان نحصل علي الطائرات الخاصة بالامداد بالوقود من روسيا وان كنت اميل ان الصفقة ستعقد ان تمت مع فرنسا او اسبانيا لا مع روسيا .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Kapudan Derya

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المزاج : الهربة
التسجيل : 30/06/2012
عدد المساهمات : 5127
معدل النشاط : 5066
التقييم : 352
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 13:20

@Sovietsky كتب:
شكرا على الدعوة أخي آمون و تقييم على الموضوع الجيد

حين نقول الشرق ليس فقط روسيا و الصين هنالك ايضا الهند التي اصبحت تصنع الغواصات النووية و الصواريخ

البالستية و الكروز و ....... والمقاتلات الخفيفة و الدبابات و الكثير و الكثير

و لكن ربما اسرائيل ستشكل عائقا بصفتها شريك مميز للهند مع انهما في معسكر مضاد

على العموم الصفقات الاقرب تبقى المي 28 + 35 . الميغ 35 و بالطبع مع المقارع الاكبر للامرام وهو الار 77

صاحب السرعة الخيالية ب + 4.5 ماخ

الكاموف 52 تعتبر فخر المروحيات الروسية و تعتبر حسب عدة خبراء الافضل في العالم  .

مصر تحتاج فعلا للسو34 بصفتها اقوى قاذفة تكتيكية في العالم

ياك 130 ايضا جيدة خصوصا انه يستم تطويرها لتصبح مقاتلة خفيفة بالتالي هي حتى الآن ايضا طائرة ممتاز للهجوم

و الدعم الارضي . L-15 سيكون حلا موفقا ايضا لو فشلت صفقة مستقبلية للياك 130

بالنسبة للاواكس الروسي . لا اظن ان ممنوع من التصدير اذ سبق و صدرته روسيا للهند . تم التعاقد رسميا على 5

منهم 3 سلموا و في الخدمة و 2 سيلسمون قريبا للهند .





اهلا اخي سوفيت سكاي

اظن ان الاوكس الذي يعمل بالقوات الجوية الهندية التي طبعا حصلت عليه الهند من روسيا كل شيء فيه اسرائيلي وفرنسي

الا اليوشين فقط روسي . وهنا نعود الى نفس السؤال ؟ هل هو متاح للتصدير؟ 

هناك ايضا خيار رائع وهو الاوكس الصيني KJ-200

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 15:03

@TAHK كتب:


شخصيا احب ان اكون واقعيا


اي مقاتلة اخرى تقتنيها مصر سوف تكون مقاتلة متخصصة و معاونة للدفاع الجوي المصري


اي انها مقاتلة اعتراضية , و ليست متعددة المهام لان اعداد F-16 تكفي لاي اغراض اخرى , من القصف حتى الاستطلاع اذا امكن

و الاعتراض لديه خصائص , و باختصار ارى ان الانجع هي

MIG-35


حيث بقدراتها الحربية و التقنية , بالاضافة الى التسليح الكبير من صواريخ جو-جو تمكن اي دفاع جوي من سد الثغرات و القيام باعمال المرافقة اذا صح التعبير بكل اقتدار , و اذا قدر لمصر ايضا ان تحصل على نسخ من مقاتلات MIG-29 محدثة الى مستويات جيدة مثل التحديث SMT او SM  او M ايضا سوف يكون مميزا كمقاتلات بديلة عن القديمة , و تكون مقاتلات MIG-35 هي الوافد المتفرغ لانتظار الغربان الصهيونية .

شركة ميوكيان تثبت كل يوم انها احد اكثر الشركات مرونة في تنفيذ متطلبات البائع , فنسخ متعددة و بموصفات كل بلد , الهند سوريا ماليزيا ....الخ , تمتلك نسخ خاص بها من هذه المقاتلات , فلم لا يكون لمصر نسخة خاصة بها ؟


نحتاج لسؤال حالي مهم جدا , هل تحتاج مصر لمقاتلة سيادة جوية ثقيلة ؟


حقيقية ما احب ان انوه عليه , ان خصائص مقاتلة SU-27 في الموضوع هي خصائص الثمانيينات ان صح التعبير , فليست تقريبا هي خصائص مقاتلات SU-27 الحديثة .

الخيارات محدودة جدا في هذا المجال في كل من المدرستين الشرقية و الغربية , فهي اما SU-27 و مشتقاتها , و اما F-15 لدى الاميركية , و بصراحة تكلفة التشغيل مرتفعة لدى الاثنين .

هناك طائرات متعددة المهام لدرجة انها يمكن ان تعوض امكانية السيطرة الجوية , بسبب التسليح العالي من صواريخ جو-جو , و مقاتلة MIG-35 تستطيع ذلك ايضا , بسبب مداها و حمولتها من الصواريخ .

ما احب ان انوه عليه , ان الجيش المصري يمتلك عقيدة دفاعية كمعظم الجيوش من فئته , فلا اتوقع دخول مقاتلة سيطرة جوية الى قواته , بل الاعتماد على الطائرات المتعددة المهام هو ما يميز هذه الجيوش , فلم التكاليف العالية , و يمنني ان اقتني الرافال , و احقق اقصى امكانية لتعددية المهام , او حتى MIG-35 و يمكنني ان ادمج ما بين الخصائص كلها ؟

بالنسبة للمروحيات اعتقد ان اي خيار لن يكون مقبولا في نظري و اعداد طائرات الاباتشي في مصر هكذا , يمكن ان تكون هنالك مروحيات مثل MI-35 متعددة المهام , لكن مروحيات مثل MI-28 و KA-52 تبدو لدي عملية اقتناءها كرفاهية مطلقة !

طائرات التزود بالوقود ليست مشكلة من اين استجلبها , هل من الغرب او الشرق , و اذا كان من الشرق فانه لديك الايوشن طبعا .


شكرا للمرور استاذ تاهك
خصائص السو 27 الموجوده فى الموضوع هى فعلا للنسخه الاوليه التى تعود للثمانينات

لكن مارايك بما انك تقول ان مصر سوف تبحث عن المقاتلات المتخصصه فى الميج 31
+
مصر تعاقدت على المى 28 بالفعل  3 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 15:08

@محمد علام كتب:
اولا : تحياتي لاخي الكريم امون صاحب فكرة الموضوع التي تحفزنا جميعا للنقاش .
ثانيا : بخصوص سؤالك الاول مالذي تحتاجه القوات الجوية المصرية ؟ اري ان مصر في هذه الفترة تحتاج بشكل اساسي وقبل اي شئ لزيادة اعداد وانواع الطائرات دون طيار وخصوصا النسخ المسلحه منها ، وللاسف فأن روسيا متخلفه عن الغرب في هذه الجزئية ، الصين ربما تقدم بعض الحلول ونحن حصلنا علي رخصة تصنيع بنسبة منخفضة لطائرة صينية بدون طيار منذ عامين تقريبا ، ولكن ينبغي علينا زيادة نسبة التصنيع المحلي والحصول علي رخصة تصنيع طائرة مسلحة ، فالطائرات دون طيار تلعب دور كبير في مواجهة الجماعات المتطرفة في جميع انحاء ودول العالم .
ثالثا : بخصوص الصواريخ جو-جو فالامرام طبعا كان ممنوع عن مصر حتي في ظل افضل اوقات العلاقات بين البلدين ابان حكم الرئيس الاسبق مبارك ، ومن المستحيل ان تصدره امريكا لمصر حاليا بسبب عدم الرغبة الامريكية في ان تمتلك مصر الامرام وكذلك لعدم توقيعنا علي اتفاقية cisoma وكذلك لانه اذا لم تصدر لنا امريكا الامرام في عهد مبارك فلننسي ان نحصل عليه في عهد الرئيس السيسي .
رابعا : الطائرة الحديثة التي تعمل كمقاتلة سيادة جوية لا اتفق معك فيها ، اري انه من الافضل الحصول علي سربين مثلا من الميج-35 او 30 مقاتلة كحد أقصي بأعلي المواصفات - مواصفات الجيش الروسي او المواصفات التي يحددها خبراء سلاح الجو - والانتظار حتي دخول الباك فا للخدمة والتعاقد عليها ، وذلك توفيرا للجهد والنفقات ، ويدعمها مثلا نفس العدد من الياك-130 وتأتي للتدريب علي قيادتها وعلي قيادة الباك فا وكذلك لتقديم الدعم النيراني الممتاز بجوار الطائرات بدون طيار ضد الجماعات الارهابية ، وكذلك من الممكن ان نلاعب الروس لنحصل علي رخصة لتصنيعها ، ولانها هي - الباك فا - الحل الذي نواجه به الاف-35 والتي ستحصل عليها اسرائيل من امريكا .
خامسا : من الممكن ان نحصل علي الطائرات الخاصة بالامداد بالوقود من روسيا وان كنت اميل ان الصفقة ستعقد ان تمت مع فرنسا او اسبانيا لا مع روسيا .


شكرا للمرور استاذ محمد عللام لكن اسمح  لى .......

30 مقاتله هو عدد قليل جدا ولا يمكن الاكتفاء به باى حال من الاحوال
الباكفا او اى مقاتله جيل خامس تنتظرها لن تأتى قبل 7 او 8 سنوات من الان فى افضل الظروف فلا يمكنك ان تبقى هكذا فى انتظارها بل جيب التعاقد على مقاتلات لاخراج القديم من الخدمه على الاقل !!

تحياتى

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kimocono

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 03/07/2014
عدد المساهمات : 37
معدل النشاط : 43
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 18:07

* لنكن واقعيين .. الحديث عن ( 24 سوخوى30 و 48 سوخوى 35 و 48 ميج 35 و 24 سوخوى 32 و36 ياك 130 ) غير واقعى
وضعنا الحالى لا يسمح بذلك.. والأفضل والأجدى أن نركز حاليا على نوع واحد ونزيد أعداده تدريجيا وهو ( ميج 35 )
** وبالنسبة للمرحيات فلا بديل لنا عن البحث عن كيفية توطين صناعتها والخيار الأفضل هو المشاركة مع الصين فى المروحية WZ10b
*** وإن لم نكن قد تعاقدنا كما نشر منذ فترة على تصنيع jf17 بعدد 48 مقاتلة مع الصين ..فالخيار الأفضل طبعا هو جيان10 لأنه لابد لنا من توطين صناعة الطائرات المقاتلة حتى نستطيع الأعتماد الكامل على أنفسنا فى المستقبل القريب
هذا بإختصار الحل الأمثل والأكثر واقعية  
  
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10915
معدل النشاط : 10488
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 18:24

موضوع جيد وطبعا تقييم وشكرا على الدعوة

لكن اعتقد ان مثلا ان السو27 مستبعدة

وايضا السو30 مستبعدة ممكن فى المستقبل السو35
والتمساح مستبعدة ايضا

لى عودة اخرى على الموضوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 18:54

@дмuň كتب:






شكرا للمرور استاذ تاهك
خصائص السو 27 الموجوده فى الموضوع هى فعلا للنسخه الاوليه التى تعود للثمانينات

لكن مارايك بما انك تقول ان مصر سوف تبحث عن المقاتلات المتخصصه فى الميج 31
+
مصر تعاقدت على المى 28 بالفعل  3 


ميج  31   كيف  يا راجل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 19:23

@дмuň كتب:

صراحه انا افضل المى 35 على الزد 10 الصينيه


ساكتفى الان بالتعليق على تلك النقطة
الحديث عن بديل للجازيل التى تم انتاجها محاليا باعداد ليست قليلة
 سابقا بالتعاون مع فرنسا



الحديث حول التقدم فى تنشيط برامج التصنيع المحلى وتوطين التكنولوجيا محليا
والأستفادة من وفرات تحققها عملية التصنيع الداخليى حيث الانتاج بالعملة المحلية
له مردود واضح فى الحفاظ على رصيد العملة الصعبة الأجنبية وهذا عنصر حيويى
للغاية ومردود لا يمكن أهاملة لعملية الأنتاج المحلى


الروس لن يعطونا حق انتاج الكاموف 52 ولا الميل ميى 28 ان
ولن يعطونا كذلك رخصة أنتاج للميل مى 35

لكن ما علقتنا بالميل مى 35 وحديثنا عن مروحية قتالية بالمقام الأول
كبديل مناسب للجازيل

الميل مى 35 طائرة نقل بمساحة تتسع ل 8 أفراد مع تسليحهم فضلا عن
قدرات قتال لكنها بالأصل مروحية نقل " مسلحة "



المروحيى الصينية مروحية هجومية خفيفة
الأهم هو امكانية التفاوض مع الصين حول رخصة انتاج محلى
والصين لا تعارض هذا الامر مطلقا


فسلسلة التعاون الناجح مع الصين
 بدئ من مقاتلات الأف 6 والأف 7
وانتهئا بمشروع الكى 8 يؤكد عدم معارضتهم
مسبقا لمبدئ التعاون فى برامج التصنيع المحلى
سابقا ول ااتوقع الرفض مستقبلا !!


وهذة أهم ميزة من اختيار المروحية الصينية
تصنيع محلى + نقل تقنولوجيا + تحقيق وفرات فى العملة الصعبة


تحياتى لك يا أخى الكريم

 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 19:28

@فدائي الصاعقة كتب:






ميج  31   كيف  يا راجل


بما ان الاستاذ تاهك قال ان مصر تبحث عن الطائرات المتخصصه لمسانده الدفاع الجوى فلا ويجد طائره متخصصه فى الاعتراض اكثر من الميج 31 زكنت اسأله عن رايه فيها ؟

 3

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egy Gladiator

عقـــيد
عقـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 24
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 19/04/2013
عدد المساهمات : 1328
معدل النشاط : 1715
التقييم : 284
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :








مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 19:34

شكرا على الدعوة اخى امون و نقاش رائع و تقبل تقييمى 


وجهة نظرى المتواضعة عند الحديث عن سلاح الجو لا يمكن ان نقصره و حده 


فعلينا ان ننظر الاستراتيجية التى تتبعها مصر فى هذا الشان 


فمصر تكامل بين الدفاع الجوى و الرادارات و سلاح الجو و تربطهم جميعا بمنظومة تخدم فى ارقى جيوش العالم C4I


و على مدى عقود لم نرى مصر تتجه الى طائرة سيطرة جوية لان هذا ليس من استراتيجية القوات المسلحة المصرية 


بل تعتمد عموما على طائرات متعددة المهام و عدد من طائرات الميراج للحماية الجوية 


و بهذا نرى ان القادم سيكون فى ذات الاطار طائرة متعددة المهام مع قدرات اعتراضية و لهذا لا استغرب تماما توجه القيادة الى الميج 35


فهى طائرة رشيقة مناسبة للاعتراض و ستسمح باحلال طائرات كالميج 21 و هى مناسبة الى الحصول على حلول اخرى جيل خامس من الشرق 


او ممكن ان تدعم بالرافال و سيكون خيار اكثر من رائع 


و بالنسبة لنقطة دخول الاف 35 للخدمة فما هو ما يميزها هو شبحيتها و هنا نعول على اشياء اخرى لمواجها غير سلاح الجو 


فحتى لو دخلت طائرة جيل خامس الخدمة سنظل فى حاجة لكشفها و هو ما لا يحققه رادرا المقاتلة 


و اقصد هنا التنوع الرهيب فى ترددات الرادرارات المصرية 


فلدى مصر رادرارات على مختلف الترددات منها


F-VHF-L Band-S Band-E Band-E/F Band-S/L Band-C Band-X Band-G Band-G/X/H Band-J Band


و هو ما يعطى فرصة كبيرة لرصد الطائرات الشبحية و ليس هذا فقط 


بل تعتمد مصر على التداخل الرادارى بين راداراتها مما يعطى فرص اكبر بكثير لاكتشاف المقاتلة الشبحية 


مثال





اما المروحيات فحاليا يتم تصنيع المى 28 لصالح مصر و قد تم اعلان الخبر منذ مدة 


و ستكون مصر من اوائل الدول ان لم تكن الاولى على ما اظن للجمع بين الاباتشى و المى 28  


تحياتى لك اخى الكريم 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القائد المصرى

مســـاعد أول
مســـاعد أول
avatar



الـبلد :
المزاج : احاول ان اكون متفائل
التسجيل : 18/08/2012
عدد المساهمات : 550
معدل النشاط : 554
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 23:27

من وجهة نظرى شراء السو 35 بعدد محترم لاننا نحتاج الى طائرة سيادة جوية
واضافة الكا 52 او المى 28 على الاقل لتعويض الجازيل
اما طائرات التدريب فبالتأكيد لا يعلى ع الياك مع تطوير الكى 8
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed.basha

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
العمر : 27
التسجيل : 16/03/2011
عدد المساهمات : 795
معدل النشاط : 813
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الأربعاء 23 يوليو 2014 - 0:32

اعتقد ان مصر لن تستطيع الحصول الا على Mig 35 فهى طائره اعتراضيه بتشكيله صواريخ جو جو ستتمكن من القيام بدورها على اكمل وجه مصر لا تعتمد على مقاتلات السياده الجويه وستقوم ال F16 بمهام الدعم الارضى بالنسبه للمروحيات اعتقد ان مصر ستتجه للصين وخصوصا ان مصر كانت تنتج الجازيل فالاتجاه يكون ايضا للانتاج وليس للشراء فقط لأن روسيا لن تسمح لمصر بصناعه لذلك فالصين افضل لانتاج مروحيه خفيفه اما المروحيات المقاتله اعتقد ان روسيا افضل خصوصا مع الرهيبه Mi 28
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10277
معدل النشاط : 14422
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الأربعاء 23 يوليو 2014 - 3:22


@дмuň كتب:






شكرا للمرور استاذ تاهك
خصائص السو 27 الموجوده فى الموضوع هى فعلا للنسخه الاوليه التى تعود للثمانينات


لكن مارايك بما انك تقول ان مصر سوف تبحث عن المقاتلات المتخصصه فى الميج 31
+
مصر تعاقدت على المى 28 بالفعل  3 



لا تنسى ان مقاتلات MIG-29 هي مقاتلات اعتراضية , و ان زودت بمهام تعددية , لكنها تظل مقاتلة اعتراضية في المقام الاول

مثل F-15 تعتبر مقاتلة سيطرة , و لكنها زودت بقدرات لكي تؤدي مهام تعددية ايضا

موضوع مروحية MI-28 في راي المتواضع جدا , لا اعرف اين سوف توضع في قوة جوية تحتوي على عدد محترم من الاباتشي و الجازيل !

في راي ان اعداد من مروحيات MI-35 كان افضل لمصر من مروحيات MI-28 , بجانب زيادة اعداد الاباتشي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الأربعاء 23 يوليو 2014 - 3:50

@дмuň كتب:







بما ان الاستاذ تاهك قال ان مصر تبحث عن الطائرات المتخصصه لمسانده الدفاع الجوى فلا ويجد طائره متخصصه فى الاعتراض اكثر من الميج 31 زكنت اسأله عن رايه فيها ؟

 3


الميج 31 اعتراضية  ولكن لا تصلح لمصر    الميج 31  لا تصلح  للقتال الجوي القريب   بسبب ضعف معامل المناورة  بعكس  الميج 35 القادرة علي  اداء مناورات  صعبة  وبتسليح  جيد لهام الجوجو  وسعر تشغيل  جيد      ومع مساندة الدفاع الجوي المصري  ستكون  الميج 35 في مطار شاوة في المنصورة  للتامين تلك المنطقة الساحل  والعاصمة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sovietsky

عمـــيد
عمـــيد
avatar



الـبلد :
المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1984
معدل النشاط : 2757
التقييم : 290
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الأربعاء 23 يوليو 2014 - 3:53

@Kapudan Derya كتب:






اهلا اخي سوفيت سكاي

اظن ان الاوكس الذي يعمل بالقوات الجوية الهندية التي طبعا حصلت عليه الهند من روسيا كل شيء فيه اسرائيلي وفرنسي

الا اليوشين فقط روسي . وهنا نعود الى نفس السؤال ؟ هل هو متاح للتصدير؟ 

هناك ايضا خيار رائع وهو الاوكس الصيني KJ-200


اهلا أخي الكريم 

بالنسبة للاواكس الهندي ففيه بعض التقنيات الاسرائيلية و ليس كله اسرائيلي طبعا و لا اظن فرنسا لها دخل فيه

الهند تعتبر واحد من اكبر شركاء اسرائيل العسكريين و هنالك تعاون تقني تكنولوجي كبير بين الدولتين 

الهند دائما تريد اضافة شيء خاص بها 

مثلا هي لها اواكس برازيلي هندي DRDO AEW&CS


طلبته الهند باعداد حوالي 3 على ما اتذكر 


الهند طماعة كبيرة في المشاريع العسركية و تريد التعامل مع الجميع للوصول لمرادها 

بالنسبة للاواكس الصيني 

الامر بعيد جدا حاليا اذ ستركز الصين على تزويده قواتها الجوية بها قبل كل شيء و لم تذكر الصين شيء معتبر عن اي امكانية لتصديرها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الأربعاء 23 يوليو 2014 - 12:24

@فدائي الصاعقة كتب:






الميج 31 اعتراضية  ولكن لا تصلح لمصر    الميج 31  لا تصلح  للقتال الجوي القريب   بسبب ضعف معامل المناورة  بعكس  الميج 35 القادرة علي  اداء مناورات  صعبة  وبتسليح  جيد لهام الجوجو  وسعر تشغيل  جيد      ومع مساندة الدفاع الجوي المصري  ستكون  الميج 35 في مطار شاوة في المنصورة  للتامين تلك المنطقة الساحل  والعاصمة


انا لم اقل انها ستستخدم فى القتال الجوى القريب يااخى !



اقتباس :
اعتقد ان مصر لن تستطيع الحصول الا على Mig 35 فهى طائره اعتراضيه بتشكيله صواريخ جو جو ستتمكن من القيام بدورها على اكمل وجه مصر لا تعتمد على مقاتلات السياده الجويه وستقوم ال F16 بمهام الدعم الارضى بالنسبه للمروحيات اعتقد ان مصر ستتجه للصين وخصوصا ان مصر كانت تنتج الجازيل فالاتجاه يكون ايضا للانتاج وليس للشراء فقط لأن روسيا لن تسمح لمصر بصناعه لذلك فالصين افضل لانتاج مروحيه خفيفه اما المروحيات المقاتله اعتقد ان روسيا افضل خصوصا مع الرهيبه Mi 28

لماذا لن تسطيع الحصول الا على الميج35 يااخى ؟


اقتباس :
من وجهة نظرى شراء السو 35 بعدد محترم لاننا نحتاج الى طائرة سيادة جوية
واضافة الكا 52 او المى 28 على الاقل لتعويض الجازيل
اما طائرات التدريب فبالتأكيد لا يعلى ع الياك مع تطوير الكى 8

الكا52 والمى 28 مروحيات ثقيله وليسو كالجازيل !




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الرعد المصرى

مســـاعد
مســـاعد
avatar



الـبلد :
التسجيل : 20/08/2012
عدد المساهمات : 422
معدل النشاط : 578
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الأربعاء 23 يوليو 2014 - 14:14

أولاً وقبل كل شئ تقييم ليك على موضوعك المميز :)

ثانياً أجمل ما فى موضوعك أنه ركز على الخيارات المتاحة حالياً للقوات الجوية المصرية بعد توجه مصر نحو الشرق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kimocono

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 03/07/2014
عدد المساهمات : 37
معدل النشاط : 43
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الأربعاء 23 يوليو 2014 - 14:47

@ahmed.basha كتب:
اعتقد ان مصر لن تستطيع الحصول الا على Mig 35 فهى طائره اعتراضيه بتشكيله صواريخ جو جو ستتمكن من القيام بدورها على اكمل وجه مصر لا تعتمد على مقاتلات السياده الجويه وستقوم ال F16 بمهام الدعم الارضى بالنسبه للمروحيات اعتقد ان مصر ستتجه للصين وخصوصا ان مصر كانت تنتج الجازيل فالاتجاه يكون ايضا للانتاج وليس للشراء فقط لأن روسيا لن تسمح لمصر بصناعه لذلك فالصين افضل لانتاج مروحيه خفيفه اما المروحيات المقاتله اعتقد ان روسيا افضل خصوصا مع الرهيبه Mi 28


وما هو السبب الذى يجعلك تعتقد ذلك ؟!!!! فالفرصة متاحة جدا حاليا .. ونحن كنا ننتظرها منذ بضعة سنوات .. والظروف الدولية مواتية.. كما أن الروس لديهم ما هو أحدث ولن يمانعوا فى ذلك وهم بكل تأكيد يريدون صفع أمريكا صفعة قوية على وجهها بعد أحداث أوكرانيا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الأربعاء 23 يوليو 2014 - 14:52

@الرعد المصرى كتب:
أولاً وقبل كل شئ تقييم ليك على موضوعك المميز :)

ثانياً أجمل ما فى موضوعك أنه ركز على الخيارات المتاحة حالياً للقوات الجوية المصرية بعد توجه مصر نحو الشرق

سعيد جدا بمروك اخى الكريم
وارجوا ان تبدى رأيك واقتراحاتك فى الموضوع

تحياتى


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الأربعاء 23 يوليو 2014 - 14:55

@TAHK كتب:








لا تنسى ان مقاتلات MIG-29 هي مقاتلات اعتراضية , و ان زودت بمهام تعددية , لكنها تظل مقاتلة اعتراضية في المقام الاول

مثل F-15 تعتبر مقاتلة سيطرة , و لكنها زودت بقدرات لكي تؤدي مهام تعددية ايضا

موضوع مروحية MI-28 في راي المتواضع جدا , لا اعرف اين سوف توضع في قوة جوية تحتوي على عدد محترم من الاباتشي و الجازيل !

في راي ان اعداد من مروحيات MI-35 كان افضل لمصر من مروحيات MI-28 , بجانب زيادة اعداد الاباتشي

حسب اعتقادى المى 28 اتت للعمل بدل الاباتشى فى سيناء لرخص التكلفه وغيرها !

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egypt 777

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 19
المهنة : طالب
المزاج : متفائل بالغد
التسجيل : 21/07/2012
عدد المساهمات : 2620
معدل النشاط : 2640
التقييم : 101
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الأربعاء 23 يوليو 2014 - 15:43

اولا + تقييم يا امون 
و منذ بدايته كنت متابع للموضوع و كنت انتظر فرصة للرد 


@tahk كتب:
لا تنسى ان مقاتلات MIG-29 هي مقاتلات اعتراضية , و ان زودت بمهام تعددية , لكنها تظل مقاتلة اعتراضية في المقام الاول

مثل F-15 تعتبر مقاتلة سيطرة , و لكنها زودت بقدرات لكي تؤدي مهام تعددية ايضا 

موضوع مروحية MI-28 في راي المتواضع جدا , لا اعرف اين سوف توضع في قوة جوية تحتوي على عدد محترم من الاباتشي و الجازيل !

في راي ان اعداد من مروحيات MI-35 كان افضل لمصر من مروحيات MI-28 , بجانب زيادة اعداد الاباتشي 


الجازيل المصرية بعضها خرج من خدمة القوات الجوية لصالح الشرطة و البعض لصالح الكلية الجوية للتدريب 
لذلك اعتقد ان المى 28 قد جائت لتعويض هذه و لتحل محل طائرات اخرى من الجازيل سيتم ارسالها للشرطة و لكى تقوم بالعمليات فى سيناء اذا استمرت كبديل اقل تكلفة و محصن ضد المدافع المضادة للطائرات للاباتشى 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Kapudan Derya

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المزاج : الهربة
التسجيل : 30/06/2012
عدد المساهمات : 5127
معدل النشاط : 5066
التقييم : 352
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟   الأربعاء 23 يوليو 2014 - 17:11

@Sovietsky كتب:






اهلا أخي الكريم 

بالنسبة للاواكس الهندي ففيه بعض التقنيات الاسرائيلية و ليس كله اسرائيلي طبعا و لا اظن فرنسا لها دخل فيه

الهند تعتبر واحد من اكبر شركاء اسرائيل العسكريين و هنالك تعاون تقني تكنولوجي كبير بين الدولتين 

الهند دائما تريد اضافة شيء خاص بها 

مثلا هي لها اواكس برازيلي هندي DRDO AEW&CS


طلبته الهند باعداد حوالي 3 على ما اتذكر 


الهند طماعة كبيرة في المشاريع العسركية و تريد التعامل مع الجميع للوصول لمرادها 

بالنسبة للاواكس الصيني 

الامر بعيد جدا حاليا اذ ستركز الصين على تزويده قواتها الجوية بها قبل كل شيء و لم تذكر الصين شيء معتبر عن اي امكانية لتصديرها

نعم على الاغلب ان الاوكس الصيني غير متاح حاليا  .

لنعد الى الاوكس الروسي . شيء محير هناك دول كثيرة تعتمد على الطائرات والمقاتلات الروسية

مثلا فنزويلا .فيتنام .سوريا .الجزائر وهذه الدول تعتبر من اكبر المشترين والمستعملين لاسلحة الروسية لكن لا توجد اي دولة

يخدم الاوكس الروسي في قواتها الجوية !!

مثلا الجزائر في 2007 كان هناك صفقة اسلحة مع روسيا ضمت احدث المقاتلات سوخوي 30 والميغ 29  اس ام تي

وطبعا الكثير من احدث الاسلحة الروسية .لكن الاوكس  Beriev A-50 لم يكن ضمن تلك الترسانة .سوريا ايضا

كانت تريد الحصول على الميغ 31 والاس-300 والميغ 29 ام 2 .لكن لم نسمع عن اهتمام سوري بالاوكس الروسي

لكن تبقى الهند حالة فريدة من نوعها ..اقتنت الاوكس  الروسي لكن مع اضافات اسرائيلية ..

شيء محير  22
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات الجوية - Air Force & Aviation-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2017