أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة - صفحة 4

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   السبت 31 مايو 2014 - 20:00

اقتباس :
تريد اثبات ان الفراعنة سودانيين هذه جديدة و كل علماء الاثار غلط و انتم صح...................

بصراحة لا تهمني اهانتك و هي لن تؤدي الي اغلاق الموضوع 

كما قلنا و قال كابو ، لا تنظر للتاريخ القديم بنظرة التقسيمات الجغرافيه الحاليه 

ال 80 هرم هم جزء من حضارة عظيمه اكبر ، هي نفس الحضارة يا عزيزي و هذا ما حاول كابو اثباته من بداية الموضوع و هذا ما هللتم له ان و ابوجو و غيركم ، لكن الغريب الان تسعون لنفيه تماما و هذا ليس من الامانة العلمية شئ ! 

سامحك الله ، و طالما الاهانة في سبيل قرائه التاريخ بكل حيادية و موضوعية فلا مشكلة عندي  3
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   السبت 31 مايو 2014 - 20:03

DNA  DNA  DNA  
 هاتلي دليل واحد من  DNA  ان المصرين اصلهم زنوج   يا ريس صالح غير كدا كفانا ترهات  ومهاترات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   السبت 31 مايو 2014 - 20:09

طيب أنت تريد أن تغني منفردا وتنشر بحث لباحث يتيم مجنون ومنبوذ عالميا وتتاجهل الحقائق العلمية ...
اقتباس :

هذا يثبت ما تريده من هذا الموضوع ...

أنا ليس لدي وقت ...

واصل ...التألق!

اولا الكاتب الذي لقبته بالمجنون جزء من الموضوع وليس الكل 

كما هناك نقاط كثيرة جدا هي من كتابة متخصصين مثل كابو بالظبط ، و كلها تاريخيه و مادة علمية بحتة لا علاقة لها بالجنون او التألق !! 

لان الموضوع تاريخي علمي فقط لا غير .. و الان انا الغلطان لانني جاريت كابو في موضوع و بحثت و محصت و اتيت بالمواضيع التاريخية التي تتحدث عن حضارة وادي النيل !!! 

و ما كنت تهلل له انت يا ابوجو صار الان جنونا !!! 

نفس فكرة كابو في مطلع الموضوع ، النوبة جزء من الحضارة الفرعونية ، و اتيتم و هللتم وقلتم حضارة اجدادنا النوبة العظيمه و نفتخر بها   ، اتيت بمواضيع تعرض نفس الفكره لكن بجانب ان النوبة هم الجزء الاصيل في حضارة وادي النيل و ليس جزء هامش فصارت كارثه و جنون و خزعبلات و تحول نفس المهللين ليشيروا بالتلميحات العنصريه و طبعا الاخير لست انت و هو يعرف نفسه 


عموما ادرك وقتك الثمين الذي افتخر اننا نحظي بجزء منه 


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   السبت 31 مايو 2014 - 20:16

طب علشان ابوجو لو حذف هذة الترهات سيتهمة البعض انة متحيز للمصريين
نتمنى ان نرى احد المشرفيين المحاييدين لكى ينهى هذا الامر الاخ صالح اخد صفحات كثيرة فى الموضوع بكلام لا قيمة لة لكاتب لا يعترف بة احد
نرجوا من الاشراف الكريم التدخل وحسم الامر باى طريقة كانت المهم ان يحسم الامر لانة بصراحة الامر اصبح اهانة كبيرة لسمعة المنتدى
تحياتى


عدل سابقا من قبل القاتل المخيف في السبت 31 مايو 2014 - 20:18 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   السبت 31 مايو 2014 - 20:17

DNA  21  21  21  21
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2366
معدل النشاط : 2037
التقييم : 148
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   السبت 31 مايو 2014 - 20:19

و تناسيت عمدا ان اللون ليس دليل لانه ببساطة شديدة جدا الرسومات يتغير لونها الى اللون الداكن بسبب الزمن اى الاكسدة هذه حقيقة علمية لا يمكنك انكارها
كل ما تحاول اثباته بحجج هى حجج واهية جدا جدا و ساذجة جدا
المصريين لم يكنو ابدا زنوج و ما اثبت ذلك العلم
العلم 
العلم 
تحليل الDNA الذى لا يستطيع اى مخلوق المجادلة فيه
كيف تم تحليل الDNA
تم بواسطة عينات من اكثر من 15000 مومياء فرعونية فى كل انحاء مصر 
ليست مومياء واحدة او حتى عشرة بل اكثر من 15000 مومياء فى حالة جيدة جدا من الحفظ
انتهى وقت الجدال و جائت كلمة العلم
انتهى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2366
معدل النشاط : 2037
التقييم : 148
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   السبت 31 مايو 2014 - 20:23

@القاتل المخيف كتب:
طب علشان ابوجو لو حذف هذة الترهات سيتهمة البعض انة متحيز للمصريين
نتمنى ان نرى احد المشرفيين المحاييدين لكى ينهى هذا الامر الاخ صالح اخد صفحات كثيرة فى الموضوع بكلام لا قيمة لة لكاتب لا يعترف بة احد
نرجوا من الاشراف الكريم التدخل وحسم الامر باى طريقة كانت المهم ان يحسم الامر لانة بصراحة الامر اصبح اهانة كبيرة لسمعة المنتدى
تحياتى

لو اغلق الموضوع يا محمود قد يصدق البعض ان الفراعنة زنوج و تسرق حضارتنا
لك الله يامصر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sergeant York

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : نسر
المزاج : "Retreat, Hell"
التسجيل : 18/07/2011
عدد المساهمات : 4107
معدل النشاط : 4097
التقييم : 505
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   السبت 31 مايو 2014 - 20:47

عندما حذف الموضوع في الاول اصبحنا نضطهد الاعضاء
لذلك الموضوع سيضل مفتوح، و هاهي فرصتكم للنقاش الحضاري بالادلة و القرائن فاستغلوها
تنبيه: ارجوا البقاء في صلب الموضوع و عدم الخروج عنه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   السبت 31 مايو 2014 - 20:49

الان صارت ترهات رغم انه نفس فكرة كابو الاساسية في هذا الموضوع و التي هللتم لها !! علي الاقل فكروا علي ماذا ستهللوا اولا .


نعم فكرة كابو صحيحه تماما ، لا يوجد شئ اسمه شعب السودان و لا شعب مصر 


هناك شعب واحد (متعدد الاعراق) عرف بشعب وادي النيل و هو من اسس حضارة وادي النيل العظيمه اعظم حضارات البشرية 


و فعلا هو صادق ، لا تنظروا للتاريخ القديم بنظرة خريطه اليوم لانكم ستتوهون و لن يفهم تاريخ شعب وادي النيل الا اذا حذفت الخريطه كما كانت طوال عشرات القرون .


كما انتظر من البعض الابتعاد عن الاستفزاز لان الموضوع لن يغلق و لو اغلق سنطالب باعادة فتحه و ابعاد المسببين في حرفه ، الموضوع للمادة العلمة التاريخية البحتة الذي بدأ من اول نقطة التي كتبها الاستاذ كابو ، و انتظر عودته ليستمر هذا النقاش العلمي الرائع جدا جدا و الذي سعدت و تشرفت به 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   السبت 31 مايو 2014 - 20:56

شعب وادي النيل ، الاسمر و الاسود هم شعب النيل و كانو جسد و جسم واحد و اي محاولة لربط هذا الشعب بالحدود السياسية اليوم هو اكبر محاولة في التاريخ لتزيف تاريخ هذا الشعب 


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   السبت 31 مايو 2014 - 20:58

ونحن ايضا نتتظر كابو لانة متخصص ونحن نؤمن ان لكل مجال رجالة

نحن لا نريد اغلاق الموضوع اطلاقا بل نريد نقاشا حضاريا

اخى جاد نحن لا نتهم احدا باضهادنا ولو يوجد احد يضطهدنا فى المنتدى فنحن كنا تركنا المنتدى من فترة كبيرة

انا عن شئ اشيد بطاقم الاشراف فى اى حوار لانة يعى ما يفعل لذا ارجوا من الاشراف مراقبة الموضوع والعمل على التاكد من المصادر

الادارة الكريمة نحن نقدر جهدكم من اجل تقدم المنتدى وللحفاظ على السمعة الطيبة التى يتحلى بها

تحياتى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   السبت 31 مايو 2014 - 21:04

@salih sam كتب:






بالظبط ، الحاضرتين لم تكن مجزأه بل شعبنا السوداني له حق اصيل في الحضارة التي نشأت في مصر !!

لوحة نعرمر. نعرمر او ابا هو مؤسس الاسرة المصرية الاولى وموحد شمال الوادى وجنوبه حوالى 3100ق.م
اللوحة تظهر بوضوح وضعو للتاج الابيض تاج الجنوب او تاسيتى المنطقة من طيبة واسوان الى حدودنا جنوبا .
فى اشارة لانو اتى من الجنوب لضم شمال الوادى وتوحيدو مع اصل الحضارة فى الجنوب. شمال الوادى هى منطقة الدلتا وما حولها.



Real AUTHENTIC NARMER PALETTE PHOTO, Narmer Cairo Musueum, JE 32169 / CG 14716








ليس من حق أى أحد أن ينفى الأسرة صفر التى خرجت من هيراكنلوليس وكنت دولة بدئت من الشلال الثانى فى النوبة
وجاوزت سيناء حتى فلسطين الان .

هذة العاصمة تقع الى الشمال من أسون والجنوب من الأقصر

خريطة من كتاب الدكتور سيريل ألدريد
عنوان الكتاب / الحضارة المصرية من عصور ما قبل التاريخ
حتى نهاية عصر الدولة القديمة

رقم الصفحة / 9




وعليه ان تتجاهل وجود كيان كامل موحد تحت حكم بيت ملكى خرج من هيراكنبوليس
على الأقليم المصرى الكامل هو ترديد لمعلومات تاريخية قديمة رددها علماء أجانب كثيرا
أنمصر كانت مقسمة الى دولتين وسيناء لم تكن تابعة لمصر بالأصل .

لكن اكتشاف الأسر صفر ووجودها وملوكها نفى كل تلك الأشياء تماما


ولا عجب أنى كنت احذر من تلك الأخطاء التاريخية فى أثناء نقاشى بالموضوع
وسبحان الله ما أحذر منه أجده حاضرا فى كلامك !!

@cabo كتب:


المصادر الجنبية كلها
 تصنف حاملات الفراعنة من الدولة القديمة والدولة الوسطى
على سيناء ضمن الاعمال الخارجية للمولك !!


وهذا مرفوض لدينا بالطبع " لكنه يظل تسييس واضح للتاريخ " وله أغراض

ولكن عند ربط المعلومات السابقة ان سيناء لم تكن مصرية طول عهد الفراعنة
 مع  معلومات قديمة خاطئة أن مصر كانت مملكتين شمالية وجنوبية وسيناء لم تكن مصرية
فى الأصل نفهم مغذى التقسيم التاريخى للأقليم المصرى الى ثلاث ممالك
وأثرها حول التصور المستقبلى أن مصر بالأصل لم تكن كيان واحد
وأستطيع أن أشبعك مقالتك تفرح قلبك على هذا القبيل


والتصحيح التاريخى / يأتى بالأشارة الى بيت ملكى من هيراكنبوليس
حيث خرج ملوك وكونوا الأقليم المصرى الذى بدئ من الشلال الثانى فى النوبة
وجاوز شمال غزة الى جنوب فلسطين الأن كل هذا قبل قيام الأسرة الاولى ككيان موحد
والحديث عن تلك الأسرة تنفى وتقتل جميع الأدعائات الغربية أن سيناء لم تكن مصرية
أبان حكم الفارعنة وان الأقليم المصرى ( دون سيناء ) كان مقسم الى مملكتين

كل هذا الكلام تم نفية الا أن هناك
من يزال يؤمن ويصدق فى اداعائات الأجانب

تذكر كلمتى فى الصحفة السابقة حينما قلت
أن أحدزر عن التعامل مع المراجع الأجنبية


لوحة نعرمر هى حرب توحيد دينى ولم تكن توحيد سياسى لأن ملوك الأسرة صفر
 انتهوا أبان حكم الملك العقرب على كيان موحد وصل حتى شمال قطاع غزة ومن الجندل الثانى
جنوبا تحت ادارة سياسية موحدة .

لكن لم تكن ديانة موحدة وبعد أنتصار نعرمر صار حورس على رأس عرش الملكية فى مصر

لكن فكر معى ان كان ملوك الأسرة الاولى نوبيين كما تعتقد

لماذا قام الملك جر " ثانى او ثالث " ملوك الأسرة الأولى بشن حملات على النوبة ؟؟


فكر فى الأجابة على ذلك السؤال
أو حتى يمكنك الأستعانة بالأساتذة الموقرين ذوى
الباع كما وصفتهم كى يجيبوك على هذا السؤال .
















الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   السبت 31 مايو 2014 - 21:07



أنا لازلت أقرئ تعليقات الاخ صالح فى الصفحة الرابعة

وأتعهد انى لن اترك شئ دون الردعليه

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   السبت 31 مايو 2014 - 21:23

@cabo كتب:


أنا لازلت أقرئ تعليقات الاخ صالح فى الصفحة الرابعة

وأتعهد انى لن اترك شئ دون الردعليه


سوف تحتاج وقتا طويلا يا شقيق فهو كلام لا يصدق لكن نحن انتظرناك لترد علية علميا
بالطبع نحن غير مقتنعين بهذا الكتاب ولا الكاتب الغريب ولا بكلامة لكن نحن نعترف بالادلة العلمية المنطقية والتى تقبل التصديق لذلك انتظرناك يا كابو وننتظر باقى ردودك
تحياتى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   السبت 31 مايو 2014 - 21:33

اقتباس :

لكن فكر معى ان كان ملوك الأسرة الاولى نوبيين كما تعتقد 

لماذا قام الملك جر " ثانى او ثالث " ملوك الأسرة الأولى بشن حملات على النوبة ؟؟ 

لم يكن اسمهم نوبة فى ذالك الوقت .. كانوا جزء من الشعب والصراع السياسي لا يشترط الاختلاف العرقى..... صراعات سياسية او دينية



اذا فى رايك بان نعرمر مصرى ما نوبى (جدلا) لماذا قاتل اخوته المصريين فى الدلتا؟؟؟؟؟



رمسيس رمز القوة العسكرية اذا كان ما افريقي واذا كان رجل ابيض لماذا قاتل البيض الظاهرين كاسرى وتحت اقدام حصانه؟؟؟؟






الحرب لا تكون دائما بين اعراق مختلفة، قد يتقاتل جيشان يقودهما اخوة نتاج صراع سياسي او دينى .. و هذا حدث كثيرا في التاريخ !!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   السبت 31 مايو 2014 - 21:34


@FAWZY كتب:
ما من أحد يعرف من أين جاء هؤلاء المصريون الأولون. ويميل بعض العلماء الباحثين إلى الرأي القائل بأنهم مولودون من النوبيين والأحباش واللوبيين من جهة، ومن المهاجرين من الساميين والأرمن من جهة أخرى، فالأرض حتى في ذلك العهد السحيق لم تكن تسكنها سلالات نقية. ويرجح أن الغزاة أو المهاجرين الذين وفدوا من غرب آسية قد جاءوا معهم بثقافة أرقى من ثقافة أهل البلاد، وأن تزاوجهم مع هؤلاء الأهلين الأقوياء قد أنجب سلالة هجينة كانت مطلع حضارة جديدة كما هو الشأن في جميع الحضارات. وأخذت هذه السلالات تمتزج امتزاجا بطيئاً حتى تألف من امتزاجها فيما بين عام 4000، و 3000 ق.م شعب واحد هو الشعب الذي أوجد مصر التاريخية.


@salih sam كتب:





نعم ما فهمته حتي الان بعد سؤال المتخصصين و يبدو انه فعلا عين الحقيقه انه نحن كنا فعلا جزء من الحضارة المصرية و لم تكن هناك حضارة مجزأه و هذه الحضاره اصلها يندرج منا نحن السودانين !


الأستفهام الذى وجد فى مقال الأستاذ فوزى
له جواب واضح جدا


قبل قدوم الأسرة صفر كانت هناك حضرات مصرية عديدة قائمة بذاتها
مثل البدارى - ديرتاسا - نقادة - الفيوم - حضارة طرة - حضارة المعادى وغيرها
أقدمهم حضارة نبتا بلايا ترجع الى 12 الف عام وتلك الحضارة أثرت فى الحضارات المصرية الأخرى
حتى قامت الحضارات النقادية بدرجة من التماثل الثقافى وصولا الى خروج بت ملكى من هيرا نكبوليس
 وقيامهم بتوحيد كل تلك الحضارات تحت حكم بيت ملكى واحد وهم ملوك الأسرة صفر وانتهاء بالملك العقرب
الذى جلس على عرش مملكة تبدئ من الشلال الثانى حتى جنوب فلسطين .. وجاء الملك نعرمر وقام بحرب
التوحيد الدينى وفرض سلطة المعبود حورس على رأس البلاد فكان توحيدة الدينى للبلاد
لكون البلاد كانت موحدة بالأصل بأن حكم ملوك الأسرة صفر .


الدليل على كون الحرب هى حرب توحيد دينى وليست حرب توحيد مملكتين



على اليمين
 الرجستر العلوى

 نجد صفين من الأسرى تم تقطيع رئوسهم
ووضعها بين أرجلهم -- لكن بالأعلى نجد منظر السرج يعليه الصقر حورس
وهذ يعنى ان المكان الذى تم فيه أعدام الأسرى هو قصر حورس أى معبد حورس


والدلالة ان أعداء حورس قد تم اعدامهم وتقديمهم كقرابين لحورس نفسة
واعداء الأله هم أعداء الدين وانتصار حورس هو انتصار الدين والمعبود

الرجستر الأوسط

نجد أسدين ومعروف لدارسى الأثار  "أن الأسد من الحيوانات الشمسية "
أطالة الأعناق لتتشابك مشكلة القرص ويقصد بها " قرص الشمس الموحد "
من قبل الأسدين الشمالى والجنوبى أى أن رع صار المعبود الأعلى لكل من الشمال
 والجنوب وهذا هو معنى اخر يوكد على التوحيد الدينى للبلاد .

على اليسار

نجد الصقر حورس يقبض على أرض تنبت بالبردى " أى أرض الشمال "
وتخرج من تلك الأرض رأس مربوطة من انفها يمسكها المعبود حورس بأحد مخالبة
والمنظر يعنى ان حورس صار معبود على راس الأرض الشمالية .

---------------------------------------------------


لذا لوحة نعرمر تحمل مظاهر التوحد الدينى على كامل البلاد
وتؤكد ان الحرب هى حرب توحيد دينى -- وعند ربطها بحقيقة وجود الأسرة
صفر تنتهى اكذوبة أن مصر كانت مملكتين أخضعت احداهما الأخرى بالقوة .


وهذة مغالطة تاريخية  غير مقبولة


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   السبت 31 مايو 2014 - 21:40

اكتشفت الان ان الكاتب المجنون تم ترجمة كتابه في مصر و ترجمه حليم طوسون !!!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   السبت 31 مايو 2014 - 21:51

اقتباس :


لكن التاريخ الان مربوط اكثر في نظري ، كيف كانت نظرة بعانخي و ترهاقا (اجدادي النوبة) الي ان
المملكة الفرعونية هي من حقهم و هم الورثاء الشرعيون لها
و استولوا علي السلطه بقوة السلاح
(احتلال مش احتلال تجاوزناها) 




نظرتهم على كونهم جزء من الأراضى المصرية
وهم من صوروا أنفسهم بفراعنة وجزء من الهوية المصرية
وليس احتلال اجنبى كما تعتقد او كما تريد تصويرة .



اقتباس :

لان النوبة هم اصل الحضارة التي قامت في مصر و حتي الحكام القدام
رأو ان هذه الحاضرة حقهم الشرعي ! لانهم اصل هذه الحضاره



أصل الحضرة الفرعوينة سلسلة حضارات مجزئة
وليس مصدر واحد

أقدمها حضارة نبتا بلايا ترجع الى 12 الف سنة واخرها نقادة الثالثة
وهى أخر تصنيف حضارى قبل قيام الأسرة صفر

وبين حضارة نبتا الى الحقبةالنقادية
سلسلة حضارات متعددة ومنها

حضارة جزرة - مرمدة  - المعادى - طرة - البدارى - الفيوم - ديرتاسا
كل هذة حضارات مصرية قبل قيام الحضارة الفرعونية
وحدتهم أسرة مصرية خرجت من مدينة هيراكنبوليس
هى الأسرة صفر .

اتخيل ان اجاباتى واضحة للغاية





عدل سابقا من قبل cabo في السبت 31 مايو 2014 - 22:31 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   السبت 31 مايو 2014 - 21:58



اقتباس :
هذه سلسلة مقالات لــ : شيخ أنتا ديوب

قبل قرائتى لمقالات الشيخ انتا ديوب

هل هذة مقالات علمية لمتخصص فى علم المصريات
أم مقالات لشخص هاوى غير متخصص .
يمعنى هل يحمل درجات علمية تؤلكة للكتابة فى علم المصريات
ام هى مجرد هواية .

لاحظ أن جميع مصادرى كانت اما لعلماء
او أستاذة اكاديميين متخصصين فى علم الأيجبتولوجى
واتمنى أن تعاملى بالمثل .

 فلا تدعنى أقرئ مقالات لشخص
غير متخصص

---------------------------------------------------------

نقاط اخرى /

هل تلك المقالات منشورة فى محاضرات علمية
و تتبنها جامعات متخصصة ام مجرد دار نشر خاصة
او جرائد عامة ؟؟

هل هناك جامعات أو معاهد علمية وافقت على نشر
 مقالات لهذا الكاتب ؟ وما هى تلك الجامعات ؟؟


عموما سأبدئ فى قرائة مقالات الشيخ انتا ديوب
واتمنى أن تجيبنى بالرد على تلك النقاط الهامة جدا





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   السبت 31 مايو 2014 - 22:01

اقتباس :
نظرتهم على كونهم جزء من الأراضى المصرية 
وهم من صوروا أنفسهم بفراعنة وجزء من الهوية المصرية 
وليس احتلال اجنبى كما تعتقد او كما تريد تصويرة .


المشكله في التعبيرات نفسها يا اخي كابو ، و هي شئ اساسي 

وضح كلامك ما معني صوروا ؟؟ و لو صوروا نفسهم فاذا هم ليسوا جزء من المجتمع السائد في ذالك الوقت !!! و هذا ما يخالف اساس الموضوع الذي ينيت عليه حديثك !!!


اقتباس :
أقدمها حضارة نبتا بلايا ترجع الى 12 الف سنة واخرها حقادة الثالثة 
وهى أخر تصنيف حضارى قبل قيام الأسرة صفر 

وبين حضارة نبتا الى الحقبةالنقادية 
سلسلة حضارات متعددة ومنها 

حضارة جزرة - مرمدة  - المعادى - طرة - البدارى - الفيوم - ديرتاسا 
كل هذة حضارات مصرية قبل قيام الحضارة الفرعونية 
وحدتهم أسرة مصرية خرجت من مدينة هيراكنبوليس 
هى الأسرة صفر .

اذا نبته حضارة منفصله ؟؟!! او هي حاضرة لكن جزء لا يتجزأ من المجتمع السائد حينها ! ام ماذا ؟؟

لم اقل في جملة ان اصل شعب وادي النيل ينحدر من عرق واحد او من ثقافه واحده ! 

+ انهم فعلا عاشو كشعب واحد (شعب وادي النيل)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   السبت 31 مايو 2014 - 22:08

الكتاب ترجم و طبع في مصر 

كما انا لا اطالبك بان تقرأها كلها اليوم و ترد عليها في التو و اللحظه 


الموضوع اقترح ان يمهل عدة ايام للتداول اي اخذ وقتك ، و انا انتظر ان توضح فكرتك 


هل انت تنفي ان ترهاقا مثلا غريب علي مجتمع وادي النيل حتي يصور نفس ؟


ام ان ترهاقا و من سبقوه هم جزء اصيل من شعب وادي النيل ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   السبت 31 مايو 2014 - 22:57

اقتباس :
salih sam



المشكله في التعبيرات نفسها يا اخي كابو ، و هي شئ اساسي 

وضح كلامك ما معني صوروا ؟؟
و لو صوروا نفسهم فاذا هم ليسوا جزء من المجتمع السائد في ذالك الوقت !!!
و هذا ما يخالف اساس الموضوع الذي ينيت عليه حديثك !!!





تذكر ما قلته لك
ان النظرة للنوبيين فى عهد الدولة الحديثة لم تكن أبدا على كونهم اجانب
بل كانوا مصريين يحملون نفس الهوية .


هذا مصدر صريح على كلامى من كتاب الدكتور سليم حسن - الجزء العاشر
احد اكبر علاماء المصريات المعتد بهم .


انظر الى تلك الفقرة ستجدها مطابقة تماما لما قولته لك ان النوبة جزء من الأراضى المصرية
ولم تكن معاملتهم كاجانب أطلاقا .







تفضل تلك الفقرة الهامية أيضا من نفس الكتاب
 ص 287 , 288 - سليم حسن الجزء العاشر .







الحديث هنا عن لوحة جبل برقل من عهد تحوتمس الثالث
يصف شعب الجنوب بالمصريين .. أى ان سكان النوبة منذ عهد الدولة الحديثة
كما أشرت فى بداية الموضوع كانوا مصريين ( هوية - لغة - ديانة )

وعليه يصبح المعلومات التى وضعتها فى توقيعك السابق
على كون قيام الأسرة 25 هو بمثابة أحتلال اجنبى للأراضى المصرية

كان تصور غير حقيقى بالمرة .


وأعتقد أن هذين المصدرين يقتلا تماما
قضية الأحتلال الأجنبى الذى أردت ان تصورة فى توقيعك السابق
وبتثبيت هذين المصدرين مع ما سبق من مصادر ننتهى من تلك القضية

وأرجو أن تدعنى أقرئ المقالات التى تفضلت بادراجها








عدل سابقا من قبل cabo في السبت 31 مايو 2014 - 23:28 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
joeblack86

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2012
عدد المساهمات : 1
معدل النشاط : 0
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   السبت 31 مايو 2014 - 23:05

أنا مش متخصص ولكن أنا قرأت كثيرا عن الحضارة المصرية (قصة الحضارة لول ديورانت - مصر القديمة لسليم حسن -وكتب ومقالات وبرامج وثائقية كثيرة)
1-أنا هبدأ بتعريف الحضارة من وجة نظرى أنها (الدولة والنظام والقانون والعبادات و الجيش و الشرطة و نظم التقاضى و الفن والعمارة والعلوم المميزة لشعب ما )
فبالتعريف دا لا يوجد مما وصل لنا ما يمكن أن يوصف بحضارة كاملة قبل عهد الأسرات الفرعونية بل كلها مجرد ثقافات ومحاولات لا ترقى لدرجة الحضارة
فلا يمكن تعريف أيجاد بعض القبور أو البيوت أو أثار معيشة الأنسان على أنها ترقى لكلمة حضارة .
2- الدولة المصرية تاريخيا وفى معظم تاريخها كانت تشمل ما يعرف حاليا بمصر وشمال السودان وشرق ليبا و بعض أجزاء من فلسطين و الشام .
3- الجنس المصرى هو خليط من عدة اجناس وثقافات أتحدت معا عن طريق الحروب و التزاوج والهجرات .
فتكون الثقافة النوبية مع عدة ثقافات أخرى بعضها عربى و بعضها أسيوى كانت من مكونات الحضارة المصرية التى لم تكن لتوجد دون هذه الثقافات- ولكنها جزء من الكل - أمتزاج لهذه الثقافات التى كان كل منها قاصر وحده للوصول لمستوى حضارة متكاملة الأركان  .
وبالعودة للموضوع يصبح وصول أسرة حاكمة من أحد الثقافات المكونة للحضارة المصرية سواء نوبية أو ليبية  شئ عادى ومقبولة لهذة الحضارة ولا ينظر  لها بعين العدو أو الدخيل كما نظر للرعاة الهكسوس .
و يحق للنوبين أن يفخروا بأجدادهم الفراعنة كجزء من هذه الحضارة وليس كأساس ومصدر واحد لها .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الأحد 1 يونيو 2014 - 0:18

dna


ياصالح ، هو الدي ان اي اخباره ايه ؟

ثم ان الاخ كابو سألك سؤال مهم للغاية لم تجبه عليه حتي الان وهو 

@cabo كتب:








قبل قرائتى لمقالات الشيخ انتا ديوب

هل هذة مقالات علمية لمتخصص فى علم المصريات
أم مقالات لشخص هاوى غير متخصص .
يمعنى هل يحمل درجات علمية تؤلكة للكتابة فى علم المصريات
ام هى مجرد هواية .

لاحظ أن جميع مصادرى كانت اما لعلماء
او أستاذة اكاديميين متخصصين فى علم الأيجبتولوجى
واتمنى أن تعاملى بالمثل .

 فلا تدعنى أقرئ مقالات لشخص
غير متخصص

---------------------------------------------------------

نقاط اخرى /

هل تلك المقالات منشورة فى محاضرات علمية
و تتبنها جامعات متخصصة ام مجرد دار نشر خاصة
او جرائد عامة ؟؟

هل هناك جامعات أو معاهد علمية وافقت على نشر
 مقالات لهذا الكاتب ؟ وما هى تلك الجامعات ؟؟


عموما سأبدئ فى قرائة مقالات الشيخ انتا ديوب
واتمنى أن تجيبنى بالرد على تلك النقاط الهامة جدا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الأحد 1 يونيو 2014 - 5:12

اقتباس :
2- الدولة المصرية تاريخيا وفى معظم تاريخها كانت تشمل ما يعرف حاليا بمصر وشمال السودان وشرق ليبا و بعض أجزاء من فلسطين و الشام .

اتفقنا و اختلفنا .. اتفقنا في الخريطه التي رسمتها و اختلفنا علي تسمية الدولة المصرية !! 

الاصح وادي النيل لان هذه الشعوب لا تتجزأ و لها حق اصيل في حضارة وادي النيل بل اصل الحضارة اتي من النوبة 

اذا الاصح حضارة وادي النيل 

اقتباس :
3- الجنس المصرى هو خليط من عدة اجناس وثقافات أتحدت معا عن طريق الحروب و التزاوج والهجرات .
فتكون الثقافة النوبية مع عدة ثقافات أخرى بعضها عربى و بعضها أسيوى كانت من مكونات الحضارة المصرية التى لم تكن لتوجد دون هذه الثقافات- ولكنها جزء من الكل - أمتزاج لهذه الثقافات التى كان كل منها قاصر وحده للوصول لمستوى حضارة متكاملة الأركان  .

لا انكر و لا اعيب انهم جزء من كل ، لكنهم (النوبة) هم الجزء الاصيل في حضارة وادي النيل ، مع ملاحظه انهم في فترة لم يعرفو بالنوبة اصلا بل كانو جزء لايتجزأ من شعب وادي النيل 


اقتباس :
وبالعودة للموضوع يصبح وصول أسرة حاكمة من أحد الثقافات المكونة للحضارة المصرية سواء نوبية أو ليبية  شئ عادى ومقبولة لهذة الحضارة ولا ينظر  لها بعين العدو أو الدخيل كما نظر للرعاة الهكسوس .
و يحق للنوبين أن يفخروا بأجدادهم الفراعنة كجزء من هذه الحضارة وليس كأساس ومصدر واحد لها .


كما اسلفنا الجزء الاصيل هم النوبة ، و الاسرة الاولي اتت من منطقة النوبة ، و لو راجعت الصفحات السابقه ستجد رسمه يشير فيها الفراعنة بان اصلهم نوبة 


نحن لن نفخر كنوبة باننا جزء من هذه الحضارة ، انا بصراحة في توقيعي كنت افخر باننا جزء من حضارة وادي النيل العظيمه ، لكن بعد بحث و غوص وجدت اننا الجزء الاصيل من حضارة وادي النيل و من ارضنا هذه خرجت نواة هذه الحضارة و مؤسسوها الاوائل نوبة (طبعا هناك التنوع الذي امتزج في شكل نواة واحدة و هي شعب وادي النيل)


لهذا وجدت ان الفخر باننا جزء من الحضارة هو جريمة في حق التاريخ و في حق اجدادي العظام شعب وادي النيل ، و نحن لنا كامل الحق بان نفخر باننا الجزء الاصيل من حضارة وادي النيل و اننا نواة المؤسسون الاوائل !!!


و الا نفخر في تواقيعنا اننا من اسسنا حضارة وادي النيل اعظم حضارات البشرية !! 


و سنفخر بلا شك باجددنا ليس علي التواقيع فقط بل حتي مماتنا هم اوسمه نضعها علي صدورنا و نقف امام العالم اجمع بكل فخر و اعتزاز باجدادنا 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 4 من اصل 11انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام غير العسكريـــة :: تواصل الأعضاء-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين