أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
الجندي أحمد

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 30/05/2013
عدد المساهمات : 1695
معدل النشاط : 1391
التقييم : 46
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   الخميس 5 يونيو 2014 - 20:51

تكريم المحاربين القدامى والضحايا في الذكرى ال70 لإنزال النورماندي

تقيم فرنسا نحو 400 فعالية على امتداد شواطئها احياء للذكرى ال70 لانتصار الحلفاء على المانيا النازية

تكرم فرنسا الخميس المحاربين القدامى عشية احياء الذكرى السبعين لانزال النورماندي خلال الحرب العالمية الثانية، استباقا ل "حفل" دبلوماسي في باريس يتميز بلقاء الرئيس فرانسوا هولاند نظيره الاميركي اولا ثم الروسي.

وليس من المفترض ان يلتقي الرئيسان الاميركي باراك اوباما والروسي فلاديمير بوتين في باريس وهما اللذان يتواجهان منذ عدة اشهر على خلفية الازمة الاوكرانية. الا ان رئيس الكرملين سيلتقي في العاصمة الفرنسية برئيس الحكومة البريطانية دايفيد كاميرون.

وقبل ذلك سيستقبل هولاند ملكة بريطانيا اليزابيث الثانية اذ ان نهار الخميس مكرس لتكريم تضحيات الجنود البريطانيين. كذلك سيستقبل الامير البريطاني تشارلز عند "جسر بيغاسوس"، او جسر بينوفيل الذي حرره المظليون البريطانيون ليل 5-6 حزيران/يونيو.

وبعد هذا النجاح الاول لجنود الحلفاء تم تحرير قرية رانفيل لتكون اول القرى المحررة في فرنسا. ومن المفترض ان يتناول ولي العهد البريطاني وزوجته كاميلا وجبة الفطور مع المحاربين القدامى. وسيحضر الامير تشارلز انزالا لـ300 مظلي بريطاني وفرنسي واميركي وكندي.

وقد بدأت احتفالات احياء ذكرى انزال النورماندي منذ عدة ايام، ومن المفترض ان تطلق قبل منتصف الليل 24 طلقة العاب نارية للتذكير بقصف الحلفاء في ليل 5-6 حزيران/يونيو للاعلان عن تحرير اوروبا من النازيين.

من ويستريهام في الشرق الى سانت ماري دو فارفيل غربا وصولا الى بحر اوتاها (احدى النقاط الخمس التي حددها الحلفاء خلال انزال النورماندي) يحيي الاحتفال ذكرى حوالي ثلاثة آلاف جندي بالاضافة الى المدنيين من النورماندي الذين سقطوا في السادس من حزيران/يونيو.

اما الاحتفال الاهم، والذي سيشارك فيه ايضا محاربون قدامى فسيقام بعد ظهر الجمعة على بحر ويستريهام، بحضور 20 رئيس دولة وحكومة من بينهم باراك اوباما وفلاديمير بوتين والرئيس الاوكراني بترو بوروشنكو فضلا عن المستشارة الالمانية انغيلا ميركل والملكة اليزابيث.

والغي الاربعاء انزال لمظليين في كارنتان في غرب منطقة انزال النورماندي بسبب الرياح. ولم تستطع تسع طائرات من طراز سي 47، من بينها اربع طائرات شاركت في معركة النورماندي، التحليق، لتخيب بذلك امل الآلاف ممن كانوا بانتظار الحدث.

وقال وارن ويلت (91 عاما) من المحاربين القدامى وقد ارتدى زيه العسكري، "كان من الممكن ان تقوم بذلك". وروى لوكالة فرانس برس وهو الجندي الاميركي السابق في اللواء المجوقل 82، انه قفز بالمظلة خلال احتفالات احياء الذكرى الـ50، وقال "لقد قفزت في العام 1994"، وكان تعرض لاصابتين خلال المعارك احداها في فرنسا والاخرى في بريطانيا.

وينتظر ان يشارك حوالي 1800 من المحاربين القدامى في احتفالات الجمعة في النورماندي.

وفي كارنتان، المدينة الاستراتيجية التي كانت نقطة التقاطع بين القوات الاميركية القادمة من اوماها وبحر اوتاها، منح 19 من المحاربين القدامى اوسمة فرسان جوقة الشرف، من بين اهم الاوسمة الفرنسية.

وقال الاميركي لويس ماسكيانغلو (93 عاما) "أكاد لا أصدق الأمر. انا فخور جدا وقد ادمعت عيناي".

وفي خطاب اثناء تسليم الميداليات من قبل السلطات المحلية حيا احد طلاب المدينة المحاربين القدامى "باسم كل شباب الفرنسيين".

والى جانب القادة الدوليين من المتوقع مشاركة حوالي مليون شخص في الاحتفالات حتى يوم الاحد المقبل. وقد نزل في النورماندي في السادس من حزيران/يونيو 1944 حوالي 130 الف جندي، وفي نهاية تموز/يوليو بلغ عدد جنود الحلفاء 1,5 مليون. واسفرت معركة النورماندي عن مقتل 37 الفا من الحلفاء وبين 50 و60 الفا من الالمان.

المصدر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نبض الاردن

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
العمر : 37
المهنة : محاسب
التسجيل : 27/08/2011
عدد المساهمات : 659
معدل النشاط : 923
التقييم : 26
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   الخميس 5 يونيو 2014 - 21:02

اكبر إنزال بحري جوي في التاريخ العسكري لم يحصل ولن يحصل مستقبلا مليون عسكري رقم فلكي السينما الغربية قدمت أكثر من خمسين فلم عن الإنزال أقوى تحصينات عسكرية للجيش الألماني في التاريخ المعاصر غير مجرى الحرب 360 درجة  ياريت الأخوة ينورونا عن حجم التحصينات الألمانية لتستدعي إنزال مليون جندي بهذه الضخامة أدت لمقتل أكثر من مائة ألف عسكري بين الطرفين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20415
معدل النشاط : 24885
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   الخميس 5 يونيو 2014 - 21:09






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
red1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 28/08/2011
عدد المساهمات : 2116
معدل النشاط : 1843
التقييم : 60
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   الخميس 5 يونيو 2014 - 21:26

ولا ننسى دور المظليين
الفرقتان 101 و 92 المحمولة جوا والتي سيطرت على سانت ماري في الليل من وساعدت في الانزال بشكل مريح على شاطئ utah وأسضا مظليي القوات الخاصة البريطانية sas 

أكثر الخسائر كانت على شاطئ اوماها بحيث كان الانزال كارثيا 
اه نعم الرانجر أظهروا مهارتهم بعد أن تسلقوا جبلا ضخريا المسمى pointe du hoc
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نبض الاردن

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
العمر : 37
المهنة : محاسب
التسجيل : 27/08/2011
عدد المساهمات : 659
معدل النشاط : 923
التقييم : 26
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   الجمعة 6 يونيو 2014 - 9:18

شكرا ليك للتوضيح حجم العمليات ضخم جدا لضخامة الساحل نفسه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Devil Dog

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 23
التسجيل : 21/02/2012
عدد المساهمات : 1387
معدل النشاط : 1220
التقييم : 53
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   الجمعة 6 يونيو 2014 - 14:46

اولا D-Day لم يكن مليون جندي ذالك تضخيم إعلامي إنما 156 ألف جندي و خسر الحلفاء فقط 10 ألف جندي في أقل من 24 ساعة منهم من مات غرقا في إنزال و من برصاص و هو مازال على قارب إنزال أو شاطئ
هذه لقطات من فلم تلخص D-Day

نورماندي ساعة الصفر (وثائقي كامل)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20415
معدل النشاط : 24885
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   الجمعة 6 يونيو 2014 - 15:16

@Devil Dog كتب:
اولا  D-Day لم يكن مليون جندي ذالك تضخيم إعلامي إنما 156 ألف جندي و خسر الحلفاء فقط  10 ألف جندي في أقل من 24 ساعة منهم من مات غرقا في إنزال و من برصاص و هو مازال على قارب إنزال أو شاطئ
هذه لقطات من فلم تلخص D-Day

نورماندي ساعة الصفر (وثائقي كامل)

اقتباس :
وفي نهاية تموز/يوليو بلغ عدد جنود الحلفاء 1,5 مليون

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجندي أحمد

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 30/05/2013
عدد المساهمات : 1695
معدل النشاط : 1391
التقييم : 46
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   الجمعة 6 يونيو 2014 - 16:01

تحية كبيرة ودقائق صمت لمنفذي تلكم العملية وأخص بالتحية المظليين المسقطين في جنح الظلام وقائدي طائراتهم إذ كان الإسقاط مستمر تحت قصف عنيف وفظيع من قبل المدافع المضادة للطائرات
لقد كانت السماء تنير بواسطة الطائرات التي تنفجر وتشتعل في كل ثانية وكانت الأرض تبرق بواسطة فوهات المدافع الكثيفة بعددها ونيرانها
يا الله ما أشجع أولئك الجنود والطيارين
لدي اعتقاد بأن تلك العملية هي أشجع عملية في التاريخ الحربي الحديث يليها عبور المصريين العظيم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Devil Dog

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 23
التسجيل : 21/02/2012
عدد المساهمات : 1387
معدل النشاط : 1220
التقييم : 53
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   الجمعة 6 يونيو 2014 - 16:16

@mi-17 كتب:



وفي نهاية تموز/يوليو بلغ عدد جنود الحلفاء 1,5 مليون





ما أتحدث عنه هو إنزال ليس حرب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجندي أحمد

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 30/05/2013
عدد المساهمات : 1695
معدل النشاط : 1391
التقييم : 46
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   الجمعة 6 يونيو 2014 - 16:25

@Devil Dog كتب:





ما أتحدث عنه هو إنزال ليس حرب



 قام الأخ mi-17 بالرد الوافي والصحيح على مساهمتك الأولى لكن مساهمتك هذه ماهو تفسيرها؟
ماعلاقتها بالموضوع؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نبض الاردن

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
العمر : 37
المهنة : محاسب
التسجيل : 27/08/2011
عدد المساهمات : 659
معدل النشاط : 923
التقييم : 26
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   الجمعة 6 يونيو 2014 - 16:27

@Devil Dog كتب:
اولا  D-Day لم يكن مليون جندي ذالك تضخيم إعلامي إنما 156 ألف جندي و خسر الحلفاء فقط  10 ألف جندي في أقل من 24 ساعة منهم من مات غرقا في إنزال و من برصاص و هو مازال على قارب إنزال أو شاطئ
هذه لقطات من فلم تلخص D-Day

نورماندي ساعة الصفر (وثائقي كامل)

انت تعرف أن حجم ساحل النورماندي يزيد عن 80 كيلومتر بناء على الفرضية التي قمت بوضعها بحجم قوات الحلفاء والألمان معا هل تعلم أن ألمانيا نشرت ثلاث جيوش على ساحل النورماندي حجم تعداد مليون جندي ألماني  بقيادة رومل وتم زرع ملايين الألغام على الساحل عايز تقنعني مائة ألف جندي فقط كانوا مجمل قوات التحالف كاملة والألمان خمسين ألف فقط يدافعون عن مساحة 80 كيلو متر على شاطئ النورماندي يارجل في حرب الخليج الأخيرة كان تعداد امريكا وبريطانيا ربع مليون عسكري فقط من دولتين ضد جيش مفكك وآليات ومدرعات ومدافع قديمة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egy Gladiator

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 24
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 19/04/2013
عدد المساهمات : 1328
معدل النشاط : 1715
التقييم : 284
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :








مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   الجمعة 6 يونيو 2014 - 16:33



كان ابشع شاطئ فى التاريخ 

هاكذا وصفه الكتاب و اصحاب الرواية 

نتمنى ان يتحنب العالم مثل هذة الماساة 

الحرب العالمية الثانية 52 مليون قتيل !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نبض الاردن

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
العمر : 37
المهنة : محاسب
التسجيل : 27/08/2011
عدد المساهمات : 659
معدل النشاط : 923
التقييم : 26
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   الجمعة 6 يونيو 2014 - 16:58

حرب النورماندي غيرت مسار الحرب العالمية الثانية في أوروبا كلها بعد معركة ستالينجراد لكن النورماندي بحد ذاتها أسطورة حربية غيرت مجرى العالم وبدأ العد التنازلي لسقوط النازية في أوروبا وتقهقر الألمان إلى برلين هتلر كان شارب سيجارة حشيش مستورد وأمر بفتح الجبهة الروسية التي تحولت إلى كابوس في النهاية ولم يأخذ برأي قادته المعارضين في تلك الحرب وخطورتها وعدم جدواها . الجندي الأمريكي لأول مرة في تاريخه العسكري كان يقاتل من أجل قضية يؤمن فيها بذلوا تضحيات بطولية فيها في ساحل النورماندي استماتة البريطانيين في الدفاع عن بريطانيا أمام الغارات الجوية الألمانية وحصار بحري خانق عززت من تواجد البريطانيين بعدها والمواصلة قدما مع الحلفاء للقضاء على النازية في أوروبا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2902
معدل النشاط : 2526
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   الجمعة 6 يونيو 2014 - 17:55

لا تزال الدراسات و الكتب تنشر عن هذا اﻹنزال التاريخي. نشير الى خطأ في اﻹستراتيجية الدفاعية اﻷلمانية. حيث اصر هتلر (رغم معارضة قائد الجبهة رومل) على ابقاء اﻹحتياطي اﻹستراتيجي من الدروع بعيدا عن الجبهة مما قلل من تأثير الهجوم المضاد.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20415
معدل النشاط : 24885
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   الجمعة 6 يونيو 2014 - 19:01

@منجاوي كتب:
لا تزال الدراسات و الكتب تنشر عن هذا اﻹنزال التاريخي. نشير الى خطأ في اﻹستراتيجية الدفاعية اﻷلمانية. حيث اصر هتلر (رغم معارضة قائد الجبهة رومل) على ابقاء اﻹحتياطي اﻹستراتيجي من الدروع بعيدا عن الجبهة مما قلل من تأثير الهجوم المضاد.

الخلاف لم يكن بين رومل وهتلر
الخلاف كان بين رونشتد " قائد الجبهه الغربيه " وبين رومل المسؤول عن جدار الاطلسي
الخلاف كان كالتالي :
- رونشتد كان يميل الى وضع الفرق الثلاث المدرعه الاحتياطيه حول منطقة باريس لعدم وجود يقين حول اتجاه هجوم الحلفاء حيث كان ساحل كاليه هو الاكثر احتمالا 


- رومل كان يميل الى وضع القوات المدرعه الاحتياطيه خلف خطوط الدفاع مباشره بسبب السيطره الجويه للحلفاء الا ان حجم قوات الاحتياط الالمانيه لم يكن كبيرا بما يكفي لتغطية الجبهه 


الخطأ التاريخي لهتلر في تلك المرحله كانت اصراره على عدم تحريك اي فرقه من فرق البانزر الثلاث الا بأمر مباشر منه !!


وعندما بدأ هجوم الحلفاء على نورماندي لم يستطع اي من القائدين " رونشتد ورومل " تحريك اي فرقه من هذه الفرق الا بعد اخذ موافقه هتلر الشخصيه والذي كان يقيم في بروسيا الشرقيه على بعد الالاف الكيلومترات !!!


وعندما وافق هتلر بعد ساعات طوال على تحريك الفرق كان الوضع على الجبهه قد تغير تماما وثبت الحلفاء رؤوس الجسور


كانت اكبر مفاجأه للالمان هو استخدام الحلفاء للمرافئ الاصطناعيه لغرض تسهيل انزال القوات " مشاة ومدرعات واسلحه سانده " بدون الاعتماد على ميناء 


حيث كان الالمان يعتقدون ان الحلفاء لن يتمكنوا من القيام بانزال ساحلي كبير الا بعد سيطرتهم على ميناء شاربورغ القريب وهذا لم يتم 


تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20415
معدل النشاط : 24885
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   الجمعة 6 يونيو 2014 - 19:09

@نبض الاردن كتب:






انت تعرف أن حجم ساحل النورماندي يزيد عن 80 كيلومتر بناء على الفرضية التي قمت بوضعها بحجم قوات الحلفاء والألمان معا هل تعلم أن ألمانيا نشرت ثلاث جيوش على ساحل النورماندي حجم تعداد مليون جندي ألماني  بقيادة رومل وتم زرع ملايين الألغام على الساحل عايز تقنعني مائة ألف جندي فقط كانوا مجمل قوات التحالف كاملة والألمان خمسين ألف فقط يدافعون عن مساحة 80 كيلو متر على شاطئ النورماندي يارجل في حرب الخليج الأخيرة كان تعداد امريكا وبريطانيا ربع مليون عسكري فقط من دولتين ضد جيش مفكك وآليات ومدرعات ومدافع قديمة

هذا الكلام غير صحيح
القوات الالمانيه على ساحل نورماندي كانت اقل من العدد الذي ذكرته اعلاه بكثير 
اضف الى ذلك ان الفرق الالمانيه الموجوده في الجبهه الغربيه عام 1944 كانت من الفرق المستنزفه في الشرق ومعظم جنودها من المستجدين وكبار السن
ومعظم اسلحه الجيش الالماني هناك كانت من ماغنمه الالمان من الفرنسيين والبريطانيين في بداية الحرب 
القوه الضاربه ذات الشأن للالمان في الجبهه الغربيه كانت عباره عن 3 فرق بانزر مدرعه وضعت حول منطقه باريس كأحتياطي مركزي للجبهه الغربيه برمتها 


وهنالك نقطه اخرى :
عواميد الخشب التي تعلوها الالغام و التي تم نثرها على طول سواحل فرنسا الغربيه لم تتواجد بكثافه على ساحل نورماندي " بل كانت تتواجد بكثافه على ساحل كاليه "
اضافه الى ان هجوم الحلفاء تم اثناء فتره الجزر " وليس المد " مما افقد تلك الشراك اهميتها تماما 



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
red1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 28/08/2011
عدد المساهمات : 2116
معدل النشاط : 1843
التقييم : 60
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   الجمعة 6 يونيو 2014 - 19:36

@mi-17 كتب:










وعندما بدأ هجوم الحلفاء على نورماندي لم يستطع اي من القائدين " رونشتد ورومل " تحريك اي فرقه من هذه الفرق الا بعد اخذ موافقه هتلر الشخصيه والذي كان يقيم في بروسيا الشرقيه على بعد الالاف الكيلومترات !!!



هناك قصة تقول أن هتلر كان نائما ذلك الوقت خاف مساعديه من ايقاظه لذا كان تحرك المدرعات (دبابات بانزر وتايغر) متأخرا بحيث أن الحلفاء كانوا قد سيطروا على الشواطئ 
لو تحرك فرق البانزر في الوقت لكانت مذبحة للحلفاء 
ولكن أعيد وأكرر المظليين كان لهم دور فعال فقد أسكتوا أغلب المدفعيات التي كانت تدك الحلفاء على الشاطئ وسيطروا على الجسور الذي كان سيمر منها الامداد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20415
معدل النشاط : 24885
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   الجمعة 6 يونيو 2014 - 19:43

@red1 كتب:






هناك قصة تقول أن هتلر كان نائما ذلك الوقت خاف مساعديه من ايقاظه لذا كان تحرك المدرعات (دبابات بانزر وتايغر) متأخرا بحيث أن الحلفاء كانوا قد سيطروا على الشواطئ 
لو تحرك فرق البانزر في الوقت لكانت مذبحة للحلفاء 
ولكن أعيد وأكرر المظليين كان لهم دور فعال فقد أسكتوا أغلب المدفعيات التي كانت تدك الحلفاء على الشاطئ وسيطروا على الجسور الذي كان سيمر منها الامداد

طبعا الرأي الالماني الموضوعي يقول انه حتى لو تم تحريك هذه الفرق في الوقت المناسب من منطقه باريس الى شاطئ نورماندي فأنها لن تحقق هزيمه للحلفاء للاسباب التاليه :
1- الفرق الالمانيه الثلاث هي قوه صغيره تجاه ساحل واسع شهد 3-4 رؤوس كباري في وقت متقارب جدا 
2- السياده الجويه للحلفاء كانت ستدمر جزءا مهما من قوة تلك الفرق اثناء تنقلها 
3- دمار معظم الطرق والكباري حول منطقة نورماندي مما سيؤخر وصول تلك الفرق الى نقاط التماس مع القوات المهاجمه 


من الصعب جدا تخيل ان 3 فرق دبابات بدون غطاء جوي ومع طرق مواصلات مدمره ستغير نتيجه هذا الانزال الاستراتيجي 
رأيي الشخصي انها كانت ستؤخر الانزال فقط وتصيبه بخسائر اضافيه لا اكثر 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابطال الحرمين

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : باحث في العلوم الاستراتيجية والعسكرية
التسجيل : 24/07/2011
عدد المساهمات : 3188
معدل النشاط : 4645
التقييم : 866
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   الجمعة 6 يونيو 2014 - 20:16

عدد قوات التحالف 160 الف جندي

14 الف جندي كندي شارك في الانزال


اكثر من 15 الف طلعة جوية

النصر ذهب للحلفاء والمجد ذهب الى النازية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نبض الاردن

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
العمر : 37
المهنة : محاسب
التسجيل : 27/08/2011
عدد المساهمات : 659
معدل النشاط : 923
التقييم : 26
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   الجمعة 6 يونيو 2014 - 20:36

حتى الآن لم يتم إثبات نظرية حجم المعركة من قبل عدد قوات التحالف المصادر الألمانية لتلك الحقبة هي المعيار في حجم قوات ألمانيا في النورماندي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
king tito

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المهنة : مواطن
المزاج : عنيف
التسجيل : 16/03/2014
عدد المساهمات : 352
معدل النشاط : 360
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   الجمعة 6 يونيو 2014 - 22:55

انا ليه سؤال بره الموضوع 
هل تدخل امريكا هو سبب انهاء الحرب؟؟؟
هل لو لم تتدخل امريكا في الموضوع لانتصر النازين؟
هل لو اختار هتلر استالين حليف بدل من موسوليني لانتصر حتي بعد تدخل امريكا؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
red1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 28/08/2011
عدد المساهمات : 2116
معدل النشاط : 1843
التقييم : 60
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   الجمعة 6 يونيو 2014 - 23:16

بالطبع تدخل أمريكا كان له دور فعال في قلب المعادلة ... رغم المقاومة الكبيرة للانجليز في معركة لندن وانتصارهم في العالمين ولكن لم يكن بمقدورهم الانزال في صقلية او نورماندي بسبب تضرر اقتصادهم بسبب غواصات الألمان التي كانت تهاجم اسطولهم التجاري 

وبالنسبة للجزء الثاني لو تحالف هتلر مع الروس .. أظن أن الحرب كانت ستطول أكثر وربما كان سيفوز النازيين في اوروبا (لانه لن يخسر مدرعاته في الشرق) ... ولكن ماذا سيكون نصيب الروس ..جزء من بولونيا وفقط لان النازيين سيطروا على كل الباقي .. فكان من الختمي ان يصدموا بينهم 
ولا بد ان أمريكا كانت ستسخدم النووي لايقاف الحرب (حتى ولو كان بحوزتها فقط 2 في نهاية 1945 الا انها كانت سنتنج الكثير)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2902
معدل النشاط : 2526
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   السبت 7 يونيو 2014 - 6:00

@red1 كتب:
بالطبع تدخل أمريكا كان له دور فعال في قلب المعادلة ... رغم المقاومة الكبيرة للانجليز في معركة لندن وانتصارهم في العالمين ولكن لم يكن بمقدورهم الانزال في صقلية او نورماندي بسبب تضرر اقتصادهم بسبب غواصات الألمان التي كانت تهاجم اسطولهم التجاري 

وبالنسبة للجزء الثاني لو تحالف هتلر مع الروس .. أظن أن الحرب كانت ستطول أكثر وربما كان سيفوز النازيين في اوروبا (لانه لن يخسر مدرعاته في الشرق) ... ولكن ماذا سيكون نصيب الروس ..جزء من بولونيا وفقط لان النازيين سيطروا على كل الباقي .. فكان من الختمي ان يصدموا بينهم 
ولا بد ان أمريكا كانت ستسخدم النووي لايقاف الحرب (حتى ولو كان بحوزتها فقط 2 في نهاية 1945 الا انها كانت سنتنج الكثير)



امريكا حسمت موقفها قبل التدخل العسكري بكثير. عندما قررت تزويد بريطانيا بالمعدات و السلاح و المؤن. لولا ذلك لانهارت بريطانيا.


بالنسبة لموضوع هتلر و رومل. و رونتشد. ما قلته يا مي 17 صحيح. لكنك لم تذكر ان هتلر قرر وضع القوات في المنتصف. اي ليست بعيدة جدا كما اراد رونتشد و ليست قريبة جدا كما اراد رومل. و كان هذا الموقف اسوأ من الموفين السابقين! و على فكرة، لقد حزر رومل موقع الهجوم و نبه قواته له في زيارة متأخرة قبل بدء الهجوم (و قد شعر بالضيق من ضعف التحضيرات الهندسية اﻷلمانية ﻷي عدوان و قام بالذهاب بنفسه لتصحيح الموقف). حيث لاحظ التشابة الكبير بينه و بين موقع للانزال استخدمة الحلفاء في افريقيا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20415
معدل النشاط : 24885
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   السبت 7 يونيو 2014 - 9:37

@منجاوي كتب:








امريكا حسمت موقفها قبل التدخل العسكري بكثير. عندما قررت تزويد بريطانيا بالمعدات و السلاح و المؤن. لولا ذلك لانهارت بريطانيا.


بالنسبة لموضوع هتلر و رومل. و رونتشد. ما قلته يا مي 17 صحيح. لكنك لم تذكر ان هتلر قرر وضع القوات في المنتصف. اي ليست بعيدة جدا كما اراد رونتشد و ليست قريبة جدا كما اراد رومل. و كان هذا الموقف اسوأ من الموفين السابقين! و على فكرة، لقد حزر رومل موقع الهجوم و نبه قواته له في زيارة متأخرة قبل بدء الهجوم (و قد شعر بالضيق من ضعف التحضيرات الهندسية اﻷلمانية ﻷي عدوان و قام بالذهاب بنفسه لتصحيح الموقف). حيث لاحظ التشابة الكبير بينه و بين موقع للانزال استخدمة الحلفاء في افريقيا.

هتلر اختار حلا وسطا بين رأي رونشتد ورأي رومل كما قلت الا ان المشكله انه وضع صلاحية تحريك هذه الفرق من صلاحيته الشخصيه 
وهنا كانت المشكله الاساسيه 
العقيده العسكريه الالمانيه عانت ومنذ معركة ستالينغراد من تدخل شخصي من هتلر لم تعهده منذ بداية الحرب
هتلر طالب بأن يكون الدفاع على كل الجبهات على كل شبر ولاخر جندي وهذه عقيده عسكريه خاطئه خصوصا وان اعداء المانيا تضاعفت قواتهم اضعاف وقوة المانيا تناقصت 
مما قرأته في مذكرات الفون رونشتد انه لو ترك الامر له شخصيا لكان قد سحب جميع القوات الالمانيه جنوب فرنسا وجمعها حول باريس لتشكيل احتياطي قوي وترك جنوب فرنسا بيد قوات فيشي وخاصه ان نزول قوات الحلفاء جنوب فرنسا لم يكن يشكل خطرا قريبا على حدود المانيا 


وبشان رومل فانه عين في الجبهه الغربيه اولا كمشرف ومفتش على جدار الاطلسي وكان يحب الابتكارات الهندسيه 
فهو من اقترح وضع شراك الخشب الملغمه مثلا 


اما بالنسبه لشك رومل بأن هجوم الحلفاء سيكون في نورماندي فهذه معلومه جديده اعرفها لاول مره وخاصه ان التركيز كان على ساحل كاليه لقربه من السواحل البريطانيه ولكون الانزال هناك سيكون قريبا من باريس وبالتالي فأن الحسم سيكون اسرع ولذلك تم تركيز الدفاعات الالمانيه هناك 


تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20415
معدل النشاط : 24885
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي   السبت 7 يونيو 2014 - 9:44

@red1 كتب:
بالطبع تدخل أمريكا كان له دور فعال في قلب المعادلة ... رغم المقاومة الكبيرة للانجليز في معركة لندن وانتصارهم في العالمين ولكن لم يكن بمقدورهم الانزال في صقلية او نورماندي بسبب تضرر اقتصادهم بسبب غواصات الألمان التي كانت تهاجم اسطولهم التجاري 

وبالنسبة للجزء الثاني لو تحالف هتلر مع الروس .. أظن أن الحرب كانت ستطول أكثر وربما كان سيفوز النازيين في اوروبا (لانه لن يخسر مدرعاته في الشرق) ... ولكن ماذا سيكون نصيب الروس ..جزء من بولونيا وفقط لان النازيين سيطروا على كل الباقي .. فكان من الختمي ان يصدموا بينهم 
ولا بد ان أمريكا كانت ستسخدم النووي لايقاف الحرب (حتى ولو كان بحوزتها فقط 2 في نهاية 1945 الا انها كانت سنتنج الكثير)

الصراحه شهدت الحرب العالميه الثانيه مواقف غريبه لازالت محل للنقاش 
بالاساس فأن الاشتراكيه الوطنيه النازيه كانت تحدد الشيوعيه كعدو اول لها وبالتالي فان الاتحاد السوفيتي كمهد للشيوعيه كان الخطر الاكبر على المانيا النازيه 


الخلل الاول في الاستراتيجيه الالمانيه هو فتح جبهتين او 3 جبهات في ان واحد 


طالما هجم الالمان على فرنسا واحتلوها كان يجب حسم الجبهه الغربيه اما بغزو بريطانيا " وكان من الممكن سحق البريطانيين في دانكرك لتصبح الجزر البريطانيه بدون حمايه " او التوصل لتسويه ما هناك قبل ان يحول هتلر انظاره شرقا


هتلر وضع نفسه امام اعداء اقوياء من جميع الجهات وكان هذا هو سبب خساره المانيا للحرب


المفرح ان الجيش الالماني حارب على جميع الجبهات بشجاعه وتفاني وهو يعرف انه يخوض حرب خاسره ولم تحصل حالات استسلام جماعيه او انقلاب على الداخل كما حدث اثناء الحرب العالميه الاولى 


عندما اعلن وقف اطلاق النار رسميا اوائل مايو 1945 كان هنالك اكثر من 2 مليون جندي الماني يخوض المعركه بتفاني


تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

في الذكرى السبعين لإنزال النورماندي

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الأخبـــار العسكريـــة - Military News-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين