أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
بالمشمش

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/09/2011
عدد المساهمات : 551
معدل النشاط : 543
التقييم : 25
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين   الأحد 20 يوليو 2014 - 12:16

هل هذا نوع من غسيل المخ فكلما أحاول أن أدعو إلى الأفعال البشعة واللاإنسانية من القنبلتين الذريتين 
على هيروشيما وناغازاكي
 يقوم شخص بمجادلتي قائلا  بأن القنابل الذرية كانت عقابا لمذبحة نانجينغ وغالبا ما يتم استخدام
 مذبحة نانجينغ لغرض تجنب اللوم عن التفجيرات الذرية ويستخدم لغرض منع اليابان من كونها 
الضحية الحقيقية للحرب العالميه الثانيه 

فهل حقا هنالك مجزره قام بها اليابانيون ضد الصينيين اثناء احتلال مدينة نانجينغ 


 
 
الزعيم  الصيني ماو تسي تونغ لم يذكر  مذبحة نانجينغ
 
 
بين 11 ديسمبر 1937 و 24 أكتوبر 1938 عقد الحزب الوطني الحكومة الصينية (الكومينتانغ) 
مؤتمرا صحفيا  مع300 صحفي من الأجانب في هانكو ولكن الحزب القومي الصيني لم يذكر 
 ان  المواطنين يذبحون في نانجينغ أو رهائن يقتلون دون وجه حق
  
 
فالجدير بالذكر ان الصين  تقوم  بنشر دعايات  حول مذبحة نانجينغ
للعالم على مدى الاثنى عشر عاما الماضية أو نحو ذلك
 
 
 تاناكا ماساكي  كيتامورا مينورو آرا كينيتشي وغيرها من
  العديد من المؤرخين اليابانيين عاين كل الأدلة الفوتوغرافية التي قدمتها الصين لاثبات
 تلك الواقعه (مذبحة نانجينغ)
 
 
على سبيل المثال الصين عرضة العديد من الصور كدليل على مذبحة نانجينغ
 إجمالي عدد الصور التي تم عرضها هو 143  والمثير للدهشة انه  قد تبين أن كل الصور ال143
 وهمية أو غير ذات صلة تماما بمذبحة  نانجينغ
 
 
 
وفقا لسجل نشرة في كتاب من قبل اللجنة الدولية لمنطقة الأمان نانجينغ
 (إرنست فورستر جون رابي لويس قوية كيسي سميث ادوارد سبيرلنغ جورج فيتش وهلم جرا)


 في عام 1939 بلغ عدد سكان نانجينغ 200،000 قبل الاحتلال الياباني
 وظل هذا المستوى السكاني دون تغيير خلال شهر ديسمبر وتظهر سجلات السكان بان عدد السكان
 بعد شهر من الاحتلال الياباني للمدينة  كان 250،000 نسمه أي  بازدياد 
 
 
ما هو أكثر من ذلك، ففي  كتاب نشرته اللجنة الدولية للامن في منطقة ننانجينغ  قائمة من الشكاوى الجنائيه
 مفصلة ضد  انشطة الجيش الياباني وتشمل القائمة ما مجموعه 26 حادثة قتل  حاله واحده منهم  كانت مثبته
 
 
 
 الصور اللتي يجري  عرضها في  القاعة التذكارية وفي الكتب وفي العديد من المعارض الصينيه
 
 قد كشفت الدراسات العلمية من قبل أنه لا يوجد صورة تقدم دليلا  حدث فعلا على تلك المذبحة
 
 
تدعي الصين أن أكثر من 200،000 شخص بما في ذلك المواطنين العاديين قتلوا على يد الجيش الياباني
 لمدة شهرين بعد سقوط نانجينغ في 13 ديسمبر 1937 يجب أن يكون هناك كومة عملاقة من الجثث 

 
 
أي نعم فانا أعلم انه تم  عرض بعض الجثث في مذبحة نانجينغ في القاعة
 التذكارية ولكن لم يتم فحص هذه الجثث لمعرفة سبب الوفاة
لماذا الصين  ترفض قبول فريق التحقيق الياباني لفحص الجثث
 
 
فعلى سبيل المثال حينما تمت التحقيقات في جثث  مجزرة كاتين التي ارتكبها ستالين ضد البولنديين
تم الكشف عن
الحبال التي كانت تستخدم لربط الجثث البولنديه فقد كانت سوفيتية الصنع  كما انه تم ربط الحبال على طريقة العقده الروسيه
 
وفحص تلك الجثث مكنهم من معرفة  ان بعض الجثث تحتوي على ندوب حربة تم التاكيد على انها  حرب  للجيش السوفياتي
 
فحص تلك الجثث مكنهم من معرفة ان هؤلاء الضباط البولنديين قتلوا في حوالي ابريل لعام 1940
 من تاريخ صدر من الصحف الروسية عندما اقترح لافرينتي بيريا رئيس المؤسسة آنذاك بأن يتم إعدام الأعضاء
المقيدين بجهاز الضباط البولنديين جميعهم وذلك في 5 مارس 1940
 
 
 
 الرصاص في الجثث تبين أنه ألماني الصنع ولكن ألمانيا أثبتت أن الرصاص
 قد تم تصديره إلى بولندا والاتحاد السوفيتي قبل عام 1939
حتى ان الكثير من الجثث كان في جيوب ملابسهم رصاص الماني
 
 هذه مجرد تساؤلات يقوم بطرحها اليابانيون على الشبكه العنكبوتيه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Devil Dog

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 23
التسجيل : 21/02/2012
عدد المساهمات : 1387
معدل النشاط : 1220
التقييم : 53
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين   الأحد 20 يوليو 2014 - 13:03

مذبحة نانجنغ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بالمشمش

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/09/2011
عدد المساهمات : 551
معدل النشاط : 543
التقييم : 25
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين   الأحد 20 يوليو 2014 - 13:16

مجرد مقطع  تتواجد به بعض الصور اللتي لا تثبت شيىء يسرده اشخاص حسب ما تعلموه في مدارسهم 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2908
معدل النشاط : 2531
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين   الأحد 20 يوليو 2014 - 13:35

الاحتلال الياباني كان معروفا عنه القسوة سواء في كوريا أو الصين. موضوع أن القصف النووي كان ردا على مذابح هو غير دقيق. الضرب تم لحسم الحرب نفسيا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بالمشمش

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/09/2011
عدد المساهمات : 551
معدل النشاط : 543
التقييم : 25
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين   الجمعة 12 سبتمبر 2014 - 18:25

حسنا ماذا عن اراء اليابانيون فهم يقولون اننا لسنا عنيفون ولا يوجد عندنا قسوه
 ولسنا ذو اطماع توسعيه
فقديما كانت اليابان دوله بسيطه ومنعزله عن العالم فأتا الاسطول الامريكي الى تلك البقعه
من العالم وطالب اليابانيين بالخضوع لكي يضع قواعده ويسرق مقدراتها وقد تفاجئ اليابانيون
من تلك الغطرسه ولكي يحفظ اليابانيون ماء وجههم وعدوهم ان يستقبلوهم بعد عام حتى يفكرو
 في الامر وبعد عام عادالاسطول الامريكي ووضع قواعده هناك لاكن الساموراي لم يعتدعلى نزع 
كرامته عنوه لهذا بدا بتقوية بلاده عسكريا (للدفاع وليس لنزعه عدوانيه)



حتى هجومهم على بيرل هاربر لم يكن لنزعه عدوانيه بل دفاعا عن النفس
فهم ضحية خدعه 
قام بها جهاز المخابرات البريطانى لدفع (أمريكا) إلى خوض الحرب 
حينما ارسل شفره مغلوطه لليابان  تتحدًَّث عن عزم الأسطول الامريكى توجيه ضربة عنيفة للأسطول اليابانى


ففى بدايات الحرب رفضت (أمريكا) بشدة التورًَّط فيها واعتبرتها شأناً أوروبياً 


ولما كانت تلك المعلومة شديدة الخطورة بالنسبة لليابانيين وجاءت من مصدر يتصوًَّرون أنهم يسيطرون
عليه مائة فى المائة فقد بدأوا على الفور فى وضع خطة لمواجهة هذا  
وكان من الطبيعى أن تعتمد خطتهم على توجيه ضربة وقائية للأسطول الأمريكى فى (بيرل هاربور)



بعض الدلائل التي تتحدث عن رقي هذا الشعب فكما تعلم امتحان الشخص يكون اثناء الشدائد
شهود عيان من دول اوروبيه كانوا يتواجدون في اليابان اثناء زلزال فوكوشيما
الهدوء: لا منظر للنواح أو الصراخ أو ضرب الصدر.
الاحترام: طوابير محترمة للماء و المشتريات، لا كلمة جافة ولا تصرف جارح، ولا زحام
 القدرة: المعمار الفائق الروعة.. المباني تأرجحت و لم تسقط.
 الرحمة: الناس اشتروا فقط ما يحتاجونه للحاضر حتى يستطيع الجميع الحصول على ما يحتاجونه
النظام: لا فوضى في المحال  و لا استيلاء على الطرق  ولا تجمهر
 التضحية: خمسون عاملاً ظلوا في المفاعل النووي يضخون ماء البحر فيه
الرفق: المطاعم خفضت أسعارها  الفنادق والشقق  كل شيء وكل مكان أصبح أرخص
 مما هو عليه قبل الزلزال أجهزة الصرف الآلي تُرِكَت على حالها القوي اهتم بالضعيف
  التدريب: الكبار والصغار  الكل عرف ماذا يفعل بالضبط


 الإعلام: أظهروا تحكماً رائعاً  لا مذيعين تافهين  ولا إثارة فقط تقارير هادئة


الضمير: عندما انقطعت الكهرباء في المحال أعاد الناس ما بأيديهم إلى الرفوف و مشوا بهدوء


سيدة مسنة تقف أمام أحد المخابز كان المخبز مغلقا ًولذلك وقفت المرأة توزع الخبز مجانا ً على المارة
 حتى في مثل هذه الأوقات العصيبة
في السوبر ماركت حيث سقطت جميع السلع من الرفوف كان الناس يلتقطون الأشياء التي يودون شراءها بدقة ومن
ثم الوقوف بهدوء في الطابور لشراء الطعام بدلا من خلق حالة من الذعر وشراء ما هب ودب كانوا يشترون بقدر
 الحاجة بل اشتروا أقل ما يحتاجونه


سيدة تحمل لافتة كتب عليها الرجاء استخدام المرحاض لدينا وكانت قد فتحت منزلها للناس الذين شردهم الفيضان والزلزال
لاستخدام حمامهم
رجل كتب إذا لم تكن تمانع في ركوب دراجة نارية فبإمكاني إيصالك إلى منزلك
وقد وقف في البرد حاملا ً هذه اللافتة


 بسبب نقص البنزين فإن محطات البترول معظمها مغلقة أو عليها طوابير طويلة جداً قلقت كثيرا ً
حيث كان أمامي 15 سيارة وعندما جاء دوري ابتسم العامل وقال : “بسبب الوضع الراهن فنحن
فقط نعطي وقود  بنزين بقيمة 30 دولار لكل شخص فهل توافق


تقول سائحه اجنبيه انها صدمت لرؤية الطابور الطويل والمنظم وراء أحد الهواتف
 العمومية حيث انتظر الجميع بصبر لاستخدام الهاتف على الرغم من أن الجميع كان تواقا
 لمهاتفة عائلاتهم وأقاربهم والاطمئنان عليهم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2908
معدل النشاط : 2531
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين   الجمعة 12 سبتمبر 2014 - 21:08

يا سيد بالمشمش. معلوماتك غير دقيقة اطلاقا او لا دخل لها بالموضوع.

اليابان بعد ثورة الميجي بدأت تحتاج اسواقا لتصدير البضائع و بدأت تحتاج موارد اولية بشكل كبير اهمها النفط.

في بداية القرن العشرين دخلت اليابان خط التوسع الاستعماري و بدأت تظهر كند للغرب بعد انتصارهم على الروس في عام 1904.

في الحرب العالمية اﻷولى قامت اليابان - بمباركة الحلفاء - بطرد اﻷلمان من مستعمرتهم في الصين و بدأت اليابان تتوسع بالصين لوحدها. مما اثار حنق القوى الغربية بسبب مطامعها الخاصة اولا و بسبب بشاعة الاحتلال الياباني من الناحية الانسانية.

بدأ سباق تسلح محموم بين اليابان و امريكا و بريطانيا، مما ادى لتوقيع معاهدات لتحديد وزن و عدد السفن المسموح ببناءها بين تلك الدول. و بقيت  المعاهدة حتى نهاية الثلاثينات.

استمرار السياسة اليابانية التوسعية في اسيا جعل امريكا توقع عقوبات اقتصادية على اليابان اهمها كان الحظر النفطي مما اصاب اليابان بالشلل.

الخطة العسكرية اليابانية كانت تقضي توجيه الضربة اﻷولى ﻷمريكا و كان التفكير انه بتدمير البحرية اﻷمريكي فلن تكون امريكا قادرة على مواجهة اليابان لشهور طويلة و بالتالي ممكن ان يتم توقيع اتفاق في مصلحة اليابان. و هذه الضربة فشلت في اهم اهدافها (تدمير حاملات الطائرات).

باقي ما تقوله عن فضائل اليابانيين لا دخل له بسلوكهم كأمة غازية. فاﻷنجليز قوم غاية في التحضر بين انفسهم. و لكن اساؤوا معاملة الدول التي احتلوها. و الفرنسيين كانوا اسوأ.

@بالمشمش كتب:
حسنا ماذا عن اراء اليابانيون فهم يقولون اننا لسنا عنيفون ولا يوجد عندنا قسوه
 ولسنا ذو اطماع توسعيه
فقديما كانت اليابان دوله بسيطه ومنعزله عن العالم فأتا الاسطول الامريكي الى تلك البقعه
من العالم وطالب اليابانيين بالخضوع لكي يضع قواعده ويسرق مقدراتها وقد تفاجئ اليابانيون
من تلك الغطرسه ولكي يحفظ اليابانيون ماء وجههم وعدوهم ان يستقبلوهم بعد عام حتى يفكرو
 في الامر وبعد عام عادالاسطول الامريكي ووضع قواعده هناك لاكن الساموراي لم يعتدعلى نزع 
كرامته عنوه لهذا بدا بتقوية بلاده عسكريا (للدفاع وليس لنزعه عدوانيه)



حتى هجومهم على بيرل هاربر لم يكن لنزعه عدوانيه بل دفاعا عن النفس
فهم ضحية خدعه 
قام بها جهاز المخابرات البريطانى لدفع (أمريكا) إلى خوض الحرب 
حينما ارسل شفره مغلوطه لليابان  تتحدًَّث عن عزم الأسطول الامريكى توجيه ضربة عنيفة للأسطول اليابانى


ففى بدايات الحرب رفضت (أمريكا) بشدة التورًَّط فيها واعتبرتها شأناً أوروبياً 


ولما كانت تلك المعلومة شديدة الخطورة بالنسبة لليابانيين وجاءت من مصدر يتصوًَّرون أنهم يسيطرون
عليه مائة فى المائة فقد بدأوا على الفور فى وضع خطة لمواجهة هذا  
وكان من الطبيعى أن تعتمد خطتهم على توجيه ضربة وقائية للأسطول الأمريكى فى (بيرل هاربور)



بعض الدلائل التي تتحدث عن رقي هذا الشعب فكما تعلم امتحان الشخص يكون اثناء الشدائد
شهود عيان من دول اوروبيه كانوا يتواجدون في اليابان اثناء زلزال فوكوشيما
الهدوء: لا منظر للنواح أو الصراخ أو ضرب الصدر.
الاحترام: طوابير محترمة للماء و المشتريات، لا كلمة جافة ولا تصرف جارح، ولا زحام
 القدرة: المعمار الفائق الروعة.. المباني تأرجحت و لم تسقط.
 الرحمة: الناس اشتروا فقط ما يحتاجونه للحاضر حتى يستطيع الجميع الحصول على ما يحتاجونه
النظام: لا فوضى في المحال  و لا استيلاء على الطرق  ولا تجمهر
 التضحية: خمسون عاملاً ظلوا في المفاعل النووي يضخون ماء البحر فيه
الرفق: المطاعم خفضت أسعارها  الفنادق والشقق  كل شيء وكل مكان أصبح أرخص
 مما هو عليه قبل الزلزال أجهزة الصرف الآلي تُرِكَت على حالها القوي اهتم بالضعيف
  التدريب: الكبار والصغار  الكل عرف ماذا يفعل بالضبط


 الإعلام: أظهروا تحكماً رائعاً  لا مذيعين تافهين  ولا إثارة فقط تقارير هادئة


الضمير: عندما انقطعت الكهرباء في المحال أعاد الناس ما بأيديهم إلى الرفوف و مشوا بهدوء


سيدة مسنة تقف أمام أحد المخابز كان المخبز مغلقا ًولذلك وقفت المرأة توزع الخبز مجانا ً على المارة
 حتى في مثل هذه الأوقات العصيبة
في السوبر ماركت حيث سقطت جميع السلع من الرفوف كان الناس يلتقطون الأشياء التي يودون شراءها بدقة ومن
ثم الوقوف بهدوء في الطابور لشراء الطعام بدلا من خلق حالة من الذعر وشراء ما هب ودب كانوا يشترون بقدر
 الحاجة بل اشتروا أقل ما يحتاجونه


سيدة تحمل لافتة كتب عليها الرجاء استخدام المرحاض لدينا وكانت قد فتحت منزلها للناس الذين شردهم الفيضان والزلزال
لاستخدام حمامهم
رجل كتب إذا لم تكن تمانع في ركوب دراجة نارية فبإمكاني إيصالك إلى منزلك
وقد وقف في البرد حاملا ً هذه اللافتة


 بسبب نقص البنزين فإن محطات البترول معظمها مغلقة أو عليها طوابير طويلة جداً قلقت كثيرا ً
حيث كان أمامي 15 سيارة وعندما جاء دوري ابتسم العامل وقال : “بسبب الوضع الراهن فنحن
فقط نعطي وقود  بنزين بقيمة 30 دولار لكل شخص فهل توافق


تقول سائحه اجنبيه انها صدمت لرؤية الطابور الطويل والمنظم وراء أحد الهواتف
 العمومية حيث انتظر الجميع بصبر لاستخدام الهاتف على الرغم من أن الجميع كان تواقا
 لمهاتفة عائلاتهم وأقاربهم والاطمئنان عليهم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rebwar1

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
التسجيل : 12/08/2014
عدد المساهمات : 744
معدل النشاط : 854
التقييم : 100
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين   الجمعة 12 سبتمبر 2014 - 21:38

يا ابو مشمس حتى اليابانيون لاينكرون المذبحة باليختلفون مع الصين على عدد القتلى و ليس كما تقول ان اليابانين شعب مسالم 
و اقول لك ان اليابانين متعصبون جدا و لو لم تلقنهم الامريكا الدرس القاسي لكانوا الان كالكلاب يهاجمون الدول الاخرى
و اقول لك ان القنبلتين كانتا سببا رئيسيا في استسلام اليابان و لكن كان اجتياح السوفيتي لمنشوريا سببا قويا فالامبراطور الياباني احس بالخطر من اقتراب السوفيت فالسوفيت لم يكونوا يسمحون باستمران الامبراطورية في اليابان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بالمشمش

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/09/2011
عدد المساهمات : 551
معدل النشاط : 543
التقييم : 25
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين   السبت 13 سبتمبر 2014 - 10:06

@منجاوي كتب:
يا سيد بالمشمش. معلوماتك غير دقيقة اطلاقا او لا دخل لها بالموضوع.

اليابان بعد ثورة الميجي بدأت تحتاج اسواقا لتصدير البضائع و بدأت تحتاج موارد اولية بشكل كبير اهمها النفط.

في بداية القرن العشرين دخلت اليابان خط التوسع الاستعماري و بدأت تظهر كند للغرب بعد انتصارهم على الروس في عام 1904.

في الحرب العالمية اﻷولى قامت اليابان - بمباركة الحلفاء - بطرد اﻷلمان من مستعمرتهم في الصين و بدأت اليابان تتوسع بالصين لوحدها. مما اثار حنق القوى الغربية بسبب مطامعها الخاصة اولا و بسبب بشاعة الاحتلال الياباني من الناحية الانسانية.

بدأ سباق تسلح محموم بين اليابان و امريكا و بريطانيا، مما ادى لتوقيع معاهدات لتحديد وزن و عدد السفن المسموح ببناءها بين تلك الدول. و بقيت  المعاهدة حتى نهاية الثلاثينات.

استمرار السياسة اليابانية التوسعية في اسيا جعل امريكا توقع عقوبات اقتصادية على اليابان اهمها كان الحظر النفطي مما اصاب اليابان بالشلل.

الخطة العسكرية اليابانية كانت تقضي توجيه الضربة اﻷولى ﻷمريكا و كان التفكير انه بتدمير البحرية اﻷمريكي فلن تكون امريكا قادرة على مواجهة اليابان لشهور طويلة و بالتالي ممكن ان يتم توقيع اتفاق في مصلحة اليابان. و هذه الضربة فشلت في اهم اهدافها (تدمير حاملات الطائرات).

باقي ما تقوله عن فضائل اليابانيين لا دخل له بسلوكهم كأمة غازية. فاﻷنجليز قوم غاية في التحضر بين انفسهم. و لكن اساؤوا معاملة الدول التي احتلوها. و الفرنسيين كانوا اسوأ.

  
نفس الشيئ اليابانيون ينفون المجزره وانت مقتنع تماما وتعتمد على  قرائات من مصادر مغايره لمصادرهم
ورايك في هذا الاقتباس يجابهه الراي الاخر (الياباني)
وسيكون جدل بيزنطي 


لاكن بخصوص تشبيه الانجليز  باليابانيين فهذا ظلم للجينات اليابانيه
فالانجليز شعب غوغائي بطبعه يكفيك ان تشاهدهم في مدرجات الكره المستديره
لتراالمظاهر الهمجية اللتي تاكد ان جيناتهم جينات اجراميه وسيقوم الجميع بتصديقك عندما تتهمهم

بالقيام بجرائم اثناء استعمارهم للبلدان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2908
معدل النشاط : 2531
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين   السبت 13 سبتمبر 2014 - 19:27

@بالمشمش كتب:





  
نفس الشيئ اليابانيون ينفون المجزره وانت مقتنع تماما وتعتمد على  قرائات من مصادر مغايره لمصادرهم
ورايك في هذا الاقتباس يجابهه الراي الاخر (الياباني)
وسيكون جدل بيزنطي 


لاكن بخصوص تشبيه الانجليز  باليابانيين فهذا ظلم للجينات اليابانيه
فالانجليز شعب غوغائي بطبعه يكفيك ان تشاهدهم في مدرجات الكره المستديره
لتراالمظاهر الهمجية اللتي تاكد ان جيناتهم جينات اجراميه وسيقوم الجميع بتصديقك عندما تتهمهم

بالقيام بجرائم اثناء استعمارهم للبلدان

هنا نقطة مهمة. و هي انك يجب ان تبحث في اكثر من مصدر حتى تكتمل الصورة. انا لا اقرأ اللغة اليابانية و لكن حين يكون هناك اتفاق من الصينيين و الكوريين على ما حصل - و لا يزال شهود احياء بينهم - اجد ان الترجيح هو لمصلحة تلك الرواية.

اما موضوع ظلم الجينات فأنت يا صديقي مخطئ. صحيح اليابان تركز على صورتها كأمة منضبطة. لكن العنصرية هناك امام اي شيء غير ياباني معروفة. و انت مخطي حين تعمم صورة حثالة المجتمع - اي مجتمع - على البقية.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
7mada5m

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 14/09/2014
عدد المساهمات : 29
معدل النشاط : 24
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين   الإثنين 15 سبتمبر 2014 - 13:34

هذة الكذبة مثل كذبة الهولوكوست المستحيلة
عدد اليهود في اوروبا وقت الحرب العالمية الثانية كانوا 6 ملايين و نصف
و عدد ضحايا الهولوكوست ( الغير حقيقي ) 6 ملايين !!!
هذة خدعة يهودية من اجل كسب التعاطف الدولي عام 1948
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بالمشمش

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/09/2011
عدد المساهمات : 551
معدل النشاط : 543
التقييم : 25
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين   الأربعاء 15 أكتوبر 2014 - 16:49

@7mada5m كتب:
هذة الكذبة مثل كذبة الهولوكوست المستحيلة
عدد اليهود في اوروبا وقت الحرب العالمية الثانية كانوا 6 ملايين و نصف
و عدد ضحايا الهولوكوست ( الغير حقيقي ) 6 ملايين !!!
هذة خدعة يهودية من اجل كسب التعاطف الدولي عام 1948




ذكرتني بحكاية العصفور والياهودي
كان هناك عصفور جميل يقف فوق شجرة ويغرد بصوت جميل ومر على هذا العصفور
 أشخاص من جنسيات مختلفه فماذا سيفعل كل منهم ؟
 الفرنسي : يغني وهو سكران مع العصفور ويقلد صوته
 الاسباني : يرقص على أنغام صوت العصفور
 الايطالي :يرسم هذا العصفور على لوحة كبيرة
الهندي : يقوم بعبادة هذا العصفور وتقديسه
 الصيني : يأكل هذا العصفور
 الانجليزي : يطلق النار عليه
 الياباني : يصنع عصفور الكتروني يماثل هذا العصفور بالشكل والحجم ويصنع جهاز لترديد نغمة هذا العصفور
 الأمريكي : يصنع فيلم عن حياة هذا العصفور وعن جميع الأشخاص الذين مروا بهذا العصفور
المصري : يقلد الفيلم الأمريكي ويقوم الممثل المصري بتمثيل دور جميع الأشخاص الذين مروا على هذا العصفور
 السوري : ينتج مسلسلا عن العصفور وقصة أجداده ( العصفور القديم ) حتى الآن ويقوم
 بوضع إسقاطات تاريخية وسياسية على حياة هذا العصفور العربي وتاريخه ونضاله القومي
 السوداني : ينام على أنغام صوت العصفور
 اليهودي : يبدأ بالبكاء ثم يقوم بالمطالبة بملكية هذا العصفور باعتباره من نسل هدهد سليمان عليه السلام
 ويطالب جميع الأشخاص الذين مروا على هذا العصفور بدفع ثمن مشاهدة هذا العصفور و يطالب الصيني و الانجليزي
 بتعويضات عن قتل العصفور و يطالب بنسبة من أرباح الفلم الأمريكي و المصري والمنتج اليابانى و يطالب
 بمحاسبة سوريا على تشويه تاريخ العصفور اليهودي و يتهمها بالارهاب و يستغل نوم السوداني
 ليستوطن في جنوبه بعد ان تم تقسيم السودان برعاية قطريه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بالمشمش

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/09/2011
عدد المساهمات : 551
معدل النشاط : 543
التقييم : 25
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين   السبت 5 سبتمبر 2015 - 18:27

@منجاوي كتب:

انا لا اقرأ اللغة اليابانية و لكن حين يكون هناك اتفاق من الصينيين و الكوريين على ما حصل -
و لا يزال شهود احياء بينهم - اجد ان الترجيح هو لمصلحة تلك الرواية.



أكثر من 350 ألفا من الضباط والجنود الكوريين خدموا في الحرب كمواطنين يابانيين وهذه الوضعية حصلوا

عليها أثناء الاستعمار الياباني لكوريا بين عامي 1910 و1945


 وبنهاية الحرب اعتبر نحو 150 ألفا من هؤلاء في عداد القتلى أو المفقودين
 اغلبهم قتل جراء القنبلتين النوويتين اللتان القيتا على هيروشيما ونجازاكي


الجدير بالذكر انه قد قُتل حوالي عشرين الف من الكوريين في هيروشيما
 ومات حوالي الفين في ناغازاكي كما أشارت التقديرات

 إلى أن واحداً من بين سبعة ضحايا في هيروشيما كانوا من أصل كوري
ولسنوات عديدة قضى الكوريون وقتاً يقاتلون من أجل الاعتراف بهم كضحايا للقنبلة النووية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Devil Dog

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 23
التسجيل : 21/02/2012
عدد المساهمات : 1387
معدل النشاط : 1220
التقييم : 53
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين   السبت 5 سبتمبر 2015 - 21:09

مذبحة نانجينغ  (الوحشية اليابانية) قبل حرب العالمية 2 يعني بدون ذكر جرائم يابانيين ضد أسرى حرب من أسترالية و دول أخرى 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2908
معدل النشاط : 2531
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين   السبت 5 سبتمبر 2015 - 21:37

يا ريت مصدر على هذا الكلام

@بالمشمش كتب:








أكثر من 350 ألفا من الضباط والجنود الكوريين خدموا في الحرب كمواطنين يابانيين وهذه الوضعية حصلوا

عليها أثناء الاستعمار الياباني لكوريا بين عامي 1910 و1945


 وبنهاية الحرب اعتبر نحو 150 ألفا من هؤلاء في عداد القتلى أو المفقودين
 اغلبهم قتل جراء القنبلتين النوويتين اللتان القيتا على هيروشيما ونجازاكي


الجدير بالذكر انه قد قُتل حوالي عشرين الف من الكوريين في هيروشيما
 ومات حوالي الفين في ناغازاكي كما أشارت التقديرات

 إلى أن واحداً من بين سبعة ضحايا في هيروشيما كانوا من أصل كوري
ولسنوات عديدة قضى الكوريون وقتاً يقاتلون من أجل الاعتراف بهم كضحايا للقنبلة النووية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حامي الأمة و الوحدة

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب في السنة الخامسة جامعي
المزاج : فكاهي
التسجيل : 10/08/2009
عدد المساهمات : 598
معدل النشاط : 661
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين   السبت 5 سبتمبر 2015 - 23:04

اليابان قتلت أقلها 20 مليون صيني
لو كنتم تعلمون ماذافعلت اليابان بالمسلمين في الصين و الله يضربوا بألف نووي
أنتم لا تعلمون الكبر و العرق الاسمى و كل ما ليس ياباني نكرة يخضع أو يقتل
اليابان إحتلت نصف الكرة الأرضية,لو لم يكوتوا فظيعين لما قدر الله ضربهم بقنبلتين نوويتين
هم أيضا يعترفون بذلك و نادمون كانوا أفظع من ألمانيا النازية
العزلة تجعل من الأقوام وحوشا و التاريخ شاهد على ذلك
أذكركم أن الصين مازالت تعاني لحد الآن من بقايا الأسلحة الكيماوية و ما زالت آلاف القذائف الكيماوية غير المتفجرة في الصين.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2908
معدل النشاط : 2531
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين   الأحد 6 سبتمبر 2015 - 0:30

هناك نقطة يجب توضيحها بخضوض ضرب اليابان بالنووي. الحقيقة ان الادارة الامريكية قلقت جدا من موضوع اجبار اليابانيين لمواطنيهم على الانتحار قبل الاستسلام. اخر جزيرة او اثنتين انتحر فوق 100 الف ياباني قبل استسلامهم. و هذا قبل غزو الجزر الكبيرة. و بالتالي قد يكون منطقيا ارهاب القيادة السياسية ان تستسلم سلما و انهاء مسلسل الانتحار السخيف.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Eyadia

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 34
المزاج : ماشي الحال
التسجيل : 14/02/2010
عدد المساهمات : 305
معدل النشاط : 322
التقييم : 17
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين   الأحد 6 سبتمبر 2015 - 5:30

مرحبا

الاخ الذي ذكر قصة الخدعة البريطانية رجاء اعطنا مصدرا لاني اول مرة اسمع بهذا الكلام

موضوع القنبلة ليس عقاا على شيى

الرئيس الامريكي هاري ترومان كان امام خيارين

1 اجتياح اليابان و الذي حسب التقديرات سيتسبب بمقتل حوالي 1 مليون جندي امريكي و 10 -12 مليون ياباني ما بين جندي و مدني

2 استخدام القنابل الذرية و الذي حسب التقديرات سيتسبب بمقتل 100 -300 الف ياباني بين جندي و مدني

اعتقد ان الخيار كما يقال في الانكليزية (No brainer)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أكرم السيد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 307
معدل النشاط : 387
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: تصحيح و تصويب   الأحد 6 سبتمبر 2015 - 6:33

الأخ منجاوي
لقد درست هذه الفترة بصورة مطولة ثم عندما تقدمت أكثر في هذه الدراسة تبين لي الأتي :
1- اليابانيون ليس لديهم ولع بارتكاب المجازر لاي سبب تاريخيا لكنهم لديهم مجموعة تقاليد فالخصم الذي يستسلم بسهولة يبهدلونه البهدلة العظمى و يحقرونه بصورة لا توصف أما بحال قبضوا على خصم قاوم بشدة فهم يكرمونه و يعتبرونه بطلا و كذلك فلديهم روح ثارية مترسخة بصورة عميقة و بلا شك يعتبر الشخص فيهم نفسه ساموراي هدفه الاسمى هو الموت و لا يتراجع أو ينهزم بهذه البساطة.
2- سياسيا و اقتصاديا فلقد واجهت اليابان معضلة التنمية و النمو طلبت بعضا من المساعدة من دول مختلفة لتدريس الشعب الياباني من الف باء الصناعة و الهندسة و الكيمياء الخ و عندما بدأت بالنهوض و التقدم فلم يعجب ذلك الغرب و قرروا القضاء على هذه القوة الصاعدة و بداو في وضع العراقيل و المشاكل باستمرار و كانت اليابان تحاول تنظيم علاقتها مع روسيا القيصرية لكن انفجرت الأمور بسبب من عناد القيصر الروسي و اليابان معا و طبعا الغرب كانوا سعداء بذلك فالأخرين يقضون على يعضهم بينما هم يتفرجون.
3- تفاقمت الأمور أكثر و أكثر فعمليا بدء ارتفاع أكلاف المعيشة و حاجة اليابان لاستئجار أراضي للزراعة في الصين و منشوريا فهي كانت تستورد أكثر من 90%من الخامات و المعادن و أكثر من 80% من الطعام و الحاجات الغذائية و اتفق الأمريكيون مع حكومة تشانج كاي تشك الصينية العميلة لهم على ضرب اليابان باستمرار و فرض حصار اقتصادي مستمر عليها و بدأ ذلك عمليا منذ عام 1925 و استمر بعدها حتى انفجار الحرب في الباسيفيك في بيرل هاربر عام 1941.
4-اتفق الأمريكيون و الانجليز ايضا مع عملائهم في بورما و الفليبين و أندونيسيا على تعطيل تصدير الخامات من كافة الأنواع خاصة أهمها خامة النفط من ميناء بالمبانج الأندونيسي الذي كان أكبر مرفأ لتصدير النفط في العالم و لا يعقل أن لا تحدث اضرابات الا عند ضرورة القيام بتحميل شحنات خاصة باليابان فقط و يتكرر ذلك لمئات المرات.
5-لقد كانت اليابان تقوم بتصنيع البواخر و القطارات بمعدل قدره 4 اضعاف ما أصبحت علية من عام 1925 الى عام 1936 و لا يعقل أن تستطيع اية دولة من السكوت على هذا الحصار بدون أن ترد عليه بطريقة أو بأخرى خاصة لئن لاحظنا أن المفاوضات دامت حول خامة مثل الالومينيوم حوالي 4 سنوات بلا نتيجة و حول المطاط لمدة مشابهة.
ارجو أن لا يأتي أحد من عنده بذات السؤال السمج حول المصدر الخاص بهذه المعلومات جوابي له ابحث في التاريخ الياباني باللغة الانجليزية في جوجل و ستجد كل ما ذكرته في كل المصادر التي تريدها و علينا أن نتعلم من اليابانيين البحث و التقصي و لا نعتاد أن يحقننا أي شخص بــــــــــــــــمـــــــــــــصـــــــــــــــــدر
خالص الشكر

@منجاوي كتب:
يا سيد بالمشمش. معلوماتك غير دقيقة اطلاقا او لا دخل لها بالموضوع.

اليابان بعد ثورة الميجي بدأت تحتاج اسواقا لتصدير البضائع و بدأت تحتاج موارد اولية بشكل كبير اهمها النفط.

في بداية القرن العشرين دخلت اليابان خط التوسع الاستعماري و بدأت تظهر كند للغرب بعد انتصارهم على الروس في عام 1904.

في الحرب العالمية اﻷولى قامت اليابان - بمباركة الحلفاء - بطرد اﻷلمان من مستعمرتهم في الصين و بدأت اليابان تتوسع بالصين لوحدها. مما اثار حنق القوى الغربية بسبب مطامعها الخاصة اولا و بسبب بشاعة الاحتلال الياباني من الناحية الانسانية.

بدأ سباق تسلح محموم بين اليابان و امريكا و بريطانيا، مما ادى لتوقيع معاهدات لتحديد وزن و عدد السفن المسموح ببناءها بين تلك الدول. و بقيت  المعاهدة حتى نهاية الثلاثينات.

استمرار السياسة اليابانية التوسعية في اسيا جعل امريكا توقع عقوبات اقتصادية على اليابان اهمها كان الحظر النفطي مما اصاب اليابان بالشلل.

الخطة العسكرية اليابانية كانت تقضي توجيه الضربة اﻷولى ﻷمريكا و كان التفكير انه بتدمير البحرية اﻷمريكي فلن تكون امريكا قادرة على مواجهة اليابان لشهور طويلة و بالتالي ممكن ان يتم توقيع اتفاق في مصلحة اليابان. و هذه الضربة فشلت في اهم اهدافها (تدمير حاملات الطائرات).

باقي ما تقوله عن فضائل اليابانيين لا دخل له بسلوكهم كأمة غازية. فاﻷنجليز قوم غاية في التحضر بين انفسهم. و لكن اساؤوا معاملة الدول التي احتلوها. و الفرنسيين كانوا اسوأ.




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2908
معدل النشاط : 2531
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين   الأحد 6 سبتمبر 2015 - 6:57

اخي اكرم،

ما تقوله الحقيقة لا يناقض ما ذكرته انا. و التنافس الاستعماري بين الدول امر معروف. امريكا و بريطانيا كانتا تعتبران الباسيفيك منطقة نفوذ لهما (و بالذات امريكا) و بالتالي من الطبيعي ان تحاولا عرقلة الطموح الياباني عندما يتجاوز الحد المعين. و هذا ما حصل في الثلاثينات. و نحن لا نزكي شعبا او نظاما على نظام اخر. بريطانيا عاملت اليابان كحليف عزيز في الحرب الاولى و بعد انتهاء الحرب خربت الامور بشكل رسمي بسبب التورط الياباني في الصين و منشوريا.

نفس الاشكال حصل مع المانيا في الحروب العالمية. ببساطة نمو اقتصادي يحتاج اسواق و مواد خام و لكن السوق كان مزدحم بالمستعمرين الذين حصلوا على كل افريقيا و كل اسيا. و بالتالي لابد من الصراع.

مسألة طلب المصادر تخص بالعادة جزئية معينة تكون محل خلاف كبير. وهذا ما لم يحصل هنا. كل التقدير و نسعد دوما بمشاركاتك.

@أكرم السيد كتب:
الأخ منجاوي
لقد درست هذه الفترة بصورة مطولة ثم عندما تقدمت أكثر في هذه الدراسة تبين لي الأتي :
1- اليابانيون ليس لديهم ولع بارتكاب المجازر لاي سبب تاريخيا لكنهم لديهم مجموعة تقاليد فالخصم الذي يستسلم بسهولة يبهدلونه البهدلة العظمى و يحقرونه بصورة لا توصف أما بحال قبضوا على خصم قاوم بشدة فهم يكرمونه و يعتبرونه بطلا و كذلك فلديهم روح ثارية مترسخة بصورة عميقة و بلا شك يعتبر الشخص فيهم نفسه ساموراي هدفه الاسمى هو الموت و لا يتراجع أو ينهزم بهذه البساطة.
2- سياسيا و اقتصاديا فلقد واجهت اليابان معضلة التنمية و النمو طلبت بعضا من المساعدة من دول مختلفة لتدريس الشعب الياباني من الف باء الصناعة و الهندسة و الكيمياء الخ و عندما بدأت بالنهوض و التقدم فلم يعجب ذلك الغرب و قرروا القضاء على هذه القوة الصاعدة و بداو في وضع العراقيل و المشاكل باستمرار و كانت اليابان تحاول تنظيم علاقتها مع روسيا القيصرية لكن انفجرت الأمور بسبب من عناد القيصر الروسي و اليابان معا و طبعا الغرب كانوا سعداء بذلك فالأخرين يقضون على يعضهم بينما هم يتفرجون.
3- تفاقمت الأمور أكثر و أكثر فعمليا بدء ارتفاع أكلاف المعيشة و حاجة اليابان لاستئجار أراضي للزراعة في الصين و منشوريا فهي كانت تستورد أكثر من 90%من الخامات و المعادن و أكثر من 80% من الطعام و الحاجات الغذائية و اتفق الأمريكيون مع حكومة تشانج كاي تشك الصينية العميلة لهم على ضرب اليابان باستمرار و فرض حصار اقتصادي مستمر عليها و بدأ ذلك عمليا منذ عام 1925 و استمر بعدها حتى انفجار الحرب في الباسيفيك في بيرل هاربر عام 1941.
4-اتفق الأمريكيون و الانجليز ايضا مع عملائهم في بورما و الفليبين و أندونيسيا على تعطيل تصدير الخامات من كافة الأنواع خاصة أهمها خامة النفط من ميناء بالمبانج الأندونيسي الذي كان أكبر مرفأ لتصدير النفط في العالم و لا يعقل أن لا تحدث اضرابات الا عند ضرورة القيام بتحميل شحنات خاصة باليابان فقط و يتكرر ذلك لمئات المرات.
5-لقد كانت اليابان تقوم بتصنيع البواخر و القطارات بمعدل قدره 4 اضعاف ما أصبحت علية من عام 1925 الى عام 1936 و لا يعقل أن تستطيع اية دولة من السكوت على هذا الحصار بدون أن ترد عليه بطريقة أو بأخرى خاصة لئن لاحظنا أن المفاوضات دامت حول خامة مثل الالومينيوم حوالي 4 سنوات بلا نتيجة و حول المطاط لمدة مشابهة.
ارجو أن لا يأتي أحد من عنده بذات السؤال السمج حول المصدر الخاص بهذه المعلومات جوابي له ابحث في التاريخ الياباني باللغة الانجليزية في جوجل و ستجد كل ما ذكرته في كل المصادر التي تريدها و علينا أن نتعلم من اليابانيين البحث و التقصي و لا نعتاد أن يحقننا أي شخص بــــــــــــــــمـــــــــــــصـــــــــــــــــدر
خالص الشكر




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين