أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة - صفحة 10

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
red1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 28/08/2011
عدد المساهمات : 2117
معدل النشاط : 1844
التقييم : 60
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 20:12

حسنا إذا حدث تزواج بين هؤلاء الشعوب على حسب ما فهمت 
وبالنسبة للأقباط ... ماذ تعني كلمة قبطي (كنت اظنه عرق أي شعب واحد)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 20:15

@red1 كتب:
حسنا إذا حدث تزواج بين هؤلاء الشعوب على حسب ما فهمت 
وبالنسبة للأقباط ... ماذ تعني كلمة قبطي (كنت اظنه عرق أي شعب واحد)


قبطى تعنى مصرى
 ولكنه مصطلح يستخدم ليدل على مسيحى مصر فقط وهو استخدام غير صحيح فيطلق على المصرى المسلم ايضا قبطى اى مصرى


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2366
معدل النشاط : 2037
التقييم : 148
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 20:19

@red1 كتب:
حسنا إذا حدث تزواج بين هؤلاء الشعوب على حسب ما فهمت 
وبالنسبة للأقباط ... ماذ تعني كلمة قبطي (كنت اظنه عرق أي شعب واحد)

قبطى ىعنى مسيحى باللغة المصرية القديمة

طبعا حدث تزاوج و لذلك نسبة التطابق متوسطها 88% و مستحيل تجد عرق بشرى  نسبته 100%
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الاستاذ امين

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 34
المهنة : استاذ علوم
المزاج : الهجوم خير وسيلة للدفاع
التسجيل : 21/03/2012
عدد المساهمات : 2334
معدل النشاط : 2451
التقييم : 64
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 20:42

اولا تقييم للاخ العزيز كابو و شكي كان في محله انه متخصص في التاريخ المصري القديم

ثانيا من خلال المصادر الموثوقة للعزيز كابو و ليس من خلال الوان تماثيل التي تعتمد في الاصل على نوع الحجر الذي ينحت منه و بالتالي يتوقف لون التمثال علي الطبيعة الكيميائية للمعدن المكون للصخر التي  نحتت منها التماثيل ان اصل المصريين ليس زنوج و لا يوجد تشابه تشريحي بين المواطن المصري الحالي و اي اصرار ان شعب مصر الحالي احفاد الفراعنة اصله الزنوج فه  من باب الخزعبلات اللامنطقية و صاحبه مردود عليه كلامه المنافي للمنطق و علم التشريح المقارن و علم الوراثة المعتمد علي الحمض النووي الرايبوزي منقوص الاكسجين الا هو دي ان ايه او ان الفراعنة انقرضوا ههههههههههه و تواجد الشعب المصري الحالي قادما من الفضاء الخارجي

ثالثا  ايضا حسب المصادر الموثوقة لاخي العزيز كابو ان اهل النوبة اصبحوا جزءا من الحضارة المصرية الحديثة و ان اهل النوبة بانخراطهم في الحضارة المصرية انهم مصريون و ان بلاد النوبة جزء من الدولة المصرية و بالتالي هم ليسوا سودانييون و يحق لمصر ان تتطالب ببلاد النوبة كاملا كجزء من الدولة المصرية و يحق للنوبيين ان يحصلوا علي الجنسية المصرية و ذلك الادعاء بان هناك حضارة ابناء وادي النيل هي في الاصل اشارة الي الحضارة المصرية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2366
معدل النشاط : 2037
التقييم : 148
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 20:52

@الاستاذ امين كتب:
اولا تقييم للاخ العزيز كابو و شكي كان في محله انه متخصص في التاريخ المصري القديم

ثانيا من خلال المصادر الموثوقة للعزيز كابو و ليس من خلال الوان تماثيل التي تعتمد في الاصل على نوع الحجر الذي ينحت منه و بالتالي يتوقف لون التمثال علي الطبيعة الكيميائية للمعدن المكون للصخر التي  نحتت منها التماثيل ان اصل المصريين ليس زنوج و لا يوجد تشابه تشريحي بين المواطن المصري الحالي و اي اصرار ان شعب مصر الحالي احفاد الفراعنة اصله الزنوج فه  من باب الخزعبلات اللامنطقية و صاحبه مردود عليه كلامه المنافي للمنطق و علم التشريح المقارن و علم الوراثة المعتمد علي الحمض النووي الرايبوزي منقوص الاكسجين الا هو دي ان ايه او ان الفراعنة انقرضوا ههههههههههه و تواجد الشعب المصري الحالي قادما من الفضاء الخارجي

ثالثا  ايضا حسب المصادر الموثوقة لاخي العزيز كابو ان اهل النوبة اصبحوا جزءا من الحضارة المصرية الحديثة و ان اهل النوبة بانخراطهم في الحضارة المصرية انهم مصريون و ان بلاد النوبة جزء من الدولة المصرية و بالتالي هم ليسوا سودانييون و يحق لمصر ان تتطالب ببلاد النوبة كاملا كجزء من الدولة المصرية و يحق للنوبيين ان يحصلوا علي الجنسية المصرية و ذلك الادعاء بان هناك حضارة ابناء وادي النيل هي في الاصل اشارة الي الحضارة المصرية

لاحظ ان التقييم لا ينفع هنا لازم يكون فى قسم عسكرى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 21:26

حقا استمتعت بهذا النقاش كثيرا




و بخصوص التماثيل التي يتمسك بها العزيز صالح




اعتقد ان عليه معرفة ان اقيم التماثيل المصرية للملوك و الاله كانت تصنع من البازلت
 الاسود و يليها البني
هذا بخلاف التماثيل الذهبية




و اخيرا تصنع الانية الخاصة بحفظ الطعام و الاحشاء من الفخار




لذلك لا يمكن الاستناد الي لون التمثال كدليل علي لون بشرة الذي نحت من اجلة
و يجب الرجوع الي البرديات او الجداريات السليمة




و عند الحديث عن صفات الجنس المصري نجد في هذا المقال رد علي ما تقدمة




أصل الجنس البشري في مصر القديمة
د/نزيه سليمان








الجنس البشري المصري، واحد من اقدم أجناس الأرض، ولاجدل في أن الأنسان المصري يسبق فجر التاريخ المكتوب بقرون، ولكن من المُسلم به 
أن مصر ليست منشأ الأنسان الأول على الأرض، فلابد وأن هذا الأنسان جاء مهاجرا لها من اجزاء أخرى من الكوكب، والسؤال الذي يطرح نفسه 
دائما من أين جاء السكان وما هو أصل الجنس البشري المصري؟؟ ظهر الإنسان في مصر في عصر البلايستوسين في العصر المطير على اقل 
تقدير، ومنذ أوائل العصر الحجري القديم وتظهر مصر كجزء معمور بجماعات بشرية تسكن في مناطق مختلفة من الوادي، وهذا ما تبرهن عليه 
الأدوات الحجرية وبقايا المساكن التي تركتها تلك الجماعات البشرية، وإن جهلة الناحية الأنثربيولوجية لهذه الجماعات التي لم نعثر لها للأسف 
على بقايا جثمانية أو جماجم تبين الحالة التشريحية والوصف الأنثربيولوجي لها، وأقل ما يمكن أن يقال في هذه الناحية من قبيل التنظير 
والتوقعات والتكهنات العلمية، ولا تتكاثر البقايا الجثمانية للأسف إلا في العصور التاريخية، أي حيث يصعب تحديد الأصول الأولى للسكان 
والسلالة البشرية بدقة، وكذلك أختلاف العلماء في تحديد أصل السلالة البشرية المصرية اختلاف يصعب توحيده أو التوفيق بين النظريات للوصول 
لأصل واحد أو مختلط للسلالة البشرية المصرية، مما يعني أنه يصعب تحديد أصل الجنس المصري في عصور ما قبل التاريخ أو ما يسمى عصر 
تكوين السلالات، أو فترة تكوين الأجناس، إذ تتكاثر النظريات المتعارضة مع قلة الأدلة اليقينية، فثمة أصل بشري يحاول العلماء نسب المصري 
الأول له مثل (البوشمن والزنوج والليبيون و الأسيويون والهلينيون والبلقان...الخ).


وهناك فرق كبير من أن يتسرب دم من جنس من هذه الأجناس إلى السلالة المصرية وأن يكون هذا الجنس هو أصل السلالة المصرية نفسها.


ولكن من الطبيعي أن مصر في بداية العمر البشري بها قد وفد إليها العديد من الجماعات البشرية لتتوطن فيها، وقد حدث تزاوج وإندماج بين هذه 
الجماعات التي نزلت أرض النيل، ولكن ما يقال عن أصل هذه الجماعات لاينطبق على الحضارة الفرعونية نفسها، التي بنيت بأيدي السلالة 
البشرية التي نتجت عن اختلاط الجماعات البشرية المهاجرة إلى أرض النيل، بعد إندماجها فيما بينها وإختلاطها بالطبيعة المصرية، التي أثرت 
بالطبع في أفكارهم ومعتقدتهم واعمالهم، ولكن ماذا عن هذه الجماعات؟؟


الجنس البشري المصري في العصر الحجري القديم:
يرى البعض أن أصل السلالة المصرية في العصر الحجري تنحدر من نفس الجنس الذي تنحدر منه سلالات شمال افريقيا جميعا في ذلك الوقت، 
وهو الجنس الأورافريقي(الحامي)، الي يعد الجد الأعلى لشعوب البحر المتوسط، ورغم أن هذا الجنس لم يخلو من الإختلاط بالزنوج، إلا أن 
السلالة التي جاءت إلى مصر كانت حامية خالصة، ولم تختلط بالزنوج، على أنه في العصر الحجري القديم الأعلى يمثل السبيليون الذين يسكنون 
في جنوب الوادي نمطاً من شعوب البحر المتوسط، وبشكل أوضح يمكن القول أن الأنسان المصري في العصر الحجري القديم كان يتكون من 
العنصر الحامي ممتزج بجنس شعوب البحر المتوسط، وكان جنس البحر المتوسط متعمقا ومنتشراً في الدلتا أكثر منه في الجنوب، وفي نهاية 
العصر الحجري القديم ومع تزايد الجفاف في الصحراء الكبرى هاجرت بعد الجماعات التي كانت تقطن هذه المنطقة إلى مصر الوسطى، كا اتجهات 
جمعات من الصحراوان إلى جنوب مصر، وبذلك أضيف دم جديد لسلالة البشرية في مصر وبشكل كبير في الجنوب عنه في الشمال.


الجنس البشري المصري في العصر الحجري الحديث وعصر ماقبل الأسرات:
في العصر الحجري الحديث ترك الإنسان بقاياه الحضارية والعظمية، والتي تدل على كثير من تفاصيله الأنثربيولوجية، وبتتبع البقايا العظمية 
للأنسان في مصر خلال العصر الحجري الحديث نجد مجموعة من السلالات البشرية النقية أو الممتزجه مع سلالة أخرى، بعض هذه السلالات زال 
وانتهى عن طريق الهجرات، وللتبع التفاصيل الأنثربيولوجية خلال العصر الحجري الحديث نجدها كالآتي:


أ- السكان في تاسا بالجنوب:
التفاصيل العظمية تعطي قليلاً من عرض الأنف، وبروز خفيف في الفك، وتعطي إنتماءً لجنس قوقازي أبيض البشرة، شبية بتلك الأجناس التي 
عاشت في الجزائر غربا وفلسطين شرقا في العصر الجري القديم، فهل كان التاسيون حلقة النقل بين الغرب والشام في ذلك العصر؟؟ ربما كان 
ذلك، وسلالة التاسيون هذه يبدوا أنها قد زالت من مصر وانتهت في نهاية العصر الحجري الحديث.


ب-  سكان مرمدة بني سلامة والفيوم:
تعطي التفاصيل العظمية لأصحاب الحضارتين تشابة بشرياً كبيراً لجنس ينتمي إلى الشمال، وتشير بقاياهم العظمية إلى رؤس طويلة، أطول من 
رؤس المصريين في عصر بداية الأسرات. 


جـ - سكان البداري في الجنوب: 
يتضح الأثر الزنجي في سكان البداري بصورةٍ ما، فالأنفُ عريض كثيراً، مع بروزٍ كبيرٍ في الفك، مع إن الجزم غير ممكن بهذا الأمر، فالشعر غير 
زنجي فهو مموج خشن، وأسود قاتم، والبشرة بيضاء، ويمكن أن يكون البداريون موجه حامية مبكرة هاجرت من منابع النيل في الحبشة إلى 
مصر، ومن الواضح أن سكان البداريون ذات صلة بالسلالة المصرية فيما قبل الأسرات.


د- سكان نقادة:
نقادة أول سلالة ما قبيل الأسرات، والنقاديون متشابهون كثيراً مع أهل البداري في عدة جوانب، وإن إختلفوا في جوانب أخرى، مما يجعلهم 
جماعتين مختلفتين من أصول مترابطة ومتقاربة، فأهل نقادة أطول من أهل البداري، مع انف أضيق، وبروز أقل في الفك، أما الرأس فطويل وغير 
عريض.


هـ - ما قبيل الأسرات:
تشير الأبحاث التي اجريت على البقايا العظمية في حلون[1]، تشير إلى الآتي:


أولاً:
1- 90% من السكان طوال الرأس.
2- 10% من السكان فقط برؤس عريضة.
ثانياً:
1- 60% السكان ينتمون إلى الجنس الحامي.
2-  يشير ثلث السكان تقريبا إلى أصول أفريقية خالصة من الأثر الزنجي.
3- ويشير ربع السكان تقريباً إلى أصول افريقية متزنجة، ونحو الخمس إلى أصول متوسطية و العشر إلى أصول من الشرق الأوسط.




والخلاصة:
إن الغالبية العظمى من السكان  (حاميين) تتكون من أصول افريقيا البيضاء والبحر المتوسط، أضيفت إليها عناصر ثانوية من أفريقيا السوداء 
(متزنجة)، والجنس الهندو-اوربي.


الجنس البشري في مصر الفرعونية:
إذا كان هذا عن المصريون في العصور التي سبقت التاريخ، فماذا عن الأجناس التي بنت الحضارة المصرية القديمة.


سلالة عصر بداية الأسرات:
 ثمة شيء لابد من يتفق عليه قبل الحديث عن هذه السلالة، التي لها الفضل العظيم على حضارات العالم القديم والحديث:
1- المصريون (أصحاب الحضارة الفرعونية) شعب أصيل في مصر ولم يفدوا إليها من مكان أخرى.
2- المصريون الأصليون يبدأون الحضارة وهما شعب متجانس تجانس تماما في الصفات والتركيب.
3- إحتمالات الإختلاط الجنسي (امتزاج جنس بشري بجنس أخر) قلٌت بصورة كبيرة منذ بداية عصر الأسرات.


وتختلف ارآء العلماء في تحديد هذا الأصل البشري إلى عدة نظريات أهمها
1- أن هذا الأصل نشأ من جنس نقي واحد
2- أن هذا الأصل نشأ من اختلاط وتعدد الأصول الجنسية التي دخلت في تكوين هذا الأصل، وقد امتزجت هذه الأصول
 وإندمجت حتى كونت هذا الأصل.


والرأي السائد بين الأنثربيولوجيين هو رآي سليجمان، وهو إن أصل المصريون هو الجنس الحامي الشرقي،
 الذي انتشر في شمال افريقيا في العصور الحجرية.


وإن لم يخلو هذا الجنس البشري من الإختلاط مع غيره من الأجناس، وإن كان التأسير السائد والصفات الغالبة جميعها للجنس الحامي،
مع عدم إغفال للصفات الجنسيه الأخرى للزنوج والأريين وشعوب البحر المتوسط.



سلالة عصر الأسرات الفرعونية:
ومن سلالة ما قبل الأسرات انبثقت السلالة المصرية في عصر الأسرات، فهي إمتداد لها في الصفات الجسمية، ولقد ترك لنا المصريون في عصر 
الأسرات متاحفاً من البقايا العظيمة والجسدية الكاملة التي تعطينا صورة واضحة لصفات الأنثربيولوجية للمصريين في تلك الفترة، ساعد على 
بقاء تلك الهياكل والأجساد براعة المصريين في فن التحنيط، وعادات الدفن عندهم، وكذلك جفاف البيئة المصرية خاصة في الصحروان والذي 
ساهم في الحفاظ على هذه الأجساد بصورة سليمة، وإلى جانب تلك الأجسام البشرية والهياكل العظمية ترك لنا المصري القديم صورة كاملة 
لصفاتهم الجسدية تتبلور هذه الصورة بوضوح في الاف التماثيل والمناظر والرسوم التي تعطينا فكرة عن تركيبهم الأنثربيولوجي، ومن خلال تلك 
البقايا الجسدية والعظمية، والتماثيل والرسوم تظهر مجموعة من الحقائق العلمية الثابته وهي:


1- كان النمط الجسدي السائد في مصر في تلك الفترات هو النحيف المعروق Wiry  ذو الحوض الضيق، والأقدام والأيدي الصغيرة نوعاً ما،  مع 
الرأس والوجه الإنسيابي، البديع الشكل، مع لون بشرة قمحي عبرت عنه الرسوم، وذلك شعر أسود أو بني داكن للجنسين، وعينان بنيان دائماً.


2- هناك بعض الحالات الشاذه في بعض الفترات، فمثلا نجد الرسوم تمثل أبنة الملك خوفو بشعر أصفر محمر، والبشرة بيضاء، قد يكون ذلك 
راجع إلى أصول غير مصرية مثلاً ليبية تسربت إلى العائلة المالكة، وهذا يدل على تسرب دماء أجنبية إلى مصر على الأقل في الأسرات المالكة، 
وقد استمر هذا التسرب خلال التاريخ المصري مع زيادة ملحوظة خاصة بعد نهاية الدولة الوسطى.


3- في عصر بناء الأهرامات تدل الرسوم والبقايا الجسدية على تكور في التكوين الأنثربيولوجي للسكان، بحيث يصبح السائد بين السكان عنصر 
أعرض وأضخم بنية، وذو جماجم عريضة ومنتفخة، ووجه أعرض وفك أشد وأغلظ، وأخذت هذه الصفات تنتشر من الشمال إلى الجنوب حتى 
بلغت النوبة في عهد الدولة الوسطى، وابلغ مثال على هذا النمط تمثال شيخ البلد المعروف، والذي يمثل هذا النمط الجسدي بصورة واضحة.




ثم نربطها مع محاضرة من جامعة بابل عن الاجناس و تكوينها




التركيب العرقي او السلالي :
يتفق معظم علماء الانثريولوجيا (1) على ان كل سلالات الانسان الحالي ليست الاتفريعات نختلفة من انواع سلالي واحد هو نوع الانسان العاقل 
Homo Sapiens , والسلالة البشرية – او المجموعة البشرية المتميزة – هي جماعة من البشر تتصف بصفات جسمية وراثية معينة تميزهم 
عن غيرهم من الجماعات البشرية الاخرى ويكون هذا التميز مرتبطا باقليم معين او مواطن جغرافية معينة ارتبطت في حياتها بهذه المواطن 
وظروفها البيئية . والوقع انه لا تكاد توجد سلالة نقية في العالم في الوقت الحاضر ذلك الان كل المجتمعات البشرية قد شهدت اختلاطا بين اكثر 
من سلالة فقد ادى التزاوج الحر بين الناس الى ظهور سلالات جديدة باستمرار فلقد مضى على النوع البشري الحالي مئات الالاف من السنين 
كانت جماعاته فيها في حركة مستمرة من الهجرة الغزو والانتقال من مكان الى اخر ومن ثم اتصلت هذه الجماعات بعضها بالبعض الاخر وتزوجت 
وانجيت خليطاً من السلالات وقد ادتت الاختلافات الظاهرية بين البشر من اللون والطول وشكل الشعر والانف والوجة – الى محاولات مبكرة 
لتقسيمهم الى مجموعات جنسية تتشابه كل منها في بعض الصفات وقد خلط كثير نت الباحثين بين السلالة والقومية واللغة والدين عندما طلقوا 
هذا التعبير على الامم والشعوب وهذا الخليط ليس له اساس علمي بل هو نزعة عنصرية لا معنى لا خاصة عندما حملوا لفظ السلالة صفات 
حضارية ونفسية متميزية وقد تجلى ذلك بعد الاستعمار الاوربي لقارات العالم المجهولة مثل الامريكين واستراليا وافريقيا الزنجية فقد حاول بعض 
الكتاب الاوربيين تدعيم فكرة تفوق السلالات الاوربية على السلالات الزنجية والمغولية , ولم يكن ذلك الاتجاه في بدايته موضوعاً علميا ولكن كان 
من اجل تدعيم فلسفة سيادة الرجل الابيض وتبريراً لابادة السكان الاصلين او استرقاقهم كما حدث للاستراليين الاصليين او الهنود الحمر او الزوج 
الافرقيين .


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) الانثرويولوجيا – هي الدراسة المعلمية للانسان منذ ظهوره على سطح الارض في مجلات تكوينية وصفاته الجسدية والاجتماعية والسلوكية 
وتطوير ونمو حضارته , وينقسم الى قسمين رئسيين : الانثرويو لوجيا الطبيعية physical Anthropology التي تدرس الانسان ككائن 
بيولوجي من حيث الجسدي وتطوره بواسطة سلالاته القديمة والحديثة ودراسة توزيع السلالات على ظهر الارض , والانثرويولوجيا الثقافية 
cultural Anthropology وتدرس حضارة الانسان المادية الجتماعية والروحية وبخاصة تطور الحظارة واللغات واشكال الحياة الاقتصادية 
وتنظيم المجتمع وشكل الاسرة والتنظيم العشائري القبلي والجمعيات السرية والدينية ونظم الحكم والعقائد والفنون وغير ذلك من النشاط والسلوك 
الحضاري .




التصنيف السلالي لسكان العالم :
لعل اكثر التصنيفات السلاله شيوعاً هي تلك التي تقسم الانسان الحديث الى قوقازي ومغولي وزنجي وذلك على اساس اختلاف ظاهري يتمثل في 
لون البشري وشكل الشعر والوجه والرأس وغير ذلك من صفات التكوين الجسمي وقد قسم عدد من الانثرويولوجين هذه السلالات الجغرافية 
الثالث الى عدد اكبر من السلالات الفرعية او الاقليمية مثل مجموعة البولينيزيين التي تعد سلالة اقليمية لمغول والفدا (جنوب الهند)سلالة اقليمية 
قوقازية والبوشمن والاقزام سلالات اقليمية زنجية .


ويرجع او تصنيف عام في العصر الحديث للسلالات البشرية للعالم دينيكر Deniker (1889) وتلاه علماء اخرون من اشهرهم هادون 
Haddon (1927) وكون coon (1962) ثم سونيا كول (1963) وجاسكون وستيرن (1963), ورغم ان معظمها يعتمد على التقسيم الثلاثي 
(قوقازي ومغولي وزنجي)فأنها تضيف سالالات فرعية او اقليمية داخل هذا التقسيم , فعلى سبيل المثال قسم كون السلالات المعاصرة الى خمس 
مجموعات هي :
1- القوقازيون
2- المغول .
3- الزنوج.
4- الاستراليون.
5- سلالة الكاب.
وتعيش السلالة الزنجية والكاب في افريقيا , وتضم السلالة الزنجية كلا من الزنوج والاقزام , وسلالة الكاب من البوشمن والهوتنتوت في جنوب 
افريقيا والكورانا والصانداواني في تنزانيا .


اما العالمان الامريكيان جاكويز وشترن فقد قسمو السلالات المعصرة الى احدى عشرة سلالة رئيسية هي :
1- القوقازيون
2- المغول
3- زنوج افريقيا
4- الميلانيزيون
5- الميكرونيزيون
6- اقزام الكونغو
7- اقزام الشرق الاقصى
8- الاستراليون
9- ابشمن والهوتنتوت
10- الفيدا
11- الايتو
ورغم هذا التعدد في التقسيم السلالي للبشر فان السلالات الاقليمية او الفرعية هذه تشترك في عدد من الصفات مع السلالات الجغرافية الثلاث 
الكبرى التي تتوزع في قارات العلم باعداد متباينة وتعد السلالة القوقازية اكبر السالالات عددا وتنتشر في كل قارات العلم دون استثناء فهي قديمة 
في كل من اوربا واسيا وافريقيا الشمالية ثم انتشرت بعد بالكشوف الجغرافية الكبرى لتكوين غالبية سكان الامريكتين واستراليا ويقدر عدد افراد 
هذه السالالة بنحو 3200 مليون نسمه سنه 2005 أي اكثر قليلا من نصف سكان العالم (52%)وتليها السلالة المغولية التي يبلغ عدد افرادها 
2300 مليون نسمه أي بنسبة 36% من سكان العالم وتتوزع اساسا في شرق اسيا وجنوبها الشرقي الامريكتين ثم السلالة الزنجية التي تعد اقل 
السلالات عدد حيث قدر عدد افرادها بنجو 800 مليون نسمة تصل الى 12% فقط من سكان العالم سنه 2005 وتتركز هذه السلالة في افريقيا كما 
تنتشر في العالم الجديد نتيجة تجارة الرقيق الامريكية كما توجد في مناطق من جنوب اسيا.


ولا يدل التفاوت الكبير في اعداد السالات الحالية على انها كانت كذلك دائما ,فاذا حسبنا مساحة الوطن الاصلي لكل سلالة وضربنا هذه المساحة 
في كثافة معقولة للسكان وهم في مرحلة الجمع والالتقاط فسنجد ان عدد افراد كل سلالة كان متساويا تقربا مع عدد افراد السلالات الاخرى في 
اثناء البلايوستوسين .




السلالة القوقازية :




تتصف هذه المجموعة السلالية الكبرى صفات عامة اهمها لون البشرة الذي يتباين بشدة حسب الموقع الجغرافي بين الشقرة والبياض في منطقة 
البلطيق والشمال الغرب اوربا الى البني الداكن في اثيوبيا والهند حتى تصبح سوداء في البنغال وجنوبي الهند ,ويتراوح لون حدقة العين من 
الزرقة الى البني الغامق والشعر غالبا مايكون مستقيما او مموجا , والوجه يتراوح من الضيق الى العريض والانف المقوس الى المدبب .

ويتفق معظم الانثرويولوجين على ان القوقازين ينقسمون الةى ثلاث سلالت اقليمية هي النوردية والالبية والوسطى (البحر المتوسط) والواقع ان 
سلالة البحر المتوسط هي اكثر واقدم هذه السلالات وتنتشر في مساحتة كبيرة من جنوب اوربا الى شمال افريقيا والقرن الافريقي والجزيرة العربية 
والهند اما السلالة الالبية فتقتصر على منطقة الجبال الوسطى الاوربية من هضبة فرنسا الوسطى عبر جبال الالب في سويسرة والنمسا وجنوب 
المانيا الى البحر الاسود والسهل الروسي وقد هاجرت سلالات اقليمية عديدة من المجموعة القزوقازية الى العالم الجديد وقد اختلط المهاجرون الى 
امريكا اللاتينية – وهم من سلالة البحر المتوسط اختلطو بالهنود الامريكيين والزنوج , وكل هذه الهجرات قد تساعد على خلق سلالات اقليمية 
جديدة تضاف الى قائمة السلالات الخليطة الجديدة .






السلالة المغولية:




تنقسم المجموعة السلالية المغولية الى ثلاث سلالات اقليمية هي : مغول العالم القديم ومغول العالم الجديد ثم مغول المحيط الهادي ويختلف لون 
البشرة بالاختلاف دائرة العرض في كل من اسيا والامريكتين من اللون الاسمر الباهت الى اللون الاسمر الضارب بالحمرة , ولون العين بني 
والشعر اسود مستقيم خشن ,ويمتاز المغول بعضام الوجه المرتفعة ومن ثم تبرز عضام الوجه اسفل فجوتي العينين وعلى جانبها وتمتاز هذه 
السلالة ايضا بالعين المنحرفة ذات الجفون السمينه الثقيلة , التي تبدو منحرفة بسبب ثنية داخلية تسمى الثنية المغولية ويتوزع المغول في العالم 
القديم من النطاق القطبي في سيبيريا الى جنوب شرق اسيا ,ويبدو ذلك بوضوح في الصين واليابان (مغول الشرق)وجنوب شرق اسيا 
(الماليزيون)واندونيسيا .






اما مغول العالم الجديد فيتمثلون في الهنود الامريكيين (الامريد)سواء على هوامش الامريكتين او في الوسط من المكسيك حتى هضاب الانديز في 
بيرو وبوليفيا . ومن المرجح ان الامريند لم يعبروا مضق بيرنج قادمين من اسيا الابعد الالف الاربعين قبل الميلاداي خلال العصر الحجري القديم 
الاعلى .


اما مغول المحيط الهادي فقد تكونوا نتيجة هجرات عديدة صغيرة من مغول شر اسيا ومغول جنوب شرق اسيا بالاضافة الى زنوج ميلانيزيا .


السلالة الزنجدية الكبرى :
وهي السلالة التي تعرف احيانا بالسلالة الكونجولية وابرز سماتها البشرة السوداء اللامعة او البنية الغامقة والعيون السوداء التي يشوب بياضها 
كدرة الشعر شديد التجعد وشعر الجسم قليل بالاضافو الى الصفات اخرى مثل لجبهة المستديرة والانف العريض والشفاة المقلوبة والك البارز 
وبصفة عامة تبدو صفات الزنوج الافرقيين على طرف النقيض مع صفات المغولين وتتفرع من هذه السلالة الزنجية الكبرى سلالة تخرى هي 
الاقزام وهم يوجدون متفرقين في الغابات من الكاميرون حتى رواندا وبورندى وهم صغار الجسم ولهم بشرة بنية داكنة وشعر شديد التجعد 
والتفاف هو اكثر انتشارا فوق الوجه والجسم من شعر معظم الزنوج ويبدو بعضهم طفيليا في مظهره والاخرون ذوي رؤوس ضخمة ووجة 
وساعت وذراع قصير


وتتركز السلالة الزنجية في افريقيا المدارية التي تتعرف احيانا بافريقيا السوداء لان الزنوج يكونون الغالية العظمى من سكانها ويضيف كثير من 
الانثرويولوجين جماعات البوشمن والهوتنتوت الى السلالة الزنجية وكذلك الاستراليين الاصليون وان كانو يصنفون احياناً كسلالة عتيقة من 
سلالات القوقازيين ولسي الزنوج رغم تأثرهم الشديد بمؤثرات زنجية كثيرة وردت لهم من جزيرة نيوغينيا المجاورة.



عزيزي صالح لقد بداء الامر بان النوبه غزت مصر و عندما بين كابو الامر تبدل موقفك فاصبح ان النوبه




هي التي عاشت في مصر و بعدها اسست الحضارة المصريه بناء علي تماثيل البازلت الاسود و بالرغم من 




ان التماثيل التي احضرتها تمتلك انوف صغيرة ليست بفطساء و تقاسيم وجة غير عريض او حاد !!




عزيزي في العصور القديمة لم يكن الشكل كما هو اليوم و كذلك السلالات و علم  الانثريولوجيا هو بحر كبير 




نحن ابعد ما نكون للدخول فيه حتي نثبت ان المصري القديم منذ مئات الالوف من السنين ماذا كانت هيئتة



و ناتي الي الاستدلال من التوراه التي يعلم كل مسلم حتي و اذا كان يعرف القليل عن دينة انها محرفة


و بذلك لا يكون الاستناد الي مصدر منقوص اي وجة من الصواب فمثلا فرعون في التوراه لم يغرق


في حين انه كذلك في القراّن و غيرها الكثير من الاختلافات


كما ان كلمة مصر قد حرفها الاخ المحجوب فهي لها عدة معاني في القراّن الكريم كما يلي:-





جاءت كلمة ( مصر ) في القرآن الكريم في خمسة مواضع هي


"وَأَوْحَيْنَا إِلَىٰ مُوسَىٰ وَأَخِيهِ أَنْ تَبَوَّآ لِقَوْمِكُمَا بِمِصْرَ بُيُوتًا وَاجْعَلُوا بُيُوتَكُمْ قِبْلَةً وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ ۗ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ : يونس87ً "


و " وَقَالَ الَّذِي اشْتَرَاهُ مِنْ مِصْرَ لامْرَأَتِهِ أَكْرِمِي مَثْوَاهُ.. يوسف21 "


و" وَقَالَ ادْخُلُوا مِصْرَ إِنْ شَاءَ اللَّهُ آمِنِينَ : يوسف99 "


و" وَنَادَى فِرْعَوْنُ فِي قَوْمِهِ قَالَ يَا قَوْمِ أَلَيْسَ لِي مُلْكُ مِصْرَ.. 51 الزخرف "


وفي قوله تعالي في قصة موسي قال : " اهْبِطُوا مِصْرًا.. البقرة 61 "



وواضح أن كلمة " مصر" قد وردت في سياق قصتي يوسف وموسي إلا أن الأمر الذي يستدعي إيضاحا
 هو قوله تعالي علي لسان موسي لقومه . " اهْبِطُوا مِصْرًا فَإِنَّ لَكُمْ مَا سَأَلْتُمْ .. 61 البقرة "


فكلمة " مصر" هنا لا تدل علي مصر الوطن وإنما تعني المدينة المتحضرة أي مدينة متحضرة في أي مكان . ودليلنا أن كلمة " مصر" في الآية 
جاءت مفعولا به منصوبا وهي منونة " مصرا " أي ليست ممنوعة من الصرف ، وفي موضع آخر يقول تعالي علي لسان يوسف " وَقَالَ ادْخُلُوا 
مِصْرَ إِنْ شَاءَ اللَّهُ :99 يوسف " فجاءت الكلمة هنا " مصر " تدل علي الوطن وهي مفعول به أيضا ومنصوب ولكن بدون تنوين لأنها ممنوعة من 
الصرف حيث تدل علي( مصر) الوطن الأعجمي.


وهذه التفرقة اللغوية الدقيقة بين كلمة " مصر" في الآيتين توضح لنا أن كلمة "مصر" لها معنيان :


*معني الوطن الذي يعيش فيه المصريون،
وهذا هو المعني الذي ورد في القرآن ممنوعا من الصرف أي بدون تنوين، وذلك في أربعة مواضع.
* معني المدينة المتحضرة .


وفي القاموس في معاني كلمة مصر : " مصروا المكان تمصيرا جعلوه مصرا فتمصر " ومصر أي المدينة التي تتميز عما حولها من بوادي. 
ونفهم ذلك من قولهم عن عمر بن الخطاب أنه الذي " مصر الأمصار " أي " أنشأ الأمصار" أو أنه بعث العمال أو الولاة علي "الأمصار" أي 
الولايات . وقد أطلقوا علي الكوفة والبصرة لقب "المصران" مثني " مصر" . وقد بدأ التمدن في العالم ببناء المدن في مصر لذا نحتت اللغة 
العربية كلمة مصر" لتدل بها علي قيام الدولة أو المدينة المتحضرة التي تحيط بها البوادي .




وفي قصة يوسف قوله لإخوته وهو في سلطانه في مصر. " وَجَاءَ بِكُمْ مِنَ الْبَدْوِ... يوسف 100 " أي كان شرق مصر في ذلك الوقت رعويا بدويا 
.
وهكذا فإن موسي حين قال لقومه "اهْبِطُوا مِصْرًا فَإِنَّ لَكُمْ مَا سَأَلْتُمْ :61 البقرة" تفيد أي مدينة ولا تدل علي الوطن المصري علي وجه الخصوص.




وكلمة " مصر" بمعني البلد المتمدن أو الدولة تعتبر اعترافا من اللغة العربية بقدم العمران المصري والحضارة المصرية. فالعرب حين عرفوا 
النطق باللغة العربية استعاروا كلمة " مصر " لتدل علي المدينة والحضارة ،ثم جاء القرآن فيما بعد يسجل هذا المعني ويميزه بفارق لغوي دقيق 
حين يجعل كلمة " مصر" الوطن ممنوعة من الصرف باعتبارها علما ـ وذلك في أربعة مواضع ، ثم تكون كلمة " مصر" الدالة علي المدينة منونة 
في موضع وحيد في القرآن الكريم .



ب ـ مصر بمعنى الأرض :
 
وهناك أهمية أخري يضيفها القرآن الكريم علي مصر حين يعبر عنها بلفظ " الأرض " .
والنسق القرآني يضفي وصف الأرض علي وطن ما إذا بلغ قومه درجة كافية من القوة
 تجعلهم يتصورون أنفسهم قد تحكموا فى (الأرض )،أو لا يرون غيرهم فى (الأرض ) .


ونفهم ذلك من قوله تعالي عن قوم (عاد ):
 " فَأَمَّا عَادٌ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً: 15 فصلت " .


ولذلك فقد استحقت مصر من القرآن أن توصف بأنها " الأرض" حيث عاشت الدولة فيها قوية مهابة في عصور طويلة موغلة في القدم ، 
وخصوصا في عصر الرعامسة الذي شهد قصة موسي.


وتقرأ في ذلك قوله تعالي في سورة القصص علي سبيل المثال :
 " إِنَّ فِرْعَوْنَ عَلَا فِي الْأَرْضِ.. القصص 4" ، " وَنُرِيدُ أَنْ نَمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ.. القصص 5"


" وَنُمَكِّنَ لَهُمْ فِي الْأَرْضِ.. القصص 6" ،


 " إِنْ تُرِيدُ إِلَّا أَنْ تَكُونَ جَبَّارًا فِي الْأَرْضِ.. القصص 19"


"وَاسْتَكْبَرَ هُوَ وَجُنُودُهُ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ.. القصص 39"


ونسير مع قصة موسي في سورة الأعراف لنجد القرآن أيضا يعبر عن مصر باسم الأرض في قوله تعالي:
" وَقَالَ الْمَلَأُ مِنْ قَوْمِ فِرْعَوْنَ أَتَذَرُ مُوسَى وَقَوْمَهُ لِيُفْسِدُوا فِي الْأَرْض : الأعراف 127 " ،
" قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ اسْتَعِينُوا بِاللَّهِ وَاصْبِرُوا إِنَّ الْأَرْضَ لِلَّهِ يُورِثُهَا مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ: الأعراف 128 "
 " قَالَ عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يُهْلِكَ عَدُوَّكُمْ وَيَسْتَخْلِفَكُمْ فِي الْأَرْضِ .. 129 الأعراف "


إلي أن يقول تعالي عن نهاية فرعون ويصف مصر بأروع وصف :
 " وَأَوْرَثْنَا الْقَوْمَ الَّذِينَ كَانُوا يُسْتَضْعَفُونَ مَشَارِقَ الْأَرْضِ وَمَغَارِبَهَا الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا.. 137 الأعراف "


وفي قصة يوسف يقول تعالي عن تطور مكانة يوسف في مصر " وَكَذَلِكَ مَكَّنَّا لِيُوسُفَ فِي الْأَرْضِ : يوسف 56 "


 وحين طلب وظيفة من الملك قال له " قَالَ اجْعَلْنِي عَلَى خَزَائِنِ الْأَرْضِ: يوسف 55 " فكانت خزائن مصر هي خزائن الأرض جميعا .


وقد عكس القرآن الكريم إحساس المصريين القدامى بأن مصر تمثل الأرض كلها في ذلك الوقت حيث تركزت فيها الحضارة والمدنية
 بينما تعيش أوربا في الكهوف ، يقول مؤمن آل فرعون لقومه:


 "يا قَوْمِ لَكُمُ الْمُلْكُ الْيَوْمَ ظَاهِرِينَ فِي الْأَرْضِ فَمَنْ يَنْصُرُنَا مِنْ بَأْسِ اللَّهِ إِنْ جَاءَنَا ؟ : غافر 29 "


وفي الوقت نفسه كان فرعون يخشى من دعوة موسي أن تتمخض عن انهيار حضارة مصر فيقول لقومه:
 " إِنِّي أَخَافُ أَنْ يُبَدِّلَ دِينَكُمْ أَوْ أَنْ يُظْهِرَ فِي الْأَرْضِ الْفَسَادَ: غافر 26 " .


وعبر القرآن الكريم عن اعتزاز المصريين بوطنهم ويتجلى ذلك في قولهم لموسي أو عن موسي وأخيه.
" قَالُوا إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ يُرِيدَانِ أَنْ يُخْرِجَاكُمْ مِنْ أَرْضِكُمْ.: طه 63 "


" قَالَ أَجِئْتَنَا لِتُخْرِجَنَا مِنْ أَرْضِنَا بِسِحْرِكَ يَا مُوسَى ؟ : طه 57 "


فقالوا " أرضنا" و " أرضكم " تمسكا منهم بوطنهم .


والقرآن الكريم حين يضفي علي مصر وصف الأرض إنما يعكس أيضا إعجازا تاريخيا يضاف إلي اعجازاته المتنوعة في الفصاحة والعلوم .
 ذلك أن ما نقله القرآن الكريم باللغة العربية عن اعتزاز المصريين بأرضهم سجله فيما بعد علماء المصريات حين عرفوا رموز اللغة الهيروغليفية 
وقرأوها وعرفوا أن كلمة " توميري" كانت متداولة علي لسان المصريين وتعني عندهم " الأرض المحبوبة " أي مصر ، وفي نفس الوقت 
يقولون عن الصحراء وما لا يعرفونه من الأرض المجهولة والتي لا يهتمون بها أنها " آخيت ".


ولا يزال المجال مفتوحا أمام علماء الآثار والمصريات لاكتشاف المزيد مما أشار إليه القرآن الكريم.!!

و هناك من تكلم علي ان فرعون كان عاقرا و هذا مخالف تماما للحديث الشريف
نص الحديث:
عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ:
"لَمَّا كَانَتْ اللَّيْلَةُ الَّتِي أُسْرِيَ بِي فِيهَا، أَتَتْ عَلَيَّ رَائِحَةٌ طَيِّبَةٌ.
فَقُلْتُ: يَا جِبْرِيلُ مَا هَذِهِ الرَّائِحَةُ الطَّيِّبَةُ؟
فَقَالَ: هَذِهِ رَائِحَةُ مَاشِطَةِ ابْنَةِ فِرْعَوْنَ وَأَوْلَادِهَا.
قَالَ: قُلْتُ: وَمَا شَأْنُهَا؟
قَالَ: بَيْنَا هِيَ تُمَشِّطُ ابْنَةَ فِرْعَوْنَ ذَاتَ يَوْمٍ إِذْ سَقَطَتْ الْمِدْرَى مِنْ يَدَيْهَا، فَقَالَتْ: بِسْمِ اللَّهِ.
فَقَالَتْ لَهَا ابْنَةُ فِرْعَوْنَ: أَبِي؟
قَالَتْ: لَا، وَلَكِنْ رَبِّي وَرَبُّ أَبِيكِ اللَّهُ.
قَالَتْ: أُخْبِرُهُ بِذَلِكَ؟
قَالَتْ: نَعَمْ.
فَأَخْبَرَتْهُ ، فَدَعَاهَا، فَقَالَ: يَا فُلَانَةُ وَإِنَّ لَكِ رَبًّا غَيْرِي. 
قَالَتْ: نَعَمْ، رَبِّي وَرَبُّكَ اللَّهُ. (وفي رواية ابن حبان: قَالَتْ رَبِّي وَرَبُّكَ مَنْ فِي السَّمَاءِ)
فَأَمَرَ بِبَقَرَةٍ مِنْ نُحَاسٍ فَأُحْمِيَتْ ثُمَّ أَمَرَ بِهَا أَنْ تُلْقَى هِيَ وَأَوْلَادُهَا فِيهَا. 
قَالَتْ لَهُ: إِنَّ لِي إِلَيْكَ حَاجَةً.
قَالَ: وَمَا حَاجَتُكِ؟ 
قَالَتْ: أُحِبُّ أَنْ تَجْمَعَ عِظَامِي وَعِظَامَ وَلَدِي فِي ثَوْبٍ وَاحِدٍ وَتَدْفِنَنَا.
قَالَ: ذَلِكَ لَكِ عَلَيْنَا مِنْ الْحَقِّ. 
قَالَ: فَأَمَرَ بِأَوْلَادِهَا فَأُلْقُوا بَيْنَ يَدَيْهَا وَاحِدًا وَاحِدًا إِلَى أَنْ انْتَهَى ذَلِكَ إِلَى صَبِيٍّ لَهَا مُرْضَعٍ وَكَأَنَّهَا تَقَاعَسَتْ مِنْ أَجْلِهِ.
قَالَ: يَا أُمَّهْ اقْتَحِمِي فَإِنَّ عَذَابَ الدُّنْيَا أَهْوَنُ مِنْ عَذَابِ الْآخِرَةِ فَاقْتَحَمَتْ.
قَالَ: قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ: تَكَلَّمَ أَرْبَعَةٌ صِغَارٌ : عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ عَلَيْهِ السَّلَام ، وَصَاحِبُ جُرَيْجٍ ، وَشَاهِدُ يُوسُفَ ، وَابْنُ مَاشِطَةِ ابْنَةِ فِرْعَوْنَ".


تخريج الحديث:
رواه أحمد: 2682، وابن حبان في صحيحه: 2904.
ورواه الحاكم في المستدرك: 3835، وقال: هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه. 
وقال الذهبي قي التلخيص : صحيح 
المستدرك على الصحيحين مع تعليقات الذهبي في التلخيص: 2/ 538.
جاء في فتاوى موقع الإسلام سؤال وجواب:
وقال ابن كثير في " التفسير " (3/15) : " إسناده لا بأس به " ، وصحح إسناده العلامة
أحمد شاكر في تعليقه على المسند (4/295).
وقال الأرنؤوط في تخريج المسند (5/30 - 31 رقم 2821) : " إسناده حسن ، فقد سمع حماد بن سلمة من عطاء قبل الاختلاط عند جمع من الأئمة " .أ هـ
إذن: القصة صحيحة ثابتة.


و اخيرا تقيمات مستحقة علي نقاش اخي كابو (في موضوعات عسكريه طبعا)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 22:46

الاخوة الكرام ...


بعد التحية .....

اري ان النقاش وصل الي مرحلة يثبت فيه لاي قارئ منصف من هو الطرف الصحيح ، ومن هو الطرف الذي يتنبي وجهه نظر اثبت العلم الحديث باحدث ابحاثه انها خاطئة .

اليوم ايها السادة نري نقاشا يريد احد طرفيه ان يثبت باستخدام ابحاث علمية بلغت دقتها الي اعلي مستوي ممكن ، وطرف اخر يريد ان يثبت وجهه نظره بأن التماثيل طليت باللون الاسود ، ويتناسي اصلا ان هناك عده امور تقضي بطلاء التمثال باللون الاسود منها حالة موت الملك .

وهذا الطرف الثاني يشكك في مراكز بحثية وعملية كبري في العالم ، للبحث في حقيقة تاريخية كبري ، الاخ صالح ارجو ان تراجع نفسك اخي الكريم وتفكر بواقعية ، ولاتعتقد ان هذا استخفاف بما تقول ، ياسيد صالح محاولة المناقشة في دلائل علمية ثابتة هي بالفعل محاولة لمناقشة ان الشمس هي التي تدور حول الارض ، انك تتحدث عن ابحاث علمية لم يشكك اي مخلوق في المجتمع العلمي حول العالم في نتائجها ، ولم يكذبها احد ، بل لم تصدر اشاعة انها كاذبة ، والحقيقة ان لنا الفخر ان الاشاعة الاولي حول هذه الابحاث انطلقت من منتدانا .

الاخوة الاعزاء مسألة طرح اسئلة منطقية لاتعتبر ابدا تقليل من الحوار وانما هي توضيح للحقيقة ونسف للمغالطة ، لقد طرح سؤال اخر تمثل في كيفية بناء الاهرامات الاعظم والاضخم في الجيزة بمصر ، وبناء الاهرامات البجراوية في السودان ، مع ان من المنطقي بناء الاكبر بالقرب من مكان واصل الحضارة لا العكس ، هل عملية بناء الاهرامات عملية بناء سهلة مثلا لكي يتكبد الفراعنة مشقة نقل كل هذه الاحجار الضخمة العظيمة من المحاجر الي الجيزة في شمال مصر وان يتم الاكتفاء ببعض الاهرامات الصغيرة جدا في مكان اصل الحضارة ومنبتها ومكان تواجد الاسرة الحاكمة ؟ .


ان الحضارة الاقدم في التاريخ هي الحضارة الفرعونية المصرية الخالصة التي لم يشارك فيها احد ، وبالطبع ستجد من هنا ومن هناك من يقول نحن فعلنا ونحن بنينا ونحن الاصل ، ولكن العلم لايكذب والتاريخ يؤكده ، وتبقي الاهرامات في الجيزة ، وتبقي المعابد في صعيد مصر ، ويبقي شعب مصر العظيم خير شاهد علي أعظم حضارات التاريخ .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 23:18




ششكرا جزيلا على تعليقك هذا أستاذى الموقر محمد علام


تحياتى لك يا اخى الكريم



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الاستاذ امين

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 34
المهنة : استاذ علوم
المزاج : الهجوم خير وسيلة للدفاع
التسجيل : 21/03/2012
عدد المساهمات : 2334
معدل النشاط : 2451
التقييم : 64
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الثلاثاء 3 يونيو 2014 - 4:13

تحية اليك اخي العزيز فيلد مارشال على تعليقك الرائع و كم استفدت منه و كم صدمني عندما وجدت احد الاعضاء يستدل بالتوراة المحرفة و نحن مسلمون بتفسيرات خاطئة و لم يكتفي بذلك بل قام بتحوير معاني كلمة مصر و الله انا مستغرب من تلك الردود و من يقول انه نقاش انا اقول عندما اقرءها انها ليست مناقشة بقدر تشويه للحقائق و الشعور بالحقد او الكراهية اتجاه حضارة راقية متمدنة في وقت كانت بقيت الشعوب تعيش في الظلام و محاولة اثبات ان المصريين ليسوا مصريين ههههههه و تقبل تحياتي اليك اخي العزيز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الثلاثاء 3 يونيو 2014 - 4:42

اقتباس :
حسنا إذا حدث تزواج بين هؤلاء الشعوب على حسب ما فهمت 
وبالنسبة للأقباط ... ماذ تعني كلمة قبطي (كنت اظنه عرق أي شعب واحد)

احد المفهومات الكثيرة جدا الخاطئه لدي المصريين

قبطي حسب ما اعرف تطلق علي السكان العاشو في منطقة مصر الحالية في قديم الزمان و هم ليسو بعرق محدد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الثلاثاء 3 يونيو 2014 - 5:06

اقتباس :
ثالثا  ايضا حسب المصادر الموثوقة لاخي العزيز كابو ان اهل النوبة اصبحوا جزءا من الحضارة المصرية الحديثة و ان اهل النوبة بانخراطهم في الحضارة المصرية انهم مصريون و ان بلاد النوبة جزء من الدولة المصرية و بالتالي هم ليسوا سودانييون و يحق لمصر ان تتطالب ببلاد النوبة كاملا كجزء من الدولة المصرية و يحق للنوبيين ان يحصلوا علي الجنسية المصرية و ذلك الادعاء بان هناك حضارة ابناء وادي النيل هي في الاصل اشارة الي الحضارة المصرية



اقتباس :
و لم يكتفي بذلك بل قام بتحوير معاني كلمة مصر و الله انا مستغرب من تلك الردود و من يقول انه نقاش انا اقول عندما اقرءها انها ليست مناقشة بقدر تشويه للحقائق و الشعور بالحقد او الكراهية اتجاه حضارة راقية متمدنة في وقت كانت بقيت الشعوب تعيش في الظلام و محاولة اثبات ان المصريين ليسوا مصريين ههههههه

الاستاذ امين ، مشكلتكم اني احتاج لأن ابدأ مع كل مشارك جديد من نقطة البداية

لا يوجد شئ اسمه سودانين و لا يوجد شئ اسمه مصريين لنكون دقيقين

هناك دولة واحدة فقط كانت في هذه الرقعه ، واااااحدة فقط ؟؟ فهمت ما نعني ؟؟

لا يوجد شئ اسمه سودانين و مصريين عندما نتحدث عن التاريخ ، وضحت ؟؟

الاسم الدقيق لتلك الحضارة هو وادي النيل لانه هناك دولة واحدة قامت في وادي النيل ، و المصيبه كل المصيبه في تسميتها بالمصرية لانه يعطي الانطباع لكل المشاركين بان الحضارة خاصة فقط و حصرا علي مصريي اليوم !! و لهذا يسميها الاعضاء سرقه !! كيف اسرق شئ بناه اجدادي ؟؟ اسأل نفسك ؟

لو اتفقنا ان نسمي الحضارة القديمه مصر ، حسننا ليس لدينا مشكله لكن مصر هذه تشكل كل وادي النيل تقريبا !!

اما تسميتها بوادي النيل فهو الادق لتعدد الشعوب و اليوم هي ليست دولة واحدة و تسميتها بدولة دون اخري هو ما يصور للمصريين اننا نحاول السرقه

انت لم تأتي بأكتشاف جديد يا امين !! بل هذا ما نحاول اثباته هنا و لعلمك انت تؤيدنا بكلامك هذا !!!

النوبة لم يستسلقو ليحكمو حضارة غيرهم بل كل وادي النيل تقريبا ارضهم بما فيها مصر ، بمعني انه لو بنينا علي التاريخ فستلغي الحدود بين مصر و السودان الدولتين الموجدودتان اليوم و ستلغي الجنسيات نهائي و سيتم اعتبار جنسيه جديده لدولة واحدة هي المقياس و لن تصنف اتحاد دولتين اصلا ، بل اعادة اتحاد دولة واحدة منفصله

معني الكلام الموجود اعلاه لو انت بدأت تطالب بالتاريخ فانا معك تماما ، النوبة اجدادي جزء اصيل من حضارة وادي النيل و بل حتي فراعنة الاسرات جميعهم ما عدا اسرتين هم من النوبة

اي انت توافق ما اقوله من بداية الموضوع !!! انا كنوبي و كل الشعب السوداني الحالي له كامل الحق في الفخر بحضارة اجدادهم الفراعنة النوبة !! بما فيها اهرامات الجيزه !!

اظنها بقت واضحه بالنسبه ليك !! لانو كلامك يؤيدنا و عكس ما يسعي البعض لنفيه !!

اتمني ان لا تنط و تغير موقفك كما فعل اغلب من شاركو في الموضوع  58 

و نقطه ثانيه ، لو انتم تعتبرون النوبة شعب ليس جزء من حضارة وادي النيل فنحن نطالب بتسليم منطقه واسعه تمتد الي اسوان الي السودان ، ليعود النوبة الي ارضهم كما توصفوهم

او اذا كان النوبة من تلك الارض ففعلا انتم تؤيدون طرحنا بحقنا الاصيل في الجزء الشمالي من حضارة وادي النيل الموجوده في مصر حاليا

اخيرا لا مكان للعاطفه في هذا الموضوع ، هو للتبحث في التاريخ وليس للشعارات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الثلاثاء 3 يونيو 2014 - 5:38

اقتباس :
اخوة الاعزاء مسألة طرح اسئلة منطقية لاتعتبر ابدا تقليل من الحوار وانما هي توضيح للحقيقة ونسف للمغالطة ، لقد طرح سؤال اخر تمثل في كيفية بناء الاهرامات الاعظم والاضخم في الجيزة بمصر ، وبناء الاهرامات البجراوية في السودان ، مع ان من المنطقي بناء الاكبر بالقرب من مكان واصل الحضارة لا العكس ، هل عملية بناء الاهرامات عملية بناء سهلة مثلا لكي يتكبد الفراعنة مشقة نقل كل هذه الاحجار الضخمة العظيمة من المحاجر الي الجيزة في شمال مصر وان يتم الاكتفاء ببعض الاهرامات الصغيرة جدا في مكان اصل الحضارة ومنبتها ومكان تواجد الاسرة الحاكمة ؟ .

نفسسس الفكرة و انتم ترددونها و كل مره اعيدها رغم انها مسلميات

لو تظن يا علام انك دمرت افكارنا بكلامك هذا فللاسف انت لم تفعل شئ سوي ترديد افكار خاطئه ، و تصور كلامك علي انه اخر مشاركه في النقاش بعد ان تم حسمنا و تدمير فكرتنا تماما !!

و فكرتك المغلوطه هي مسلميات بالنسبة لي و لكابو و اتفقنا عليها ، اي انت تناقض الطرفين مثل البقية !!!!

هناك دولة واااااااااااااحدة يا علام ، لا تنظر لها بعين الحدود الجغرافية اليوم ، اكرر لا تنظر لها بعين الحدود الجغرافيه السياسية اليوم

ثم ثانيا و يمكنك ان تسأل كابو ليشرح لك طبيعية هذه الدولة حينها

اهرامات البجراوية التي تصنف انها قمت في دولة اخري ، هذه الاهرامات قامت في عهد الاسرة الخامسة و العشرين و هي الاسرة الوحيدة الفرعونية النوبية التي اعترف بها كابو

هذه الاسرة يا عزيزي حكمت كااااامل دولة وادي النيل ، و اليوم اليوم تسمي الدولة في فترتهم بدولة كوش (نفس دولة وادي النيل الكامله و ليست دولة جديده)

يا عزيزي علام ، ما تسمونه انتم مصر و تصنفوه شئ خاص بكم لا يصح تسميته بمصر !! و لا يجوز لكم فرض امر واقع ان تلك الحضارة لم يكن لنا فيها اليد الاكبر !!! و مثلا في فترة نحن نسميها دولة كوش مثل ما تسمونها انتم  دولة مصر !!

نحن امام حالة للاسف تسمي التكبر و التعالي ، مسألة وجود النوبة و حكمهم لوادي النيل معترف بها حتي كابو لم ينفها !! نعم لم ينفي شئ مهما حولتم تصوير الامر .

رغم ان وجود النوبة معترف بهم لكنكم تستميتون حتي لا يكون لنا حق في حضارة وادي النيل !!

علي ماذا لا اعرف !!

عموما من انشأو اهرامات الجيزه هم نفسهم من بنو اهرامات البجراوية لانهم نفس الدولة لم تتجزأ و هم نفس الشعب لم يتغيروا !!!

فقط انتم تسمون تلك الفترة بدولة مصر و نحن بدولة كوش !! و هي نفسسسس الدولة لم تتغير و لم تتبدل لكنكم في نفس الوقت تصرون اصرار عجيييب ان لا حق لنا في تلك الحضارة ، و في نفس الوقت تقولون اجدادنا النوبة الذين نفتخر بهم و هم جزء من ارضنا !!! و لكن في نقطه اخري تنقلبون رأسا علي عقب و كلكم اصرار عجيب ان النوبة ليس لهم اي حق في تلك الحضارة !!!!!!!!!!!!!!!!!


كابو لم ينفي شئ يا عزيزي بل هو يعترف بوجود و حكم النوبة في فترات مثل فترة الاسرة الخامسه و العشرين ، لكن له ما يشبه الاعتراف ان البقية نوبة لكن لا يريدها هكذا لان البقية هم من المؤسسين الاوائل لدولة وادي النيل و هم من بنوا اهرامات الجيزه


و سألت و طالبت كابو برأيه في بناة اهرامات الجيزه الثالث ، خوفو و منقرع و خفرع (علما ان الثلاثه نوبة و وضعنا صورهم) ، لكن كابو لم يعقب ام انني اعمي !!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحجوب

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المزاج : الاستخبارات
التسجيل : 09/06/2008
عدد المساهمات : 1482
معدل النشاط : 1397
التقييم : 58
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الثلاثاء 3 يونيو 2014 - 6:00

ياخي البيان واضح
البعض منكم زكر مجموعه شعوب افريقيا تنزانيا ووووو
والبعض قال ان استعمال اللون الاسود لكن هم ابيض
ياخي في انسان ابيض عند رسم وجهه  يجعل للونه اسمر او اسود ويجعل ملبسه ابيض   اذا هو يمتلك مجموعه اللون

شوف عندكم واحد من الخيارين
اسياد هذه الحضاره هم الناس السمر السود هذا موضوع ثابت  حتى ابو اللهول عندما تتم اكمال الانف والفم يقول هو افريقي نوبي
فالخيار الاول اما تعتبرهم هم اهل مصر
والخيار الثاني تعتبرهم  النوبيين الموجودين الان في السودان والباقي في جنوب اسوان  ودخلوا مصر لفتره وخرجوا

بالنسبه لجماعه البتكلموا عن انه لماذا لا توجد مثل هذه التماثيل في السودان من قال هذا يوجد الكثير  رغم الكثير الذي سرق 
وتوجد اهرامات  وليس اثين فقط
نحن ياجماعه ابناء هولاء الملوك  نحمل اسماهم ونحمل للغتهم وقبائلهم وعادتهم  وصفاتهم واشكالهم

بالنسبه لكلام cabo
عن الكوشين وصفهم في التورات  ذكر ان الانهار تشق بلاده
احب اذكر ان السودان ليس مصر
السودان الانهار الكثيره تشق بلاده
وان الاوصاف المذكوره تدل على ذلك وهذا ما يدل عليه اليهود انفسهم  لقد التفى اخوه لي نوبيين سودانين  باليهود في اوربا واخرجوا لنا بعض العلوم  والاعقائد
عن السودان ولن اكشف لكم ما هو سر عندهم  ولكن نعلمه منهم وناخذ بشي منهم ولا نصدقه ولكن اليكم جزء من تفسير سوره الواقعه من كتاب ابن كثير

رضي الله عنه- فكأنما حاك في نفسه شيء منها فجاء إلى الرسول الكريم -صلى الله عليه وسلم- وقال له: أثلة من الأولين تدخل الجنة وقليل من الآخرين يدخلون الجنة؟ أكثير من الأمم السابقة تدخل الجنة وقليل منا نحن المسلمين يدخلون الجنة يا رسول الله؟ فسكت الرسول الكريم ولم يجبه حيث إن باقي السورة لم يكن قد أنزل عليه بعد، ثم أنزلت عليه الآيات الباقية من السورة وجاء فيها ثلة من الأولين وثلة من الآخرين فأرسل -صلى الله عليه وســلم- إلى الصحابي الجليل عمر -رضي الله عنه-، وعندما قدم عليه قال له: تعال يا عمر واسمع ما قد أنزل الله {ثلة من الأولين وثلة من الآخرين}، فسري عنه -رضي الله عنه- وتبسم علامة الرضى وقال له -صلى الله عليه وسلم- «ألا وإن من آدم إليَّ ثلة وأنا وأمتي ثلة ولن تكتمل ثلتنا حتى نستعين بالسودان من رعاة الإبل ممن شهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له».
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الثلاثاء 3 يونيو 2014 - 6:47

كابو انا انتظر منه الاعتراف بحقيقة غلبة الفراعنة النوبة في فترة الاسرات ، فقط لا اكثر و لا اقل حتي بعلم بقية اهل المنتدي اننا لا نهرتل !!

نريد الاعتراف بحق اجدادنا النوبة

و كما قال المحجوب ، هناك رأيين ، اما ان النوبة غرباء علي تلك الدولة و في هذه الحالة سيتم ارجاع اسوان للسودان (و هذا ما يناقض التاريخ)
اما الاعتراف بحقيقة و يد النوبة في بناء حضارة وادي النيل و في هذه الحاله نطالب باعادة الوحده بين شقي دولة وادي النيل

الرأي الثاني مسلم به علميا و متفق عليه ، لكنكم يا مصريين تريدون النوبة جزء منكم لكن في نفس الوقت ليس لهم الحق في تلك الحضارة و هذا لا يجوز

لا علميا و لا اخلاقيا

النوبة جزء من تلك الحضارة اذا لماذا تتخندقون كانكم في حرب لاثبات ان النوبة ليس لهم حق ؟؟

و اتينا بكلام الباحثين و صور و كتب و رسومات و تماثيل للفراعنه ، و كابو لم يرد عليها كلها !!

ليس الفكرة ان يرد عليها فردا فردا ، لكنه وصف الامر لانه لن يعلق علي ملوك النوبة ، علما انه عقب علي فرعون واحد او اثنين ، ووصف البقية بالنوبة ، اكرر وصف البقية بالنوبة بما فيهم معرمر مؤسس الاسرة واحد و خوفو و خفرع و منقرع و حبتوش وووووو و يمكنكم مراجعه الصفحات في الخلف
و حتي لو افترضنا وجود الاسرة صفر ، هل هذا ينفي حق بقية الاسرات النوبية ؟؟؟ 

بناء علي ما هو عليه الامر ليس كما يصوره علام انه تم اثبات و بالدليل الحاسم ان النوبة ليس لهم يد في الحضارة الفرعونية

و هناك شئ هام جدا و اقدر كل الاخوة الاعزاء الذين شاركو ، انا ايضا في بداية الموضوع كنت احمل نفس الفكرة الخاطئه تقريبا ، ففترة الاسرة الخامسه و العشرين كمثال تسمي عندنا بحضارة (كوش) ، و علي فكرة الاسم منشر جدا مثل تسمية الحضارة (المصرية) و يمكنكم البحث عن حضارة كوش او نبته في قوقل باللغه الانجليزية او العربية

و لا انفي ان تصوير تسمية حضارة كوش كانت في راسي اشبه بحضارتين مختلفيتين و دولتين مختلفتين قامت في وادي النيل و هذا خطأ تماما
و عليه حتي المصريين يقعون في نفس الخطأ بتسميها الدولة (المصرية) ففي نظر كل جانب ان هناك دولتين بسبب التسمية و هذا خطأ شنييييييع جدا جدا لانه لا توجد سوي دولة وااااااااااااحدة فقط قامت في وادي النيل

و كل من شاركو من الجانب المصري اعترفو بوجود النوبة في تلك الدولة بل و افتخروا به ، لكن عندما نأتي في الاعتراف بفضلهم في تلك الدولة لااااااا عظيم بيمين ابدا دا ما حيصل !!!

و علي فكرة قبل اقل من ساعة قرأت منشور لصفحة في الفيسبوك تقول نفس الفكرة ، انتم اهلنا و احبابنا و كنا دولة واحدة ، لكن ان تظالبو بحقكم في هذه الحضاره لا و الف لا  111 

انا صالح او محجوب لم نبتدع شئ من عندنا ، و اتينا بالكتب و الرسومات و التماثيل و آراء متخصصين

فهل تم سحقنا تماما كما يصور البعض لوصول سريعا الي نقطه غلق الموضوع مع صناعة انتصار قبل غلقه و هذا ما يسمي بسياسة فرض الامر الواقع و كما قلنا هذا لا يجوز اخلاقيا

نحن نبحث عن تاريخ اجدادنا و ليس الفكره استعداء للمصريين لاننا نكرهم و هذه نقطه يلعب عليها البعض ايضا و من قبل فتح الموضوع اساسا !!

نحن اصلا دولة وااااااحدة ، اجدادنا عاشو في دولة وااااااااااااااااااحدة و انتم تعترفون بهذا ، لكن ان يتم الاعتراف بحق النوبة هذا هو الجنون بعينه !! و علي ماذا !!!


+ اطلب من كابو ايضا التحقق من هذه النقطه

و لماذا وصف شامبليون و نابليون وجه ابي الهول قبل ضرب وجهه بالمدفع بانه راس زنجي افريقي، .. لماذا عندما كان يسجل الجبرتي مؤرخ زمن محمد على و المماليك انه عندما راى الفرنسيين و الانجليز يحملون تماثيل الفراعنة وصفها بانها تشبه العبيد !! .. اي يقصد انها تشبه الزنوج ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali niss

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق



الـبلد :
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 9143
معدل النشاط : 9960
التقييم : 597
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الثلاثاء 3 يونيو 2014 - 7:13

احى الاخوين كابو وصالح على هذه الحوار البناء فى الذى ما زال فى مرحلته الاولى والذى استفدت منه كثيرا

واتشوق الى الدخول الى المرحلة الثانية

نعتز بتاريخنا وحضارتنا ولكن يجب احترام معتقدات الاخرين ويقول صلى الله علية وسلم أعرفوا أنسابكم تصلوا أرحامكم

ابناء النيل لا مفر لكم من قبول بعضكم حتى ولو اختلفت حضاراتنا فكلنا لادم وادم من تراب

شكرا اخى كابو على هذه الدرس الثقافى المجانى الذى قل ما تجده فى زماننا هذه 47 

ومبروك يا صالح فقد ادهشتنى بتاريخ وحضارة بلدى وادهشتنى اكثر فى اخلاقك العالية رغم محاولت المطبلين واصحاب العقول الخاوية من جرك خارج نص الموضوع

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Just Say What U FeeL

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 25/05/2014
عدد المساهمات : 18
معدل النشاط : 16
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الثلاثاء 3 يونيو 2014 - 8:33

بصراحه انا ااطالب بغلق الموضوع فهو لم يعدى يجدى شىء غير الترهااات من جانب البعض 
واحب ان اعلم الاخوه السودانين انكم لم تجيبوا على اي سؤال قام بطرحه الاخ كابو بل انكم تتمسكون فى نقطه واحده وتتعلقون لذلك ليس هنالك فأئده ابدا فى النقاش ولا افهم متى تقتنعون بهذا ولماذا ياصالح انت ومحجوب لاتفعلون مثل كابو لماذا لاتجيبوا على جميع النقاط المطروحه فى النقاش كل ماتفعلونه تتمسكون بنقطه واحده وتعلقون عليها امالكم فى حين صالح جلب عده مصادر وثم الاخ فوزى والاخ ابوجو وعلام والعديد من الاعضاء لكن تتركون هذه النقاط وتتمسكون فى كلام عار عن الصحه تماما
واطالب الاخوه السودانين بالجواب على بعض اسئله من شاركوا فى الموضوع وليس جميعا وسوف اقوم بتلخيصها هنا 
1- تحليل DNA الذى اثبت ان 88% من سكان مصر اصلهم فراعنه وبنسبه 96% فى الصعيد يعنى محافظاتى انا 
2- بالنسبه لنقطه "le Combattant" التى تنفى تماما حقيقه ان السودانين او النوبه من بنوا اهرامات الجيزه وبسبب تباعد الفتره بينهما بألاف السنين ووايضا تباعد المسافه بين الجيزه واسوان فلماذا مثلا لم يشيدوها فى النوبه 
ثم أتى  لنقطه اخرى لماذا توجد فى مصر الاهرام ذات المسطبه الواحده ثم الست مصاطب ثم نأتى لهرم ثقاره ذو الشكل الفريد ثم ينتقل للشكل الهرمى العظيم فى الجيزه لماذا تتواجد لماذا لم تتواجد هذه الاهرام فى النوبه لن اقول السودان بل وجدت على ارض مصر "اصحاب الحضاره المصريه الاصيلين"
3-نقطه الاخ فوزى وسوف اقوم بنسخ هذان السطران بالتحديد "الحضارة المصرية لم تاتى من الخارج وليس لها اصل حتى يدعيه احد , بل هى صناعة مصرية خالصة حتى وان كان بعض " خاماتها " لم تكن مصرية"
4- ماهى ال
5-ثم أتى لنقطه اخيره وهى الاهم اذا كان النوبه مؤسسى الحضاره الفرعونيه وانتم احفادهم فمن نحن وارجوا الاجابه عن هذه النقطه بالذات هل نحن كائنات من كوكب المريخ مثلا ام اتينا واحتلينا مصر مثلا
6- أاظن انى جاوبت على نقطه اللون الاسود بشكل بسيط ثم قام الاخ كابو والاعضاء بالاجابه الكامله والوافيه للنقطه هذه فماهو دليلك على عكس كلامه 
7- حضرتك انت والاخ محجوب تتكلمون ان الحضاره الفرعونيه سرقت منكم وحرفت لنا حسننا لدى سؤال هنا ما الفائده فى ان اسرق حضاره ليست انا صاحبها وما الفائده وهذا الاهم التى تجعل العالم اجمع يساعددنى على هذه السرقه 
8- أتى للنقطه التى اسرتها انا وطبعا لم يتم الرد عليها قديما معنى اسم مصر :( كيمبيت ) و تعني الارض السوداء  و ايضا ( ثيميرا او ثامير ) و تعني الارض السمراء الخصبة فهل كان يقصد الفراعنه فى ذلك الوقت السودان او النوبه مثلا وهذه النقطه بالتحديد هى الاهم بالنسبه لنقطه ان الافارقه هم مؤسسين الحضاره الفرعونيه وان الافارقه هم اصل سكان الارض عموما هذا الاعتقاد كاذب قلبا وقالبا والسبب بسيط هذا ينفى تماما الطوفان وماحدث بعد من ذهاب كوش الى افريقيا وبالتحديد السودان وذهاب مصرايم  الى مصر وذهاب فوط الى ارض المغرب حاليا فأذا حضرتكم تريدون ان تؤيدوا هذا الكلام اذن عليكم ان تنفوا فى الاساس وجود كوش فى السودان وانتقال كوش ابن نوح الى ارض السودان وفى هذا الوقت لن يكون للسودان عموما اصل
9- ايضا دليل قاطع على عدم وجود اي صفه زنجيه فى المصريين قام بطرحها الاخ "Field Marshal Medo" وارجو من سيادتكم الاجابه عنها
10-واخيرا لماذا كلامك لم يأتى بمصدر واحد يؤكد صحته بل اتى من ناس ليس لهم علم اصلا بعلم المصريات وايضا لماذا لاتفعل مثل الاخ العزيز كابو فأنت دائما ماتشكر فى مناقشته العلميه وهو الوحيد الذى يناقش بطريقه صحيحه وانت لم تفعل مثله ابداا
واخيرا بالنسبه لنقطه كلمه قبطى وردك الغريب عليها اخى العزيز لن تأتى انت وتصحح لنا معلومه ندرسها من اول بدايه دراستنا للتاريخ كلمه قبطى تعنى مصرى ولكن تم استخدام هذه النقطه فى غير محلها فتم اطلاقها على الاخوه المسيحين قبطى =مصرى لن تأتى فى هذه ايضا وتتصدق علينا بها 
ارجو اخيرا منك اخى العزيز صالح انت والاخ محجوب ان تقوموا بالرد على جميع النقاط المطروحه لاثبات صحه كلامكم أو ارجو من الاخوه المشرفين اغلاق الموضوع لانه بصراحه اصبح فىه الكثير من الكلام المغلوط الذى يهين مصداقيه المنتدى ويهين عقولنا نحن 22  34 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الاستاذ امين

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 34
المهنة : استاذ علوم
المزاج : الهجوم خير وسيلة للدفاع
التسجيل : 21/03/2012
عدد المساهمات : 2334
معدل النشاط : 2451
التقييم : 64
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الثلاثاء 3 يونيو 2014 - 10:08

اولا: لا ادري يا اخ صالح عن ماذا تدافع و اكرر ربما التكرار يجدي معك ان اصل حضارة وادي النيل هي الحضارة الفرعونية المصرية و المعروفة في جميع مصادر علم الاثار حول العالم و ان النوبة جزء من الحضارة الفرعونية المصرية و ليس العكس و بالتالي فان اهل النوبة مصريون و جزء من الدولة المصرية و بالتالي اخطأ من قال انهم سودانيون و من حق النوبيون ان يطالبوا بالجنسية المصرية و تصبح بلاد النوبة جزء من الدولة المصرية و ليست فقط حلايب.

ثانيا: تقول ليه انه لم تكن هناك حدود و لا وجود لدولة تسمي مصر في ذلك الوقت وان الحضارة التي توجد تسمى حضارة وادي النيل لا ادري اتتحدث حقيقة ان كنت تتحدث حقيقة انتى تعاني من مشكلة خطيرة بمرض شديد من التهيئات التي تثير الخزعبلات اللامنطقية الفكاهية فمنذ عصر الاسرة الاولي و تعرف تلك المنطقة الجغرافية بانها مصر و لكن ذلك المرض الخطير اوهمك بتهيئات و اكاذيب اخترعتها بل صدقتها و اخذت تروج لها فتمهل هناك الدكتور فيل تستطيع ان تحكي له مشكلتك و سوف يجد العلاج المناسب لك.

ثالثا: غالبا ان لم يكن دائما فاني اري ردودك او مواضيعك او حتي توقيعاتك مثيرة للفتن بيننا نحن المصريون و اشقاؤنا السوادنيين لذلك ادعوا الله ان يعينك علي نفسك و ادع ا الله ان لا يجعلك فتنة بيننا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الثلاثاء 3 يونيو 2014 - 10:54

اقتباس :
 ويقول صلى الله علية وسلم أعرفوا أنسابكم تصلوا أرحامكم

صدق رسول الله عليه افضل الصلوات و التسليم 

هذا الشعب المظلوم مهما حدث سيرجع جسد واحد باذن الواحد الاحد 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الثلاثاء 3 يونيو 2014 - 11:02

اقتباس :
2- بالنسبه لنقطه "le Combattant" التى تنفى تماما حقيقه ان السودانين او النوبه من بنوا اهرامات الجيزه وبسبب تباعد الفتره بينهما بألاف السنين ووايضا تباعد المسافه بين الجيزه واسوان فلماذا مثلا لم يشيدوها فى النوبه 

اغلب نقاطك جاونبنا عليها ، و لست ملزم بتكرار 27 صفحه و البدء مع كل واحد من جديد !!!!!!!!!!!

اي تباعد زمني يا عزيزي ؟؟ 

الاسرة 1 كمثال مؤسسها هو معرمر و هو نوبي ، فمتي بنيت اهرامات الجيزه حتي يكون التباعد الزمني الرهيب الذي دمر ما نرمي اليه !!!

بقيت نقاطك صدقني اسئله لا معني لها علي الاطلاق 

انا اتحدث عن حق النوبة في حضارة وادي النيل فانت تاتي لتسألني ماذا ستستفيدون من سرقت هذه الحضارة !!!!!!!!!!! 

اها العضو ده كمثال اعيد ليهو 27 صفحة عشان يفهم ! و لا هو اصرار علي عدم الفهم ؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الثلاثاء 3 يونيو 2014 - 11:14

اقتباس :
اولا: لا ادري يا اخ صالح عن ماذا تدافع و اكرر ربما التكرار يجدي معك ان اصل حضارة وادي النيل هي الحضارة الفرعونية المصرية و المعروفة في جميع مصادر علم الاثار حول العالم و ان النوبة جزء من الحضارة الفرعونية المصرية و ليس العكس و بالتالي فان اهل النوبة مصريون و جزء من الدولة المصرية و بالتالي اخطأ من قال انهم سودانيون و من حق النوبيون ان يطالبوا بالجنسية المصرية و تصبح بلاد النوبة جزء من الدولة المصرية و ليست فقط حلايب.

اخي العزيز كابو ممكن تجي تشرح للاخ امين فكرة الدولة القديمه لاني تعبت من الترديد !!

اقتباس :
ثانيا: تقول ليه انه لم تكن هناك حدود و لا وجود لدولة تسمي مصر في ذلك الوقت وان الحضارة التي توجد تسمى حضارة وادي النيل لا ادري اتتحدث حقيقة ان كنت تتحدث حقيقة انتى تعاني من مشكلة خطيرة بمرض شديد من التهيئات التي تثير الخزعبلات اللامنطقية الفكاهية فمنذ عصر الاسرة الاولي و تعرف تلك المنطقة الجغرافية بانها مصر و لكن ذلك المرض الخطير اوهمك بتهيئات و اكاذيب اخترعتها بل صدقتها و اخذت تروج لها فتمهل هناك الدكتور فيل تستطيع ان تحكي له مشكلتك و سوف يجد العلاج المناسب لك.

انت قرأت الموضوع ؟؟ 

انت تخالفني انا و كابو بكلامك هذا !! 

نصيحة قبل اتهامي بالامراض اقرأ الموضوع مره اخري من اول صفحه و هذا رجاء شخصي فنحن لا نسعي لشئ سوي ان يفهم الناس طبيعة تلك الدولة و ان ينال كل شعب وادي النيل حقه كاملا 

و بقصة السميات صحيح ، في فترة حكم الاسرة الخامسه و العشرين عرفت هذه الدولة نفسها بحدودها الكامله بدولة كوش او نبته ، و يمكن ان تبحث في قوقل بكل لغات العالم و ستجد عنها الكثير !! 

و نحن درسناها بكوش !! فاذا هل يهم بماذا عرفتها انت ؟؟ 

المهم الدولة نفسها يا اخي امين و اسأل كابو عنها 





اقتباس :
حتي توقيعاتك مثيرة للفتن

مثل ان اتحدث عن حضارة وادي النيل المظلومه تاريخيا التي هلل لها البعض في مطلع الموضوع ثم انقلبوا رأسا علي عقب  75 


و بعد شتائم و اهانات عنصرية و استفزاز اخيرا اصبحت مثير فتنة !!!!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الثلاثاء 3 يونيو 2014 - 11:19

مسكينة يا مصر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egyptian killer

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
المزاج : الحمدلله
التسجيل : 06/05/2013
عدد المساهمات : 694
معدل النشاط : 778
التقييم : 168
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الثلاثاء 3 يونيو 2014 - 11:29

وقفوا النقاش احسن ولاده هيقتنع ولاده هيقتنع 
هذا حال العالم العربي!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الثلاثاء 3 يونيو 2014 - 11:44

ايجيبشن كيلرز 

نعم التاريخ يختلف حوله اهل العلم انفسهم ،، تتعدد الاراء 

لكن ما يحدث في هذا الموضوع شئ يفوق كل وصف 

في البداية يا سلام النوبة جزء من حضارتنا و هلل البعض ، حسب ظني البعض اخذها من باب الاغاظه ، لكن لم يدرو انهم وافقوا فكرتنا ! بان النوبة لهم حق في هذه الحضاره و عندما انتبهوا انقلبو رأسا علي عقب و بدأت محاوله مستميته لنفي الحضاره الواحده التي هللو لها و قلبوها حضارتين منفصلتين !!!! كل هذا حتي لا يتم الاعتراف بحق النوبة ، بل ووصلنا لمرحلة الاهانات و السخرية !

علي ماذا كل هذا و اليسوا هم من هللوا و يمكن ان نزكرهم بالاسم رغم ان كل متابع اكيد لاحظ انقلابهم 

نعم حالنا مؤسف جدا للاسف !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
EGY__FaLCoN

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
العمر : 25
التسجيل : 06/07/2013
عدد المساهمات : 749
معدل النشاط : 1166
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الثلاثاء 3 يونيو 2014 - 11:54

@محمد علام كتب:
الاخوة الكرام ...


بعد التحية .....

اري ان النقاش وصل الي مرحلة يثبت فيه لاي قارئ منصف من هو الطرف الصحيح ، ومن هو الطرف الذي يتنبي وجهه نظر اثبت العلم الحديث باحدث ابحاثه انها خاطئة .

اليوم ايها السادة نري نقاشا يريد احد طرفيه ان يثبت باستخدام ابحاث علمية بلغت دقتها الي اعلي مستوي ممكن ، وطرف اخر يريد ان يثبت وجهه نظره بأن التماثيل طليت باللون الاسود ، ويتناسي اصلا ان هناك عده امور تقضي بطلاء التمثال باللون الاسود منها حالة موت الملك .

وهذا الطرف الثاني يشكك في مراكز بحثية وعملية كبري في العالم ، للبحث في حقيقة تاريخية كبري ، الاخ صالح ارجو ان تراجع نفسك اخي الكريم وتفكر بواقعية ، ولاتعتقد ان هذا استخفاف بما تقول ، ياسيد صالح محاولة المناقشة في دلائل علمية ثابتة هي بالفعل محاولة لمناقشة ان الشمس هي التي تدور حول الارض ، انك تتحدث عن ابحاث علمية لم يشكك اي مخلوق في المجتمع العلمي حول العالم في نتائجها ، ولم يكذبها احد ، بل لم تصدر اشاعة انها كاذبة ، والحقيقة ان لنا الفخر ان الاشاعة الاولي حول هذه الابحاث انطلقت من منتدانا .

الاخوة الاعزاء مسألة طرح اسئلة منطقية لاتعتبر ابدا تقليل من الحوار وانما هي توضيح للحقيقة ونسف للمغالطة ، لقد طرح سؤال اخر تمثل في كيفية بناء الاهرامات الاعظم والاضخم في الجيزة بمصر ، وبناء الاهرامات البجراوية في السودان ، مع ان من المنطقي بناء الاكبر بالقرب من مكان واصل الحضارة لا العكس ، هل عملية بناء الاهرامات عملية بناء سهلة مثلا لكي يتكبد الفراعنة مشقة نقل كل هذه الاحجار الضخمة العظيمة من المحاجر الي الجيزة في شمال مصر وان يتم الاكتفاء ببعض الاهرامات الصغيرة جدا في مكان اصل الحضارة ومنبتها ومكان تواجد الاسرة الحاكمة ؟ .


ان الحضارة الاقدم في التاريخ هي الحضارة الفرعونية المصرية الخالصة التي لم يشارك فيها احد ، وبالطبع ستجد من هنا ومن هناك من يقول نحن فعلنا ونحن بنينا ونحن الاصل ، ولكن العلم لايكذب والتاريخ يؤكده ، وتبقي الاهرامات في الجيزة ، وتبقي المعابد في صعيد مصر ، ويبقي شعب مصر العظيم خير شاهد علي أعظم حضارات التاريخ .

اري ان النقاش وصل الي مرحلة يثبت فيه لاي قارئ منصف من هو الطرف الصحيح ، ومن هو الطرف الذي يتنبي وجهه نظر اثبت العلم الحديث باحدث ابحاثه انها خاطئة .  11 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الثلاثاء 3 يونيو 2014 - 12:41

@الاستاذ امين كتب:
تحية اليك اخي العزيز فيلد مارشال على تعليقك الرائع و كم استفدت منه و كم صدمني عندما وجدت احد الاعضاء يستدل بالتوراة المحرفة و نحن مسلمون بتفسيرات خاطئة و لم يكتفي بذلك بل قام بتحوير معاني كلمة مصر و الله انا مستغرب من تلك الردود و من يقول انه نقاش انا اقول عندما اقرءها انها ليست مناقشة بقدر تشويه للحقائق و الشعور بالحقد او الكراهية اتجاه حضارة راقية متمدنة في وقت كانت بقيت الشعوب تعيش في الظلام و محاولة اثبات ان المصريين ليسوا مصريين ههههههه و تقبل تحياتي اليك اخي العزيز



شكرا اخي الكريم


و يا عزيزي صالح و كذلك المحجوب


لا يوجد في القراّن و السنة شيئ اسمة حضارة وادي النيل


الحضارة الموجوده منذ قديم الازل تسمي مصر


 الممتده من برقة  غربا الي الشام شرقا و البحر الاحمر


و من البحر المتوسط شمالا حتي الشلال الثاني 


و توجد توسعات و انحسارات تمت خلال عصور القوة او الضعف المتعاقبة


و لكن هذه الحدود هي الاساس في الحديث عن مصر


و حتي عندما اكرمنا الله بالاسلام فكانت هذه حدود مصر


و ضم اليها طرابلس دخل الاسلام الي الجنوب متاخرا


فكان الهدف هو تامين الشمال البحري الذي يخشاه المسلمون كثيرا في هذا الوقت


فقد نهي عمر رضي الله عنه ركوب البحر


و استمرت هكذا حتي قسم الاستعمار حدود الدول التي يتشبث بها البعض


و يتقوقع داخلها و ينسي تاريخة و حضارته الاصليه !!


و المملكة الاخري هي الحبشة 


و من ما سبق يتضح انه لا يوجد ما يسمي نوبي و مصري و سوداني


في هذا الزمن السحيق و حتي وقت قريب للغاية


و ان كنان مقصد حديثك هو التعصب للبطن و القبلية حيث تختلف الصفات الجسمانية


فهذا ما ينهانا عنه الاسلام تماما


و هذا ما قصدتة من المشاركة السابقة و الحديث تكوين السلالات العرقية


كان الهدف منه توضيح كيف نشاءات و لم يكن بهدف اضفاء جنسية بالمعني المعروف الان


و الذي يزكية الغرب في تاجيج الخلاف بين المسلمين عكس ما يفعل تماما مع بعضة البعض


و هل سيكون رايكما كما تقولان الان اذا كان ترسيم الحدود الاستعمارية قد تم طبقا لما ذكرتة سابقا
** من برقة الي الشام و من المتوسط الي الشلال الخامس او فكتوريا **


الزملاء الاعزاء بداء النقاس لتصحيح مفهوم خاطي و هو انه كانت هناك دولة نوبية
احتلت الدولة الفرعونية و سيطرت علي اراضيها الممتده


و هذا ما تم نفية و اعترف الاستاذ صالح بانه اخطاء في هذا التصور
و استفاد الكثيرين من النقاش و تبين ان كلا العرقين كان تحت مظلة دوله واحده


ذكرت في القراّن الكريم باسم مصر ولا وجود لدويلات او ممالك فرعية


و كل من عاش في كنف الدولة المصرية القديمة قد ساهم في بناء حضارتها بشكل او باخر


ولا يمكن لاحد ان يقول انا الاساس فالثلاثون اسرة اتو من كل ربوع مصر من شمالها و جنوبها 


فهل سيخرج اهل طنطا يطالبون بنصيبهم في الاسرة 26 مثلا
او اهل بني سويف للاسرة 9
او طيبة لكثير من الاسرات


و الاسرات ما بعد ال 30 هي الاسرات التي تكونت في اقصي جنوب الدولة المصرية بعد الاحتلال الروماني لمصر
و تعود اليها معظم الاثار الموجوده في السودان و في هذه الفتره لم يعد للفراعنة وجود مادي لا من حيث الديانة او نظام الحكم


و سرعان و ما ان تلاشت اسرات الاجنوب 


و فيما يخص قصة سيدنا يوسف فقد تم الكشف التالي منذ ايام




الوطن كتب:
الكشف عن معبد يحكي قصة سيدنا يوسف.. وضبط 7 ينقبون حوله

كتب : رضوى هاشم
الثلاثاء 13-05-2014 16:52



كشفت الجبهة الشعبية للدفاع عن الآثار، عن ضبط قوات الشرطة لتشكيل عصابي لسبعة أشخاص من بينهم محامي، مساء أمس،
أثناء قيامهم بالتنقيب عن الآثار بقرية العزيزية بميت رهينة منطقة زوليخة.

وقال أسامة كرار، منسق الجبهة، إنه عقب ضبط المتهمين تم الكشف عن شواهد أثرية لمعبد،
يحوي بين جدرانه العديد من الرسوم الملونة التي من المرجح أنها تحكي قصة سيدنا يوسف.

يذكر أن القرية اشتق اسمها من عزيز مصر، والتي روي القرآن الكريم قصتة مع نبي الله يوسف،
كما سميت المنطقة باسم زوجة العزيز زليخا التي روادت يوسف عن نفسه.



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 10 من اصل 11انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام غير العسكريـــة :: تواصل الأعضاء-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين