أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟ - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
بوتين الجزائر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : طالب
المزاج : جيد
التسجيل : 22/09/2013
عدد المساهمات : 2170
معدل النشاط : 2290
التقييم : 126
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟   الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 17:02

[rtl]ما هي منظومة "بوك" المضادة للطائرات التي يُعتقد أنها أسقطت طائرة " بوينغ 777" الماليزية؟[/rtl]


 


[rtl]يقول العقيد فلاديمير كلوتشنيكوف الخبير العسكري المستقل والدكتور في العلوم العسكرية في حديث لـ"روسيا ما وراء العناوين" بأن منظومة " بوك" المضادة للجو ذاتية الحركة وتعديلاتها المختلفة تُعدُّ واحدة من أفضل وسائط الدفاع الجوي متوسطة المدى الموجودة في العالم حالياً، فهي قادرة على أن " تطال" الطائرات التي تحلّق على ارتفاع عشرة آلاف متر، لأنها مصممة لإصابة الصواريخ الباليستية بالإضافة إلى الطائرات ذات الأغراض التكتيكية والاستراتيجية التي تحلّق على ارتفاع ثمانية عشر كيلومتراً.[/rtl]


[rtl]دخلت منظومة " بوك" للمرة الأولى ضمن تسليح الجيش السوفييتي في عام 1979، كما توجد الآن ضمن تسليح القوات الروسية ( حوالَي 360 وحدة قتالية من تعديلات " بوك ـ أم 2")، أما لدى الجيش الأوكراني فتوجد  أكثر من 50 منظومة من تعديلات " بوك ـ أم 1" وبوك ـ أم 2".[/rtl]


[rtl]خلال النزاع العسكري بين روسيا وجورجيا في شهر أغسطس/ آب من عام 2008، أسقطت منظومة " بوك" بالتحديد أربع طائرات حربية روسية، فقد حصلت جورجيا على منظومات " بوك" من أوكرانيا التي كانت تبيعها بنشاط عقب انهيار الاتحاد السوفييتي. ولم تشارك هذه المنظومات بأي نزاع مسلّح بعد ذلك.[/rtl]


[rtl]تُعدُّ منظومة " بوك" سلاحاً معقداً، وتتألف عملياً من 5 ـ 6 عربات، حيث تضم ( بالإضافة إلى القاعدة نفسها مع الصواريخ) محطة رادار للكشف عن الأهداف، ومركز قيادة وعدداً من المعدات الإضافية.[/rtl]


[rtl]ويقول فلاديمير كلوتشنيكوف بأنه " حتى إذا وُجدت لدى قوات جمهورية دونيتسك الشعبية منظومات عاملة، فإنه من المستبعد استخدام صواريخ " بوك" لأغراض عسكرية". وبحسب قوله فإنه لم يلاحَظ في صفوف قوات جمهورية دونيتسك الشعبية وجود أولئك المختصين المؤهلين القادرين على التعامل مع مثل هذا السلاح، كما أنه من المستبعد أن تملك قوات الدفاع الشعبي محطة رادارية عاملة. وبالإضافة إلى ذلك، فإنه من المستغرب امتلاك منظومات عاملة مضادة للجو بينما لم يتم استخدامها سابقاً ضد طائرات " سوخوي 25" الهجومية.[/rtl]


[rtl]خطأ فادح[/rtl]


[rtl]يفترض فلاديمير كلوتشنيكوف أنه نظراً لضعف تأهيل الجيش الأوكراني، فإنه يمكن ـ من الناحية النظرية ـ إطلاق صاروخ عن طريق الخطأ، مثلما حدث مع طائرة الركاب التابعة لشركة " سيبير" التي أسقطتها قوات الدفاع الجوي الأوكرانية في عام 2011 خلال رحلتها من مدينة تل أبيب إلى مدينة نوفوروسيسك الروسية.[/rtl]


[rtl]وبدوره، يتخذ إيغور كوروتشينكو رئيس تحرير مجلة " ناتسيونالنايا أبورونا" ( الدفاع الوطني) والخبير بالشؤون العسكرية وجهة نظر مشابهة. فقد أشار في مقابلة مع القناة التلفزيونية الأولى إلى أنه نظراً لنقل قوات إضافية مع وسائط الدفاع الجوي الأوكرانية إلى شرق البلاد وإجراء عملية هناك، ووضع هذه القوات حالياً في حالة تأهب قصوى، فمن الواضح أنه جرى ( نتيجة التحقق من النظم القتالية لمنظومات " بوك" الأوكرانية، وبسبب المستوى الضعيف لمؤهلات الطواقم والوحدات العسكرية) إطلاق صاروخ، إما عن طريق المصادفة أو بصورة غير مقصودة بسبب خطأ المشغّل، الأمر الذي أدى إلى إصابة طائرة البوينغ الماليزية.[/rtl]


[rtl]ووفقاً لتصريح إدارة الصحافة والإعلام لدى وزارة الدفاع الروسية، فقد انتشرت في محيط منطقة دونيتسك الأوكرانية كتائب الفوج 156 المضاد للجو في القوات المسلحة الأوكرانية مع 27 قاعدة إطلاق لمنظومة " بوك 1".[/rtl]


[rtl]ليس صاروخ " بوك" فقط[/rtl]


[rtl]يعتقد فلاديمير كلوتشنيكوف أنه لا ينبغي التأكيد بثقة على أن سبب تحطم طائرة الركاب الماليزية يعود إلى إصابتها بصاروخ من منظومة " بوك" للدفاع الجوي، على الرغم من أن أجهزة الاستخبارات الأمريكية تؤكد عكس ذلك. إذ يمكن أن تكون هذه الطائرة قد سقطت إثر تعرضها لصاروخ " جو ـ جو" من طائرة " سوخوي 27" تابعة لسلاح الجو الأوكراني، وهذا ما يفسره واقع أن محطات الرادار الروسية لم تكشف إطلاق الصاروخ من الأرض.[/rtl]


[rtl]من جهتها، صرحت وزارة الدفاع الأوكرانية رسمياً بأن مقاتلات سلاح الجو الأوكراني لم تتواجد في الجو لحظة سقوط طائرة بوينغ 777 الماليزية. وبالإضافة إلى ذلك فقد أعلنت الوزارة بأن طائرة بوينغ 777 تواجدت خارج مدى إصابة وسائط الدفاع الجوي التابعة للقوات المسلحة الأوكرانية.[/rtl]


[rtl]بالإضافة إلى روسيا وأوكرانيا، فإن منظومات " بوك" المضادة للطائرات تدخل في تسليح جيوش كل من فنلندا وقبرص ومصر وفنزويلا وسوريا.[/rtl]


[rtl]المواصفات الفنية والتعبوية لمنظومة " بوك ـ أم 1" و" بوك ـ أم 2" المضادة للجو:
مدى الإصابة:
المسافة الأفقية: 3.32 ـ 35 كم
على ارتفاع 0.012 ـ 20 ـ 22 كم
احتمال إصابة الهدف بصاروخ موجه واحد:
من نوع الطائرات المقاتلة: 0.8 ـ 0.9 كم
  من نوع المروحيات: 0.3 ـ 0.6 كم
من نوع الصواريخ المجنحة: 0.4 ـ 0.6 كم
السرعة القصوى لإصابة الهدف: 800 م/ ثانية
فترة ردة الفعل:22 ثانية
سرعة طيران الصاروخ الموجه: 850 م/ ثانية
وزن الصاروخ: 685 كغ
وزن الجزء الحربي: 70 كغ  
مسارات الأهداف: 2
مسارات الصواريخ: 3
زمن الانتشار/ الانسحاب: 5 دقائق
عدد الصواريخ على العربة القتالية: 4 صواريخ[/rtl]




[rtl]مصدر[/rtl]

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ryad_dz

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Strike while the iron is hot
المزاج : Telecommunications & Aviation
التسجيل : 06/04/2014
عدد المساهمات : 2079
معدل النشاط : 3801
التقييم : 108
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟   الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 17:26

1 
جدول أوكرانيا، يريد أن يقود مرة أخرى ومرة أخرى الأشياء في فراغ، لأن مؤشرات هذه النقطة هو عمل أكرانيا، وأكرانيا، الذين أسقطوا طائرة مدنية بطريق الخطأ ، وأنها تسعى لخلط الأوراق وروسيا لا يملكون اي فائدة أو الانفصاليين، الذين لا يعرفون حتى كيفية استغلال بوك النظام، 
الأمريكي أيضا، ولكن بالنسبة لهم هو فرصة لخلط الأوراق لصالحهم،
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟   الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 17:44

اضافه اخري الجيش الاوكراني يمتلك تشكيله متنوعة من الدفاعات الجويه التي يمكنها ضرب الطائرات
علي ارتفاع يفوق ارتفاع الطائرة الضحية منها
60 بوك بمدي 30 كم و ارتفاع 14 كم (46,000 قدم)
100 سام 4 بمدي 55 كم و ارتفاع 24 كم (80,400 قدم)
125 سام 8 بمدي 15 كم و ارتفاع اقصي 12 كم (39,000 قدم)


و بذلك لن يكون البوك منفردا في وضع الاتهام وربما تم اتهامة نتيجة التسجيل المنسوب للمعارضة
و التي طالبت به من روسيا "ان صح التسجيل"
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
RWR

جــندي



الـبلد :
المهنة : يلعن ابو السيسي
المزاج : اخواني بامتياز
التسجيل : 22/07/2014
عدد المساهمات : 5
معدل النشاط : 5
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟   الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 17:59

اعتقد ان الجيش الاوكراني هو من اسقطها لان كان في منتطقة الحادث منظومات بوك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بوتين الجزائر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : طالب
المزاج : جيد
التسجيل : 22/09/2013
عدد المساهمات : 2170
معدل النشاط : 2290
التقييم : 126
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟   الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 19:09

[size=36]اوكرانيا اسقطت الطائرة الماليزية وقمر تجسس اميركي صور كل شيء[/size]

 

تملك الاستخبارات الأمريكية صوراً تبيِّن مسؤولية القوات الأوكرانية عن إسقاط طائرة الركاب الماليزية كما أعلن كاتب صحفي أمريكي
عبر الكاتب الصحفي الأمريكي روبرت باري في مقال له نشره على موقع consortiumnews.com عن اعتقاده بأن الصور التي التقطها قمر صناعي أمريكي تبين إسقاط طائرة “بوينغ 777†التابعة للخطوط الجوية الماليزية بصاروخ أطلقته قوات أوكرانية.
وبحسب روبرت باري فإن الاستخبارات الأمريكية تملك صوراً تتيح تحميل القوات الأمريكية المسؤولية عن إسقاط الطائرة الماليزية في سماء أوكرانيا.
وكتب روبرت باري أن الاستخبارات الأمريكية تملك صوراً لبطارية الدفاع الجوي الأوكراني التي أطلقت – غالب الظن – الصاروخ.
وتحطمت الطائرة التابعة للخطوط الجوية الماليزية من طراز “بوينغ 777†في يوم الخميس الماضي في سماء أوكرانيا أثناء قيامها برحلة من هولندا إلى ماليزيا. وقتل 298 شخصا كانوا على متنها. وسقط حطامها قرب بلدة سنيجنويه في منطقة تشهد معارك ضارية بين الجيش الأوكراني وقوات جمهورية دونيتسك الشعبية، الجمهورية التي أعلنها محتجّون رفضوا الخنوع للسلطة الانقلابية في العاصمة الأوكرانية كييف.



وأعلنت وزارة الدفاع الروسية أن أجهزة الرادار الروسية
كشفت عن وجود 3 أو 4 منظومات دفاع جوي صاروخية من طراز “بوك-أم1†في مواقع القوات المسلحة الأوكرانية في ريف مدينة دونيتسك، وعن تحليق طائرة تابعة للقوات الجوية الأوكرانية من طراز “سو-25، على الأرجح، نحو الطائرة الماليزية.

المصدر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟   الأربعاء 23 يوليو 2014 - 3:29

اقتباس :
إذ يمكن أن تكون هذه الطائرة قد سقطت إثر تعرضها لصاروخ " جو ـ جو" من طائرة

و بصراحة ايضا ادعم هذه الفرضية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ryad_dz

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Strike while the iron is hot
المزاج : Telecommunications & Aviation
التسجيل : 06/04/2014
عدد المساهمات : 2079
معدل النشاط : 3801
التقييم : 108
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟   الأربعاء 23 يوليو 2014 - 8:09

1 


الأركان العامة للجيش الروسي: سقوط الطائرة الماليزية يتزامن مع تحليق القمر الصناعي الأمريكي



 



21 يوليو, 18:08










تزامن سقوط الطائرة الماليزية في مقاطعة دونيتسك بأوكرانيا مع الوقت الذي كان فيه القمر الصناعي الأمريكي يراقب الأراضي الأوكرانية.


ذكر ذلك مدير دائرة العمليات العامة لهيئة الأركان الروسية الفريق أندريه كارتابولوف . ، الذي طالب الولايات المتحدة لتوفير الصور ذات الصلة من القمر الصناعي. وأضاف يقول: "وفقا لحساباتنا، في يوم 17 تموز / يوليو في الساعة 17،06-17،21 بتوقيت موسكو حلق قمر صناعي أمريكي فوق المناطق الجنوبية الشرقية لأوكرانيا، وهذا الجهاز تابع للنظم الفضائية التجريبية المصممة لكشف وتعقب اطلاق الصواريخ من مختلف النطاقات. فإذا كان لدى الجانب الأمريكي صور خاصة بالكارثة سيطلبها منه المجتمع الدولي لإجراء دراسة مفصلة" وأردف كارتابولوف: " أن حقيقة تزامن تحطم الطائرة الماليزية فوق الأراضي الأوكرانية مع تحليق القمر الصناعي الأمريكي أصبح أمرا مؤكدا، بغض النظر إذا ما كان وقوع الكارثة بالصدفة أم لا"

أصبح معلوما في يوم الخميس سقوط طائرة تابعة للخطوط الجوية الماليزية من طراز "بوينغ 777" في سماء أوكرانيا أثناء قيامها برحلة من أمستردام (هولندا) إلى كوالا لمبور(ماليزيا)، وكان على متنها 298 راكبا بما في ذلك 85 طفلا و 15 شخصا من طاقم الطائرة لم ينج منهم أحد . من جهة أخرى تتهم سلطات كييف بالوقوف وراء سقوط الطائرة قوات الدفاع الشعبي التي يؤكد ممثلوها عدم امتلاكها الوسائل التي يمكن اسقاط طائرة في مثل هذا الارتفاع.
...المزيد: http://arabic.ruvr.ru/news/2014_07_21/274925396/
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hammer head

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : أصول و أجول
المزاج : cool
التسجيل : 10/04/2013
عدد المساهمات : 8105
معدل النشاط : 8753
التقييم : 687
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟   الأربعاء 23 يوليو 2014 - 9:21

الاستخبارات الأمريكية: لا أدلة لدينا على تورط روسيا في إسقاط الطائرة الماليزية

قال مسؤولون في الاستخبارات الأمريكية إنه لا تتوفر لدى الولايات المتحدة أدلة على تورط روسيا في إسقاط الطائرة الماليزية شرقي أوكرانيا.
وعرض المسؤولون للصحفيين في مؤتمر صحفي خاص الثلاثاء 22 يوليو/تموز صورا تم التقاطها بواسطة الأقمار الاصطناعية ومعلومات استقوها من شبكات التواصل الاجتماعي قالوا إنها تدل برأيهم على أن الطائرة أسقطتها "على الأرجح" بالخطأ قوات الدفاع الشعبي باستخدام صاروخ من طراز "SA-11" ("بوك") يصنع في روسيا.
وأكدوا أن الطائرة تم إسقاطها من قبل قوات الدفاع الشعبي بسبب "خطأ ارتكبه الطاقم المدرب بشكل سيء".
وأضافوا أنهم لا يعرفون من قام بإطلاق الصاروخ تحديدا، ولا إن كان الخبراء الروس موجودين في مكان الإطلاق. كما تجنبوا التأكيد أن تدريب طاقم المنصة الصاروخية تم في روسيا.
وقال أحد المشاركين في المؤتمر: "لا نعرف اسم وصفة الشخص الذي قام بإطلاق الصاروخ كما لا نعرف بدقة جنسيته".
بالمقابل أكد الخبراء أنهم لم يستطيعوا التأكد حتى الآن من صحة المعلومات التي قدمها المعلومات الجانب الأوكراني والتي استقوها أيضا من شبكات التواصل الاجتماعي.
وقالوا إنهم لم يتمكنوا من إثبات صحة تسجيل الفيديو الذي قدمه الجانب الأوكراني ويظهر بحسب كييف عبور بطاريات من منظومة "بوك" الصاروخية للحدود الأوكرانية الروسية.
وأشار الخبراء إلى أن العالم شهد أخطاء من هذا النوع سابقا، مذكرا بإسقاط طائرة الركاب الكورية الجنوبية من قبل المقاتلة السوفيتية عام 1983 وإسقاط طائرة الركاب الإيرانية من قبل القوات البحرية الأمريكية عام 1988


http://arabic.rt.com/news/753001-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AE%D8%A7%D8%A8%D8%B1%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%85%D8%B1%D9%8A%D9%83%D9%8A%D8%A9-%D8%A3%D8%AF%D9%84%D8%A9-%D8%B1%D9%88%D8%B3%D9%8A%D8%A7-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%A7%D9%84%D9%8A%D8%B2%D9%8A%D8%A9/
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hammer head

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : أصول و أجول
المزاج : cool
التسجيل : 10/04/2013
عدد المساهمات : 8105
معدل النشاط : 8753
التقييم : 687
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟   الأربعاء 23 يوليو 2014 - 10:15


المخابرات الأمريكية: لطائرة الماليزية قد تكون أسقطت خطأ
أعلن مسؤولون في الاستخبارات الأمريكية أن الطائرة الماليزية التي تحطمت في أوكرانيا قد يكون أسقطها "عن طريق الخطأ" انفصاليون أوكرانيون موالون لروسيا غير مدربين، فيما توعد الرئيس باراك أوباما بمعاقبة المسؤولين عن المأساة.


قال مسؤول أمريكي كبير فضل عدم ذكر اسمه للصحافيين إن "التفسير الأكثر ترجيحا هو انه حصل خطأ" وأن الصاروخ أطلقه "فريق غير مدرب"، علما بان النظام المستخدم، وهو بطارية صواريخ ارض-جو روسية الصنع من طراز بوك، يتطلب تدريبا وحرفية. وأضاف المسؤول انه رغم أن الصاروخ أطلق من منطقة يسيطر عليها الانفصاليون فانه لا يزال مستحيلا تحديد الجهة التي "ضغطت على الزناد" وسبب القيام بذلك. وأورد المسؤولون أن هذا النوع من الأخطاء سبق أن حصل في الماضي. ففي 1983 أسقطت مقاتلة سوفياتية طائرة مدنية كورية وبعد خمسة أعوام أسقطت بارجة امريكية طائرة إيرانية من طراز ايرباص.
وأوضح المسؤول أيضا أن أجهزة الاستخبارات الأمريكية لا يمكنها أن تؤكد ما إذا كان الروس موجودين لدى إطلاق الصاروخ أو لا، ولا تملك أدلة تثبت أن الجانب الروسي قام بتدريب الانفصاليين على استخدام نظام بوك المضاد للطائرات، علما بأنه حديث نسبيا ومعقد.

وكانت طائرة البوينغ 777 الماليزية تقل 298 شخصا بينهم 193 هولنديا حين تحطمت في شرق أوكرانيا وتحديدا في منطقة يسيطر عليها الانفصاليون الموالون لموسكو. وأكد المسؤولون الأمريكيون كذلك أن التفسير الروسي لما حصل والذي يحمل أوكرانيا مسؤولية الكارثة "لا يمكن الاعتداد به".
وقال احدهم إن هذا الأمر هو احد أسباب عقد المؤتمر الصحافي، متهما السلطات الروسية وإعلامها بنشر "معلومات مضللة". وأوضح المسؤول أنه من غير المنطقي القول أن الجنود الأوكرانيين استعادوا السيطرة على منطقة المتمردين ثم نصبوا البطارية وأطلقوا الصاروخ قبل أن ينسحبوا منها مجددا، آو القول أيضا إن السلطات الأوكرانية أقنعت الانفصاليين بان يتبنوا إسقاط الطائرة.
اوباما يتعهد بمعاقبة المسؤولين
زار الرئيس الأمريكي باراك اوباما السفارة الهولندية في واشنطن أمس الثلاثاء وكتب في سجل التعازي يقول إن الولايات المتحدة لن يستريح لها بال حتى يلقى المسؤولون عن إسقاط طائرة الركاب الماليزية الجزاء العادل. وكتب اوباما في سجل التعازي يقول "لا يمكن للكلمات أن تعبر بشكل كاف عن الحزن الذي يشعر به العالم بسبب هذه الخسارة. ومما يزيد من حدة الحزن روابط الصداقة العميقة بين بلدينا".
وفي وقت لاحق قال البيت الابيض في بيان إن اوباما ورئيس الوزراء الهولندي مارك روت إتفقا اثناء مكالمة هاتفية على أنه يجب ان تواجه روسيا أعباء متزايدة إذا واصلت دعم الانفصاليين الذين يستخدمون العنف في شرق أوكرانيا.
(ح.ز/ ع.ج / أ.ف.ب / رويترز)

http://www.dw.de/%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AE%D8%A7%D8%A8%D8%B1%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%85%D8%B1%D9%8A%D9%83%D9%8A%D8%A9-%D9%84%D8%B7%D8%A7%D8%A6%D8%B1%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%A7%D9%84%D9%8A%D8%B2%D9%8A%D8%A9-%D9%82%D8%AF-%D8%AA%D9%83%D9%88%D9%86-%D8%A3%D8%B3%D9%82%D8%B7%D8%AA-%D8%AE%D8%B7%D8%A3/a-17801302?maca=ara-TWITTER-ARABIC-2006-xml-mrss&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عراقي وافتخر2

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
المزاج : العراق يتعرض لهجمة شرسة من اعدائه
التسجيل : 29/03/2013
عدد المساهمات : 3453
معدل النشاط : 4780
التقييم : 251
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: مقاتلة أوكرانية تتبعت الطائرة الماليزية قبل تحطمها وقمر صناعي يحلق فوق اوكرانيا   الأربعاء 23 يوليو 2014 - 15:38

مقاتلة أوكرانية تتبعت الطائرة الماليزية قبل تحطمها وقمر صناعي يحلق فوق اوكرانيا


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hammer head

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : أصول و أجول
المزاج : cool
التسجيل : 10/04/2013
عدد المساهمات : 8105
معدل النشاط : 8753
التقييم : 687
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟   الأربعاء 23 يوليو 2014 - 19:04


صدمة دولية لمقتل علماء إيدز على متن الطائرة الماليزية المنكوبة


يعتقد أن ستة على الأقل ممن كانوا على متن طائرة الخطوط الجوية الماليزية، التي سقطت شرقي أوكرانيا، كانوا في طريقهم لحضور مؤتمر دولي هام في أستراليا.
ومن بين أولئك يوب لانغه، الباحث البارز والمشهور المتخصص في مرض الإيدز والرئيس السابق للجمعية الدولية للإيدز (آي ايه اس).

ونعت الجمعية البروفيسور لانغه، قائلة إنها فقدت بالفعل أحد العمالقة في هذا المجال، كما أعربت الوفود التي وصلت بالفعل إلى أستراليا للمشاركة في المؤتمر عن "صدمتها البالغة" مما حدث.
وكانت تقارير أولية قد أشارت في البداية إلى أن ما لا يقل عن 100 من المشاركين في هذا المؤتمر لقوا على متن الطائرة الماليزية المنكوبة، وجرى تصحيح العدد بعد ذلك.
ويلتقي أكثر من 14 ألف عالم وناشط وسياسي في مؤتمر 2014 لمرض الإيدز، في مدينة ميلبورن الأسترالية.
عملاق
وعمل يوب لانغه أستاذا للطب في جامعة أمستردام الهولندية، وبدأ أبحاثه على مرض الإيدز منذ الظهور الأول للفيروس بهولندا في فترة الثمانينيات.


وجرب العالم الهولندي تقنية علاجية لمضادات الفيروسات العكسية ومنها فيروس الإيدز، والتي حولت الإيدز إلى مرض يمكن التحكم به في الوقت الحالي، كما عمل أيضا على وقف انتقال الإيدز من الأم إلى الطفل أثناء فترة الحمل والولادة.
ويوصف لانغه بأنه قائد في مجال عمله، وشغل منصب رئيس الجمعية الدولية للإيدز في الفترة من 2002 وحتى 2004.
وقال بيتر ريس، الذي يعمل أيضا في جامعة أمستردام لـ بي بي سي :"يوب كان صديقا وزميلا مقربا مني، الجميع هنا في ملبورن يشعر بالصدمة لما حدث."
وأضاف: "عندما ظهر هذا المرض الغريب في أمستردام في مطلع الثمانينيات، كنا نتدرب في ذلك الوقت وواجهنا هذا المرض الذي كان جديدا آنذاك، والذي ساهم في تشكيل سيرتنا المهنية علميا وطبيا".
خسارة كبيرة
وسقطت الطائرة الماليزية، التي كانت تحمل 298 راكبا، في منطقة خاضعة لسيطرة المتمردين الانفصاليين شرقي أوكرانيا، الخميس الماضي.


وأعرب جيريمي فرار، مدير مؤسسة ويلكوم تراست الخيرية للأبحاث الطبية، عن عميق حزنه بسبب الوفيات التي نتجت عن سقوط طائرة الرحلة MH17.
وقال فرار: " كان لانغه عالما طبيا عظيما، وصديقا كبيرا لمؤسسة ويلكوم تراست الخيرية وكان لفترة طويلة مستشارا هاما، كما كان أيضا صديقا شخصيا، وفقدانه خسارة كبيرة لأبحاث الصحة العالمية."
خسارة رهيبة
وقالت زويا شاباروفا، مستشارة مؤسسة الرعاية الصحية للإيدز لبي بي سي،والتي سافرت لحضور المؤتمر على متن طائرة تابعة للخطوط الجوية لهونغ كونغ: "إنها حقا خسارة رهيبة لا تصدق، إنها خسارة لبرنامج الإيدز والمرضى، وأتقدم بخالص العزاء لعائلته ولكل من كانوا على متن الطائرة".
وأشارت تقارير أخرى إلى وفاة جلين توماس، من منظمة الصحة العالمية التابعة للأمم المتحدة، والذي كان على متن الطائرة المنكوبة.
وقالت فضيلة شايب، المتحدثة باسم المنظمة: "فقدنا إنسانا رائعا ومحترفا، والجميع هنا مصدوم مما حدث".

http://www.bbc.co.uk/arabic/worldnews/2014/07/140719_mh17_shock_aids_researcher_deaths.shtml

هل من الممكن أن يأخذ إسقاط الطائرة منحى لآخر بعيدا عن أي حسابات عسكرية بين الدول؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المهيب

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : خادم للعراقيين
المزاج : عصبي
التسجيل : 18/05/2014
عدد المساهمات : 1071
معدل النشاط : 938
التقييم : 44
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟   الأربعاء 23 يوليو 2014 - 21:27

اعتقد انها لم تكن المقصودة 
ومن اسقطها هو الجيش الاوكراني بدون شك ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟   الخميس 24 يوليو 2014 - 5:21

والله يا اخي hammer سمعت عن علماء الايدز من احد اصدقائي الذين يعملون في مجال شبيه بمجالهم بعد وصول خبر سقوط الطائرة بفترة قصيرة ، وقال لي انه لايستبعد ابدا ان يكون ذلك مخطط للتخلص منهم لانهم قد يكونوا توصلوا الي علاج للمرض الاكثر فتكا بين امراض البشرية ، وبالنظر للامر نجد ان الموضوع ممكن جدا ، بالطبع ان يقتل هولاء وسط 300 في طائرة في مكان مثل هذا وفي ظروف مثل الانفصاليين في الشرق وسقوط طائرات عسكرية قبل الحادث بايام سيزيل الكثير من علامات الشك التي كانت ستوضع وتتكاثر وتتوالد وتنتشر اذا قتلوا علي الارض واحدا واحد او حتي تم قتل الستة معا ، مافيا الادوية لها سلطان قوي مع مافيا السلاح حول العالم ونحن نعيش في عالم لا اخلاقيات فيه للاسف .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ناصر الى الابد

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : مهندس
المزاج : الى اين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
التسجيل : 09/09/2011
عدد المساهمات : 1002
معدل النشاط : 717
التقييم : 41
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟   الخميس 24 يوليو 2014 - 13:45

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا اسجل اعجابى الشديد برد الفعل الروسى الهادئ والمتعقل من البداية
انظروا كيف كانت الاتهامات قوية ضدروسيا وومتظاهرى اوكرانيا ثم ببطء استعادوا الدفة ووجهوا اصابع الاتهام بقوة لاوكرانيا
صفقة دبلوماسية قوية اخرى من روسيا لامريكا


ثانيا الفرضيات المطروحة حتى الان كلها عقلانية وموفقة احب ان اطرحهم مع التعليق عليهم


فرضيات ضعيفة

- روسيا هى المسئولة عن الاسقاط ضعيفة جدا لان
1) ليس لروسيا مصلحة فى ذلك بل بالعكس تمويع القضية الاوكرانية واماتتها هو هدفها الرئيسى لان عامل الزمن والمكان فى صالحها بنسبة 100% لانهاء اوكرانيا لصالحها والرد على الناتو بضربة قاصمة
كلما فات الزمن ازداد معها تسليح الثوار بوتيرة سريعة حتى يستطيعوا فجأة دحر الجيش الاوكرانى وبالتالى رجوع اوكرانيا للحضن الروسى
اما ظهورها على اروقة الساحة العالمية فهو ليس من صالحها وهو ما تريده امريكا والناتو
2) سبب اخر مهم جدا الدفاع الجوى الروسى على درجة كبيرة من الكفاءة وبالتاكيد افضل هذه الاطقم متواجدة على الجبهة الغربية اى ان فرضية حدوث خطأ غير موجودة اساسا
3) الاعتراف الامريكى الصريح بعدم ضلوع روسيا فى ذلك وتحاورها على ذلك بالصاق التهمة بالثوار

فرضيات متوسطة

قصف الطائرة بصاروخ جو-جو من طائرة اوكرانية
وهى فرضية ممكنة حيث ان وجود مقاتلات اوكرانية بالقرب من الطائرة يطرح تسائلا مهما


استهداف العلماء فى الطائرة استغلالا للوضع على الارض
فرضية ممكنة ايضا ولما لا وخصوصا ان مافيا الادوية العالمية لها سوابق مشهورة ومفضوحة فى العبث بصحة البشر لصالحها

*********فرضيات قوية**********

اوكرانيا هى المسئولة
فرضة قوية لان المصلحة الاوكرانية فى الصاق التهمة بالثوار قوية كما ان اطقم الدفاع الجوى قليلة الكفاءة كما حدث من قبل

الثوار هم المسئولون
وهنا حتى باعتراف امريكى فهى عن غير قصد نتيجة انعدام كفاءة استخدام منظومة البوك لديهم


اقوى فرضية متواجدة حتى الان هى مسئولية اوكرنيا عن الحادث واظن ان التحقيق فى النهاية سوف يسفر عن ذلك وغالبا فهى عن غير قصد


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بوتين الجزائر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : طالب
المزاج : جيد
التسجيل : 22/09/2013
عدد المساهمات : 2170
معدل النشاط : 2290
التقييم : 126
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟   الخميس 24 يوليو 2014 - 21:18

صاروخ اوكراني اسقط الطائرة الماليزية


 



يفترض فلاديمير كلوتشنيكوف أنه نظراً لضعف تأهيل الجيش الأوكراني، فإنه يمكن ـ من الناحية النظرية ـ إطلاق صاروخ عن طريق الخطأ، مثلما حدث مع طائرة الركاب التابعة لشركة ” سيبير” التي أسقطتها قوات الدفاع الجوي الأوكرانية في عام 2011 خلال رحلتها من مدينة تل أبيب إلى مدينة نوفوروسيسك الروسية.

 



إيغور كوروتشينكو رئيس تحرير مجلة ” ناتسيونالنايا أبورونا” ( الدفاع الوطني) والخبير بالشؤون العسكرية أشار في مقابلة مع القناة التلفزيونية الأولى إلى أنه نظراً لنقل قوات إضافية مع وسائط الدفاع الجوي الأوكرانية إلى شرق البلاد وإجراء عملية هناك، ووضع هذه القوات حالياً في حالة تأهب قصوى، فمن الواضح أنه جرى ( نتيجة التحقق من النظم القتالية لمنظومات ” بوك” الأوكرانية، وبسبب المستوى الضعيف لمؤهلات الطواقم والوحدات العسكرية) إطلاق صاروخ، إما عن طريق المصادفة أو بصورة غير مقصودة بسبب خطأ المشغّل، الأمر الذي أدى إلى إصابة طائرة البوينغ الماليزية.
ووفقاً لتصريح إدارة الصحافة والإعلام لدى وزارة الدفاع الروسية، فقد انتشرت في محيط منطقة دونيتسك الأوكرانية كتائب الفوج 156 المضاد للجو في القوات المسلحة الأوكرانية مع 27 قاعدة إطلاق لمنظومة ” بوك 1.
ليس صاروخ ” بوك” فقط
يعتقد فلاديمير كلوتشنيكوف أنه لا ينبغي التأكيد بثقة على أن سبب تحطم طائرة الركاب الماليزية يعود إلى إصابتها بصاروخ من منظومة ” بوك” للدفاع الجوي، على الرغم من أن أجهزة الاستخبارات الأمريكية تؤكد عكس ذلك. إذ يمكن أن تكون هذه الطائرة قد سقطت إثر تعرضها لصاروخ ” جو ـ جو” من طائرة ” سوخوي 27†تابعة لسلاح الجو الأوكراني، وهذا ما يفسره واقع أن محطات الرادار الروسية لم تكشف إطلاق الصاروخ من الأرض.

http://russiainarabic.com/?p=6387
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟   الجمعة 25 يوليو 2014 - 3:03

اقتباس :
أنه نظراً لضعف تأهيل الجيش الأوكراني، فإنه يمكن ـ من الناحية النظرية ـ إطلاق صاروخ عن طريق الخطأ، مثلما حدث مع طائرة الركاب التابعة لشركة ” سيبير” التي أسقطتها قوات الدفاع الجوي الأوكرانية في عام 2011 خلال رحلتها من مدينة تل أبيب إلى مدينة نوفوروسيسك الروسية.


تصحيح هذه الحادثة بالعام 2001 على ما اذكر


ثانيا من قبل ايام ايضا اسقط طائرتين تابعة له عن طريق الخطأ !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟   الجمعة 25 يوليو 2014 - 5:45

 1 


استمرارا لدعم الموضوع بكل المعلومات المتاحه والتي يتم نشرها بخصوص حادثة الاسقاط :

معلومات حول ما اشار اليه اخي TAHK حول اسقاط الجيش الاوكراني لطائرتين له من طراز سو-25 عن طريق الخطا بنيران دفاعاته الارضية ، ولكن هذه المعلومات تشير الي ان المتهم هم الانفصاليين وليس الجيش الاوكراني .


لقطة من حطام واحدة من الطائرتين سو-25 Frogfoot التابعتين لسلاح الجو الاوكراني والتي تم اسقاطها اول امس - 23 يوليو - شرق البلاد ، الصورة من اليوتيوب .

اثنين من طائرات الهجوم الارضي من طراز سو-25 'Frogfoot' او " قدم الضفدع " بالعربية التابعتين لسلاح الجو الاوكراني ، تم اسقاطهم علي يد قوات الانفصاليين شرق البلاد في يوم 23 يوليو الجاري ، وفقا للتأكيدات الصادره من وزارة الدفاع الاوكرانية ، و قد تم اسقاط الطائرتين احادية المقعد بالقرب من قرية Dmytrivka والتي تقع بالقرب من الحدود الروسية ، وحتي الان يعتبر مصير الطياريين غير معروف ، علي الرغم من ان بعض المصادر الاعلامية قالت ان الطياريين قاموا بالقفز من الطائرات قبل ان تنفجر .

وجاءت اخبار سقوط الطائرتين سو-25 الاوكرانية ، بعد أقل من اسبوع من حادث اسقاط رحلة الخطوط الجوية الماليزية MH17 فوق نفس المنطقة ، وتشير بعض التقارير الاولية بشكل شبة مؤكد الي ان الطائرة بوينج-777 سقطت بواسطة صاروخ اطلقه الانفصاليين المؤيدين لروسيا ، وفي نفس هذه الحيرة نقع مع السو-25 التي لم يتم تحديد ظروف سقوطها بشكل مؤكد ، فطائرات السو-25 والتي تقوم بالتحليق علي ارتفاعات منخفضة وبسرعات بطيئة تجعلها عرضة للعديد من الدفاعات الارضية بداية من الاسلحة الصغيرة مرورا الي المدفعية المضادة للطائرات ووصولا الي الصواريخ المحموله كتفا .

ونتذكر معا انه في نفس اليوم الذي تم فيه اسقاط طائرة الخطوط الجوية الماليزية MH17 كانت كييف قد وجهت اتهاما لموسكو باسقاط طائرة سو-25 تابعه لها بالقرب من مدينة لوغانسك ، واذا تأكد ذلك الاتهام فأن هذه ستكون الحادثة الاولي لاسقاط طائرة عبر مقاتلة منذ بداية الازمة لان الاتهام كان ان الاسقاط كان عبر مقاتلة روسية وليس وسيلة للدفاع الجوي ، ويشار الي ان بعض الاخبار تقول ان الطياريين الاوكران نجحت القوات الاوكرانية في العثور عليهم واعادتهم .

وجدير بالذكر ان الاوكرانيين يمتلكون 35 طائرة وحيدة المقعد و 6 مقعد مزدوج من نوع السو-25 في مخزونهم ، بعضا من هذه الطائرات تم اعادتها من المخازن واشتركت في القتال الذي بدأ مع مطلع هذا العام مع الانفصاليين في شرق البلاد الذين تدعمهم موسكو ، ووفقا لمعلومات مؤسسة جينز العسكرية فأن هذه الطائرات تابعه للواء التكتيكي 229 والذي يقع مقره في مدينة Kulbakino جنوب اوكرانيا .


janes

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟   السبت 26 يوليو 2014 - 4:01

تفسير الطائرة الماليزية المنكوبة بأنها هدف يجب ضربه



وبحسب المصدر فإن فوج الصواريخ الاعتراضية 156 من الجيش الأوكراني أجرى في 17 تموز تمارين حول حماية القوات البرية في ريف مدينة دونيتسك من الهجوم الجوي تضمنت تدمير طائرة العدو الافتراضي المهاجمة بصاروخ "بوك". وأوكلت مهمة تمثيل الهدف المطلوب تدميره إلى طائرتين من طراز "سوخوي 25". والتقت إحداهما بالصدفة طائرة بوينغ الماليزية حين دخلت مجال عمل بطارية دفاع جوي عند بلدة زاروشينسكويه، فظهرت "نقطة كبيرة" على شاشة الرادار فسروها بأنها هدف يجب ضربه، وانطلق الصاروخ صوبه.

 http://arabic.ruvr.ru/news/2014_07_25/275085772/

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الدفاع الجوي و انظمة الرادار - Air defense-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين