أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

هل تستحق الفريم كل هذا الكلام الذي يقال عنها ؟

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 هل تستحق الفريم كل هذا الكلام الذي يقال عنها ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
Black commando

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 13/09/2013
عدد المساهمات : 219
معدل النشاط : 373
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: هل تستحق الفريم كل هذا الكلام الذي يقال عنها ؟   السبت 14 يونيو 2014 - 21:28

لقد راودتني عدة شكوك في الآونة الأخيرة حول الفريم المغربية خصوصا و أن تسليحها متواضع حسب رأيي و لا يختلف في شيء عن فرقاطة السيغما خصوصا أن الثمن الذي دفع من أجلها هو 500 مليون يورو 
حتى أن هناك بعض أنواع الكورفيت تفوقها من ناحية التسليح و سؤالي هل تستحق هذه الفرقاطة ما دفع من أجلها ؟ و لماذا ؟
المرجو المشاركة بآرائكم لأنها تهمني أكثر مما تعتقدون  14
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل تستحق الفريم كل هذا الكلام الذي يقال عنها ؟   السبت 14 يونيو 2014 - 21:49

@Black commando كتب:
لقد راودتني عدة شكوك في الآونة الأخيرة حول الفريم المغربية خصوصا و أن تسليحها متواضع حسب رأيي و لا يختلف في شيء عن فرقاطة السيغما خصوصا أن الثمن الذي دفع من أجلها هو 500 مليون يورو 
حتى أن هناك بعض أنواع الكورفيت تفوقها من ناحية التسليح و سؤالي هل تستحق هذه الفرقاطة ما دفع من أجلها ؟ و لماذا ؟
المرجو المشاركة بآرائكم لأنها تهمني أكثر مما تعتقدون  14

نعم كلامك صحيح تسليحها عادي و لا يوجد فيه شيء خارق للعادة و هناك قطع أخرى بثمن أقل تسليحهم أقوى من الفريم

و لكن قوة الفريم ليس في تسليحها و إنما في شبحيتها و أجهزتها و سونارها

أعطيك فقط مثال بسيط لأقرب لك الصورة :

معظم مقاتلات الجيل الرابع يمكنها حمل تسليح أكثر من F35 و لكن F35 تعتبر أقوى منهم , لماذا !!!

لأنها بكل بساطة شبحية و تملك رادار و أفيونيكس و أجهزة قوية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sami2013

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : مخابرات خاصة
المزاج : صائد اللبؤات ومن يدعون انهم اسود
التسجيل : 05/11/2013
عدد المساهمات : 1237
معدل النشاط : 1160
التقييم : 107
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل تستحق الفريم كل هذا الكلام الذي يقال عنها ؟   السبت 14 يونيو 2014 - 21:56

@Solomon kane كتب:






نعم كلامك صحيح تسليحها عادي و لا يوجد فيه شيء خارق للعادة و هناك قطع أخرى بثمن أقل تسليحهم أقوى من الفريم

و لكن قوة الفريم ليس في تسليحها و إنما في شبحيتها و أجهزتها و سونارها

أعطيك فقط مثال بسيط لأقرب لك الصورة :

معظم مقاتلات الجيل الرابع يمكنها حمل تسليح أكثر من F35 و لكن F35 تعتبر أقوى منهم , لماذا !!!

لأنها بكل بساطة شبحية و تملك رادار و أفيونيكس و أجهزة قوية

في هده الحالة اخي سلمون اي نوع من الفرقاطات المسلحة بشكل جيد ممكن ان يرافق الفريم المغربية ؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل تستحق الفريم كل هذا الكلام الذي يقال عنها ؟   السبت 14 يونيو 2014 - 22:03

@sami2013 كتب:






في هده الحالة اخي سلمون اي نوع من الفرقاطات المسلحة بشكل جيد ممكن ان يرافق الفريم المغربية ؟؟

الفريم صنعت لتعمل بشكل منفرد و لا تحتاج لحماية من أية قطعة  فهي  تعتمد على شبحيتها للتسلل و لإقتراب من عدوها و تسليحها متنوع وقوي , مضاد للطائرات نظام  Aster 15 , مضاد للسفن صواريخ  Exocet , مضاد للغواصات طوربيدات mu90  و مروحية NH90

مثلا في المغرب سوف تعمل الفريم كسفينة قيادة للقطع الأخرى

و لو أردنا حماية الفرييم جيدا فهناك قطع أخرى لحمايتها مثل السيغما


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل تستحق الفريم كل هذا الكلام الذي يقال عنها ؟   السبت 14 يونيو 2014 - 22:26

الفريم روعة واهم ما فيها شبحيتها

الاخ الاصغر لها الجويند لة مميزات كبيرة

اهمها الشبحية براى ان الفريم كالرفال

غالية الثمن لكن تستحق كل يورو
يدفع فيها لللاسف قليلون

من يقدرون الماس  الفرنسى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Black commando

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 13/09/2013
عدد المساهمات : 219
معدل النشاط : 373
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل تستحق الفريم كل هذا الكلام الذي يقال عنها ؟   السبت 14 يونيو 2014 - 23:02

@Solomon kane كتب:






الفريم صنعت لتعمل بشكل منفرد و لا تحتاج لحماية من أية قطعة  فهي  تعتمد على شبحيتها للتسلل و لإقتراب من عدوها و تسليحها متنوع وقوي , مضاد للطائرات نظام  Aster 15 , مضاد للسفن صواريخ  Exocet , مضاد للغواصات طوربيدات mu90  و مروحية NH90

مثلا في المغرب سوف تعمل الفريم كسفينة قيادة للقطع الأخرى

و لو أردنا حماية الفرييم جيدا فهناك قطع أخرى لحمايتها مثل السيغما



أظن أن الفريم في حاجة للفرقاطة الهولندية  de zeven provincien المخصصة للدفاع الجوي كنت قد سمعت بعض الأخبار عن رغبة المغرب في اقتنائها هل هذا الخبر صحيح ؟
هل السيغما شبحية أيضا ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل تستحق الفريم كل هذا الكلام الذي يقال عنها ؟   السبت 14 يونيو 2014 - 23:15

الفرقاطة الهولندية المخصصة للدفاع الجوي أغلى من الفريم , ثمنها يقدر ب 600 مليون يورو , كما أن تسليحها كله أمريكي و أغلب أجهزتها من شركة Thales

لو أراد المغرب فرقاطة  مخصصة للدفاع الجوي سوف يلجأ لشراء النسخة Freda من الفريم المزودة ب Aster 30

و لم أسمع يوما عن إهتمام المغرب ب de zeven provincien , أين قرأت أو سمعت ذلك


بالنسبة ل السيغما فهي ليست شبحية


عدل سابقا من قبل Solomon kane في السبت 14 يونيو 2014 - 23:36 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sami2013

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : مخابرات خاصة
المزاج : صائد اللبؤات ومن يدعون انهم اسود
التسجيل : 05/11/2013
عدد المساهمات : 1237
معدل النشاط : 1160
التقييم : 107
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل تستحق الفريم كل هذا الكلام الذي يقال عنها ؟   السبت 14 يونيو 2014 - 23:24

@القاتل المخيف كتب:
الفريم روعة واهم ما فيها شبحيتها

الاخ الاصغر لها الجويند لة مميزات كبيرة

اهمها الشبحية براى ان الفريم كالرفال

غالية الثمن لكن تستحق كل يورو
يدفع فيها لللاسف قليلون

من يقدرون الماس  الفرنسى


الفرنسي الايطالي .......وانا افضل الماس الايطالي  3 
http://www.defense.gouv.fr/dga/equipement/naval/la-fregate-multimissions-fremm
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل تستحق الفريم كل هذا الكلام الذي يقال عنها ؟   السبت 14 يونيو 2014 - 23:52

الفرق بين النسختين الإيطالية و الفرنسية :

- الإيطالية أكبر إزاحة : 6900 مقابل 6000 طن للفرنسية

- الأيطالية أطول  144.6 مقابل  142  متر للفرنسية

-  الأيطالية أسرع : 29 عقدة مقابل  27  متر للفرنسية

- الإيطالية مداها أكبر : 12300  مقابل   11000 كم  للفرنسية

- الإيطالية مزودة برادار MFRA multi-purpose active radar

- الفرنسية مزودة برادار Héraklès multi-purpose passive electronically scanned array radar

من ناحية التسليح :

- الإيطالية مزودة ب صواريخ Otomat بنفس مدى Eexocet

- الإيطالية مزودة ب مدافع أكثر , 3 مدافع Otobreda 76 mm , مدفع  Otobreda 127/64

- الإيطالية مزودة ب صواريخ Milas المضادة للغواصات + طوربيدات Mu90

- الإيطالية  يمكنها حمل مروحيتين  NH90



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
napolion

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المزاج : حاد
التسجيل : 12/06/2014
عدد المساهمات : 1607
معدل النشاط : 1803
التقييم : 58
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل تستحق الفريم كل هذا الكلام الذي يقال عنها ؟   الأحد 15 يونيو 2014 - 0:20

تحية يا أخي salomon kan أنا لست متآكدا مما قلته بخصوص ما شرحته لنا حول التفوق الكبير للفريم الإطالية بل آنا آجزم بآنهما تقريبا بنفس المواصفات ...على آمل آن يؤكد لي ذلك آحد الإخوة الآكثر إطلاع في الموضوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل تستحق الفريم كل هذا الكلام الذي يقال عنها ؟   الأحد 15 يونيو 2014 - 0:43

@napolion كتب:
تحية يا أخي salomon kan أنا لست متآكدا مما قلته بخصوص ما شرحته لنا حول التفوق الكبير للفريم الإطالية بل آنا آجزم بآنهما تقريبا بنفس المواصفات ...على آمل آن يؤكد لي ذلك آحد الإخوة الآكثر إطلاع في الموضوع

عزيزي النسخة الإيطالية تتفوق على النسخة الفرنسية في كل تلك النقاط الذي ذكرت و هناك نقاط أخرى أيضا تختلف فيها النسختين

و لكن النسخة الفرنسية تملك أشياء تميزها مثل  الصواريخ الجوالة Scalp و مزودة بنظام القتال المتطور SETIS و بنظام مضاد للطوربيدات  CONTRALTO®-V


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

هل تستحق الفريم كل هذا الكلام الذي يقال عنها ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين