أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

لما صناعة السلاح مكلف بعكس شراءه وما هو المستفاد للدول الصانعة

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 لما صناعة السلاح مكلف بعكس شراءه وما هو المستفاد للدول الصانعة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
سِر الوجــود

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المهنة : مهندس اتصالات دفعة 2013 / هندسة القاهرة
التسجيل : 10/05/2014
عدد المساهمات : 71
معدل النشاط : 64
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: لما صناعة السلاح مكلف بعكس شراءه وما هو المستفاد للدول الصانعة   الأربعاء 4 يونيو 2014 - 18:32

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

لما صناعة السلاح مكلف بعكس شراءه وما هو المستفاد للدول الصانعة فى حالة بيعها

انا اتذكر موقف ايام الزعيم جمال عبدالناصر [لا اتذكر تحديدا]
انه كان قادم على صناعة طائرة لا اتذكر اسمها ربما حلوان او القاهرة لا اتذكر تحديدا بسبب تكلفة الطائرة فى صناعتها اعلى بكثير من شراءها لذلك كان من ضمن اسباب وقف الصناعة هو التكلفة

ممكن شرح وافى للجوء الدول على الشراء بغير بالصناعة وما هو المستفاد للصانع عند بيع طائرة بأقل من ثمنها للدول

شكرا جزيلا اخوتى الكرام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سِر الوجــود

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المهنة : مهندس اتصالات دفعة 2013 / هندسة القاهرة
التسجيل : 10/05/2014
عدد المساهمات : 71
معدل النشاط : 64
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لما صناعة السلاح مكلف بعكس شراءه وما هو المستفاد للدول الصانعة   الأربعاء 4 يونيو 2014 - 21:14

سؤال أخر

لماذا مصر تشترى سفن وطائرات من دول عدة وحتى ان كنا نعلم انها عدونا قريبا او مستقبلا
لماذا الشراء من فرنسا والمانيا وغيرهم لا اتذكر وندرج روسيا والصين وكوريا الشمالية وغيرهم من الدول الصديقة
هل الهدف من الشراء من فرنسا والمانيا بسبب الاسعار المختلفة او بسبب الصناعة الجيدة فى احدى الاسحلة مثل الغواصات الامانية
لا اعلم حقيقا ما الهدف ولا اتنقع السبب تنوع السلاح لانى الصناعة الروسية حاليا فى نظرى اقوى الصناعات وربما مستقبلا الصناعة الصينية والهندية والكورية

الهدف من الاسئلة وجهة نظر الخبراء ومناقشتها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
EGY__FaLCoN

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
العمر : 25
التسجيل : 06/07/2013
عدد المساهمات : 749
معدل النشاط : 1166
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: لما صناعة السلاح مكلف بعكس شراءه وما هو المستفاد للدول الصانعة   الخميس 5 يونيو 2014 - 7:03

اخى العزيز 
صناعة السلاح مكلفة بشكل ضخم جدا
فمشروع طائرة يتكلف مليارات
وذلك من اجل التصميم واختباراته والتكنولوجيا وغيرها من امور التصنيع والتطوير
ولكن بامكان الدول شراء هذه الاسلحة مع نقل تكنولوجيا تصنيعها 
والبدء خطوة بخطوة فى انتاج وتصنيع السلاح الخاص بالدولة 
بالتوفيق لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egyptian killer

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
المزاج : الحمدلله
التسجيل : 06/05/2013
عدد المساهمات : 694
معدل النشاط : 778
التقييم : 168
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: لما صناعة السلاح مكلف بعكس شراءه وما هو المستفاد للدول الصانعة   الخميس 5 يونيو 2014 - 9:00

التصنيع مكلف ساخذ مثال عن تصنيع مقاتله
1-يحتاج الي بناء اماكن اختبارات وتصاميم وتصنيع رادار -محرك- انظمه الكترونيه -الخ الخ
وهنا وادر ان المقاتله تفشل في الاختبارات فيعاد تصمميها واختبارها مره اخري 
--------------------------------------
2-لايوجد شي في نظريه الامن يسمي صديق وعدو بل
عدو وعدو محتمل هذا اولا
مصر تشتري من هذه الدول لان اسلحهنهم اقوي ومتطوره
عن الشرق
2-تشتري من امريكا بسبب المعونه
3- الصناعه الامريكيه اقوي الصناعات
اقوي طائره f22
الطائره f15 لم تقع في اي حرب اشتكت فيها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egypt 777

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 18
المهنة : طالب
المزاج : متفائل بالغد
التسجيل : 21/07/2012
عدد المساهمات : 2620
معدل النشاط : 2640
التقييم : 101
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: لما صناعة السلاح مكلف بعكس شراءه وما هو المستفاد للدول الصانعة   الخميس 5 يونيو 2014 - 10:09

اقتباس :
الطائره f15 لم تقع في اي حرب اشتكت فيها

لانها لم تدخل حرب حقيقية 
فكل الحروب التى دخلت كانت غير متكافئة 
كحرب العراق مثلا 
هل هذه حرب حقيقية 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egyptian killer

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
المزاج : الحمدلله
التسجيل : 06/05/2013
عدد المساهمات : 694
معدل النشاط : 778
التقييم : 168
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: لما صناعة السلاح مكلف بعكس شراءه وما هو المستفاد للدول الصانعة   الخميس 5 يونيو 2014 - 10:15

@Egypt 777 كتب:






لانها لم تدخل حرب حقيقية 
فكل الحروب التى دخلت كانت غير متكافئة 
كحرب العراق مثلا 
هل هذه حرب حقيقية 
انها لم تدخل حرب حقيقيه ليست مشكلتها . وليست مشكلتها انها دخلت في اقوي جيش في العالم وليست مشكلتها انا خصومها ضعاف وليست مشكلتها انها تدخل فس سياق منظومه متكامله . بهذا المنطق الميج 21 اقوي من الاف22 لا الاف22 لم تدخل في حرب حقيقه .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egypt 777

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 18
المهنة : طالب
المزاج : متفائل بالغد
التسجيل : 21/07/2012
عدد المساهمات : 2620
معدل النشاط : 2640
التقييم : 101
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: لما صناعة السلاح مكلف بعكس شراءه وما هو المستفاد للدول الصانعة   الخميس 5 يونيو 2014 - 10:31

اقتباس :
انها لم تدخل حرب حقيقيه ليست مشكلتها . وليست مشكلتها انها دخلت في اقوي جيش في العالم وليست مشكلتها انا خصومها ضعاف وليست مشكلتها انها تدخل فس سياق منظومه متكامله . بهذا المنطق الميج 21 اقوي من الاف22 لا الاف22 لم تدخل في حرب حقيقه .

لقد كان ردى واضح على كلام " انها لم تدخل فى اى حرب اشتكت فيها "
و كان الرد انها لم تدخل فى حرب حقيقية 
اتفق معك ان تسلحيها تسليح عالى و تكنولجيتها تكنلوجيا عالية 
لكن لا تنس يوجد الكثير من الطائرات و السلاح يقال انه الافضل فى العالم الى ان يدخل فى حرب  و يثبت العكس 
و خير مثال الفانتوم قبل الحرب كانت هى الافضل و لا يستطيع احد ان يسقطها لكن عندما دخلت فى حروب سواء حرب اكتوبر / تشرين  او حرب فتنام 
اثبيت العكس
نفس الامر على الميركافا قبل ان تدخل حرب يقال انها لا تقهر و لا تدمر لشدة تدريعها 
لكن عندما دخلت حرب لبنان اثبت العكس تماما 
حتى الاف 22 حتى الان هى الاقوى على الورق لكنها لم تدخل فى حرب حتى يثبت لنا انها الاقوى و تستطيع ان تتفوق على الجميع 
كل هذا هو وجه نظرى الخاصة 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egyptian killer

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
المزاج : الحمدلله
التسجيل : 06/05/2013
عدد المساهمات : 694
معدل النشاط : 778
التقييم : 168
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: لما صناعة السلاح مكلف بعكس شراءه وما هو المستفاد للدول الصانعة   الخميس 5 يونيو 2014 - 10:36

@Egypt 777 كتب:






لقد كان ردى واضح على كلام " انها لم تدخل فى اى حرب اشتكت فيها "
و كان الرد انها لم تدخل فى حرب حقيقية 
اتفق معك ان تسلحيها تسليح عالى و تكنولجيتها تكنلوجيا عالية 
لكن لا تنس يوجد الكثير من الطائرات و السلاح يقال انه الافضل فى العالم الى ان يدخل فى حرب  و يثبت العكس 
و خير مثال الفانتوم قبل الحرب كانت هى الافضل و لا يستطيع احد ان يسقطها لكن عندما دخلت فى حروب سواء حرب اكتوبر / تشرين  او حرب فتنام 
اثبيت العكس
نفس الامر على الميركافا قبل ان تدخل حرب يقال انها لا تقهر و لا تدمر لشدة تدريعها 
لكن عندما دخلت حرب لبنان اثبت العكس تماما 
حتى الاف 22 حتى الان هى الاقوى على الورق لكنها لم تدخل فى حرب حتى يثبت لنا انها الاقوى و تستطيع ان تتفوق على الجميع 
كل هذا هو وجه نظرى الخاصة 
احترم وجهه نظرك واقدرها 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لما صناعة السلاح مكلف بعكس شراءه وما هو المستفاد للدول الصانعة   الخميس 5 يونيو 2014 - 11:33

اقتباس :
لما صناعة السلاح مكلف بعكس شراءه وما هو المستفاد للدول الصانعة فى حالة بيعها

صناعة السلاح محليا لا تكون دائما مكلفة لا سيما لو كانت تحت ترخيص من المصنع لأنه يقوم بتكوين أطرك و يساعدك على إتقان و التمكن من التكنولوجيا و يقوم بمساعدتك و توجيهك و تأطيرك في كل مراحل التصنيع

أما لو أراد بلد ما صناعة سلاح ما من الألف إلى الياء لوحده فهنا الأمر يكون مكلف جدا في البداية لأن عليه توفير السيولة المالية الكافية لتمويل المشروع

مثلا لو أراد صناعة طائرة عليه :

- تصميم شكلها

- تصنيع المحرك

- تصنيع الردار

- تصنيع الأسلحة

- تصنيع البودات و أجهزة الإستشعار و المراقبة و أجهزة التشويش و الحرب الإلكترونية و غيرها

و كل هذا أخي يتطلب توفرك على معاهد و مدارس متخصصة على أعلى مستوى لتكوين أطر و علماء و تقنيين و مهندسين و عمال متخصصين و متوفقين بكفائات عالية 

و كل هذا يتطلب الكثير من الصبر و سنين من العمل الشاق و أموال كثيرة

اقتباس :
انه كان قادم على صناعة طائرة لا اتذكر اسمها ربما حلوان او القاهرة لا اتذكر تحديدا بسبب تكلفة الطائرة فى صناعتها اعلى بكثير من شراءها لذلك كان من ضمن اسباب وقف الصناعة هو التكلفة

بالنسبة لمصر أخي و لمقاتلة حلوان :

حلوان 300 طائرة مقاتلة طورت بجمهورية مصر العربية في فترة الستينات. المصمم الألماني ويلى مسريشميت، وشركة هيسبانو أفيياسون (بالأسبانية:"Hispano Aviaciَn") قاموا بتصميمها في البداية كطائرة اعتراضية للقوات الجوية الأسبانية ولكن حول المشروع لمصر. بنيت من الطائرة حلوان 300 ثلاثة نماذج أولية حتى ألغى المشروع عام 1969.


بعد نكسة 1967 مارس السوفييت ضغط على مصر لإيقاف المشروع و نتيجة للمشاكل المالية  قامت الحكومة المصرية بإلغاء المشروع في 1969 الجزائر

ضغط السوفييت كان لسبب أخر أيضا و هو لعدم خسارة زبون و شريك كبير كمصر , كما أن المقاتلة كانت سوف تعرف نجاحا كبيرا و تسويقا جيد على المستوى العربي و الإفريقي

و الجزائر كانت سوف تكون أول زبون للمقاتلة حيت أجري الرئيس الجزائري أحمد بن بله مفاوضات لشراء الطائرة مع الرئيس جمال عبد الناصر وشاهدا عرضا جويا لأحد نماذج الطائرة


اقتباس :
ممكن شرح وافى للجوء الدول على الشراء بغير بالصناعة وما هو المستفاد للصانع عند بيع طائرة بأقل من ثمنها للدول

تلجأ الدول لشراء السلاح حينما يكون لديك عدو يتربص بك و  لا تكون  لديك رغبة في استثمار الأموال و تريد الأسلحة في أسرع وقت ممكن

أما المستفيد فيكون دائما المصنع لأنه يكون دائما رابح معك و لن يبيعك السلاح بأقل من ثمنه 



اقتباس :
لماذا مصر تشترى سفن وطائرات من دول عدة وحتى ان كنا نعلم انها عدونا قريبا او مستقبلا

إذا كنت تشترك مع عدوك في حدود برية و بحرية قريبة فهذا يفرض عليك شراء أسلحة برية ( دبابات , مردعات , مدافع , راجمات ...  ) و أسلحة بحرية أيضا ( فرقاطات , كورفيتات , زوارق صواريخ , غواصات ... ) و أسلحة جوية ( مقاتلات , طائرات نقل , طائرات مراقبة , طائرات حرب إلكترونية و تشويش ... )

حاليا أخي تخاض الحروب الحديثة على كل المستويات و الأقسام و كل سلاح أصبح ضروري 


اقتباس :
لماذا الشراء من فرنسا والمانيا وغيرهم لا اتذكر وندرج روسيا والصين وكوريا الشمالية وغيرهم من الدول الصديقة
هل الهدف من الشراء من فرنسا والمانيا بسبب الاسعار المختلفة او بسبب الصناعة الجيدة فى احدى الاسحلة مثل الغواصات الامانية
لا اعلم حقيقا ما الهدف ولا اتنقع السبب تنوع السلاح لانى الصناعة الروسية حاليا فى نظرى اقوى الصناعات وربما مستقبلا الصناعة الصينية والهندية والكورية

الجيش المصري يقوم بتنويع مصادر أسلحته لكي لا يكون تحت رحمة دولة واحدة وقت الحرب

أما بالنسبة لإختيار الدول فكل بلد يكون متخصص في صناعة أسلحة معينة و مصر تحاول إختيار الأحسن و كل ما يناسب إحتياجاتها

مثلا سوف تجد أن أغلب أنظمة الدفاع الجوي المصري روسية

أغلب المقاتلات أمريكة و فرنسية

الدبابات أمريكة  و بعضها روسي

العربات و المدرعات و المدافع عدة دول

السفن أغلبها أمريكي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المواطن العربى

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 46
المهنة : طبيب
المزاج : عندما نذكر الرجال فعلينا ذكر القسام
التسجيل : 02/06/2014
عدد المساهمات : 186
معدل النشاط : 153
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لما صناعة السلاح مكلف بعكس شراءه وما هو المستفاد للدول الصانعة   الخميس 5 يونيو 2014 - 12:21

هذة الطائرة حلون لم تكون صناعة مصرية خالصة بل كان استنساخ ليس اكثر والقيادة وقتها كان تعامل الشعب على انة  ساذج وغبى وقالت انها طائرة مصرية خالصة  مصر حاليا لا تصنع سلاح ثقيل كنت اعتقد ان الامون صناعة مصرية لكن هو الاخر استنساخ لللاسف الشديد مصر تحتاج الى قرون لكى تستطيع ان تنافس اسرائيل لاها متقدمة على المصريين كثيرا جدا فى التصنيع العسكرى وانا ارفع لها القبعة على ذلك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
MF2000

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 22/03/2014
عدد المساهمات : 250
معدل النشاط : 292
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لما صناعة السلاح مكلف بعكس شراءه وما هو المستفاد للدول الصانعة   السبت 7 يونيو 2014 - 19:05

الدول المصنعة تستفيد من عدة نواحي كخلق فرص شغل و بيع الاسلحة وادخالها في المفاوضات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20416
معدل النشاط : 24888
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




متصل

مُساهمةموضوع: رد: لما صناعة السلاح مكلف بعكس شراءه وما هو المستفاد للدول الصانعة   السبت 7 يونيو 2014 - 19:47

@سِر الوجــود كتب:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

لما صناعة السلاح مكلف بعكس شراءه وما هو المستفاد للدول الصانعة فى حالة بيعها

انا اتذكر موقف ايام الزعيم جمال عبدالناصر [لا اتذكر تحديدا]
انه كان قادم على صناعة طائرة لا اتذكر اسمها ربما حلوان او القاهرة لا اتذكر تحديدا بسبب تكلفة الطائرة فى صناعتها اعلى بكثير من شراءها لذلك كان من ضمن اسباب وقف الصناعة هو التكلفة

ممكن شرح وافى للجوء الدول على الشراء بغير بالصناعة وما هو المستفاد للصانع عند بيع طائرة بأقل من ثمنها للدول

شكرا جزيلا اخوتى الكرام

عندما تصنع سلاحا يجب ان تتوفر لك الامكانيات التاليه :


1- قاعده صناعيه متطوره


2- كفاءات بشريه ذات مستوى عالي 


3- البحث العلمي للوصول الى تكنلوجيا التصميم والتصنيع لكل اجزاء السلاح


4- منشأت لتجريب السلاح وفحصه 


5- شركات للترويج لبيع السلاح الذي ستنتجه 


قد يبدو لك ان الدول المصنعه تخسر الكثير من اجل صناعه سلاح وهذا غير صحيح :


1- الشركات المصنعه تستعيد مصاريفها من الارباح التي ستحققها من بيع السلاح للزبائن 


2- الشركات المصنعه ستربح عندما تبيع رخص الانتاج للزبائن


3- الشركات المصنعه ستربح عندما توفر خدمات الصيانه والتشغيل للفنيين والطواقم من الدول المشتريه


4- الشركات المصنعه ستربح الكثير من عقود تجهيز قطع الغيار والتحديثات التي يطلبها الزبون 


تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed hamad

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 18
المهنة : طالب
المزاج : مصري وافتخر
التسجيل : 11/02/2014
عدد المساهمات : 311
معدل النشاط : 349
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لما صناعة السلاح مكلف بعكس شراءه وما هو المستفاد للدول الصانعة   السبت 7 يونيو 2014 - 20:34

@المواطن العربى كتب:
هذة الطائرة حلون لم تكون صناعة مصرية خالصة بل كان استنساخ ليس اكثر والقيادة وقتها كان تعامل الشعب على انة  ساذج وغبى وقالت انها طائرة مصرية خالصة  مصر حاليا لا تصنع سلاح ثقيل كنت اعتقد ان الامون صناعة مصرية لكن هو الاخر استنساخ لللاسف الشديد مصر تحتاج الى قرون لكى تستطيع ان تنافس اسرائيل لاها متقدمة على المصريين كثيرا جدا فى التصنيع العسكرى وانا ارفع لها القبعة على ذلك

اولا حلوان ليست استنساخ فقد تم شراء التصميم من اسبانيا بعد تخليهم عنه
ثانيا الامون ليس استنساخ هو الاخر بل هو مبني علي اساس الاسكاي جارد الايطالي بمعني انه تطوير مصري له
ثالثا مصر تصنع الابرامز وهي سلاح ثقيل اخي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

لما صناعة السلاح مكلف بعكس شراءه وما هو المستفاد للدول الصانعة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين