أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول


شاطر | .
 

 تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
العقرب المدرع

جــندي
avatar



الـبلد :
المهنة : طالب
التسجيل : 22/06/2014
عدد المساهمات : 11
معدل النشاط : 116
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الأربعاء 25 يونيو 2014 - 8:41

تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++
هذا الموضوع عن تحويل الطئرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++ تحت اسم الطائرة EAGLE THUNDER_4
و المقاتلة EAGLE THUNDER تعني نسر الرعد و4 ترمز الى رقم نموذج الطائرة لانه قد بني ثلاث نماذج للطائرة وهذا سيكون الرابع

نبذة عن الطائرة
هي مقاتلة من الجيل 4++كتطوير مباشر لتصميم الطائرة حلوان 300 المصرية الصنع وتم إدخال العديد من التعديلات عليها لتجعلها تنافس مقاتلات العصر
التوصيف الفني
هي مقاتلة اعتراض جوي متعددة المهام أحادية المحرك فوق صوتية تتمتع بخاصية الدفع الموجه
عيوب الطائرة
بما ان المقاتلة مقاتلة جيل ثالث فانها تملك الكثير من العيوب ولكن ماجعلني افكر في كيفية تطويرها هو ان امكانياتها تتشابه مع امكانيات المقاتلة الرعد الباكستانية
نقاط ضعف الطائرة :ـ
1_هيكل الطائرة صغير وضعيف حيث لايمكنه حمل الافيونكس الحديث اوكثير من الوقود والاسلحة ولا تحمل المناورات الصعبة
2_البصمة الرادارية مرتفعة بالنسبة الى حجم الطائرة
3_ مدى الطائرة قصير
4_ محرك الطائرة ضعيف
5_ الطائرة لاتمتلك رادار او افيونكس حديث


التحديثات على المقاتلة
1_زيادة حجم الطائرة بنسبة37% في الطول ونسبة50% في العرض لتستوعب رادار جديد واجهزة والكترونيات جديدة والمزيد من الوقود
2_ بناء الطائرة بنسبة 65% من المواد المركبة و15%من التيتانيوم و20% من الالمنيوم مما يؤدي إلى تخفيض وزن الطائرة وبصمتها الرادارية وزيادة متانة الطائرة وقدرتها على تحمل المناورات الصعبة والتي تصل الى G9 أوG9-
3_تزويد المقاتلة بقمرة قيادة جديدة مع تغليفها بطبقة رقيقة من الذهب لخفض بصمة الطائرة الرادارية
4_إضافة أجنحة كنارد بهدف زيادة قدرة الطائرة على المناورة وزيادة الزوايا التي تستطيع الطائرة الهجوم من خلالها وإنقاص مسافة إقلاع الطائرة
5_ تغيير زعنفة ذيل المقاتلة الى اخرى مشابهة للموجودة على المقاتلة اف 16 بهدف أيدرونامكية الطائرة وقدرتها على المناورة
6_تغير نظام التحكم بالطائرة من نظام تحكم هيدروليكي إلى نظام تحكم بالسلك
7_ وضع خزان وقود على ظهر المقاتلة خلف قمرة القيادة بسعة 1500لتر كما يتم تزويدها بخزانات كتفية بسعة 2700لتر
8_من المفترض ان يتم استخدام محرك مصري الصنع وطبعا انا اثق في قدرة المهندسين المصريين على صناعة محرك توازي قدراته المحرك الروسي AL_31والمحرك الصيني WS_10ولكن بما اننا لايمكننا الحكم على محرك لم يتم انتاجه فعليا فسيتم استخدام احد المحركين التاليين ريثما يتم انتاج المحرك المصري
اولا_ المحرك الروسي AL_31FNوبالطبع بما ان روسيا وافقت على اعطائه للصين مع انها تعد اقوى منافسيها في سوق السلاح فلن ترفض اعطائك اياه
صورة للمحرك الروسي AL_31

ثانيا _ المحرك الصيني WS_10الذي انتجته الصين ليعمل على مقاتلاتها جيان 10 وجيان 11ولااظن ايضا ان الصين سترفض لانها تريد فتح سوق جديد لاسلحتها في الشرق الاوسط
صورة للمحرك الصيني WS_10

9_الرادارات والافيونكس. هناك مجموعة واسعة من الرادارات والافيونكس الحديثة والتي تتناسب مع الطائرة وقد اخترت الرادار والافيونكس حسب وجهة نظري ويحق لاي عضو الاختلاف معي ولكن من رايي انه عند بدء المشروع يتم اختيار الافيونكس التي نحصل فيها على اكثر نسبة نقل تكنلوجيا بغض النظر عن امكانيات الالكترونيات لاننا نستطيع بعد نقل تكنولجيتها ان نطور فيها حسب حاجة قواتنا
اولا الرادار_ الرادار الذي اخترته هو Zhuk-ME

وها هي قدرات رصده
For 20m2, Zhuk-ME detection range is 170km
For 15m2, Zhuk-ME detection range is 158km
For 12.5m2, Zhuk-ME detection range is 151km
For 10m2, Zhuk-ME detection range is 143km
For 8.5m2, Zhuk-ME detection range is 137km
For 3m2, Zhuk-ME detection range is 106km
For 1m2, Zhuk-ME detection range is 80km
ثانيا_ بود الاستطلاع والتهديف التركي AselPOD

وقد فضلت البود التركي لان تركيا دولة شقيقة ومتعاونة ومن الممكن ان تعطينا نسبة نقل تكنولجيا قد تصل الى 100% وبما ان تركيا تسعى لتصنيع مقاتلاتها ومن الممكن ان تتعاون معنا في تصنيع المقاتلة وهاهي قدرات البود
هذا البود التهدبفي مؤشر نوعي لمدى تقدم الصناعة العسكرية التركية حيث تم البدء في تصنيعة سنة 2010
وركب على الاف16 بلوك 40 يمتاز بدقة لنصف موجة جيل ثالث(3-5 microns) فليرت
و 640 × 512 بيكسال باحث وكاميرا نهارية (CCD-TV) ومؤشر ليزري وتلمتر ليزري وباحث
ليزري لتتبع الاهداف وتوجيه الاسلحة عليها يزن 220 كلغ وبطول 2,20 م وقطر 43 سم
وهذا رابط عن البود
http://www.trdefence.com/2011/05/23/aselpod-new-eyes-for-turkeys-phantoms-vipers/
ثالثا بود التشويش و الحرب الالكترونية الروسي "تاليسمان"

وهو يوفر حماية ضد
- كل انواع الطائرات و الصواريخ جو جو المعادية التي تحمل رادارات نشطة او نصف نشطة او قصور ذاتي ...
-كل انواع الطائرات و الصواريخ جو جو ذات توجيه نصف نشط او الموجهة عن طريق أشعة الليزر أو الاشعة تحت الحمراء.
- كل الصواريخ ارض جو التي تعمل عن طريق منظومات توجيه.
- تاليسمان مزود ايضا بنظام تحديد العدو و الصديق ..و يستطيع ايضا رصد الدفاعات الارضية ..و أكبر ميزة في هذا النظام هو أنه يرصد و يشوش على الاجسام المعادية بشكل اوتوماتيكي دون تدخل الطيار او المساعد ...بما فيها منظومات ارض جو ..و من ميزته ايضا ان نظام واحد يستطيع حماية و تغطية المقاتلات المرافقة و الصديقة التي لا تحوز على أجهزة الحماية و الحرب الالكترونية ..

المصدر
http://www.arms-expo.ru/news/archive/talisman_bortovoy_kompleks_oborony_proshel_ispytaniya_v_belorussii_/
رابعا المنظومة الكهروبصرية ALSO

زودت EAGLE THUNDER_4 بنظام OLS-30- للتتبع و التوجيه الليزري العامل باشعة الليزر الضوئية العالية الدقة او محطة اردار الكهروبصرية ، النظام هو عبارة عن نظام سلبي يشمل انظمة تتبع تعمل بالاشعة ما دون الحمراء ليلا ونهارا FLIR ، موصول بنظام التصويب الموجود في خوذة الطيار SURA-M ، النظام OLS-30 - عبارة عن نظام مدمج بين نظامي IRST / LR ويقوم الدمج بين النظامين عن طريق استخدام جهاز لتبريد The OLS-30 is a combined IRST/LR device using a cooled ، حيث يسمح الدمج بين النظامين IRST / LR واجهزة الاستشعار المركبة على المقاتلة من زيادة نطاق البحث لدى النظام OLS-30 ، حيث بامكان النظام OLS-30 القيام ببحث جوي على مدى 90 كلم ويحدد الاهداف ويقفل عليها في مدى 70 كلم دون الحاجة الى الردار المركزي للمقاتلة كما له القدرة على التعامل مع الاهداف البرية على مدى 30 كلم ، و لديه القدرة على التعامل مع الاهداف الجوية القريبة المدى على مدى 3.5 كلم وتعرض البيانات التي يستقبلها النظام على شاشات LCD الخاصة برادار المركزي او على خوذة الطيار .



الخصائص
الطاقم: واحد
الطول:17متر
العرض:8.6متر
الارتفاع:5متر
الوزن الخالي:8370كجم وهو اقل من الاف16 ب300 كجم لان المحرك الروسي اخف من نظيره الامريكي ب300كجم
الوزن الاقصى عند الاقلاع:19200كجم
الارتفاع الاقصى:19كم"تقديري" نظرا لامتلاكها اجنحة الدلتا ونفس المحرك الذي يجعل الجيان10 تحلق على ارتفاع 20كم
سرعة الرتفاع:254م/ث "تقديري"
السرعة القصوى:2ماخ"تقديري"
القدرة على المناورة G9-_G9
حمولة الوقود والمدى
بعد زيادة حجم الطائرة اصبح بامكانها تخزين 3000لتر من الوقود داخل البدن +1500لتر في الخزان الظهري +2700لتر في الخزانات الكتفية اي بمجموع 7200لتر اي مايساوي 5400كجم وهذه الكمية من الوقود تكفي الطائرة لمسافة تنقل تقدر بنحو 3228كم بالاضافة لانه يمكن تحميل الطائرة بثلاث خزانات وقود تحت البدن والاجنحة بحمولة 4500لتر اخرى
التسليح
الطائرة مزودة بمدفع رشاش عيار25ملم مزود ب700طلقة بالاضافة الى تسعة نقاط تعليق ثلاثة تحت البدن وستة تحت الاجنحة حمولة الاسلحة المثالية تساوي
الوزن الاقصى للاقلاع 19200كجم-وزن الطائرة فارغة8370كجم يساوي10830كجم-حمولة الوقود5400كجم يساوي 5430كجم-وزن افتراضي للطيار200كجم يساوي حمولة الاسلحة تساوي5230كجم

الطائرة قبل التطوير


الطائرة بعد التطوير

الحسابات المكتوب عليها تقديرية هي حسابات يمكن ان تزيد او تنقص ولاكن بنسب قليل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
العقرب المدرع

جــندي
avatar



الـبلد :
المهنة : طالب
التسجيل : 22/06/2014
عدد المساهمات : 11
معدل النشاط : 116
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الأربعاء 25 يونيو 2014 - 8:46

أسف صورة الطائرة بعد التطوير لم تظهر


وهاهي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الأربعاء 25 يونيو 2014 - 9:17

اولا الطا\رة تسمي القاهرة 300 
ثانيا  انت فعلت طائرة  جديدة  لا علاقة لها بالقاهرة  300 الاصلية  
 ثانيا  البود  التركسي اصبح مستحيل الحصول عليه الان  
ذلك التصيميم  كان يسبب مشاكل في المناورة والاستقرار  بسبب التصميم الغريب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
العقرب المدرع

جــندي
avatar



الـبلد :
المهنة : طالب
التسجيل : 22/06/2014
عدد المساهمات : 11
معدل النشاط : 116
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الأربعاء 25 يونيو 2014 - 9:27

صحيح ان الطائرة تغيرت بالكامل ولاكن التصميم نفسه هو تطوير على المقاتلة القديمة وتنفيذه اسهل من الاشتراك في المقاتلة الصينية الباكستانية FJ17 ثانيا البودات قلت انها وجهة نظر وثالثا شكرا جزيلا على تصحيح الاسم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
العقرب المدرع

جــندي
avatar



الـبلد :
المهنة : طالب
التسجيل : 22/06/2014
عدد المساهمات : 11
معدل النشاط : 116
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الأربعاء 25 يونيو 2014 - 9:34

وقد عرض اكثر من موضوع في المنتدى لتطوير المقاتلة وكل المواضيع كانت تطر صناعة الهيكل من موجديدة وتبديل المحرك والافيونكس وتزود المقاتلة برادار جديد وزيادة نقاط التعليق والمدى وانى عرضت نفس التغييرات ولاكن بشيء من التفصيل وشكرا اخي على المشاركة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الأربعاء 25 يونيو 2014 - 13:58




اقتباس :





المحاولة متأخرة للغاية والطموح
 لا يتجاوز التصميم الأولى للمقاتلة fc1
أذا انتزع منها زعانف الكانراد



تصلاحظ ان التصميم الصينى محسن ومعدل بشدة عن التصميم الذى تتفضل بطرحة يا عزيزى

لاحظ ان الصين أجرت تعديلات وتحسينات أيجابية على التصميم

تفضل النسخة الصينية التى تم تقديمها الى باكستان

JF-17 BLOCK 1



لاحظ الفارق فى تعديل مداخل الهواء حول أنف المقدمة وما يلزمها لتعديل فى أبعاد البدن
لتصحيح مدخل الهواء على شكل حرف S







فى العام 2012 قدمت الصين البلوك الثانى من الثاندر الى باكستان

 

والعام 2016 ينتظر من الصين القايم بطرح البلوك الثالث من الثاندر ذو خصائص أفضل لحلفتها باكستان
حتى الأن التصميم لا يتقرب أطلاقا من النموضج الصينى الأولى FC1 ووليس النسخ المعدلة لصالح باكستان
أذن الحديث عن برنامج تصنيع داخلى يكون بالتفاوض مع بكين وموافقة من موسكوا لأدخال مكونات روسية
مثل المحرك والردار أو انظمة اخرى

وتبدئ بمشروع موازى لبرنامج تصنيع طائرة التدريب K8 وهو نموذج مشرف للتعاون الناجح مع الصين
وبكل ثقة هذة الطائرة ستقدم أفضل بكثيرة مما تعطية الميج 21 والاف 7 سواء فى المدى والحمولة والتسليح
 فضلا عن نقل تكنولوجيا التصنيع المحلى وحرية أختيار برامج التسليح " بأستقلالية " هذا بجانب المستوى التقنى
التى تتمتع بها الثاندر فالصين توفر لديها بود تصويب وتهديف حديث WMD 7




هذا ليس كل شئ فالصين لم تبخل بشئ عن الثاندر انظر لتلك الصورة الرائعة



أنظر الى ما هو بجوار بود التصويب والتهديف wmd 7 على اليمين

يتجد هذا البود / KG300G

 ( airborne self-protection jamming pod )






اخى الكريم الترجمة الوحيدة لهذا الموضوع
بصورة منطقية هو التوجة لأقتناء خط أنتاج للجى أف 17 محليا والتمتع بمميزات
نقل التكنولوجيا محليا .. أما أن نبدئ بشئ متأخر عن هذا النموذج فهو أهدارا للوقت
 نحن فى غنا عن اهدارة وكذلك لأموال لا نمتلكها أصلا فى أزمتنا الأقتصادية الحالية .


تحياتى لك يا أخى الكريم


كابوو





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النبوت

نقـــيب
نقـــيب
avatar



الـبلد :
التسجيل : 17/11/2013
عدد المساهمات : 820
معدل النشاط : 947
التقييم : 20
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الأربعاء 25 يونيو 2014 - 14:21

اولا شكرا لصاحب الموضوع 
العقبات كثيره ومنها موضوع تركيا بسبب سوء العلاقات الان 
كما ان الاستعانه بالتكنولوجيا الفرنسيها افضل بكثير وهي تأتي في المركز الثاني عالميا 
بعد امريكا في تكنولوجيا الطيران المقاتل والفرنسيين اقل تزمر وتشدد في نقل التكنولوجيا الينا 
كما انك اغفلت اهم شئ وهو التسليح كيف سيكون وافضل بالتاكيد روسيا مع نقل التكنولوجيا والصناعه 
المحليه لتسليح المقاتله الجوييه 
مشكله المحرك الواحد صعبه علي اي طائره وافضل محركين لكسب مساحه كبيره من القوه والدينميكيه العاليه 
نتمني ان نري المقاتله المصريه قريبا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
العقرب المدرع

جــندي
avatar



الـبلد :
المهنة : طالب
التسجيل : 22/06/2014
عدد المساهمات : 11
معدل النشاط : 116
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الخميس 26 يونيو 2014 - 5:04

شكرا كابو وانا ارى ان موضوع الطائرة الصينية FJ17موضوع متميز ولاكن تصميم الطائرة القاهرة 300 بعد التطوير كتصميم اصبح يقارن بالطائرة جيان 10 وهذا من حيث التصميم ومن المعروف ان هيكل الطائرة FJ17ضعيف نسبيا وقدراته على المناورة وحمولتها القتالية بسيطة للغاية وميزتها هي نقل التكنولجيا وقد عرض موضوع في المنتدى عن تطوير المقاتلة الصينية FJ17ولاكن تطويرها لن يكون اسهل من تطوير المقاتلة القاهرة 300 فهي تحتاج محرك اقوى مثل RD 33ونعديلات في مداخل الهواء والواد المبني منها الهيكل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
العقرب المدرع

جــندي
avatar



الـبلد :
المهنة : طالب
التسجيل : 22/06/2014
عدد المساهمات : 11
معدل النشاط : 116
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الخميس 26 يونيو 2014 - 5:11

تحية للاخ نبوت ولاكننا نريد الاستعانة بالتكنولجيا الشرقية وخاصة الصين لانها لن تبخل عنا في نقل التكنولجيا انا بصمم طائرة بمحركين للسيطرة الجوية باسم EAGLE THUNDER_7وعندما انتهي منها ساعرضها في المنتدى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الخميس 26 يونيو 2014 - 9:00

@العقرب المدرع كتب:
شكرا كابو وانا ارى ان موضوع الطائرة الصينية  FJ17موضوع متميز ولاكن تصميم الطائرة القاهرة 300 بعد التطوير كتصميم اصبح يقارن بالطائرة جيان 10 وهذا من حيث التصميم ومن المعروف ان هيكل الطائرة FJ17ضعيف نسبيا وقدراته على المناورة وحمولتها القتالية بسيطة للغاية وميزتها هي نقل التكنولجيا وقد عرض موضوع في المنتدى عن تطوير المقاتلة الصينية FJ17ولاكن تطويرها لن يكون اسهل من تطوير المقاتلة القاهرة 300 فهي تحتاج محرك اقوى مثل RD 33ونعديلات في مداخل الهواء والواد المبني منها الهيكل




هذة المواصفات كانت للبلوك الأول
حيث الهيكل الغير مبنى بالمواد المركبة فقط الأجنحة
معدل تحاول للجاذبية +8 : -3 g

السرعة القصوى 1.6 ماخ
الحديث عن البلوك الثانى شئ مغاير تماما

بالنسبة للحمولة الضعيفة التى تشير اليها 3.8 طن
وهى أقرب لحمولة الميج 29 أس ام تى التى تصل الى 4 طن

البلوك الأول الذى لم يهتم به أحد سوى باكستان
ليس سيئ فى مجملة بل أفضل من الميج 21 .

الحديث عن القتجهيزات التقنية هو شئ أخر
الحديث عن برامج التسليح هى موضوع يحلو النقاش فيه



صواريح بى فى أر مع قنابل انزلاق جوى موجهة بالليز

لينك



هل ترى النسخة لجوية من السى 802 خيار سئ !!

لينك

أما التطرق الى البلوك الثانى فهذا شئ أخر وأنتظار البلوك الثالث الذى ستقدمة الصين
عقب فترة ليست بعيدة يفتح طموحات حول نسخة جديدة تماما مطعمة بتعديلا تصميمية من الجيل الخامس
للهيكل كما يوفر نفقات التطوير وتحصل على رخصة التصنيع على الجاهز .


وعليه لماذا لا نتفاوض على رخصة خط أنتاج البلوك الثالث ؟؟
 فهو سيطرح بعد عام ونصف أن شاء الله .


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 29
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10913
معدل النشاط : 10482
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الخميس 26 يونيو 2014 - 11:21

 اهلا وسهلا بك معنا يا غالى

اعتقد انة من الافضل اقتناء FJ17
تصنيعها فى مصر حيوفر علينا الكثير

بدلا من انتاج طائرة من البداية 

FJ17امكانياتها رائعة جدا فهى يمكنها حمل الصواريخ الغربية والشرقية معا

وايضا فهى تتمتع بمرونة عالية جدا جدا 
وستكون بداية جيدة لمصر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الخميس 26 يونيو 2014 - 12:43

@القاتل المخيف كتب:
 اهلا وسهلا بك معنا يا غالى

اعتقد انة من الافضل اقتناء FJ17
تصنيعها فى مصر حيوفر علينا الكثير

بدلا من انتاج طائرة من البداية 

FJ17امكانياتها رائعة جدا فهى يمكنها حمل الصواريخ الغربية والشرقية معا

وايضا فهى تتمتع بمرونة عالية جدا جدا 
وستكون بداية جيدة لمصر

بالظبط هذا ما أعنيه تماما
رخصة أنتاج محلى مماثلة لبرنامج أنتاج الطائرة k8
والصين تتكفل بصورة دورة بتحدث وتطوير المقاتلة
وبتقديم كل ما هو جديد لديها وهذا سيوفر نفقات
الأبحاث والتطوير والاختبار .

(( نقل تكنولوجيا على الجاهز ))


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الخميس 26 يونيو 2014 - 17:14

لو علي التصنيع  الجيان 10 بي افضل  من الجي اف 17
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الخميس 26 يونيو 2014 - 18:42

@فدائي الصاعقة كتب:
لو علي التصنيع  الجيان 10 بي افضل  من الجي اف 17

بكل تأكيد الجى 10 بى أفضل من الثاندر



لكن هل طررحت الصين المقاتلة للتصدير
كى نتحدث حول تصنيعها برخصة خارج الصين ؟؟



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الخميس 26 يونيو 2014 - 20:44

@cabo كتب:




بكل تأكيد الجى 10 بى أفضل من الثاندر



لكن هل طررحت الصين المقاتلة للتصدير
كى نتحدث حول تصنيعها برخصة خارج الصين ؟؟



بمهارة المفاوض   تستطيع الحصول  علي ما تريد وخصوصا  ان الزبون ليس  دولة   صغيرة   بل دولة  كبيرة مثل مصر ولها علاقات كبير مع الصين  7  7
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بطل الحرب والسلام

عريـــف أول
عريـــف أول
avatar



الـبلد :
العمر : 38
المهنة : البحث عن المتعاب
المزاج : الحمدلله على كل حال
التسجيل : 26/02/2013
عدد المساهمات : 144
معدل النشاط : 147
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الخميس 26 يونيو 2014 - 20:54

للأسف مع احترامى لجميع الاعضاء الكرام . ولكن فات وقت النقاش فى تحديد نوعية الطائرة التى ستصنعها مصر . فالمقاتلة حاليا على خط الانتاج وستخرج للعلن قريبا جدا , وستكون طائرة جديرة بالاحترام وبسمعة القوات الجوية المصرية . الصبر جميل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تشافيز العرب

عمـــيد
عمـــيد
avatar



الـبلد :
المزاج : حسن الحجاج / املي بالله كبير
التسجيل : 26/06/2014
عدد المساهمات : 1684
معدل النشاط : 1866
التقييم : 163
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الخميس 26 يونيو 2014 - 21:03

لو كنتم تريدون طائرة تحمل اسم مصر يمكنكم دفع 500 مليون دولار للصين وسوف تصمم لكم طائرة بمواصفات الجيان10 او الميغ29 ويمكنكم دفع 20 مليون دولار وسوف تحصلون على دبابة توازي تايب96 مع اضافة التحديثات التي تريدون
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4162
معدل النشاط : 4090
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الخميس 26 يونيو 2014 - 21:06

hussain كتب:
لو كنتم تريدون طائرة تحمل اسم مصر يمكنكم دفع 500 مليون دولار للصين وسوف تصمم لكم طائرة بمواصفات الجيان10 او الميغ29 ويمكنكم دفع 20 مليون دولار وسوف تحصلون على دبابة توازي تايب96 مع اضافة التحديثات التي تريدون

مصدر على هذه الاسعار  19 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 29
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10913
معدل النشاط : 10482
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الخميس 26 يونيو 2014 - 21:16

hussain كتب:
لو كنتم تريدون طائرة تحمل اسم مصر يمكنكم دفع 500 مليون دولار للصين وسوف تصمم لكم طائرة بمواصفات الجيان10 او الميغ29 ويمكنكم دفع 20 مليون دولار وسوف تحصلون على دبابة توازي تايب96 مع اضافة التحديثات التي تريدون
لا يا اخى المصريون لا يفكرون هكذا مصر تبحث عن توطين الصناعة لا تبحث عن شراء مصر تبحث عن من يكون معها ويكون
العمل مشترك بينهم ونحن لدينا الابرامز ومصر تصنع اكثر من 90% منها وهى من اقوى دبابات العالم
نحن نريد الصناعة اكثر من اى شئ اخر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kraz_45

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 06/05/2014
عدد المساهمات : 23
معدل النشاط : 11
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الجمعة 27 يونيو 2014 - 0:35

اختيار الافيونكس والمحرك ممتاز

ا ان التصميم ايضا ممتاز فقط يحتاج الى تعديل

ممكن اخي الموقع او البرنامج الذي صممت به الطائرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
العقرب المدرع

جــندي
avatar



الـبلد :
المهنة : طالب
التسجيل : 22/06/2014
عدد المساهمات : 11
معدل النشاط : 116
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الجمعة 27 يونيو 2014 - 5:47

113 بعد التفكير في اراء الاشقاء في المنتدى خطرت في بالي فكر جهنمية وهي بما ان المقاتلة ثاندر ليست بقوة الميراج او الاف 16 سوفا او الجيان 10 ولاكن ميزتها هي انها ستتيح لك تصنيع البودات والانظمة الالكترونية الحديثة فهناك حل جذي انت تشتري رخصة تصنيع الثاندر ببوداتها وتسليحها وتتفاوض على المحرك الصيني WS_10والمزود بخاصية الدفع الموجه وان رفضت الصين تتفاوض على محرك الميراج 2000 والتي طرحت على مصر برخة تصنيعية ولاكن بدل متعمل خط انتاج هيكل المقاتلة ثاندر تعمل خط انتاج هيكل القاهرة المطور "الهيكل فقط"وبذلك تحصل على البودات والتسليح والمحركات التي تحتاجها برخصة انتاج وتزود بها المقاتلة القاهرة 300 المطورة وبذلك تحصل على مقاتلة بقدرة توازي الجيان 10 والميراج 2000 والاف 16وبسعر يقل عن سعر الاف 16 التي تستوردها ومصنعة بالكامل في مصر22 30 38 



وبالمناسبة اخkraz_45 انا بشتغل على برنامج  Adobe Photoshop Image 7 47 


 128 128 128 128 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سلطان 2014

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المهنة : مهندس
المزاج : وطنى عربى
التسجيل : 30/03/2014
عدد المساهمات : 131
معدل النشاط : 150
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   السبت 28 يونيو 2014 - 11:30

يوءسفنى ان ارى الاخوة القراء يتعاملون مع موضوع بهذه الاهمية بتبسيط كبير لهذه الدرجة وكاءن تصنيع مقاتلة متطورة بهذه البساطة, للاسف كلام غير علمى او هندسى تماما’ اين هى المقاتلة حلوان اصلا؟ وكيف سنعدل تصميمها الاوروديناميكى بدون انفاق هوائية للاختبار, وكيف سنطور الكترونيتها ورادارها بدون صناعة الكترونية متقدمة غير متوفرة عندنا وماذا عن المحرك ونحن لا نصنعه ولا نصنع اى محركات ولو حتى لسيارات الاطفال؟! هل يعقل ان نقوم باستيراد اجزاء الطائرة جميعا ثم نجمعها وكأنها سيارة! وما الحل اذا فشلت اختبارات الطيران كيف سنلصحها؟ وماذا اذا قررت احدى الدول المصدرة الامتناع عن التوريد, هل يفشل المشروع؟ وماذا عن الجدوى الاقتصادية لطائرة جميع مكوناتها مستوردة هل ستكون مجدية؟ بالطبع لا! كفانا هذا الفكر وان الاوان ان نستخدم الاسلوب العلمى فى التخطيط وكفانا فهلوة! ما يضايقتى عو ان كثير من القراء لهذا المقال سيقرؤه ويضحكوا عليتا نحن المصريين ويتصورونا بهذه السذاجة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ahmadyaya

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 30
المزاج : قادمون
التسجيل : 31/08/2010
عدد المساهمات : 3163
معدل النشاط : 2944
التقييم : 133
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الأحد 29 يونيو 2014 - 13:03

حلوان 300 جيل تاني مش ثالث علي فكره هي من جيل الميج 21 وهي جيل تاني الجيل الثالث بدا مع الفانتوم والميلج 23
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Andalus

رقـــيب أول
رقـــيب أول
avatar



الـبلد :
المهنة : الـــتحكم في العقـــــــول
المزاج : غريــــب
التسجيل : 07/10/2013
عدد المساهمات : 317
معدل النشاط : 271
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الأحد 29 يونيو 2014 - 22:20

مشروع تحويل حلوان إلى جيل 4 ++


لو نجح هذا المشروع أعتقد أنني سأرسل رسالة رسمية لوزارة الدفاع لكي تحولةا طائرات ال ف-5 للجيل الخامس و ربما السادس لا بأس.
 5 

بعيدا عن الكلام الذي لا قيمة علمية له

الطائرة كانت ستكون فشل ذريع بالنسبة لمهمتها الرئيسية كطائرة إعتراضية مقاتلة . و ذلك لعدة عوامل رئيسية أهمها ضعف قوة المحركات التي إستخدمتها الهند على أساس أنها قادرة على بلوغ سرعة 2 ماخ فأكتشفوا أن هذه المحركات غير مستقرة و ليست مناسبة لتجاوز سرعة 1 ماخ.
ثم أن تصميم الطائرة ليس الأفضل لنقول بأنه رديء نسبيا إذا طبقنا عليه قوانين الديناميكية الهوائية كما أنه سيفشل في تخفيظ بصمة الطائرة و سيحد من قدراتها القتالية و المناورة . 
و نشير أيضا إلى أن هذه الطائرة ذات حمولة منخفظة جدا و أي تعديل على مستوى الرادار و الهيكل سيتطلب تركيب محركات جديدية و تغيير أقسام الإلكترونيات و الوقود و التسليح بلغة أخرى إعادة تصميم تام و شامل للطائرة.

كما أنه بعد بحث صغير تبين أن تطوير شكل التصميم سيعطينا نظيرا شبيه لخليط من ال ف-5 و ال ف-4 و التورنادو
و نظرا لتكلفة المشروع التي ستكون مرتفعة أعتقد أن التفكير في تطوير الطائرة هو مجرد حديث هواة
و أنه يمكن بدل ذلك أن تقوم مصر بإنجاز مشروع عربي مشترك يضم عدة دول عربية غنية و متقدمة أرجّح السعودية و الجزائر و تونس و المغرب لأن كل هذه الدول متقدمة في البحوث العلمية أو تمتلك القدرة على تمويل المشروع.


شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Andalus

رقـــيب أول
رقـــيب أول
avatar



الـبلد :
المهنة : الـــتحكم في العقـــــــول
المزاج : غريــــب
التسجيل : 07/10/2013
عدد المساهمات : 317
معدل النشاط : 271
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++   الأحد 29 يونيو 2014 - 22:26

@سلطان 2014 كتب:
يوءسفنى ان ارى الاخوة القراء يتعاملون مع موضوع بهذه الاهمية بتبسيط كبير لهذه الدرجة وكاءن تصنيع مقاتلة متطورة بهذه البساطة, للاسف كلام غير علمى او هندسى تماما’ اين هى المقاتلة حلوان اصلا؟ وكيف سنعدل تصميمها الاوروديناميكى بدون انفاق هوائية للاختبار, وكيف سنطور الكترونيتها ورادارها بدون صناعة الكترونية متقدمة غير متوفرة عندنا وماذا عن المحرك ونحن لا نصنعه ولا نصنع اى محركات ولو حتى لسيارات الاطفال؟! هل يعقل ان نقوم باستيراد اجزاء الطائرة جميعا ثم نجمعها وكأنها سيارة! وما الحل اذا فشلت اختبارات الطيران كيف سنلصحها؟ وماذا اذا قررت احدى الدول المصدرة الامتناع عن التوريد, هل يفشل المشروع؟ وماذا عن الجدوى الاقتصادية لطائرة جميع مكوناتها مستوردة هل ستكون مجدية؟ بالطبع لا! كفانا هذا الفكر وان الاوان ان نستخدم الاسلوب العلمى فى التخطيط وكفانا فهلوة! ما يضايقتى عو ان كثير من القراء لهذا المقال سيقرؤه ويضحكوا عليتا نحن المصريين ويتصورونا بهذه السذاجة

الحقيقة حتى لو تهكمنا فإننا نقدر المجهود المبذول


أنا مستعد للإفادة بما أستطيع حتى لو قلت لي تطوير ال م -60 ل طائرة ف-22.


مادام هناك عزيمة فالعالم العربي بخير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

تحويل الطائرة حلوان الى مقاتلة جيل رابع++

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات الجوية - Air Force & Aviation-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2017