أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

نظرة علي الوضع في غزة

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 نظرة علي الوضع في غزة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 4:06

1 


بقلم جورج فريدمان .

" رئيس مؤسسة ستراتفور ، المؤسسة العالمية الرائدة في مجال التحليل الامني والاستخباراتي واحد الكتاب في جريدة " النيويورك تايمز الامريكية " ، وهو خبير في توقع الاحداث الاستراتجية الكبري المستقبلية لمدة عقد قادم علي الاقل ، وهو مؤلف كتاب " المئة عام القادمة " والذي طبع بأكثر من 20 لغة ومن اكثر الكتب مبيعا حول العالم وله العديد من الكتب والمؤلفات الاخري ، وهو خبير لاكثر من 500 شركة من ابرزها : " جيه بي غورمان ، سيتي بنك ، ارنست ، وبوينغ " ويعمل بكلية القيادة الاسترالية وكلية الأركان، ومختبر أبحاث سلاح الجو إغلين، بالولايات المتحدة وكذلك كلية القيادة والاركان لمشاة البحرية الامريكية " المارينز " ، والعديد من المنظمات العسكرية والحكومية الأخرى ، الدكتور فريدمان ايضا عمل في العديد من الدول الاخري ومنها تركيا وألمانيا وبولندا وأذربيجان واستراليا ونيوزيلندا .




بدأت المواجهة الحالية في قطاع غزة قبل شهر من الان ، وتحديدا في الثاني عشر من شهر يونية الماضي ، بعدما اختفي ثلاثة من المراهقين الاسرائيليين في الضفة الغربية ، وأعلنت اسرائيل عن ذلك الاختفاء في اليوم التالي مباشرة اي 13 يونية ، وبعد ذلك مباشرة القت اسرائيل المسئولية علي حماس ، وفي 14 يونية قامت حماس باطلاق ثلاثة صواريخ علي منطقة " هوف عسقلان " ، وأعقب ذلك شن المستوطنين الاسرائيليين في القدس هجمات علي الفلسطينيين ، وفي الثامن من هذا الشهر " يوليو " ، أعلن الاسرائيليين بدأ عملية " Protective Edge " والتي تعني بالعربية " الحافة الواقية " ، وبدأت في استدعاء الاحتياط ، وردت حماس علي ذلك بأستخدام صواريخ اطول في المدي وقامت بقصف تل ابيب العاصمة الاسرائيلية ، وبالتبعية زادت اسرائيل من غاراتها علي قطاع غزة .


عند هذه النقطة ، كان ظاهرا ان اسرائيل قد نشرت قوات كافية لتكون جاهزة للقيام بعملية برية داخل قطاع غزة ، ومع ذلك ، فأن اسرائيل لم تقدم علي هذه الخطوة حتي الان ، وأقتصر الامر علي الهجمات بسلاح الجو ، وبعض الغارات التي تقوم بها القوات الخاصة من جانب اسرائيل ، واطلاق صواريخ ضد اهداف داخل اسرائيل من جانب حماس .


ومن وجهه نظر عسكرية بحتة ، فأن هذه القضية تظهر ان حماس تسعي لوضع رادع للعمليات الاسرائيلية ضد غزة ، ففي عملية Cast Lead " الرصاص المصبوب " في اواخر العام 2008 ومطلع 2009 نجحت اسرائيل في ان تمزق غزة وتعطلها بعمق ، ووجدت حماس نفسها لاتملك اي خيارات سوي محاولة ايقاع اكبر قدر من الخسائر الممكنة في صفوف الجيش الاسرائيلي ، ولكن حجم الخسائر البشرية الاسرائيلية في عملية " الرصاص المصبوب " لم يثبت ان حماس تشكل رادع لاسرائيل من الدخول لقطاع غزة .


اما حماس الان فلقد اضافت الي ترسانتها الصاروخية القصيرة المدي في 2009 صواريخ ذات مدي اطول بكثير ، ووصل الجيل الاحدث منها الي قلب الوسط السكاني الاسرائيلي فعلا " مثلث القدس/تل ابيب/حيفا " ، ومع ذلك فأن مالدي حماس يظل " قذائف " وليس " صواريخ " ، وهذا يعني انها لاتمتلك نظام للتوجيه ، ومسألة انها كانت ذات تأثير مرة واحدة فهو من قبيل الصدفة ، ونظرا لنقاط الضعف تلك ، فأن ما تأمله حماس ان يكون وجود عدد كبير من الصواريخ المختلفه المدي خطرا يضاعف من احتمال وقوع عدد كبير من القتلي بين الاسرائيليين ، ويكون من شأن هذا الخطر رادعا لاسرائيل من ان تقوم بأي عملية ضد غزة.


وفي الواقع فأن التهديد الذي تشكله صواريخ حماس تهديد كبير فعليا ، وفقا لكبار ضباط سلاح الجو الاسرائيلي قاموا بالتعليق علي هذا الموضوع ، خاصة ان اسرائيل تفتقد الي المعلومات الاستخباراتية التي تحدد اماكن تخزين هذه الصواريخ ومواقع اطلاقها ، فغزة هي عبارة عن خلية نحل مرتبطه بالعديد من الانفاق ، والعديد من هذه الانفاق عميق جدا ، وهذه القلة في المعلومات لدي الاسرائيليين ، تحد من قدرة الذخائر الاسرائيلية المحموله جوا علي اختراق مناطق التخزين وتدميرها ، ويحرم اسرائيل بالتالي من هدفها في تدمير القدرة الصاروخية لحماس ، ولدي الاسرائيليين رغبة في تحقيق هدفهم السالف الذكر عبر الهجمات الجوية ، ولكن هذا يصطدم مع انه مع تدمير جزء من هذه القدرة عبر الجو ، وجزء اخر عبر عمليات للقوات الخاصة ، فستظل اسرائيل غير قادره علي القضاء علي هذا التهديد ، ليصبح الحل الوحيد هو القيام بهجوم واسع النطاق علي قطاع غزة بهدف احتلالها ، مما سيمكن الاسرائيليين من اجراء عملية بحث واسعة النطاق عن اماكن هذه الصواريخ ، وتدميرها علي الارض .


وكانت حماس قد اختارت ان تطلق صواريخها لاقناع الاسرائيليين ان لديها القدرة الكافية علي زيادة خسائرهم في المثلث السكاني السالف الذكر ان ارادت حماس ذلك ، ومن هنا يجب علي الاسرائيليين ان يدركوا ان اي هجوم بري لهم علي القطاع من شأنه ان يؤدي في البداية الي وابل هائل من الصواريخ خصوصا ان في هذه الحالة ستكون حماس في وضعية "use-it-or-lose-it" اي " استخدمه او افقده " ، وهذا ايضا تأمل حماس من خلاله ان يشكل ردعا اخر لاسرائيل كي لاتقوم بعملية ضد غزة .


حتي الان ، فأن اسرائيل احجمت عن الهجوم وتستخدم الضربات الجوية ، ولايزال من غير الواضح الي اي مدي كان الخوف من اطلاق حماس لصواريخها عاملا مقيدا لها، ومما لاشك فيه فأن الاسرائيليين قلقين لعلمهم ان حماس الان اكثر استعدادا مما كانت عليه ابان عملية " الرصاص المصبوب " ، وهذا مايعني بجانب الصواريخ الاطول مدي ، ان قدرة حماس علي استخدام الصواريخ المضادة للدروع ضد دبابات " الميركافا " ، والعبوات الناسفة ضد المشاة قد زادت ، وعلاوة علي ذلك فأن احتلال غزة سيكون عملية مكلفة ومعقده للاسرائيليين وذلك لان عملية البحث عن الصواريخ وتدميرها قد تستغرق اسابيع ، وفي هذه الفترة فأن الخسائر الاسرائيلية ستزيد ، بالاضافة الي العواقب السياسية المترتبه علي الهجوم والقادمه من اوروبا علي وجه الخصوص ، بعدما حدثت بعض ردود الافعال عندما اعلن الاسرائيليين بدأ عمليتهم الحالية " الحافة الواقية " .


وكما ذكر ، فأن القضية الرئيسية للاسرائيليين ، هو " المعلومات المخابراتية " ، وبعض المعلومات تشير الي ان الصواريخ التي في يد حماس الان وصلت اليها من ايران عن طريق السودان ، عبر طرق تزيد مسافتها عن الالف ميل ، مما يجعل من الصعب التصديق ان هناك طريقة تنقل بها الصواريخ و لاتستطيع المخابرات الاسرائيلية او الامريكية ان تكتشفها وتمنعها ، وفي النهاية تصل الي غزة علي الرغم من الرقابة المصرية والاسرائيلية عليها ، وحتي لو قلنا اننا لانصدق ان هذا يحدث ، وان هناك طرف اخر يمد حماس بهذه الصواريخ فسيظل السؤال مطروحا ، كيف وصلت هذه الصواريخ ؟ .


وبطريقة اخري فأن السؤال هذا طالما طرح فأن المعني الوحيد له ان اسرائيل فشلت في كشف و اعتراض الصواريخ او اجزاء الصواريخ قبل ان تصل الي حماس ، وهذا مايؤدي لتأثير مباشر علي الثقة في القيادات الامنية والعسكرية والسياسية الاسرائيلية العليا ، وبالتالي فأن هذه النقطة اثارت ان مايطلق حاليا هو جزء صغير مما تملكه حماس فعلا ، وان العملية البرية يجب ان تنطلق .


ومع انه قد تم بذل عدد من المحاولات للتوسط بين اسرائيل وحماس ، ظلت معظم هذه المحاولات باهته ، وظهرت ادانات للعنف ونداءات لوقف اطلاق النار واحلال السلام بشكل روتيني اكثر من المعتاد ، وبدلا من ترك مصر تلعب دورها كوسيط مبدئي ، فأن قطر وتركيا تواجدا في مناقشات وقف اطلاق النار ، وظهرت اخبار تفيد ايضا ان وزير الخارجية الامريكي " جون كيري " قد اجري اتصالا هاتفيا برئيس الوزراء الاسرائيلي بنيامين نتنياهو يوم الاحد لكي يقدم المساعدة كوسيط في التهدئة بين الطرفين ، وخلال ذلك كله ناقش دبلوماسيين كبار من الولايات المتحدة والمملكة المتحدة وفرنسا والمانيا جهود التهدئة علي هامش مؤتمر بخصوص ايران ، وبدأت الحكومة الاسرائيلية في الاعلان عن خطة لتنمية واعمار غزة مقابل نزع سلاح حماس .


ومع هذا كله يبقي سبب وجيه لبطء وتيرة جهود وقف اطلاق النار ، فحماس كما يتضح لديها القدرة علي تجديد قدرتها الصاروخية من خلال طرق تعبر بها هذه الصواريخ سيناء ، واسرائيل لايمكنها ان تعتمد علي مصر فقط كوسيط لوقف اطلاق النار ، كما انها في نفس الوقت لاتثق في قطر وتركيا للقيام بهذا الدور ، لذا فبدلا من ذلك كله تحاول اسرائيل ان تلقي تبعه مسئولية وقف اطلاق النار علي " طرف خارجي " وهو الولايات المتحدة ، وعلي الطرف الاخر من المعادلة فأن حماس بينها وبين النظام المصري حالة عميقة من انعدام الثقة ، مما يجعل من انتقال المفاوضات الي الامام يسير بشكل بطئ ، وفي خلال ذلك تركز اسرائيل علي اضعاف القدرة الصاروخية لحماس لتستعيض بذلك المكسب عن اي نقاط ضعف ضمنية لصالح حماس في اي اتفاق تهدئة ، ولكن امكانية القيام بذلك عبر سلاح الجو فقط يظل محدودا ، وتظل شكوك اسرائيل وثقتها الضعيفة في جدوي العملية البرية بسبب نقص المعلومات .


لذا فأن المشكلة بالنسبة لاسرائيل في اي وقف اطلاق نار مستقبلي ، هي ان الوضع الراهن سيظل في مكانه ، وستحتفظ حماس بصواريخها ، بل من الممكن ان تحصل علي انواع اكثر تقدما ، وان اسرائيل لم تكن قادره علي وقف تدفق هذه الصوايخ ، لذا فأنه لايوجد ثقة علي الاطلاق في انها ستكون قادره علي ايقاف ماهو مقبل منها ، ولنفس السبب فأن وقف اطلاق النار سيكون نصرا بالنسبة لحماس ، ولكن من ناحية اخري فالاسرائيليين اذا كانوا لن يستطيعوا دفع ثمن استئصال صواريخ حماس الي الابد - علي افتراض ان ذلك ممكن - فأن وقف اطلاق النار سيجلب لاسرائيل بعض الفوائد السياسية بعيدا عن الحاجة لاتخاذ اجراءات تعرضها للكثير من المخاطر .


وفي هذه اللحظة ، فأننا نعلم يقينا ان اسرائيل تقصف غزة جوا ، وفي نفس الوقت جمعت قوة برية كافية لبدء غزو بري ، لكنها لم تبدأ بعد فيه ، فأن حماس ايضا لم تطلق الهجوم الاقوي الذي يمكن ان تقوم به ، ولكنها اجبرت اسرائيل ان تفترض ان مثل هذا النوع من الهجوم " ممكن " ، وان نظام " القبة الحديدية " سيغرق بسبب الارقام الكبيرة من الصواريخ التي سيتم اطلاقها ، فأننا نرجح ان الخطوة التالية اسرائيلية وذلك علي الرغم من الخلاف علي اعلي المستويات لان هناك عدد من القيادات الاسرائيلية تعتقد ان هذا الهجوم ستقوم به حماس فعلا ، وانه يجب القضاء علي قدرتها الان ، بينما يري قادة اخرين انه من الضروري الحصول علي معلومات استخبارية افضل لتجنب وقوع خسائر كبيرة ولتجنب قيام حماس باطلاق اعداد كبيرة من الصواريخ في بداية الحملة البرية ، وفي ظل هذا الوضع فأننا لانملك ترجيح كفة ونقول من سينتصر ؟ ولكن في الوقت الراهن نستطيع ان نقول ان اسرائيل تنتظر .


stratfor
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كلنا مع المقاومة

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المزاج : ان الباطل كان زهوقا
التسجيل : 14/07/2014
عدد المساهمات : 208
معدل النشاط : 190
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 4:13

شن هجوم بري واسع هو أكبر حماقة يمكن أن يرتكبها الجيش الارهابي المهزوم وتنتظرها المقاومة بفارغ الصبر وقد توعد أبو عبيدة الناطق باسم كتائب القسام ان تدوس اقدام أطفال غزة جماجم الجنود الصهاينة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zatouna

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 05/03/2009
عدد المساهمات : 1685
معدل النشاط : 1603
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 4:49

رؤيتي لهذه الجولة


الحكومة الاسرائيلية تخشي من هجوم بري لتكلفة البشرية و المادية و السياسية


حماس حتي الان تظهر بصورة المنتصر


القبة الحديدية في كل حرب تتزايد معدلات اسقاطها للصواريخ و هو ما سيتسبب لشكلة للمقاومة و ثقة الاسرائيليين فيها تتزايد بعدما كانت محل سخرية


رفض حماس للمبادرة المصرية اتت بسبب موقف حماس الذي اتخذته من القيادة الجديدة في مصر و ايضا حماس تريد الخروج باكبر المكاسب فيها لان الكفة تميل لها


موسم الهجوم علي مصر كالعادة يستمر كالما كان هناك حرب علي غزة و استغلاله من قبل بعض الاطراف الاقليمية


الدعم الاكثر وضوحا هذه المره من الشرق و الغرب لاسرائيل


محاولة احراج مصر من بعض الاطراف في حركة حماس


اظهار القيادة الجديدة في مصر لموقف صلب و حازم و عدم الالتفاف للمحاولات الاقليمية لاحراج مصراو اظهارها بموقف الداعم لاسرائيل


محاولات الحركات الارهابية استغلال الوضع في غزة بتوجيه ضربات للجيش المصري و محاولة تهريب اسلحة من غزة الي داخل سيناء


استهتار حماس بارواح المدنيين في غزة بتشجيع الناس علي الصعود علي اسطح المنازل لعدم توجيه ضربات جوية لها او بتخويف الناس لعدم ترك منازلهم بعد ارسال اسرائيل رسائل لهم بتركها خصوصا شمال غزة


اذا بدءت العملية البرية لن يكون امام الجيش الاسرائيلي الا اكمال ما قاله قادتهم وهو تدمير مخازن الصواريخ


صواريخ المقاومة تمثل صداع مزمن لاسرائيل تريد التخلص منه بشتي الطرق


العملية البرية كما ستكون مكلفة بالنسبة للجيش الاسرائيلي فستكون كذلك بالنسبة لاهل غزة من المدنيين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كلنا مع المقاومة

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المزاج : ان الباطل كان زهوقا
التسجيل : 14/07/2014
عدد المساهمات : 208
معدل النشاط : 190
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 5:05

من الذي قال لك ان في كل حرب تتزايد معدلات نجاح القبة الورقية ؟ لهذا اعلنت كتائب القسام موعد قصف تل ابيب قبل ساعة كاملة ومع ذلك فشلت القبة والباتريوت والحيتس في منع سقوط الصواريخ ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abdo_lamp

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المهنة : محاسب
المزاج : اتمنى حسن الخاتمه
التسجيل : 17/11/2012
عدد المساهمات : 309
معدل النشاط : 214
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 5:43

تأكدوا لن يستطيع احد ان يحرج مصر خاصة من اقزام!!!!!!!!!!!!!!!
لان مصر تعى اللعبه وتفهمها
مصر التى يسب رئيسها على قناة القدس يوميا سواء من مشاهد او محلل لن تتوقف عن وقف القتال لان مصر تعى ان هناك شعب فلسطينى وهناك حماس؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 5:48

@abdo_lamp كتب:
تأكدوا لن يستطيع احد ان يحرج مصر خاصة من اقزام!!!!!!!!!!!!!!!
لان مصر تعى اللعبه وتفهمها
مصر التى يسب رئيسها على قناة القدس يوميا سواء من مشاهد او محلل لن تتوقف عن وقف القتال لان مصر تعى ان هناك شعب فلسطينى وهناك حماس؟

مساهمتك اخي للاسف معروضه علي الاشراف .
اي عضو سيرد علي هذه المساهمة يعرض نفسه للتحويل لمحكمة عسكرية لذا وجب التنبية اخوتي الاعزاء .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SpetsNaz

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : غير متفائل
التسجيل : 03/03/2013
عدد المساهمات : 1739
معدل النشاط : 1981
التقييم : 71
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 6:56

@zatouna كتب:
رؤيتي لهذه الجولة


الحكومة الاسرائيلية تخشي من هجوم بري لتكلفة البشرية و المادية و السياسية


حماس حتي الان تظهر بصورة المنتصر


القبة الحديدية في كل حرب تتزايد معدلات اسقاطها للصواريخ و هو ما سيتسبب لشكلة للمقاومة و ثقة الاسرائيليين فيها تتزايد بعدما كانت محل سخرية


رفض حماس للمبادرة المصرية اتت بسبب موقف حماس الذي اتخذته من القيادة الجديدة في مصر و ايضا حماس تريد الخروج باكبر المكاسب فيها لان الكفة تميل لها


موسم الهجوم علي مصر كالعادة يستمر كالما كان هناك حرب علي غزة و استغلاله من قبل بعض الاطراف الاقليمية


الدعم الاكثر وضوحا هذه المره من الشرق و الغرب لاسرائيل


محاولة احراج مصر من بعض الاطراف في حركة حماس


اظهار القيادة الجديدة في مصر لموقف صلب و حازم و عدم الالتفاف للمحاولات الاقليمية لاحراج مصراو اظهارها بموقف الداعم لاسرائيل


محاولات الحركات الارهابية استغلال الوضع في غزة بتوجيه ضربات للجيش المصري و محاولة تهريب اسلحة من غزة الي داخل سيناء


استهتار حماس بارواح المدنيين في غزة بتشجيع الناس علي الصعود علي اسطح المنازل لعدم توجيه ضربات جوية لها او بتخويف الناس لعدم ترك منازلهم بعد ارسال اسرائيل رسائل لهم بتركها خصوصا شمال غزة


اذا بدءت العملية البرية لن يكون امام الجيش الاسرائيلي الا اكمال ما قاله قادتهم وهو تدمير مخازن الصواريخ


صواريخ المقاومة تمثل صداع مزمن لاسرائيل تريد التخلص منه بشتي الطرق


العملية البرية كما ستكون مكلفة بالنسبة للجيش الاسرائيلي فستكون كذلك بالنسبة لاهل غزة من المدنيين

















اخي الكريم القبة الحديدية لم تزد معدلات اسقاطها للصواريخ وان كان لديك مصدر فتفضل بذكره لنا 

بالنسبة لرفض حماس المبادرة المصرية فهو عدم تلبيتها مطالب حماس كاخراج اسرى صفقة شاليط الذين تم اعادة اعتقال جزء كبير منهم بعد خطف المستوطنين الثلاثة 

جميع المنازل في غزة مهددة بالقصف يعني اسرائيل نشرت عشرات الالاف من الرسائل العشوائية "التحذيرية" الى سكان قطاع غزة  والتي تنص على اخلاء البيوت ولكن هل يعقل ان اسرائيل تضرب عشرات الالاف من الاهداف يوميا !!! نستنتج ان هذه الرسائل مجرد كذبة وتاكد اخي بان الجيش الاسرائيلي لا يكترث لارواح الفلسطينيين 

اما بالنسبة لمحاولة احراج مصر كما تسميها فهي ترجع لدور الحكومة المصرية الباهت في التعامل مع قطاع غزة وهذا الامر لا انا ولا انت ننكره.. اتذكر ايضا مقولة الرئيس عبد الفتاح بالسيسي عندما قال : حينما يتعرض الأمن القومي العربي لتهديد حقيقي ونستدعى فهي مسافة السكة ولكنه اخلف بوعده للاسف او الظاهرانه لا توجد سكة بين مصر وفلسطين بعد.....

ملاحظة : الجيش الاسرائيلي اطلق على العملية اسم الجرف الصامد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : باحث علمي و عالم بيانات
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2893
معدل النشاط : 2520
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 8:55

كل فترة و أخرى تتيح لنا هذه المعارك الإطلاع على مدى ماوصلت إليه قدرات الفصائل الفلسطينية. مع الأسف الإنجاز اللوجستي المرتبط بإيصال انواع جديدة من الصواريخ لم يصاحبه تقدم في انظمة التوجيه. و هو مايطرح علامات استفهام كبيرة على مدى جدوى هذا (السلاح) الذي لايتسبب بأكثر من اعطاء حجة لاسرائيل بالضرب بأقوى مالديها.
على صعيد اخر، لايزال التردد سيد الموقف فيما يخوص العمل البري. و أنا أرجح ان لايتم هذه المرة، بل يتم تأجيله تحت مبرر مناسب (كأن يصيب صاروخ هدفا أو عملية اسر جديدة). قدرات المقاومة على التصدي لعمل بري لم تكن بتلك الفعالية قبل عامين و حتى هجوم الكوماندوز الذي تم لم يحقق أي خسائر في العدو.
المشكلة الكبيرة هي في الثمن البشري الكبير الذي دفعه اهل غزة من اجل استعراض القوة هذا. و للآن لا أحد يدري ما هو سبب اصرارالفصائل على هذه المواجهة التي حتما لن تردع اسرائيل عن الحرب المقبلة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 9:49

غالبا غالبا هذه الصواريخ تخرج من مخازن الحرس الثوري في ارتريا و ترسل الي السودان ، و من السودان تتولي المخابرات السودانية او اي جهه اخري تهريبها عبر مصر من جنوبها الي سيناء لتنتهي عبر الانفاق الي غزة

عدم اكتشاف اسرائيل لكل هذه الصواريخ هو غباء فقط لا اكثر ، و بالون خفيف لا يسوي يظن انه جبل !

و بصواريخ حماس التي تدك بها اسرائيل تنتهي اسطورة الجبل الاشم الذي يصد اعتي السيول  3 

آآآخ لو كانت غزة في بالقرب من حدودنا ، و الله وحده اعلم لكن الواقع يقول اننا لم نكن سنقيف في موقف المتفرج و لكانت معادلة الصواريخ الان متغيره !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SpetsNaz

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : غير متفائل
التسجيل : 03/03/2013
عدد المساهمات : 1739
معدل النشاط : 1981
التقييم : 71
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 10:14

@منجاوي كتب:
كل فترة و أخرى تتيح لنا هذه المعارك الإطلاع على مدى ماوصلت إليه قدرات الفصائل الفلسطينية.  مع الأسف الإنجاز اللوجستي المرتبط بإيصال انواع جديدة من الصواريخ لم يصاحبه تقدم في انظمة التوجيه.  و هو مايطرح علامات استفهام كبيرة على مدى جدوى هذا (السلاح)  الذي لايتسبب بأكثر من اعطاء حجة لاسرائيل بالضرب بأقوى مالديها.  
على صعيد اخر،  لايزال التردد سيد الموقف فيما يخوص العمل البري.  و أنا أرجح ان لايتم هذه المرة،  بل يتم تأجيله تحت مبرر مناسب (كأن يصيب صاروخ هدفا أو عملية اسر جديدة).  قدرات المقاومة على التصدي لعمل بري لم تكن بتلك الفعالية قبل عامين و حتى هجوم الكوماندوز الذي تم لم يحقق أي خسائر في العدو.  
المشكلة الكبيرة هي في الثمن البشري الكبير الذي دفعه اهل غزة من اجل استعراض القوة هذا.  و للآن لا أحد يدري ما هو سبب اصرارالفصائل على هذه المواجهة التي حتما لن تردع اسرائيل عن الحرب المقبلة.


فصائل المقوامة تريد هدنة بشروطها ولكن الهدنة التي طرحتها الحكومة المصرية لم تتشاور بها مع فصائل المقوامة حتى وذهبت تتفاوض مع اسرائيل وتضع ركائز الهدنة  على عاتقها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
dr.Mohamed Sayed

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المزاج : ظنى فى ربنا خير
التسجيل : 04/04/2014
عدد المساهمات : 338
معدل النشاط : 246
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 10:58

هدنة 2012 لم يكن بها ادنى اشارة عن اخراج المعتقلين فى بدايتها و كانت غير مشروطة و صفقة شاليط تمت بعد الهدنة فى مباحثات القاهرة
انظر المصادر
http://www.azzaman.com/?p=18339
http://classic.aawsat.com/details.asp?section=4&issueno=12413&article=705466#.U8UJ_rFxrlk

اى نفس ظروف ظروف هدنة 2014 و لكن الامر و ما فيه ان القسام لا تريد مصر وسيطا و تتحجج بتلك الحجة


عدل سابقا من قبل dr.Mohamed Sayed في الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 11:03 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : باحث علمي و عالم بيانات
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2893
معدل النشاط : 2520
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 11:01

@SpetsNaz كتب:



فصائل المقوامة تريد هدنة بشروطها ولكن الهدنة التي طرحتها الحكومة المصرية لم تتشاور بها مع فصائل المقوامة حتى وذهبت تتفاوض مع اسرائيل وتضع ركائز الهدنة  على عاتقها
عفوا أخوي، لم أقصد بالكلام ترض الهدنة الأخير، المقصود هو بدئ المواجهة على نطاق واسع.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
devil

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 03/07/2014
عدد المساهمات : 21
معدل النشاط : 22
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 11:44

منذ عدوان علي غزة في 2009 وحتي الان مع كل مواجهة نرا القوة العسكرية وخصوصا الصاروخية للمقاومة علي عكس القبة الكرتونية فهي تعمل بنفس المستوي منذ دخولها الخدمة .....البعض يقول ان المنظومة تعترض فقط مايوجه للمناطق المأهولة ولكن نرا الان حيفا وتل ابيب والقدس يتعرضوا للقصف في عمق المناطق المأهولة  
الانتصار الاكبر للمقاومة حتي الان هو قدرتها علي المحافظة علي عنصر المفاجاءة وتصعق الاحتلال كل يوم تقريبا 
التهدئة او الهدنة الان وبتلك الشروط التي يتحدث البعض عنها مرفوضة  تماما لانها تنقص من تفوق المقاومة  وتجهض انجازاته
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zatouna

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 05/03/2009
عدد المساهمات : 1685
معدل النشاط : 1603
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 12:29

لا توجد منظومة دفاع جوي تستطيع ان تعترض مائة بالمائة بالنسبة لباقي و انا اريد ان يتدخل احد من خبيري المنتدي لنحسم اختلاف وجهتي النظر هل القبة الحديدية ناجحة ام فاشلة و يجب الاستهزاء بها


اما باقي الكلام فلن استطيع ان ارد عليه و انا قادر حتي لا اخالف قوانين المنتدي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 16:59

احدد النقاش فيما ذكرتموه في تعليقاتكم في النقاط التالية :


اولا : القبة الحديدية : هذه المنظومة مسلية جدا المنظومة من يومها الاول والمشاكل تحيط بها والشكوك تلتف حول كفاءتها ، واسرائيل علي الرغم من كل ماوصلت اليه لم تستطع انجازها بمفردها واحتاجت كالعادة الي ماما امريكا لتساعدها ، وقالوا ان المنظومة تستطيع اعتراض 90 % من الاهداف ولكن العديد من الخبراء الامريكيين والاسرائيليين - وشهد شاهد من اهلها - قالوا ان الاشتباكات التي خاضتها المنظومة نجحت في افضل حالاتها في ان تصل الي 40 % فقط ، وفي العديد من المرات لم تستطع حتي ان تقترب الي هذه النسبة ، وان اسلوب ادائها اثناء القتال " فوضوي " ، وهناك الكثير من الاسئلة حول قيمتها العسكرية الحقيقية ، والعديد من الفيديوهات التي نشرها الجيش الاسرائيلي علي اساس انها اعتراضات ناجحة كانت مجرد انفجار للصواريخ المعترضة في الفضاء ، ونشر هذا الكلام العام الماضي في النيويورك تايمز ، واعقب هنا قائلا : " ماذا لو امتلكت المنظمات التي تطلق صواريخ علي اسرائيل صواريخ ذات توجية دقيق برأس انفجاري معتبر ؟ وماذا لو قصفت اسرائيل من جيش مثلا ؟ " فما تأثير وماقيمة هذه المنظومة المسلية الفوضوية .


اما الخبير الذي يعتبر افضل خبير في تقييم المنظومات الدفاعية ضد الصواريخ الامريكي " مستر / لويد " ، والذي يملك طريقة بحث علمي في تحليل فيديوهات الاعتراض اعترف بها في الجيوش العالمية بأنها طريقة علمية صحيحة ، دحض بها ادعاء الجيش الامريكي في عاصفة الصحراء ان منظومات الباتريوت تصدت لصواريخ " اسكود " العراقية بنسبة 96 % واثبت الفشل الذريع لها ، ومن ثم اعترف الجيش الامريكي ان السيد لويد كان علي حق ، والسيد لويد يملك كتابين عن تصميم الرؤؤس الحربية المضادة للصواريخ كتبها خلال العقدين الاخيرين ، وشركة رايثون الامريكية الشهيرة تستشيره دائما في مشاريعها ، والاهم من كل ذلك انه لايعمل الان علي اي مشروع منافس للمنظومة الاسرائيلية مما يجعل تحليله موثوقا فيقول :

" ان شكوكي حول القبة الحديدية تتزايد كلما شاهدت صور وفيديوهات الاعتراض ، لقد شاهدت صواريخ سقطت ورؤؤسها الحربية سليمة !!! - يقصد صواريخ اسرائيلية اي انها لم تعترض شئ - ، وبهذه الفيديوهات والصور وبأساسيات علوم الصواريخ والاعتراض اقول ان المنظومة لم تعترض سوي نسبة 30 : 40 % من الصواريخ - الجيش الاسرائيلي قال في 2012 ان نسبة التصدي للصواريخ التي اطلقت علي اسرائيل وصلت الي 86 % - وان هناك حالات اخري نجحت في ان تجعل الصواريخ تنحرف عن مسارها ، واذا كان ذلك الاجبار علي الانحراف سيقلل الضرر علي ارض الواقع فلايوجد معلومات محدده عن ذلك فعليا يمكن من خلالها ان نحكم.

هذا الحكم المضاد للدعايا الكاذبة التي يطلقها الجيش الاسرائيلي كعادته ، وجد من يؤيده داخل اسرائيل بل طيار سابق في سلاح الجو ومحلل عسكري حالي وهو رؤوفين بيداتسور ، الطيار السابق وضع امام الجميع تقرير لوزارة المالية الاسرائيلية سجل به 3165 مطالبة بالتعويض عن الاضرار التي احدثتها الصواريخ في الممتلكات كان منها سيارات ومباني ، واقعه في مدن مثل اشدود وبئر السبع ، وهذه مناطق تحميها القبة الحديدية .

ويؤكد فشل المنظومة المسلية الفوضوية السيد Theodore A. Postol ، فيزيائي متخصص ، وشارك في الكشف عن فشل الباتريوت في عاصفة الصحراء وتحديد اسبابه ، ووصف اداء الصواريخ بمن يقوم بالغطس ، الطيران في حلقات ، وان هذا الاداء خلق زوايا دفاع ضد الصواريخ المهاجمة من المستحيل معها اسقاطها ، وكان حكمه اكثر قسوة من الجميع فقدر ان نسبة الاعتراضات الناجحة للمنظومة تتراوح بين 5 : 10 % ، واقول في النهاية ان هذا امر طبيعي فمنظومات اعتراض الصواريخ حتي الان تشكل تحديا كبيرا لكل الدول والابحاث لاتتوقف لحظة لتطويرها وليس من الملائم ابدا ان يدعي الاسرائيليين انهم نجحوا فيما يسعي العالم كله لتحقيقه وبهذه النسبة المرتفعة .

تقرير للنيويورك تايمز عن القبة الحديدية

ثانيا : لاتدخلوا مقولة الرئيس السيسي في هذا الامر ، الرئيس السيسي أكد علي التزام مصر بمعاهداتنا التي ابرمت مع الجميع ، وماقيل في هذا الصدد كان بالنسبة لدولة لاتربطنا بها معاهدة سلام .


ثالثا : اتفق مع الاخ منجاوي ، الصواريخ اصبحت اطول مدي ولكن انظمة التوجية ، ومعها الرأس الحربي ظلت ضعيفة ، وهو مايؤدي في النهاية الي عدم وجود قتلي بين صفوف الاسرائيليين ، ويشكك في جدوي هذه الصواريخ ، وله مني تقييم علي هذه العبارة " المشكلة الكبيرة هي في الثمن البشري الكبير الذي دفعه اهل غزة من اجل استعراض القوة هذا " .


رابعا : من يريد المساعدة فليتفضل ، ولايتحجج بحدود ، من يريد المساعدة فليتفضل ولكن اعتقد انه لو كان مكاننا علي الحدود لكانت الطائرات تحلق في قلب عاصمته يوميا .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
dr.Mohamed Sayed

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المزاج : ظنى فى ربنا خير
التسجيل : 04/04/2014
عدد المساهمات : 338
معدل النشاط : 246
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 18:17

مقارنة بين العرض المصرى للهدنة المرفوض فى 2014 و هدنة 2012

و لكم حرية المقارنة ايهم اكثر مذلة 31  31

عرض 2012
انظر:الصورة



عرض 2014 من الصفحة الرئيسية لوزير الخارجية المصرى


كلاهم لا حديث عن خروج الاسرى الا بعد مرور 48 ساعة من الهدنة و يتم مناقشة القضايا العالقة فى القاهرة بحضور الاطراف جميعها

الانصاف يا اخوانا
لا افهم هل القسام تريد طرف اخر غير مصر شريكا ام هى مغامرة تستنزف المزيد من دماء الفلسطينين؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 18:22

اولا ...الموضوع بدأ يتحول للسياسة وهذا معناه معروف ....


ثانيا  موضوع مسافة السكة ....والله كلام غريب هو ما يقال عن اين مصر؟؟
مسافة السكة تعني تفعيل الدفاع العربي المشترك وليس معناها ان تنقض
مصر اتفاقية السلام مع إسرائيل كلما ارادت هي او حماس تحقيق مكاسب
سياسية غالبا على حساب الأشقاء الفلسطينيين


ثالثا القبة الحديدة ...للاسف اختلف مع علام ...القبة الحديدية ناجحة 
نعم لم تصل ل 100٪ او حتى 80٪ وربما لن تصل لهذه النسبة ولكنها 
نجحت في تحييد خطر الصواريخ العشوائية التي تنطلق من غزة لدرجة
انه لم يسقط سوى قتيل واحد وكان في معبر مع غزة اي ليس في العمق
ولم تسجل إصابة واحدة لهدف حيوي في عمق اسرائيل ...طبعا 
كون الصواريخ بدائية وطواقمها بعيدة عن الإحترافية ساعد في عدم
حدوث اصابات ولكن القبة الحديدة نجحت كمنظومة جديدة تحت التطوير
بل ولم تكمل انتشارها ....


رابعا ...الوضع في غزة ...عسكريا الامر محسوم ....اسرائيل تفعل ما تشاء
مستغلة سيادتها الجوية الكاملة وتفوقها الكاسح في قدرات الاستطلاع
حماس تسجل نقاط دعائية وتحديدا في الدول العربية عبر الصواريخ
التي لا تقتل احد ولا تدمر شيئا ...
ماذا تريد اسرائيل ؟ عسكريا اسرائيل تريد إختبار القبة الحديدية والتعرف
على كل ما تمتلكه حماس مثل الطائرات الموجهة الإيرانية والصواريخ
الجديدة نسبيا سياسيا نتنياهو يريد دعما داخليا خصوصا من اليمين
وخارجيا تأمين مزيد من الدعم لتمويل القبة الحديدية بجانب إختبار
القيادة المصرية الجديدة ..
ماذا تريد حماس .... عسكريا ....لاشئ! فقط استعادة جزء من التعاطف
العربي الذي نقص بعد تورط حماس مع اخوان مصر وإفتضاح ذلك ..
وطبعا الاهم فرصة لإحراج القيادة الفلسطينية وايجاد فرصة لدفن
الحكومة الجديدة ... وابعاد مصر وقيادتها عن القضية الفلسطينية 
ومحاولة تشويه القيادة المصرية الجديدة بل والضغط عليها خصوصا
في موضوع المعبر والانفاق ...
ولا بأس من بعض التمويل معروف المصدر من بديل مصر الذي تطلبه حماس


والحل ؟
لا شئ جديد ... الهدنة ستوقع وسيتم وقف إطلاق النار بعد يوم ..او ايام
اسرائيل لن تقدم الكثير من التنازلات ...والثمن الأغلى يدفعه الشعب الفلسطيني
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zatouna

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 05/03/2009
عدد المساهمات : 1685
معدل النشاط : 1603
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 18:40

اعتقد ان الصواريخ التي تطلقها حماس او غيرها من الفصائل في فلسطين او لبنان ستسبب لهم القبة الحديدية مشكلة في المستقبل القريب لان كما قلت ان نسب نجاحها تتزايد و هو ما اتفق معي فيه الاخ ابوجو و اختلف معي فيه الاخ علام و هناك جيل ثاني سيصدر قريبا من المنظومة و عدد البطاريات ايضا يتزايد ففي حرب لبنان كان هناك بطاريتين فقط الان هناك سبعة وستنشر الثامنة قريبا جدا و الاسرائيليون حتي عام 2015 يخططون لان يصبح عدد البطاريات 10 - 15 بطارية لتغطي كل الاراضي المحتله
و ليتذكر الاخوة ان المنظومة كانت تطلق صاروخين لاسقاط صاروخ اما الان فتطلق صاروخ واحد و كما قلت في البداية لايمكن لاي منظومة دفاع جوي في العالم ان تحقق نسبة 100% خصوصا ونحن نتحدث عن صواريخ قصيرة المدي وقذائف دفعية والتي مازال العالم يبحث لها عن حلول و التي ظهر منها استخدام الليزر مثلا في المانيا


و الاختلاف لا يفسد للود قضية وكلنا نتمني فشل الاسرائيليون فهم عدو مشترك لكن ليس معني انهم عدو ان نخفي او نستهين بما يفعلون و بما يحققون من نجاحات بالعكس هذا يجعلنا اكثر استعدادا و اكثر تحفزا للنجاح و للعم اكثر من انتقد المنظومة هم الاسرائيليون انفسهم اقصد المحللين و الخبراء لديهم وكانت في حرب لبنان و ما بعدها محل سخرية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zatouna

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 05/03/2009
عدد المساهمات : 1685
معدل النشاط : 1603
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 19:00

بالنسبة للمبادرة المصرية فوزير خارجية مصر قال ان كل الاطراف تسلمتها و هناك اطراف في الجهاد الاسلامي اكدت ذلك و هناك من نفي فهناك تضارب و حماس و الفصائل التي رفضتها تشترط شروط و هم غير واثقون ان اسرائيل ستوافق عليها مع ذلك يشترطوها لانهم يشعرون بنشوة الانتصار بالرغم من ان هذا الانتصار ياتي علي اشلاء و دماء الابرياء من الفلسطنيين و قرات ان الامم المتحدة قالت ان 80% من ضحايا هذه الحرب من المدنيين اي ممن ليس لهم علاقة باي فصيل داخل غزة
اسرائيل ذكرت ان حماس تقول للمدنيين اصعدوا لاسطح المنازل حتي لا يتم قصفها في البداية لم اصدق الخبر لانه بالطبع اتي من جهة اسرائيل لكن شاهدت بام عيني سامي ابو زهري يقول في مقابلة تلفزيونية اننا سمعنا  ( سمعنا ) ان الناس في غزة يصعدون علي اسطح المنازل و يواجهون طائرات العدو بصدورهم العارية و نحن نثمن هذا و نشجع هذا ..... ماذا يسمي هذا ( استهتار بحياة الناس واستخدامهم دروع بشرية )


و هناك اقتراحات لو تاملناه قليلا سنجد فيها غباء و هدم للقضية الفلسطينية برمتها مثل اقتراح بناء ميناء تجاري قبالة سواحل غزة


فمن اقترح هذا الا يعلم ان من يتحكم في البحر ايضا هي اسرائيل و لن تسمح بان يكون تحت اشرف اي جهة


ان اقتراح مثل هذا سيؤدي فعليا لان تصبح غزة دولة قائمة بذاتها


انا اعتقد ان مثل هذه الاقتراحات ما هي الا كرسي في الكلوب و لمجرد الشو الاعلامي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SpetsNaz

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : غير متفائل
التسجيل : 03/03/2013
عدد المساهمات : 1739
معدل النشاط : 1981
التقييم : 71
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 19:38

@abojo كتب:
اولا ...الموضوع بدأ يتحول للسياسة وهذا معناه معروف ....


ثانيا  موضوع مسافة السكة ....والله كلام غريب هو ما يقال عن اين مصر؟؟
مسافة السكة تعني تفعيل الدفاع العربي المشترك وليس معناها ان تنقض
مصر اتفاقية السلام مع إسرائيل كلما ارادت هي او حماس تحقيق مكاسب
سياسية غالبا على حساب الأشقاء الفلسطينيين
استاذ ابوجو ... اما انني لم افهم بالضبط ما قاله السيسي او انك فهمته بما يرضيك ولكن يبدو انني لست الوحيد الذي فهم عبارة السيسي الشهيرة على هذا النحو 

ثالثا القبة الحديدة ...للاسف اختلف مع علام ...القبة الحديدية ناجحة 
نعم لم تصل ل 100٪ او حتى 80٪ وربما لن تصل لهذه النسبة ولكنها 
نجحت في تحييد خطر الصواريخ العشوائية التي تنطلق من غزة لدرجة
انه لم يسقط سوى قتيل واحد وكان في معبر مع غزة اي ليس في العمق
ولم تسجل إصابة واحدة لهدف حيوي في عمق اسرائيل ...طبعا 
كون الصواريخ بدائية وطواقمها بعيدة عن الإحترافية ساعد في عدم
حدوث اصابات ولكن القبة الحديدة نجحت كمنظومة جديدة تحت التطوير
بل ولم تكمل انتشارها ....
الاعلام الاسرائيلي بنفسه اعترف بخسائر في المواطنين جراء الصواريخ حتى ان ناتنياهو هدد بمعاقبة كل من يكشف خسائر الاحتلال من صواريخ المقاومة
المصدر


رابعا ...الوضع في غزة ...عسكريا الامر محسوم ....اسرائيل تفعل ما تشاء
مستغلة سيادتها الجوية الكاملة وتفوقها الكاسح في قدرات الاستطلاع
حماس تسجل نقاط دعائية وتحديدا في الدول العربية عبر الصواريخ
التي لا تقتل احد ولا تدمر شيئا ...
ماذا تريد اسرائيل ؟ عسكريا اسرائيل تريد إختبار القبة الحديدية والتعرف
على كل ما تمتلكه حماس مثل الطائرات الموجهة الإيرانية والصواريخ
الجديدة نسبيا سياسيا نتنياهو يريد دعما داخليا خصوصا من اليمين
وخارجيا تأمين مزيد من الدعم لتمويل القبة الحديدية بجانب إختبار
القيادة المصرية الجديدة ..
عندما قرات هذه الفقرة شعرت بان الاحتلال يستطيع اجتياح غزة وتدمير فصائل المقاومة..الا ان الواقع يقول عكس ذلك
ولكن وصفك للصواريخ بانها  لا تفعل شيء!!  فلم اتوقعها من  شخص واقعي  مثلك
هذا الكلام لا يمس للواقع بصلة مع احترامي لك
ماذا تريد حماس .... عسكريا ....لاشئ! فقط استعادة جزء من التعاطف
العربي الذي نقص بعد تورط حماس مع اخوان مصر وإفتضاح ذلك ..
وطبعا الاهم فرصة لإحراج القيادة الفلسطينية وايجاد فرصة لدفن
الحكومة الجديدة ... وابعاد مصر وقيادتها عن القضية الفلسطينية 
ومحاولة تشويه القيادة المصرية الجديدة بل والضغط عليها خصوصا
في موضوع المعبر والانفاق ...
ولا بأس من بعض التمويل معروف المصدر من بديل مصر الذي تطلبه حماس
انت تفهم الامور على هواك استاذي ولا اعلم من اين اتيت بهذا التحليل الغريب حقا 



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 19:56

فقط سأوضح مسافة السكة بصورة أكثر صراحة طالما ردي لم يعجب الزميل المحترم ...


مسافة السكة تعني ان جيش مصر  عاد لدوره في دعم اي دولة عربية ضد عدوان
خارجي من دولة اجنبية .... لو طلبت اي دولة عربية دعما من مصر فمصر لن
تتأخر ..مسافة السكة ...وهذا هو معنى كلام السيد الرئيس ...
ولكن فلسطين يمثلها فقط الرئيس عباس هذا هو ممثل دولة فلسطين واي كلام
يخرج من اي جهة او جماعة او فصيل فلسطيني لا يعني الدولة المصرية 
ولا تقبل مصر ان تتعامل مع حركات او جماعات خصوصا عندما تكون توجهاتها
ناحية مصر غير "ودية" ...ورئيس فلسطين يعلم أن مصر تربطها اتفاقية سلام
مع اسرائيل ويعلم كما يفترض انك تعلم ان الرئيس السيسي أكد على إحترام هذه 
الاتفاقية لهذا فهو يعتمد على مصر لكي تضغط على اسرائيل لوقف العدوان وهو
ما وافقت عليه اسرائيل فعلا وورفضته جماعات فلسطينية لها أهداف أخرى
اذا ممثل الشعب الفلسطيني الوحيد يدرك ان الحل ليس ان تعلن مصر الحرب
ولكن ان تستغل مكانها وقوتها الدبلوماسبة لوقف العملية الإسرائيلية ...
هذا كل ما طلبه رئيس فلسطين...وهذا ما سيؤكد عليه في زيارته للقاهرة




تحليلك للوضع في غزة هو تحليل عاطفي .."حماسي"  وهذا مفهوم ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
جادن

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1202
معدل النشاط : 1413
التقييم : 41
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 20:09

هذه الحرب اظهرت فشل الاستخبارات الأسرائيلية فهذه الغارات لم تحقق نتائج ملموسة سواء عن تنفيذ عمليات إغتيال لمسؤولين فلسطنيين او الحد من الصواريخ الفلسطنية وكذلك تحدي الفصائل الفلسطنية للجيش الاسرائيلي وتحديد موعد  لضرب الصواريخ اظهرت عجز الجيش الإسرائيلي    عن ضرب مخازن الصوارخ وكذلك فشل القبة الحديدية من اعتراف الأعلام الاسرائيلي الذي يحث الاسرائيليين على الرحيل عن اماكن القصف الصاروخي والإختباء بالملاجئ وعدم التعويل عل القبة وكذلك اقالة نائب وزير الدفاع على خلفية انتقاده لنتنياهو بسبب ادارته السيئة لهذه الحرب وبخصوص الخسائر اعتقد ان هناك تعتيم كبير على حجم الخسائر الاسرائيلية وخصوصا ان اغلب اعترافات الجيش عن اصابات 50 و30 اصابة غريب كيف يكون هذا العدد من الأصابات دون وقوع قتيل واحد وقبل ايام احد الصواريخ الفلسطنية استهدف محطة وقود في اسدود وقتل فيها اسرائيليين حسب الاعتراف من الاعلام الاسرائيلي وهناك رقابة شديدة على الاعلام واحياناً يخرج بعض الاخبار من الأعلام الاسرائيلي عن سقوط قتلى لكن الرقابة تحذف هذه الاخبار وكذلك استهداف جيب اسرائيلي بصاروخ كورنيت فحسب إعتراف الجيش الاسرائيلي اصيب جنديان بجراح طفيفة بينما الاعلام اعلن عن وقوع قتيلان فهذا يبين زيف وكذب الجيش الاسرائيلي فصاروخ الكورنيت ذو القدرة على اختراق الفولاذ  المصفح بمقدار 1000 ملم كفيل بتحويل عربة الجيب الاسرائيلي الى رماد  وتحويل ركابها الى اشلاء وحتى ان شهود عيان في القدس تحدثوا عن جنازات سرية لقتلى اسرائيليين من الحرب

هذه الحرب زادت من شعبية فصائل المقاومة الفلسطنية محلياً وعربياً وخصوصا حركة حماس مع عدم  تأيدي لسياستها لكن التقارير الميدانية من غزة اظهرت تعاطف الجمهور الفلسطيني مع الحركة   وزيادة نطاق اهداف الصواريخ الفلسطنية  واظهرت عجز الجيش الاسرائيلي امام شعبه بسبب عدم قدرته على التصدي للصواريخ الفلسطنية او اغتيال اي مسؤول فلسطيني وفشل القبة حتى الغارات الأسرائيلي انخفض معدل حدتها في الأيام الاخيرة بسبب عدم وجود بنك اهداف للجيش الاسرائلي سوى استهداف المدنيين وبتالي فشل عى المستوى العسكري
ونتائج الصواريخ تقاس على مقدار الرعب التي تحققه داخل الجبهة الداخلية في اسرائيل وليس الخسائر وابقاء 3 ملايين اسرائيلي في الملاجئ وتعطيل الاقتصاد وحشد الاحتياط على الحدود واطالة امد الحرب كفيل بأرهاق اسرائيل واظهار تصدعات داخل الجبهة لداخلية التي ظهرت بعد اقالى رئيس الاركان الاسرائيلي وبتالي نتيجة هذه الصواريخ تحسب على العامل النفسي  فماذا تريده المقاومة من اطلاق صواريخ بعيدة المدى الى حيفا والجليل سوى التأثير المعنوي على الداخلية فالاسرائيلي متواجد في المدن القريبة من غزة وبالنهاية هذا يجعل المواطن الاسرائيلي الذي يحمل جنسية مزودوجة يفكر بالرحيل عن بلد اكثر امنناً من فلسطين المحتلة والتاريخ يقول ان خسائر  اسرائيل في حروبها كانت دائما اقل من خسائر العرب فحرب 73 مثلاً خسائر اسرائيل فيها 2500 قتيل حسب ماصدر من معظم المراجع التي تتحدث عن الحرب مقابل 20000 قتيل في الجانب العربي وهنا نتحدث عن الخسائر العسكرية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zatouna

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 05/03/2009
عدد المساهمات : 1685
معدل النشاط : 1603
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 20:44

كما ان الحرب البرية ستكون مكلفة للاسرائيليين سياسيا وعسكريا و اقتصاديا الا انها ستكون ماساة لسكان غزة تحديدا شمال غزة في ظل دعوات حماس لسكانها بالبقاء في المنازل وعدم مغادرتها بحجة عدم الاستماع للعدو بالرغم من التحذيرات الاسرائيلية المتكررة

مصر ليس امامها الا حلين اما الابتعاد قليلا و الانتظار او تطوير المبادرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 20:49

الحمد لله دولتي و الاغلب انها من تساعد بتهريب الصواريخ للمقاومة المحاصره رغم عدم وجود حدود ، فلو كانت هناك حدود كيف يكون الحال !!

نحن نوصل الصواريخ لقلب غزة و اجوائنا تخترق ، الحمد لله لم تتخذ اختراق الاجواء زريعه للتفرج كالنسوان

يوم ان قالها السيسي نحن سنحرك الجيوش اتزكرون عندما قلت ما هكذا تقال يا سيسي ؟؟ فهمنا قصدك لكن لا تقال هكذا !!

الان الموضوع قلب جد و نفخة صدور بعض الاعضاء الذين حاولو تصنيفي كصالح الحاقد الان تحولت لمحاولة للتبرير كلام السيسي و فرق كبير بين كلامهم في ذالك الموضوع و هذا !!

موضوع غزة سياسي بحت و من الدرجة الاولي و فصله عن السياسه غير ممكن اصلا

لا يا احبابي ،، السيسي لم يطلب احد منه ان يخرج و يعلن شئ كهذا و لا اظن ان في التاريخ رئيس عربي قالها ، تحريك جيش معناه واضح جدا و لا يوجد له غير تفسر واحد ، لهذا قلت شخصيا كلام السيسي غير مقبول و ليس في محله

عموما لست في محاولة للسعي وراء كلام السيسي ، السيسي المطلوب منه شيئن و هو ان يسكت اعلاميي الفتنة و ان يقف في مبادرة اطلاق النار مع غزة فهم و الله احوج لمصر من اي وقت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كلنا مع المقاومة

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المزاج : ان الباطل كان زهوقا
التسجيل : 14/07/2014
عدد المساهمات : 208
معدل النشاط : 190
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نظرة علي الوضع في غزة   الثلاثاء 15 يوليو 2014 - 20:52

للاسف الشديد هناك من يقتنع بدعاية العدو ويرددها

طواقم الصواريخ الفلسطينية غير احترافية .... نعم ولهذا ارسلت اسرائيل وحدة شيطيت 13 التي وقعت في كمين مهلك من اجل ماذا ؟ من اجل صواريخ عشوائية تطلقها طواقم غير احترافية ولا تهدد الماوقع الحيوية ؟

على كل قل ما تشاء يا سيد obojo ولكن ثق في ان كلمة الفصل ستقولها المقاومة والايام بيننا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

نظرة علي الوضع في غزة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين