أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

كيف يمكن اسقاط طائرة f16 - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 كيف يمكن اسقاط طائرة f16

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
صقر اسود

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب رياضيات
المزاج : رايق الحمد لله
التسجيل : 13/05/2011
عدد المساهمات : 2841
معدل النشاط : 3937
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16   الجمعة 27 يونيو 2014 - 1:37

@TAHK كتب:









لا تبدي اي انزعاج , المواصفات تقريبا تبدوا متقاربة بين المنظومات الشرقية , لكن الاحدث هو تقريبا منظومات SA-24 الروسية التي يمكن ان تحمل على عربات بيك اب ايضا , تمتاز بمدفعين رشاشين , و امكانية تركيب عدد 8 صواريخ ايضا على القاذف المحمول على العرابات , و بمشغل واحد فقط !

او الخيار الاسهل منظومات , SA-24 المحمول على الكتف المسمى باسم Grinch و الحصول عليه في هذه الفترة بعد سقوط الدولة الليبية السابقة اسهل من الكلاشنكوف , خصوصا ان مخزونها من الاسلحة باتت في ايادي بعض التجار الذي سبق و ان باعوها الى ارهابيين في سيناء !


مرحبا سيداة اللواء TAHK
سوف نستبعد المحمولة على عربة لصعوبة الحركة ونحدد الوسيلة اكثر بان تكون محمولة على الكتف

مغري جدا كلامك عن سهولة الحصول على ال Grinch  9K38 Igla SA-24
افكر باقتناء 2 لوضعهم فوق سطح منزلي ههه  7 
وتصريح الزهار الاخير يسمح لنا بالتفكير بامتلاكنا لل Grinch   ويوحي بذلك  3 


=================
سيادة اللواء القاتل المخيف ان كان فشل اما الاباتشي فماذا عن المقاتلة f16
خصوصا لو  كانت بلوك متقدم مثلما يمتلك الاحتلال الصهيوني


=================
اهلا بك سيادة العقيد : منجاوي
بالنسبة لسؤالك فانه حسب علمي المطارات الاسرائيلية بعيدة كل البعد عن قطاع غزة
واتوقع اول الاقلاع واثناء الهبوط تكون الطائرة غير قادرة على المناورة ابدا بل هي
هدف صيد المنال تسير في اتجاه واحد لا تغيره لكن المسافة هي
الارق لاصطياد المقاتلات في المطار رغم صعوبة تخيل لامر بالنسبة لي :)

وتحية عسكرية مشددة لسيادة العميد Field Marshal Medo 
شرح كافي ووافي واجابة رائعة عن استفسارك اخي منجاوي :)
=================
سيادة اللواء JAD_TUNISIA
سوف نستبعد من متطلبات وسيلتنا المدى البعيد ونكتفي بحالات تواجد المقاتلة في مدى اقل من متوسط

اعجبني سيناربو سيادة اللواء وهو المطلوب والاجواء والسافات
هي المطلوبة يبقى فقط القاذف المحمول تستحق تقييم رغم اني اتذكر انه لا قيمة له في هذا القسم !!



=================
مرحبا سيداة الرقيب اول المهيب
اظن اقتراحك مبالغ فيه نحن نريد اسقاط طائرة وليس سرب 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صقر اسود

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب رياضيات
المزاج : رايق الحمد لله
التسجيل : 13/05/2011
عدد المساهمات : 2841
معدل النشاط : 3937
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16   الجمعة 27 يونيو 2014 - 1:46

@salah_5999 كتب:
بداية 
نتكلم عن المحتمل المتاح
سام 7
الشهير
[th]المدى[/th][th]السرعة[/th]
3700م (Strela-2)
4200م (Strela-2M)
430م/ث (Strela-2)
500م/ث (Strela-2M)
ضعيف تجاه الشراك الخداعية لان باحثه غير مبرد

فبمجرد انطلاق الصاروخ وبعد الهدف عن الطائرة يزداد احماء الباحث مسببا عدم تمييزه للهدف الحقيقي بدقة و تاثره الشديد بالشعلات الحرارية
والنسخة المتوفرة منه هي 2m كما رأينا بيد المقاومة
http://en.wikipedia.org/wiki/Strela_2

استخدامه خلال عدوان 2012 من العديد من فصائل المقاومة ان فاشل في الاصابة الا انه نجح في ترهيب طائرات العدو في بعض الاوقات وابعادها من بعض الاماكن لاغراض معينة
الجميل انه حسب كلام البعض فان طائرات اف16 لا تحتوي نظام التعرف على الصواريخ الحرارية عند اطلاقها
لذلك فان اطلاق صاروخ تجاهها لن يعلم بامره الا حين يصيبها
وفي غزة شاهدنا طائرات العدو تطلق الشعلات الحرارية مرارا خلال انخفاضها او خلال الاغارة والانخفاض وهي فرصة ذهبية لضرب الاف 16 لكن السام 7 سيكون في تحدي كبير حينها ويجب اطلاقه من مكان مرتفع لضمان اصابة افضل و هذا غير متوفر



مرحبا سيادة العقيد salah_5999
هذه البداية فاين النهاية ..؟
مثلما قلت في السابق : فاشل بجدارة ولا فرصة له امام الf16
قد يرهب المروحيات اكثر من المقااتلات ثم ما جذب نظري وطلب التدقيق فيما هو مكتوب :
==========
الجميل انه حسب كلام البعض فان طائرات اف16 لا تحتوي نظام التعرف على الصواريخ الحرارية عند اطلاقها 
لذلك فان اطلاق صاروخ تجاهها لن يعلم بامره الا حين يصيبها
==========
اتمنى شرح لجملتك الفريدة من نوعها باستخدام مصادر موثوقة  قبل ان اعرضها على مجلس
 الاشراف الاعلى في المنتدى وخصم 50 تقييم منك عقاب على هذه الجملة :P
مقاومة غزة تمتلك ما هو اكثر من استريلا 2 خصوصا الجهاد الاسلامي (باذن الله)
==========
صلاح اتركنا مما نملك واعطني رايك فيما يجدربنا
 ان نملك في الشهور القادمة لتوفير بعض الحماية لاجواء قطاع غزة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16   الجمعة 27 يونيو 2014 - 3:03

كلمة حماية اجواء غزة هو عين المستحيل اخي الكريم


فالمطلوب انظمة معقدة و ملايين الدولارات و دول تبيع هذه المنظومات للمقاومة و سنوات من التدريب


قد ينجح الامر مرة او اثنتين مع المقاتلات في توقيت متزامن و لكن تاكد من ان الصهاينة سيرفعون سقف
 الطيران الي 8 كم علي الاقل و بذلك يكون خارج كل الامدية الموجوده لدفاعات الكتف الحديثة


راجع الجدول (Comparison chart to other MANPADS) في هذا المصدر 


و بخصوص المروحيات فان مواصفات الاباتشي هي:-

الطول: 17.73 متر


الارتفاع: 4.64 متر


الاجنحة: 5.227 متر


الوزن فارغة: 5,165 كجم


وزن محملة: 8,000 كجم


اقصي وزن عند الاقلاع: 10,433 كجم


سرعة الطيران: 265 كم/ساعة


اقصي سرعة: 293 كم/ساعة


اقصي سرعة علي الاطلاق: 365 كم/ساعة


المدي: 400 كم


المدي بخزانات اضافية: 1900 كم


نصف قطر دائرة القتال: 480 كم


اقصي ارتفاع: 6,400 متر (باقل حمولة)


معدل التسلق: 12.7متر/ ثانية (1.3g)


التسليح


رشاش 30مم مثبت في المقدمة اسفل الطيار


4 نقاط تعليق بواقع 2 علي كل جناح يمكن تركيب الاتي عليها


- صواريخ جو ارض عيار 70 مم طراز CRV7 و Hydra


- صواريخ هيل فير (4 صواريخ علي نقطة التعليق الواحدة) مضادة للدبابات


- AGM-122 Sidearm مضاد للرادار


و النسخة الاحدث
AH- 64D Apache - Sarat


 لا توجد اختلافات كبيرة بين الطرازين سوي فيما يلي


الرادار فقد استبدل ب AN/APG-78 Longbow القادر علي رصد 128 هدف و التعامل مع


اهم 16 هدف في نفس الوقت


المحرك استبدل ب T700-GE-701C لمنح الطائرة قدرة اكبر


-اضافة امكانية استخدام صواريخ AIM-92 Stinger مضادة للطائرات يمكن ايضا حملها


و يعاب عليها ان معدل تسلقها اقل من النسخة السابقة بواقع 0.3 %


و يتبين ان اقصي ارتفاع للمروحية اقل من مدي سام 24 الراسي


لذلك لن يلجاء الطيار الي الصعود و لكن علية الاندفاع عكس اتجاة الصاروخ
 باقصي سرعة ممكنة (101 متر / ثانية)
و التخلص من الحمولة


و يكون اقصي مسافة بين القاذف و المروحية هو 6000 متر


و لكن كلما زادت المسافة تمكنت الطائرة من التعامل و تشغيل وسائلها الدفاعية


و سبب تفوق الاباتشي هو تسليحها من الصواريخ
فالهيل فير بمدي اكبر من 8000 متر
و الهيدرا حوالي 10,500 متر


و بذلك تكون الطائرة في مامن من المضادات المحموله علي الكتف

و للاسف فان عرض القطاع لا يتعدي 15 كم الا فيما ندر و هو مدي تامين سام 24 تقريبا


الا ان الصهاينة يمكنهم الضرب من عمق الاراضي المحتلة او من البحر لتفادي هذه الحماية


لذلك الحمايه للسماء هي المستحيل بعينة في غياب المنظومات المعقدة


اقصي ما يمكن فعلة هو 30 قاذف موزعين بطريقه صحيحة ستمنع ضرب القلب بالمروحيات
و سيكون البديل هو الطائرات من ارتفاع 8 كم فاكثر


للاسف اعتقد ان هذا هو الواقع الذي يجب الاعتراف بة
و الضفة اوفر حظا بقليل و لكنها تحتاج الي اضعاف ما تحتاجة غزة من قواذف
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16   الجمعة 27 يونيو 2014 - 3:18

الكيان يملك نظام قوي جدا للتحذير من الصواريخ ذات التوجيه الحراري و Manpads بشكل عام




http://www.raytheon.com/capabilities/products/paws2/

http://www.elisra.com/PAWSS_TRANSPORTERS.html

http://www.janes.com/article/31127/elbit-systems-selected-to-provide-electronic-warfare-systems-for-the-gripen-fighter-system
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16   الجمعة 27 يونيو 2014 - 3:25

@Solomon kane كتب:
الكيان يملك نظام قوي جدا للتحذير من الصواريخ ذات التوجيه الحراري و Manpads بشكل عام




http://www.raytheon.com/capabilities/products/paws2/

http://www.elisra.com/PAWSS_TRANSPORTERS.html

http://www.janes.com/article/31127/elbit-systems-selected-to-provide-electronic-warfare-systems-for-the-gripen-fighter-system

هل يستطيع اعاقة الصاروخ ام انه يلتقطة و يقوم بتشغيل نظام المشاعل اوتوماتيكيا فقط
فهذه الجزئية غير واضحة بالمصادر؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
samir 1991

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : بكالوريوس علوم حاسبات
المزاج : الحمد لله على نعمته
التسجيل : 14/03/2013
عدد المساهمات : 1236
معدل النشاط : 1462
التقييم : 219
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16   الجمعة 27 يونيو 2014 - 6:34

منظومة بوك ام 2 ومنظومة بانستير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16   الجمعة 27 يونيو 2014 - 6:44

@Field Marshal Medo كتب:






هل يستطيع اعاقة الصاروخ ام انه يلتقطة و يقوم بتشغيل نظام المشاعل اوتوماتيكيا فقط
فهذه الجزئية غير واضحة بالمصادر؟


الإجابة بالمصدر التاني الذي وضعت

النظام حينما يكشف أي تهديد يقوم تلقائيا بتشغيل التدابير
المضادة  chaff , flares ...


اقتباس :
It provides warning to aircrew in presence of hostile missiles and automatically activates onboard countermeasures (flares, DIRCM, etc…)

http://www.elisra.com/PAWSS_TRANSPORTERS.html


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16   الجمعة 27 يونيو 2014 - 12:37

@Solomon kane كتب:







الإجابة بالمصدر التاني الذي وضعت

النظام حينما يكشف أي تهديد يقوم تلقائيا بتشغيل التدابير
المضادة  chaff , flares ...








http://www.elisra.com/PAWSS_TRANSPORTERS.html



حضرة المشرف


هذا بالضبط ما كنت استفسر عنه


هل يشغل الفليشر و رقائق فقط ام يمكنهة السيطرة / اعادة التوجية / شل النظام الالكتروني للصاروخ
 و ما الي ذلك من دفاع الكتروني و ليس بفزيائي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salah_5999

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مساعد قاعد
المزاج : غاضب للمسلمين
التسجيل : 27/11/2010
عدد المساهمات : 2246
معدل النشاط : 2546
التقييم : 62
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16   الجمعة 27 يونيو 2014 - 17:44

@صقر اسود كتب:








مرحبا سيادة العقيد salah_5999
هذه البداية فاين النهاية ..؟
مثلما قلت في السابق : فاشل بجدارة ولا فرصة له امام الf16
قد يرهب المروحيات اكثر من المقااتلات ثم ما جذب نظري وطلب التدقيق فيما هو مكتوب :
==========
الجميل انه حسب كلام البعض فان طائرات اف16 لا تحتوي نظام التعرف على الصواريخ الحرارية عند اطلاقها 
لذلك فان اطلاق صاروخ تجاهها لن يعلم بامره الا حين يصيبها
==========
اتمنى شرح لجملتك الفريدة من نوعها باستخدام مصادر موثوقة  قبل ان اعرضها على مجلس
 الاشراف الاعلى في المنتدى وخصم 50 تقييم منك عقاب على هذه الجملة :P
مقاومة غزة تمتلك ما هو اكثر من استريلا 2 خصوصا الجهاد الاسلامي (باذن الله)
==========
صلاح اتركنا مما نملك واعطني رايك فيما يجدربنا
 ان نملك في الشهور القادمة لتوفير بعض الحماية لاجواء قطاع غزة

الشرح ارسلته لك على الخاص
لانه من منتدى عربي اخر
الصواريخ المحمولة على الكتف لها اجيال وانا ما زلت ابحث لاتعلم عنها
لكن المفيد ان بواحث صواريخ مثل سام 14( الذي ضب منه عدد قبل وصوله لغزة في منطقة الاسماعيلةو انتشرت الصور وقتها و كان ضمن الضبطيه 3منصات اطلاق كونكورس )
لها مبرد نيتروجين والله اعلم
يعمل هذا المبرد على بقاء الباحث مبرد طوال مدة البحث ال40 ثانية ويضمن له حساسية اكبر في تمييز الاهداف والافلات من الشراك الخداعية
السام 18 هو نفسه السام 14 بتغيير المدى  و بعض الخواص البسيطة
يبقى السام 24 وهو الاحداث في المانباد الروسي والذي يقارن بالستنجر
في ليبيا رصت صور لصواريخ صينية مضادة للطيران و خلال عدوان 2012 افصح بعض المعلقين على الانترنت بان المستخدم لاستهداف الاف15 كان صيني وكل هذا كلام بدون مصدر و يعتمد على متابعة الاخبار و التعليقات
المقاومة في غزة لم تعتد ان تخرج ما بجعبتها الا في الحرب وتخرج بعضه  و تدخر الكثير
--------------------------------------------------------------------------------------------
ما الذي صرح به الزهار و بناء عليه تفائلت بامتلاك الجرينش ؟
-------------------------------------------------------------------------------------------
تكملت البداية حين تتاح الفرصة بوجود كهرباء ووقت فراغ ....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صقر اسود

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب رياضيات
المزاج : رايق الحمد لله
التسجيل : 13/05/2011
عدد المساهمات : 2841
معدل النشاط : 3937
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16   السبت 28 يونيو 2014 - 0:38

@Field Marshal Medo كتب:
كلمة حماية اجواء غزة هو عين المستحيل اخي الكريم




فالمطلوب انظمة معقدة و ملايين الدولارات و دول تبيع هذه المنظومات للمقاومة و سنوات من التدريب




قد ينجح الامر مرة او اثنتين مع المقاتلات في توقيت متزامن و لكن تاكد من ان الصهاينة سيرفعون سقف
 الطيران الي 8 كم علي الاقل و بذلك يكون خارج كل الامدية الموجوده لدفاعات الكتف الحديثة




راجع الجدول (Comparison chart to other MANPADS) في هذا المصدر 




و بخصوص المروحيات فان مواصفات الاباتشي هي:-

الطول: 17.73 متر


الارتفاع: 4.64 متر


الاجنحة: 5.227 متر


الوزن فارغة: 5,165 كجم


وزن محملة: 8,000 كجم


اقصي وزن عند الاقلاع: 10,433 كجم


سرعة الطيران: 265 كم/ساعة


اقصي سرعة: 293 كم/ساعة


اقصي سرعة علي الاطلاق: 365 كم/ساعة


المدي: 400 كم


المدي بخزانات اضافية: 1900 كم


نصف قطر دائرة القتال: 480 كم


اقصي ارتفاع: 6,400 متر (باقل حمولة)


معدل التسلق: 12.7متر/ ثانية (1.3g)


التسليح


رشاش 30مم مثبت في المقدمة اسفل الطيار


4 نقاط تعليق بواقع 2 علي كل جناح يمكن تركيب الاتي عليها


- صواريخ جو ارض عيار 70 مم طراز CRV7 و Hydra


- صواريخ هيل فير (4 صواريخ علي نقطة التعليق الواحدة) مضادة للدبابات


- AGM-122 Sidearm مضاد للرادار


و النسخة الاحدث
AH- 64D Apache - Sarat


 لا توجد اختلافات كبيرة بين الطرازين سوي فيما يلي


الرادار فقد استبدل ب AN/APG-78 Longbow القادر علي رصد 128 هدف و التعامل مع


اهم 16 هدف في نفس الوقت


المحرك استبدل ب T700-GE-701C لمنح الطائرة قدرة اكبر


-اضافة امكانية استخدام صواريخ AIM-92 Stinger مضادة للطائرات يمكن ايضا حملها


و يعاب عليها ان معدل تسلقها اقل من النسخة السابقة بواقع 0.3 %


و يتبين ان اقصي ارتفاع للمروحية اقل من مدي سام 24 الراسي


لذلك لن يلجاء الطيار الي الصعود و لكن علية الاندفاع عكس اتجاة الصاروخ
 باقصي سرعة ممكنة (101 متر / ثانية)
و التخلص من الحمولة


و يكون اقصي مسافة بين القاذف و المروحية هو 6000 متر


و لكن كلما زادت المسافة تمكنت الطائرة من التعامل و تشغيل وسائلها الدفاعية


و سبب تفوق الاباتشي هو تسليحها من الصواريخ
فالهيل فير بمدي اكبر من 8000 متر
و الهيدرا حوالي 10,500 متر


و بذلك تكون الطائرة في مامن من المضادات المحموله علي الكتف

و للاسف فان عرض القطاع لا يتعدي 15 كم الا فيما ندر و هو مدي تامين سام 24 تقريبا


الا ان الصهاينة يمكنهم الضرب من عمق الاراضي المحتلة او من البحر لتفادي هذه الحماية


لذلك الحمايه للسماء هي المستحيل بعينة في غياب المنظومات المعقدة


اقصي ما يمكن فعلة هو 30 قاذف موزعين بطريقه صحيحة ستمنع ضرب القلب بالمروحيات
و سيكون البديل هو الطائرات من ارتفاع 8 كم فاكثر


للاسف اعتقد ان هذا هو الواقع الذي يجب الاعتراف بة

و الضفة اوفر حظا بقليل و لكنها تحتاج الي اضعاف ما تحتاجة غزة من قواذف


الله يبشرك بالخير سيادة العميد Field Marshal Medo هههه
ياعم اكذب علينا شوي وارفع معنوياتنا وقول يبنفع تأمين اجواء قطاع غزة
سأخفض سقف الامنيات واكتفي بمحاولة اسقاط خسائر في سلاح الجو للعدو ليس تأمين للاجواء في قطاع غزة
بادرني سؤال هنا : لماذا يخاطر العدو ويطير بارتفاعات منخفضة حاليا !!
لماذا ليس دائما يطير على علو اكبر من مدى القاذفات المحمولة على الكتف !!
وبتشكرك على المصدر : اول مرة اسمع عن : Starstreak  Grom 
انا نسيت كل حاجة في فترة الغياب :(
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16   السبت 28 يونيو 2014 - 0:44


@صقر اسود كتب:







الله يبشرك بالخير سيادة العميد Field Marshal Medo هههه
ياعم اكذب علينا شوي وارفع معنوياتنا وقول يبنفع تأمين اجواء قطاع غزة
سأخفض سقف الامنيات واكتفي بمحاولة اسقاط خسائر في سلاح الجو للعدو ليس تأمين للاجواء في قطاع غزة
بادرني سؤال هنا : لماذا يخاطر العدو ويطير بارتفاعات منخفضة حاليا !!
لماذا ليس دائما يطير على علو اكبر من مدى القاذفات المحمولة على الكتف !!
وبتشكرك على المصدر : اول مرة اسمع عن : Starstreak  Grom 
انا نسيت كل حاجة في فترة الغياب :(


اعتقد ان الامر يتعلق في موضوع الذخائر

فليس كل الذخائر تستطيع ان تطلقها من علو مرتفع لكي تصيب الهدف

عمليا حرب الكيان مع غزة لا عائد منها للكيان , فلا حاجة لاستخدام الكثير من القذائف الموجهة , يكفي فقط قنابل الاسقاط الحر و هي تحتاج الى ارتفاع منخفض ايضا !

فلا يمكنك ان تطلقها من ارتفاع عالي لكي تصيب هدفا هو يعتبر نقطة , فذلك الانخفاض واجب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صقر اسود

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب رياضيات
المزاج : رايق الحمد لله
التسجيل : 13/05/2011
عدد المساهمات : 2841
معدل النشاط : 3937
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16   السبت 28 يونيو 2014 - 1:00

@Solomon kane كتب:
الكيان يملك نظام قوي جدا للتحذير من الصواريخ ذات التوجيه الحراري و Manpads بشكل عام









http://www.raytheon.com/capabilities/products/paws2/


http://www.elisra.com/PAWSS_TRANSPORTERS.html


http://www.janes.com/article/31127/elbit-systems-selected-to-provide-electronic-warfare-systems-for-the-gripen-fighter-system










مرحبا سيادة اللواء  Solomon kane
كغيره من الانظمة يصيب ويخيب ولكن : بعد البحث تميزة بندرة المعلومات 
لكن لا استطيع التشكيك بقدراته بعد استخدام السويد له على مقاتلات الجربين :(
وبعد فشلي اطلب منك المساعدة في تخطي هذه المشكلة :) ؟


========================
سيادة العميد Field Marshal Medo
بالنسبة لاستفسارك
ان النظام يتتبع عدة اهداف في جميع انحاء الاشتباك باستخدام التصوير بالأشعة تحت الحمراء ومعالجة الإشارات،
باستخدام التصوير بالأشعة تحت الحمراء ومعالجة الإشارات،
يقدم تنبيهات لأفراد الأطقم الجوية وينشط تلقائيا المضادات (flares, chaff, decoys and DIRCM).
قد نشرت PAWS-2 بالفعل مع F-16Is إسرائيل. 
  وينتشر PAWS-1 بالفعل على أنظمة قتالية ومروحيات هجومية جيش الدفاع الإسرائيلي.


المصدر : 
http://defense-update.com/products/p/paws.htm
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صقر اسود

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب رياضيات
المزاج : رايق الحمد لله
التسجيل : 13/05/2011
عدد المساهمات : 2841
معدل النشاط : 3937
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16   السبت 28 يونيو 2014 - 1:25

@salah_5999 كتب:






الشرح ارسلته لك على الخاص
لانه من منتدى عربي اخر
الصواريخ المحمولة على الكتف لها اجيال وانا ما زلت ابحث لاتعلم عنها
لكن المفيد ان بواحث صواريخ مثل سام 14( الذي ضب منه عدد قبل وصوله لغزة في منطقة الاسماعيلةو انتشرت الصور وقتها و كان ضمن الضبطيه 3منصات اطلاق كونكورس )
لها مبرد نيتروجين والله اعلم
يعمل هذا المبرد على بقاء الباحث مبرد طوال مدة البحث ال40 ثانية ويضمن له حساسية اكبر في تمييز الاهداف والافلات من الشراك الخداعية
السام 18 هو نفسه السام 14 بتغيير المدى  و بعض الخواص البسيطة
يبقى السام 24 وهو الاحداث في المانباد الروسي والذي يقارن بالستنجر
في ليبيا رصت صور لصواريخ صينية مضادة للطيران و خلال عدوان 2012 افصح بعض المعلقين على الانترنت بان المستخدم لاستهداف الاف15 كان صيني وكل هذا كلام بدون مصدر و يعتمد على متابعة الاخبار و التعليقات
المقاومة في غزة لم تعتد ان تخرج ما بجعبتها الا في الحرب وتخرج بعضه  و تدخر الكثير
--------------------------------------------------------------------------------------------
ما الذي صرح به الزهار و بناء عليه تفائلت بامتلاك الجرينش ؟
-------------------------------------------------------------------------------------------
تكملت البداية حين تتاح الفرصة بوجود كهرباء ووقت فراغ ....

لم يصلني الشرح على الخاص يا رجل !!
التكتيك العسكري والتكتم على ما نملك وما لا نملك من افضل اساليب القتال ضد احتلال جبان
نرهبهم حتى لو لم نكن نملك ما يردعهم
ما قاله الزهار ليس له علاقة بالجرينش لكن (انا بفتي) هو تكلم عن قدرة المقاومة على ضرب
 اي مكان في اراضينا المحتلة   6 
وان شاء الله تكون الكهرباء اجت لتكمل .. فانا استمتع بتعليقاتك   7 
وما رايك في ال paws2/ التي تكلم عنها سيادة اللواء Solomon kane ؟
ومدى فشل الصواريخ المحمولة على الكتف امامه :( ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صقر اسود

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب رياضيات
المزاج : رايق الحمد لله
التسجيل : 13/05/2011
عدد المساهمات : 2841
معدل النشاط : 3937
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16   السبت 28 يونيو 2014 - 1:30

@TAHK كتب:









اعتقد ان الامر يتعلق في موضوع الذخائر

فليس كل الذخائر تستطيع ان تطلقها من علو مرتفع لكي تصيب الهدف

عمليا حرب الكيان مع غزة لا عائد منها للكيان , فلا حاجة لاستخدام الكثير من القذائف الموجهة , يكفي فقط قنابل الاسقاط الحر و هي تحتاج الى ارتفاع منخفض ايضا !

فلا يمكنك ان تطلقها من ارتفاع عالي لكي تصيب هدفا هو يعتبر نقطة , فذلك الانخفاض واجب


صباح الخير سيادة اللواء TAHK
اظنني اوافقك الراي في هذه الاجابة رغم اعتقادي ان هناك المزيد من الاسباب
لكن اكيد يوجد البدائل في المقاتلات عند اضطرارهم للارتفاعات العالية
بالعكس الاحتلال في بعض المواقف يبحث عن اصابات دقيقة للهدف بعيدا عن الخسائر
لبشرية في السكان مما لا يمكنه من استخدام قنابل الاسقاط الغبية
ارى ان الامر اصعب مما توقعت !! 
انها فقط ال صوفيا F16 :(
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16   السبت 28 يونيو 2014 - 1:40

سبقني TAHK


الكيان لا يستخدم القذائف الموجهه لارتفاع تكلفتها وان الاهداف يمكن تدميرها بواسطة القذائف غير الموجهه


و السبب الثاني ان لديه قناعة بان المقاومة لا تمتلك مثل هذا النوع من التسليح


فهذه القذائف ممنوع تداولها في السوق السوداء و تخضع لاتفاقية تقصر بيعها علي الدول فقط


و لذلك تجد كل المصادر العسكرية تذكر حادثة سيناء


 فهي امر خطير ان تصل مثل هذه التقنية الي جماعات مسلحة


و بالرغم من ان هذا السلاح محدود الفاعلية الا انه مؤثر للغاية علي تكاليف الحرب
و قد كان نقطة تحول عندما وصل في يد القاعدة ضد السوفيت 


ولا شكر علي واجب فكلنا لكي يفيد بعضنا البعض


و فر انت القواذف و الذخيرة
و الكيان هيدور علي كل اللي اشترك في الموضوع  3 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صقر اسود

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب رياضيات
المزاج : رايق الحمد لله
التسجيل : 13/05/2011
عدد المساهمات : 2841
معدل النشاط : 3937
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16   السبت 28 يونيو 2014 - 2:03

@Field Marshal Medo كتب:
سبقني TAHK





الكيان لا يستخدم القذائف الموجهه لارتفاع تكلفتها وان الاهداف يمكن تدميرها بواسطة القذائف غير الموجهه





و السبب الثاني ان لديه قناعة بان المقاومة لا تمتلك مثل هذا النوع من التسليح





فهذه القذائف ممنوع تداولها في السوق السوداء و تخضع لاتفاقية تقصر بيعها علي الدول فقط





و لذلك تجد كل المصادر العسكرية تذكر حادثة سيناء





 فهي امر خطير ان تصل مثل هذه التقنية الي جماعات مسلحة





و بالرغم من ان هذا السلاح محدود الفاعلية الا انه مؤثر للغاية علي تكاليف الحرب
و قد كان نقطة تحول عندما وصل في يد القاعدة ضد السوفيت 





ولا شكر علي واجب فكلنا لكي يفيد بعضنا البعض





و فر انت القواذف و الذخيرة
و الكيان هيدور علي كل اللي اشترك في الموضوع  3 



يسعد صباحك سيادة العميد Field Marshal Medo

على ماذا اعتمدت بقولك ان الاحتلال بستخدم قذائف غير موجهة ؟
ذكرني بماذ تقصد بحادثة سيناء ؟؟ القبض على ... ؟ ولا تنسى تزويدي ببعض المصادر
سأخبرك شيء كشاهد عيان من غزة : مقاتلات الاحتلال قبل عدة سنوات كانت
تنخفض بصورة كبيرة جدا جدا لدرجة قدرتنا على رؤية تفاصيلها والاسراع
 واختراق حاجز الصوت رغبة في اخافة الناس ولكن من سنة لاخرى ازداد علو المقاتلات 
ملاحظة اخرى وهي : الاباتشي كانت تستمر في اجواء القطاع بعلو منخفض بعكس ما بعد الحرب
 الاخيرة حيث اصبحت لا تظهر اطلاقا للعيان داخل القطاع بعكس خارجه وعلى حدوده
كل هذا له دلالاته  26  
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16   السبت 28 يونيو 2014 - 2:42

حادثة سيناء هي اسقاط مي 17 بصاروخ محمول علي الكتف


عند الحديث علي قصف حي لمجرد تسويتة بالارض فان العدو يلجاء الي قنابل الاسقاط الحر


اما عند الرغبة في صيد ثمين كالشيخ يس رحمة الله
فالبتاكيد كان يتم استخدام قذائف موجهه بالاضافة الي من ينير لها الطريق !!


مسالة كسر حاجز الصوت فوق المناطق السكنية هو عمل خسيس طالما فعلة الصهاينة حتي في فترة
ما قبل اكتوبر 1973 لارهاب المدنيين 
فمثل هذا الاختراق القريب ينتج عنة تكسير للزجاج و صوت مرعب للاطفال (و بعض الكبار)


و الاباتشي يمكنها ضرب عمق القطاع بدون دخولة بسبب مدي صواريخها كما اشرت سابقا
و تذكر ان هناك حديث عن وجود مضادات محموله في يد حزب الله


و للحديث بقية ان شاء الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
جندي من الصحراء

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : مصرح لدى الجمارك
المزاج : سريع الغضب
التسجيل : 27/03/2014
عدد المساهمات : 921
معدل النشاط : 1227
التقييم : 28
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16   الأحد 29 يونيو 2014 - 15:04

الاف-16 يمكن اسقاطها بواسطة منظومة ثور او سام-6
او الاس-300 بسهولة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

كيف يمكن اسقاط طائرة f16

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين