أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة - صفحة 6

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 9, 10, 11  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الأحد 1 يونيو 2014 - 21:03

@المحجوب كتب:
قال: افتح سفر «ناحوم» الإصحاح «7» - (الآية 9) تجدها تقول:
قال الرب: ألستم لي مثل الكوشيين يا بني إسرائيل؟؟





حاول ان تبحث عن أى تمجيد لمصر فى التوراة وستفهم ما أقصدة

المؤرخون اليهود والأثرييين اليهود
كان شغلهم الشاغل أثبات نصوص كتباهم المقدس
قبل كتابة التاريخ

امثال يوسفيوس اليهودى
" وهو مؤرخ كتب التاريخ المصرى بما لا يخالف النصوص التوراتية "
عاش فى الأسكندرية ضمن الجاليات اليهودية تحت الرعاية الرومانية فى مصر .

وهناك اليهودى الفرنسى مونتية الذى كان كل ما يشغل باله
 هو أثبات النصوص التوراتيه أبان حفائرة فى مصر
ووصل لنتائج خاطئة تماما .

وأرجع لنفسك وأبحث عن نص تمجيد لمصر أو أهل مصر فى التوراة
المصريين الذين أستعبدوا بنى أسرائيل لن تجد لمصر تكريم لهم
فى نصوصهم التوارتية بل تاكد عن وجود تحريف انتقامى
ينال حضارتهم .

العداء المصرى اليهودى بعد الخروج كان واضح

النصوص التوراتية لا تعتبر دليل تاريخى

نحن تعلمنا شئ واحد فقط
التاريخ يكتبه الأثر هو المصدر الأساسى لأعطاء المعلومة التاريخية
الأصر هو الذي يضيف معلومة للتاريخ

غير هذا يصبح على سبيل الجتهاد
وليست مطالب بالعودة لنصوص أنا أصلا
أؤمن فى تحريفها .

-----------------------------------------------------------------

وجارى كتابة الرد على المقالين الأول والثانى
للكتاب  ( شيخ أنتا ديوب ) حول القضية الجديدة التى أثارها
الأخ صالح وهى أصل الحضارة المصرية .


عموما كتاب علمى متخصص
ينفى كل ما يحاول أثباته الشيخ أنت ديوب




هذا الكتاب لم يذكر من الكوشيين الأوائل الى الفراعة الأوئل

هذا الكتاب الفرنسى يتحدث أرتباطا بدلائل مادية وليست أجتهادات فلسفية
أن المصريين الأوائل فى حضارات متفرقة بالقطر المصرى توحدوا
عن طريق بيت ملكى وبدئوا الحضارة الفرعونية


هذا هو علم الأثار .. صبرا جميلا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الأحد 1 يونيو 2014 - 21:33

لك 10 تقيمات يا كابو  عندك انتهائك من الرد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الأحد 1 يونيو 2014 - 22:46


حضارات المصريين الأئوائل الذين كونوا الحضارة الفرعوينة

هناك حضارات كثيرة الا أن هناك مراكز حضارية كبرى رئيسية

بالقطر المصرى سجلت علامات مميزة فى فترة ما قبل التاريخ

وفترة ما قبل بداية الأسرات الفرعونية


والكتاب يتناول بالتفصيلالمواقع الحضارية المصرية
قبل قيام الأسرات الفرعونية ويشير الى عملية التوحد من قبل الأسرة صفر
ومن ثم ينطلق الى بداية الأسرة الأولى الفرعونية المصرية .


أسم الكتاب / عصور ما قبل التاريخ فى مصر
من المصريين الأوائل الى الفراعنةالأوائل

تأليف العالمة الفرنسية
دكتور / بيتاريكس ميدان رينيس
عالمة أثار ما قبل التاريخ .


---------------------------------------------------


كعادتى التى سرت عليها فى هذا الموضوع
أقم بالأشارة الى المعلومة بذاتها بصورة واضحة
دون تكليف الطرف الأخر عناء قرائة سطور كثيرة
لا تغنى ولا تثمن من جوع .


فكانت مصادرى بسيطة وواضحة للغاية
تحمل معلومة دقيقة - صريحة - مباشرة
بالنص الذى يحمل معنى اوحد ولا معنى اخر

ومصادرى كلها طوال النقاش كانت من كتب أكاديمية لعلماء كبار
متخصصين أو أساتذة اكاديميين فى مجال علم المصريات .

وعلى هذا المنوال الذى بدئت به رحلة الأثبات والبرهان اكمل
بنفس الطريقة والأسلوب .

---------------------------------------------------------------------------


بسم الله الرحمن الرحيم



حضارات مصرية فى عصر ما قبل التاريخ
وفترة ما قبل الأسرات قبل قيام الحضارة الفرعونية
وقولت اننى ساشير الى المراكز الحضارية الكبرى الرئيسية
التى كانت بمثابة مناطق قيادية لما حولها وذو تأثير ثقافى واضح

أولا / العصر الحجرى الحديث فى الفيوم

الصفحة 145

ومن الأسم الفيوم لا توجد حاجة أطلاقا لتقديم أسناد حول المكان


ثانيا / مرمدة بنى سلامة

الصفحة 156




موقع تلك الحضارة المصرية كان غرب الدلتا
 ثم نجد موقع حضارى تابع تأثر بها يقع الى 45 كم شمال غرب القاهرة




ثالثا / العمرى

الصفحة 168



موقع تلك الحضارة المصرية عند مصب وادى حوف نحو 3 كم
 شمال حلوان وعلى مسافة 4 كم من مجرى النيل الحالى .


رابعا / الطارف

الصفحة 174



هذة البقعة الحضارية من الوجه القبلى
وستصبح قلب التطور الثقافى للوادى " وادى النيل "
وسوف نتوقف فى القطاع الطيبى " اى الأقصر حاليا " عند البدايات
الاولى للعصر الحجرى الحديث .

خامسا / البدارى

ص 208



جل ما يهمنى فى تلك الحضارة موقع تمركزها ب مصر الوسطى
على البر الشرقى .

سادسا / ثقافات الجنوب  ( العمرة أو نقادة الأولى )

الصفحة 231



تمتد تلك الحضارة ( نقادة الأولى ) من منطقة قنا حتى الأقصر


سابعا / حضارة جرزة ( أو نقادة الثانية )

الصفحة 249



وتحديد الموقع الذى اطلق عليه تلك الثقافة ب 5 كم شمال شرق هرم ميدوم
أى أقرب الى منف جنوب الدلتا حيث هضبة الجيزة ويستمر التماثل الثقافى جنوبا حتى الفيوم


سابعا / حضارة المعادى

الصفحة 274




من الموقع هى منطقة حضارية تاريخية ينتمى الموقع الأن الى احضى ضواحى العاصمة

ثامنا / هليوبوليس



الموقع الحالى لتلك المنطقة الحضارية هو أيضا باحدى ضواحى مصر الجديدة 


تاسعا /  حضارة بوتو " او المملكة القديمة "

الصفحة 283



تقع بوتو عند الطرف الغربى للدلتا وهى حاليا تتبع محافظة كفر الشيخ
النصوص القديمة تنظرالى كون بوتو عاصمة قديمة لمملكة شمالية مبكرة
على غرار قيام مملكة جنوبية مبكرة فى هيراكنبوليس التى جارء منها
ملوك الأسرة صفر  الذين وحدوا البلاد .



------------------------------------------------------------ 

الأن نكون قد انتهينا من المراكز الحضارية الرئيسية
للمصريين الأوائل قبل قياة حضارة الفراعنةالأوائل
(أو أجداد الفراعنة ) واعنى خروج الأسرة صفر
من هيرا كنبوليس .


هذة الجزئية تنفى أفتراضات الشيخ انتا ديوب
ان الفراعنة كانوا من كوش !! 


الكتاب هو متخصص فى حضارات ما قبل التاريخ
ويتحدث عن الحضارات المكونة للحضارات الفرعونية
بكل ثقة كانت من أرض مصر .

عاشرا / الأثبااااااااااااات القاطع

الصفحة 302



فضلت جعل ذلك البرهان القوى الذى يهدم نظريات
 الشيخ انتا ديوب اخر المطاف ولم أبدئ بها

بالنص الواضح ملوك الأسرة صفر بدئوا  بضم أراضى الواقعة الى الشمال من هيرا كنبوليس
 فى مرحلة بناء المملكة المصرية وتوحيد القطر المصرىثم  يتوجهون جنوبا كى يتوغلوا
 فى توسعة مملكتهم جنوبا ويضموا أراضى النوبة حتى الشلال الثانى .

وعلى حسب أفتراضات الشيخ ظانتا ديوب ان الكوشيين هم الأصل الفرعونى
كان من المنطقى أن تكون وش ( النوبة ) هى بالفعل جزء من أرضهم

لكن العكس هو ما حدث أن ملوك الأسرة صفر ( الأجداد المباشرين لحضارة الفراعنة )
كانوا يروا فى النوبة أضر غير خاضعة لسلطانهم وقرروا ضمهم لسلطة مملكتهم
واكتفوا فقط حتى الشلال الثانى أى النوبة السفلى .


وعليه للمرة الثالثة
أرجع لهذا الأتقباس من جديد
والسؤال الذى لم تاتنى عليه اجابة

كيف لملوك أصولهم من النوبة أن يابدروا بسن حملات عسكرية على النوبة ؟؟



@cabo كتب:

لوحة نعرمر هى حرب توحيد دينى ولم تكن توحيد سياسى لأن ملوك الأسرة صفر
 انتهوا أبان حكم الملك العقرب على كيان موحد وصل حتى شمال قطاع غزة ومن الجندل الثانى
جنوبا تحت ادارة سياسية موحدة .

لكن لم تكن ديانة موحدة وبعد أنتصار نعرمر صار حورس على رأس عرش الملكية فى مصر

لكن فكر معى ان كان ملوك الأسرة الاولى نوبيين كما تعتقد
لماذا قام الملك جر " ثانى او ثالث " ملوك الأسرة الأولى بشن حملات على النوبة ؟؟

فكيف لملك أن يحارب أرضة ومنبعة التى جاء منها ؟؟

فكر فى الأجابة على ذلك السؤال
أو حتى يمكنك الأستعانة بالأساتذة الموقرين ذوى
الباع كما وصفتهم كى يجيبوك على هذا السؤال .


الأجابة فى عنوان هذا الكتاب


@cabo كتب:





هذا الكتاب لم يذكر من الكوشيين الأوائل الى الفراعة الأوئل

هذا الكتاب الفرنسى يتحدث أرتباطا بدلائل مادية وليست أجتهادات فلسفية
أن المصريين الأوائل فى حضارات متفرقة بالقطر المصرى توحدوا
عن طريق بيت ملكى وبدئوا الحضارة الفرعونية





هذا هو علم الأثار .. من دلائل مادية
تستطيع الأشارة الى معلومة حقيقية

وعليه لا تتعجب عندما تعرف ان ملوك الأسرة صفر
توجها جنوبا لضم اراضى النوبة .

ولا تتعجب عندما تعرف أن الملك جر من الأسرة الأولى شن حملات على النوبة

فكيف يكون أصل الفراعنة نوبى ؟؟


----------------------------------------------------------------------

هذا ليس كل شئ
لى عودة بعد قليل عقب تناولى لفنجان من القهوة
فهناك نقاط قاتلة اخرى وقع فيها الشيخ أنتا دويب
فى المقالين الأول والثانى


وبأذن الله غدا سادخل على الصفحة السادسة من الموضوع
كى اكمل باقى مقالات الشيخ انتا ديوب .












الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الأحد 1 يونيو 2014 - 23:36

@salih sam كتب:
dna






 الدي ان ايه فجأه صار القشه التي يقوم عليها الموضوع كله !! 

ما اسهل بان تزور تقرير دي ان ايه و ما اصعب تزوير ادلة و براهين اثرية لها اكثر من 7 الف عام اي 70 قرن !! 

و بالمناسبه الكاتب ترجم كتابه في مصر ! و تداول الكتاب في مصر !! و رغم هذا سأبحث عن الكاتب و امدكم ان شاء الله بكل ما يقع في يدي و يثبت ان الحضارة اصلها المؤسس افريقي نوبي






تزوير تقرير dna لحوالي 15 الف مومياء ، من مراكز بحثية هي الاكبر في العالم في هذا المجال امر سهل بالتأكيد اتفق معك في ذلك .

كما اتفق معك في اننا من الممكن ان نتجاهل عالم تاريخ كبير كسليم حسن ، والعديد من علماء الاثار المتخصصين حول العالم ونتجه الي علامة عصره واوانه " انتا دويب " الذي لم يعترف به اي مركز بحثي عالمي ، مع ان مايقول لو اسنده باسانيد قوية لقلب العالم رأسا علي عقب واصبح اشهر مؤرخ في التاريخ ، ولكني معك هو علي صواب ، لان كتابه نشر في مصر ، والتي لو نظرت لدي بعض باعة الكتب فيها ستجد كتب مثل : " ماذا تفعل في ليلة الدخلة ، اشهر 100 أكلة في العالم " ، وهذا قطعا لاينفي قيمته التاريخية ومعلوماته التي لايشق لها غبار .


واتفق معك ايضا في جزئية انه يمكن ايضا ان نعتبر ان التماثيل السوداء تعني ان اصحابها كانوا افارقه دون اعتبار لاي تعاليم دينية كانت سائده ومتعلقه بهذا اللون وقتها .


وكذلك لا انسي ان احيي العراف الذي اثبت الحقيقة التاريخية التي غابت عن العالم كل هذه الفترة ، عرافين يا اخي يامحجوب ، عرافين ياراجل ، عرافين ، والله النقاش دمه خفيف .


قديما قال احد العلماء ان الارض هي مركز الكون ، وان الشمس تدور حول الارض ، وصدقه العالم ولكن بعد ان تقدم العلم واصبح لدينا من الامكانيات الهائلة اثبتنا بالدليل العلمي ان هذا الكلام ابعد مايكون عن الحقيقة لايمكن ان انكر ماقدمه الي العلم واعود الي هذا الكتاب العظيم التاريخي .


الاخ العزيز صالح يؤسفني ، يؤسفني حقيقة ان اقول لك ان تحليل DNA لم يجعل النقاش دمه خفيف فقط ، بل جعله متاخرأ عن موعده بما يقارب الثلاثين عاما ، ان تحليل DNA جاء اصلا لاثبات اصل الحضارة الفرعونية ، وبالتالي فأن العالم كله كان ينتظره ويعمل عليه ، ولذا روعي فيه الدقة لدرجة اجراءه علي 15 الف مومياء فرعونية ، وانهي هذا البحث كل الاسئلة التي دارت حول اصل اجدادي الفراعنة نبت ارض مصر الطيبة المباركه خزائن الارض ، ويصبح الحديث عن عكس هذه الحقيقة المثبته علميا اشبه بمن يصر ان الشمس تدور حول الارض .


عدل سابقا من قبل محمد علام في الإثنين 2 يونيو 2014 - 0:17 عدل 3 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
1001

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
المهنة : طالب بكلية الهندسة
المزاج : اتمنى رضى الله - سبحانه وتعالى -
التسجيل : 12/08/2012
عدد المساهمات : 606
معدل النشاط : 422
التقييم : 31
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الأحد 1 يونيو 2014 - 23:50

بالفعل سيد محمد فانا يمكننى تزوير 15000 تقرير حمض نووى 
ولكن لا استطيع تزوير شهادتى بما يخدم معتقاداتى 
لو كنت اعلم ان مونبيه يهودى لامتنعت عن الرد لعلمى الوثيق وراء ابحاثه 
اجتمع العالم على اننا مهد تلك الحضارة واجتمع عدة علماء على ما يغاير ذلك ولذلك وجب تصدقيهم وتكذيب بقية العالم اجمع
اذا كانت الموبة مصدر الحضارة فلماذا لم نرى حضارة بهذه الضخامة فى بلاد النوبة ؟؟
اخى لا يمكن ان تاتى مصر وتقيم نهضة حضارية وصناعية واقتصادية كبيرة جدا فى امريكا فى العصر الحالى 
لان المنطق يقول ان الضعيف او من ليس له المعرفة لا يستطيع ان يفيد غيره 
اذا جائ النوبييون واقاموا مثل تلك الحضارة فى مصر ولكنهم لم يستطيعوا ان يقيموها فى بلادهم 
قامت الحضارة المصرية على  الزراعة اولا والنوبة اخصب من معظم الاراضى المصرية اذا فالمقوم الاساسى موجود فى النوبة والسودان سابقا 
اذا فلما الهجرة او الاجتياح من النوبيين والافارقة لمصر لاقامة حضارة فلم لم يقيموها فى بلادهم وبعد ذلك ينقلوها لمصر ؟
فنحن نرى عكس ذلك ان مصر اقامت حضارة وتاثرت بها النوبة فظهرت بعض الاهرامات الصغيرة وهو المبدا العقلانى اننى عندما اهبك شيئا عظيما لا اهعطيه لك كله ولكن القليل 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2366
معدل النشاط : 2037
التقييم : 148
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 0:54

@محمد علام كتب:











تزوير تقرير dna لحوالي 15 الف مومياء ، من مراكز بحثية هي الاكبر في العالم في هذا المجال امر سهل بالتأكيد اتفق معك في ذلك .

كما اتفق معك في اننا من الممكن ان نتجاهل عالم تاريخ كبير كسليم حسن ، والعديد من علماء الاثار المتخصصين حول العالم ونتجه الي علامة عصره واوانه " انتا دويب " الذي لم يعترف به اي مركز بحثي عالمي ، مع ان مايقول لو اسنده باسانيد قوية لقلب العالم رأسا علي عقب واصبح اشهر مؤرخ في التاريخ ، ولكني معك هو علي صواب ، لان كتابه نشر في مصر ، والتي لو نظرت لدي بعض باعة الكتب فيها ستجد كتب مثل : " ماذا تفعل في ليلة الدخلة ، اشهر 100 أكلة في العالم " ، وهذا قطعا لاينفي قيمته التاريخية ومعلوماته التي لايشق لها غبار .


واتفق معك ايضا في جزئية انه يمكن ايضا ان نعتبر ان التماثيل السوداء تعني ان اصحابها كانوا افارقه دون اعتبار لاي تعاليم دينية كانت سائده ومتعلقه بهذا اللون وقتها .


وكذلك لا انسي ان احيي العراف الذي اثبت الحقيقة التاريخية التي غابت عن العالم كل هذه الفترة ، عرافين يا اخي يامحجوب ، عرافين ياراجل ، عرافين ، والله النقاش دمه خفيف .


قديما قال احد العلماء ان الارض هي مركز الكون ، وان الشمس تدور حول الارض ، وصدقه العالم ولكن بعد ان تقدم العلم واصبح لدينا من الامكانيات الهائلة اثبتنا بالدليل العلمي ان هذا الكلام ابعد مايكون عن الحقيقة لايمكن ان انكر ماقدمه الي العلم واعود الي هذا الكتاب العظيم التاريخي .


الاخ العزيز صالح يؤسفني ، يؤسفني حقيقة ان اقول لك ان تحليل DNA لم يجعل النقاش دمه خفيف فقط ، بل جعله متاخرأ عن موعده بما يقارب الثلاثين عاما ، ان تحليل DNA جاء اصلا لاثبات اصل الحضارة الفرعونية ، وبالتالي فأن العالم كله كان ينتظره ويعمل عليه ، ولذا روعي فيه الدقة لدرجة اجراءه علي 15 الف مومياء فرعونية ، وانهي هذا البحث كل الاسئلة التي دارت حول اصل اجدادي الفراعنة نبت ارض مصر الطيبة المباركه خزائن الارض ، ويصبح الحديث عن عكس هذه الحقيقة المثبته علميا اشبه بمن يصر ان الشمس تدور حول الارض .
لحظة يا استاذ محمد
المومياوات التى اجرى عليها البحث عددها 15000 مومياء  و لكن عدد المصريين الذين تم مقارنة حمضهم النووى  DNA ب ل DNA الخاص بهذه المومياوات بلغ مليون و 356000 مصرى 
1356000 مصرى من جميع مناطق مصر باسلوب العينة العشوائية استغرق جمع العينات و فرزها و تكويدها  عشر سنوات و 5 شهور تكلف هذا البحث 235مليون دولار ساهم فيه 46 جامعة امريكيةو اوروبية و 32 مركز بحثى و دعم من حكومة مصر و فرنسا و السويد و المانيا و كندا و الولايات المتحدة و استغرق تصنيف النتائج عامان كاملان 
و النتيجة تطابق بنسبة فاقت ال88%  بان المصريين و طبعا مومياوات جدودهم ليس فيهم اى  اثر للجنس الزنجى او الافريقى او الاسيويين او الاوروبيون

هذه  طبعا نتيجة لا تجعل هناك مكان لاى شئ اخر لا صورة و لا رسم و لا كتب و لا اى شئ اخر غير التحليل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2366
معدل النشاط : 2037
التقييم : 148
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 0:56

واقعة طريفة اخرى
قام ايضا نفس القائمين على البحث الاول ببحث اخر حول ما يعرف بالقط المصرى الذى  كان ذو مكانة رفيعة عند جدودى الفراعنة المصريين العظام و محاولة معرفة من قام باستئناس القط البرى و جعله قط منزلى  لاول مرة و قام العلماء بأخذ عينات من القطط من شوارع مصر و ازقتها و هناك فيلم تسجيلى يوضح طرافة هذه المهمة الشاقة بالجرى وراء القطط فى الشوارع لاخذ مسحة من فم القطط و مقارنة الDNA بالDNA الخاص ب 34000 قطة محنطة بواسطة الفراعنة
العلم يا سادة  و حب المعرفة ليس لها حدود و عندما يقول العلم كلمته فاننا ننحنى امام سلطان العلم و تنخرص كل الالسنة امام التجارب المعملية

طبعا سوف يترك الاخ صالح كل شئ و يهاجم بضراوة موضوع القط المصرى و لكن ما جعلنى اذكر تلك الواقعة لابين مدى شغف العلماء بمعرفة كل التفاصيل حتى التافهة منها حول الحضارة المصرية و اصولها لدرجة اهتمامهم بمعرفة اصل القط الذى كان الفراعين يبجلونه كل هذا التبجيل لدرجة تحنيطه مثل ملوك الفراعنة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
1001

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
المهنة : طالب بكلية الهندسة
المزاج : اتمنى رضى الله - سبحانه وتعالى -
التسجيل : 12/08/2012
عدد المساهمات : 606
معدل النشاط : 422
التقييم : 31
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 1:20

سيدى العلم هنا ليس له مكان امام بعض تفاصيل المنحوتات والالوان لبعض التماثيل 
العلم هنا ركيزة ثانوية ليست الا 
نعم يجب على المصريين الان مغادرة مصر لانهم يعتبرون محتلين لها لابد يا اخوة ان ترفع النوبة قضية دولية ضد الحكام المصريين لانتهاكهم لارضهم لالاف السنين 
يكفى سيدى انك تستند على بعض الصور والقيل والقال ونحن نستند على علماء كبااااار وابحاث استغرقت سنوات وربما عقود 
يكفى ان العالم اجمع يعترف انها حضارة مصرية خالصة 
اتعلم ان لو العلماء شكوا ولو للحظة انها ليست مصرية ماذا سيحدث ؟
سيستغلونها فى تشويه وتسفيه مصر وكل من فيها وهناك من سيستغلها لاثبات ان اصحاب الدولة هم اليهود فى الاصل 
فلما لم نرى مثل هذه الحركات العالمية تتفوه بهذا ؟
واخيرا يكفى استفزازا للمصريين  7 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 2:16



صبرا جميلا  يا اخوتى الكرام


------------------------------------------------- 


عقب الحديث عن الحضارات المصرية ما قبل الفراعنة بتفصيلها
والأشارة الى عملية التوحيد التى قام بها ملوك الأسرة صفر فى هيراكنبوليس بداية بالشمال
وانتهاء بضم اراضى النوبة .

أى ان العاصمة المصرية هى التى أنتهت الى ضم أراضى الجنوب
وليس العكس كما أرفقت من مصادر صريحة لكن حتى الأن الحديث عن حقبة ما بل
4000 سنة ق.م الى حدود 8 سنة ق.م

كان يمكننى الأشارة الى موقع نبتا بلايا
وهو اقدم حوالى 10 الاف سنة ق.م
أى ما يعادل 12 الف سنة ماضية
ألا ان فى اعتقادى أن ذلك لا يكفى

بل اجد هناك ضرورة  فى العودة الى حقبة زمنية مبكرة للغاية
عصر البلايتسوين أى حوالى 300 الف سنة ق.م

فعلى أفتراضات الشيخ أنتا ديوب
يجب أن تكون المراكز الحضارية الى الجنوب اكثر منها فى مصر
لكون الجنوب فى ذلك الوقت المبكر للغاية زمنيا يفترض أن يتمركز فى أرض الجنوب الأفريقى
 أرض السواد لكن هناك مواقع أثرية فى مصر ترجع الى فترة مبكرة للغاية

الصفحة 54




مثل منطقة نجع أحمد خليفة بمحافظة سوهاج
وجدت به اثار ترجع الى300 الف سنة كموقع دفين
أى تاكيد بالأستقرار فى تلك النقطة .

كما توجد نقاط من نفس الفترة بالصحراء الغربية
بينما النوبة مجرد مواقع فوق سطح الأرض وعليه
لا دلائل تبرهن الأسبقية .

معروف مفهوم الطبقات التاريخية
الدفين أسفل هو الأقدم ثم الذى يعلوه هو الأحدث
ثم الذى يعلوه هو الاكثر حداثة


كما نجد ان الصفحة رقم 53 تتحدث عن موقع حصباء العباسية
الذى يرجع الى فترة زمنية أحدث محصورة ما بين 120 : 90 الف سنة ق.م

الامر لا يتوقف عند هذا الامر

بل يمكن بكل ثقة الى قطع برهان أسبقية تواجد العنصر البشرى فى مر دون أى موقع أخر

الصفحة 63



أقدم دفنة بشرية فى وادى النيل عثر عليها فى تل التارمسة ( 5 كم شمال مدينة قنا )
وهى دفنة لطفل فى حالة سيئة من الحفظ ترجع الى 55 الف سنة ق.م

وهنا أقول للشيخ أنتا ديوب
الأمر يتجاوز وجود حضارات عديدة فى مصر سبقت الحضارة الفرعونية المصرية
تلك الحضارة التى تكونت من توحيد حضارات مصرية عديدة على يد بيت ملكى خرج من أض مصر
فى مدينة هيراكنبوليس قام بتكويتن القطر المصرى الى الشمال ثم تقدم حتى أرض النوبة السوفى وضمها
عند الشلال الثانى .

الامر يتجاوز مجرد حضارات مصرية قائمة على وادى النيل الى اسبقية ترجع فى تلك المنطقة
لعصر البلايستوسين أى 300 الف سنة ق.م فى مواقع بمحافظة سوهاج والصحراء الغربية

واكثر حداثة فى منطقة سهل العباسية
واقدم دفنة بشرية فى وادى النيل كله الى الشمال من مدينة قنا المصرية
حتى بالرجوع الى العصور سحيقة القدم هناك شواهد أقوى على
وجود الأنسان المصرى القديم فى مواقع مصرية .

-----------------------------------------------------------------------


الأن انتهيت من مناقشة أول مقالين للشيخ أنتا ديوب
ومن الغد بأذن الله سأبدئ فى قرائة باقى مقالات الشيخ أنتا ديوب


تحياتى لكم جميعا


كابوو
















الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحجوب

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المزاج : الاستخبارات
التسجيل : 09/06/2008
عدد المساهمات : 1482
معدل النشاط : 1397
التقييم : 58
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 12:02

@cabo كتب:










حاول ان تبحث عن أى تمجيد لمصر فى التوراة وستفهم ما أقصدة

المؤرخون اليهود والأثرييين اليهود
كان شغلهم الشاغل أثبات نصوص كتباهم المقدس
قبل كتابة التاريخ

امثال يوسفيوس اليهودى
" وهو مؤرخ كتب التاريخ المصرى بما لا يخالف النصوص التوراتية "
عاش فى الأسكندرية ضمن الجاليات اليهودية تحت الرعاية الرومانية فى مصر .

وهناك اليهودى الفرنسى مونتية الذى كان كل ما يشغل باله
 هو أثبات النصوص التوراتيه أبان حفائرة فى مصر
ووصل لنتائج خاطئة تماما .

وأرجع لنفسك وأبحث عن نص تمجيد لمصر أو أهل مصر فى التوراة
المصريين الذين أستعبدوا بنى أسرائيل لن تجد لمصر تكريم لهم
فى نصوصهم التوارتية بل تاكد عن وجود تحريف انتقامى
ينال حضارتهم .

العداء المصرى اليهودى بعد الخروج كان واضح

النصوص التوراتية لا تعتبر دليل تاريخى

نحن تعلمنا شئ واحد فقط
التاريخ يكتبه الأثر هو المصدر الأساسى لأعطاء المعلومة التاريخية
الأصر هو الذي يضيف معلومة للتاريخ

غير هذا يصبح على سبيل الجتهاد
وليست مطالب بالعودة لنصوص أنا أصلا
أؤمن فى تحريفها .

-----------------------------------------------------------------

وجارى كتابة الرد على المقالين الأول والثانى
للكتاب  ( شيخ أنتا ديوب ) حول القضية الجديدة التى أثارها
الأخ صالح وهى أصل الحضارة المصرية .


عموما كتاب علمى متخصص
ينفى كل ما يحاول أثباته الشيخ أنت ديوب




هذا الكتاب لم يذكر من الكوشيين الأوائل الى الفراعة الأوئل

هذا الكتاب الفرنسى يتحدث أرتباطا بدلائل مادية وليست أجتهادات فلسفية
أن المصريين الأوائل فى حضارات متفرقة بالقطر المصرى توحدوا
عن طريق بيت ملكى وبدئوا الحضارة الفرعونية


هذا هو علم الأثار .. صبرا جميلا











[rtl] [/rtl]

[rtl]ورد في الكتاب المقدس:(أن شعب كوش الذى تشق الأنهار أرضه((سودان وادي النيل)) يثير الرعب فى العالم ويعتلي جبل صهيون):[/rtl]

[rtl]:(يا أرض خفيف الأجنحة التي عبر أنهار كوش المرسلة رسلاً في البحر وفي قوارب من البردي على وجه المياه. أذهبوا أيها الرسل السريعون إلى أمة طويلة جرداء إلى شعب مَخُوفٍ مذ كان فصاعداً أُمةُ قوةٍ وشدةٍ ودَوْسٍ قد خرقت الأنهار أرضها. يا جميع سكان المسكونة وقاطني الارض،عندما ترتفع الراية على الجبال تنظرون، وعندما يضرب البوق تسمعون، لأنه هكذا قال لى الرب، أنى أهدأ وانظر في مسكني كالحر الصافي على البقل. كغيم الندى في حر الحصاد. فإنه قبل الحصاد. عند تمام الزهر وعندما يصير الزهر حِصْرِماً نضجاً، يقطع القضبان بالمناجل ويزرع الأفنان ويطرها. تترك معاً لجوارح الجبال ولوحوش الأرض، فتصًّيف عليها الجوارح وتشتهى عليها وحوش الأرض. في ذلك اليوم تُقدَّم هدية لرب الجنود من شعب طويل أجرد وشعب مُخوف منذ كان فصاعداً، من أمة ذات قوة وشدة ودوس، قد خرقت الأنهار أرضها، إلى موضع إسم رب الجنود جبل صهيون) سفر أشعياء عن السودان(كوش) الأصحاح:18[/rtl]

وفي السنة ان المقرن (مجمع البحرين) هو أول مصر يرد الدجال ويهزمه فقد روى احمد عن النبي صلى الله عليه وسلم (فيفزع الناس ثلاث فزعات فيخرج الدجال في أعراض الناس فَيهْزِم من قبل المشرق فأول مصر يرده المصر الذي بملتقى البحرين )

 

[rtl]عن عُثْمَانَ بْنَ أَبِي الْعَاصِ قال (سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ يَكُونُ لِلْمُسْلِمِينَ ثَلَاثَةُ أَمْصَارٍ مِصْرٌ بِمُلْتَقَى الْبَحْرَيْنِ وَمِصْرٌ بِالْحِيرَةِ وَمِصْرٌ بِالشَّامِ فَيَفْزَعُ النَّاسُ ثَلَاثَ فَزَعَاتٍ فَيَخْرُجُ الدَّجَّالُ فِي أَعْرَاضِ النَّاسِ فَيَهْزِمُ مَنْ قِبَلَ الْمَشْرِقِ فَأَوَّلُ مِصْرٍ يَرِدُهُ الْمِصْرُ الَّذِي بِمُلْتَقَى الْبَحْرَيْنِ فَيَصِيرُ أَهْلُهُ ثَلَاثَ فِرَقٍ فِرْقَةٌ تَقُولُ نُشَامُّهُ نَنْظُرُ مَا هُوَ وَفِرْقَةٌ تَلْحَقُ بالْأَعْرَابِ وَفِرْقَةٌ تَلْحَقُ بِالْمِصْرِ الَّذِي يَلِيهِمْ وَمَعَ الدَّجَّالِ سَبْعُونَ أَلْفًا عَلَيْهِمْ السِّيجَانُ وَأَكْثَرُ تَبَعِهِ الْيَهُودُ وَالنِّسَاءُ ثُمَّ يَأْتِي الْمِصْرَ الَّذِي يَلِيهِ فَيَصِيرُ أَهْلُهُ ثَلَاثَ فِرَقٍ فِرْقَةٌ تَقُولُ نُشَامُّهُ وَنَنْظُرُ مَا هُوَ وَفِرْقَةٌ تَلْحَقُ بالْأَعْرَابِ وَفِرْقَةٌ تَلْحَقُ بِالْمِصْرِ الَّذِي يَلِيهِمْ بِغَرْبِيِّ الشَّامِ وَيَنْحَازُ الْمُسْلِمُونَ إِلَى عَقَبَةِ أَفِيقٍ فَيَبْعَثُونَ سَرْحًا لَهُمْ فَيُصَابُ سَرْحُهُمْ فَيَشْتَدُّ ذَلِكَ عَلَيْهِمْ وَتُصِيبُهُمْ مَجَاعَةٌ شَدِيدَةٌ وَجَهْدٌ شَدِيدٌ حَتَّى إِنَّ أَحَدَهُمْ لَيُحْرِقُ وَتَرَ قَوْسِهِ فَيَأْكُلُهُ فَبَيْنَمَا هُمْ كَذَلِكَ إِذْ نَادَى مُنَادٍ مِنْ السَّحَرِ يَا أَيُّهَا النَّاسُ أَتَاكُمْ الْغَوْثُ ثَلَاثًا فَيَقُولُ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ إِنَّ هَذَا لَصَوْتُ رَجُلٍ شَبْعَانَ وَيَنْزِلُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ عَلَيْهِ السَّلَام عِنْدَ صَلَاةِ الْفَجْرِ فَيَقُولُ لَهُ أَمِيرُهُمْ رُوحَ اللَّهِ تَقَدَّمْ صَلِّ فَيَقُولُ هَذِهِ الْأُمَّةُ أُمَرَاءُ بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ فَيَتَقَدَّمُ أَمِيرُهُمْ فَيُصَلِّي فَإِذَا قَضَى صَلَاتَهُ أَخَذَ عِيسَى حَرْبَتَهُ فَيَذْهَبُ نَحْوَ الدَّجَّالِ فَإِذَا رَآهُ الدَّجَّالُ ذَابَ كَمَا يَذُوبُ الرَّصَاصُ فَيَضَعُ حَرْبَتَهُ بَيْنَ ثَنْدُوَتِهِ فَيَقْتُلُهُ وَيَنْهَزِمُ أَصْحَابُهُ فَلَيْسَ يَوْمَئِذٍ شَيْءٌ يُوَارِي مِنْهُمْ أَحَدًا حَتَّى إِنَّ الشَّجَرَةَ لَتَقُولُ يَا مُؤْمِنُ هَذَا كَافِرٌ وَيَقُولُ الْحَجَرُ يَا مُؤْمِنُ هَذَا كَافِرٌ).[/rtl]

[rtl]أخرجه أحمد ( 4 / 216 - 217 ) والحاكم ( 4 / 478 – 479) والطبراني في المعجم الكبير ج9 برقم 8392.[/rtl]

[rtl] [/rtl]

[rtl]الاخ cabo[/rtl]

 

ذكرت لك هذه الاحاديث لاقول لك اي مصر تقصد

نحن هنا(السودان) في الحديث المذكور  مصر بملتقى  البحريين  (نهر النيل الابيض ونهر النيل الازرق) )

وان سيدنا يوسف جاء باهله الي منطقه كوش 

بالنسبه الي شعب كوش المذكور في التورات انه يشبه السودانيين النوبيين  الان وليس شعب مصر الحالي 

ولقد اورده لتثبيت صحه كلام الاخ صالح الذي اكد لك بعد النصوص  التماثيل التي تشبهنا نحن ابنا ملوك النيل  الكوشين

ولقد اثبت التحاليل  لمعامل الاوربيه ان هذه التماثيل تطابق شعب شمال السودان الان

انا لم اتحدث ولا الاخ صالح  ولكن اشكال التماثيل و التطابق المعملي

على العموم نحن ليس لنا اعلام او جهه تسع لرد الحق الي اهله  ولكن على حسب علمي هناك منظمات عالميه قريبا سوف ترد الحق الي الاهل النوبيين

فنحن النوبيين اسياد هذه الحضاره ونحن سكان مصر القديمه

نحن شعب واحد فرقنا الغزو اليوني والروماني والعربي والتركي والانجليزي والفرنسي

فنسحبنا الي الجنوب والباقي منا تخالط مع هذه الجيوش الغازيه
والدليل نحن مازلنا نحتفظ باللغه النوبيه والقبائل النوبيه هذا هو الجزء الذي انسحب اما الذي اختلط فنسى القبيله واللغه  

فلتبقى مصر القديمه( مصر العليا ومصر السفلى ) "اهبطوا مصراً فإن لكم"
فالهبوط من اعلى الي اسفل والماء كذلك يسير في الارض  ويجري النيل من اعلى الي الاسفل مصر السفلى


 


عدل سابقا من قبل المحجوب في الإثنين 2 يونيو 2014 - 12:33 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 12:56

من الممتع فعلا متابعة الحوار ...
طرف يتحدث عن قرائن كثير منها مصدرها كاتب مريض غير مصنف وبحث قديييييييم
وطرف يقدم أدلة من كتب لكبار العلماء ...


الأغرب أن موضوع ال DNA وهو أمر علمي كاشف وحاسم لم يرد عليه الأخ صالح
ولست أعرف كيف أصنف الحوار في هذه اللحظة ؟؟؟
كيف يكون أصل الفراعنة أفريقيا ولكن كل المومياوات -وهي قبل عصر الرومان والإغريق والعرب- لا تحمل أي جين زنجي ؟؟؟
كيف يكون أصلنا أفريقيا ونحن أنفسنا لا نحمل الجين الزنجي ؟؟


مع كامل إحترامي لأخي المحترم كابو وهو أكثر مني علما بكثير في هذا المجال ولكن ما قيمة مناقشة القرائن
وتجاهل الدليل الحاسم ؟؟
كيف تكون حضارتنا أصلها من أفريقيا وكل الفراعنة لا يحملون الجين الأفريقي الزنجي ؟؟؟
الأمر كان سيكون قابلا للنقاش لو وجد الجين الأفريقي في مومياوات ولو بعض الفراعنة ولكن
مع تأكيد كل أبحاث ال DNA التي أجريت من قبل معاهد دولية عالمية أن المصريين القدماء ليسوا
من أصول أفريقية ...فماذا نناقش ؟؟
أخي كابو وكل الأخوة الذين ردوا على صالح ...شكرا على المجهود ولكن والله لو قام خوفو من موته
وأقسم للأخ صالح أنه ليس أفريقيا ولا من أصل أفريقي زنجي لما صدقه الأخ صالح !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 13:36

يا ابوجو العزيز مهلا و لا تغالطو انفسكم رجاء 

مثلا عندما اتيت بالبروفسير شارل بونية الذي امضي 45 عام في دارسة النوبة و قال هي اصل حضارة وادي النيل اتي البعض و تحدث عن يهود و ما ادراك و هذه مؤامره !! 

و ما الذي يجعلني اوثق في DNA هذا و يقطع الشك باليقين انها ليست ملعوبه !! و من دفع تكاليف هذا البحث حسب الادعاء و هي اكثر من 200 مليون دولار ؟؟  و لماذا يتحملها ؟؟ 

الحديث عن التاريخ و ذو الشأن ليس بجهلاء و نحن نتحدث عن افكارهم و ادلة ايضا لا يمكن وصفها بالترهات !! 

الحديث استمر علي اسلوب معين اتمني ان يستمر و نرجع اليه و اسلوب الاستخفاف بكلامنا اري ان يبتعد عنه 

راجع الصفحات يا ابوجو و علام و لي وووو كتب و صور و مقالات و تماثيل ووو 

راجعو و ناقشونا بنفس اسلوب كابو و الاستخفاف لا طائل منه 

هناك الكثير و نضعه تباعا و بل حتي ما وضعناه كلكم لم تناقشوه سوي كابو فقط و الكل يعتمد علي الاستخفاف و التقليل و من بداية الموضوع لم يبتعد عنه غير كابو فقط !!

كابو تعهد بنقاش كل ما وضعناه و نحن سنأتي بما يقع في يدنا من مصادر و ملزمين بنقاش كابو ايضا و هذا هو خط النقاش من بداية الموضوع فلم الاستخفاف ام ان البعض لا يمتلك غيره !! 

الموضوع للناقش التاريخي البحت و لو سيتم اعتماد اسلوب فرض الامر الواقع (المعروف بطبيعه الحال) فقولوها و السلام حتي لا نتعب نحن و لا كابو !!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hammer head

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : أصول و أجول
المزاج : cool
التسجيل : 10/04/2013
عدد المساهمات : 8105
معدل النشاط : 8753
التقييم : 687
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 13:43

الرجاء الإبتعاد عن شخصنة الحوار والكلام بالمصادر ومنكم نستفيد
تحياتي  3 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 13:43


أخى الكريم المحجوب دعنى أؤكد لك
 تعمد تحريف النص التوراتى فى تلك الفقرة


@المحجوب كتب:

ورد في الكتاب المقدس:(أن شعب كوش الذى تشق الأنهار أرضه((سودان وادي النيل)) يثير الرعب فى العالم ويعتلي جبل صهيون):
 



كم عد الأنهار التى تجرى فى أرض كوش يا أخى الكريم ؟؟

نهر النيل هو النهر الأوحد - لماذا صفة الجمع فى تلك الكلمة " أنهار "



@المحجوب كتب:

:(يا أرض خفيف الأجنحة التي عبر أنهار كوش المرسلة رسلاً في البحر وفي قوارب من البردي على وجه المياه.



ثانيا من أين لأرض كوش بنبات البردى
البردى هو رمز الدلتا  وأحراش الدلتا هى ذاتها أحراش البردى
وصلاية نعرمر تذكر أرض الدلتا بتصوير أحراش البردى اتلتى يعتليها الصقر حورس
وأحرش الدلتا ( أحراش البردى ) فىالديانة المصرية هى التى شهدت ميلاد الصقر حورس أبن أيزيس
بينما كان اللوتس هو رمز أرض الجنوب وليس البردى .

النص التوراتى يتحدث عن أرض مصر والمصريين وأنهم ذو بأس شديد
الأنهار التى يذكرها النص هى الأنهار السبعة التى تتفرق عند جنوب ممفيس وتنتشر الى الشرق حتى التل البلوزى
غرب بروسعيد الأن وغربا حيث الفرع الكانوبى نسبة الى كانوب الواقعة الى شرق الأسكندرية الأن مكونة الدلتا
القديمة حيث كان مكونة من صبعة أنهار فى اتجاهات مائلة وأرض الدلتا لها سمة أستثنائية ( احراش البردى )
المذكورة فى النص أنها أرض الدلتا أرض البردى التى يتحدث عنها النص التوراتى المحرف .

فكما أؤكد لك لن تجد أبدا أى تمجيد لمصر أو المصريين
الذين أستعبدوا بنى أسرائيل فى نصوص الكتاب المقدس .


@المحجوب كتب:

الاخ
cabo


ذكرت لك هذه الاحاديث لاقول لك اي مصر تقصد

نحن هنا(السودان) في الحديث المذكور  مصر بملتقى  البحريين  (نهر النيل الابيض ونهر النيل الازرق) )

وان سيدنا يوسف جاء باهله الي منطقه كوش 

بالنسبه الي شعب كوش المذكور في التورات انه يشبه السودانيين النوبيين  الان وليس شعب مصر الحالي 



يا سيدى الفاضل لا أعرف أطلاقا كيف تكتبون التاريخ
مجمع البحرين ليست أرض السودان ..
لكن ماذا عن ( الواج ور ) وهى تسمية البحرين الأحمر والمتوسط
فى النصوص المصرية القديمة ؟؟ فكانت أرض مصر هى ملتقى البحرين .

القضية الثانية متى دخل الأسياويين
 طوال تاريخ النوبة الى أرض كوش ؟؟

هذا لم يحدث طوال التاريخ أن توغل العنصر الأسياوى حدود مصرالعيا حيث كان
 الملوك الطيبيين فى طيبة ( أى الأقصر ) الذين تصدو للتقدم الأسياوى (الهكسوس )
ومن ضمن العناصر الأسياوية التى دخلت مصر كان نمبى الله يوسف عندما أبتاعه الأسماعليين
فى سوق النخاسة وأشتراه عزيز مصر . " وهو منصب كان للهكسوس ولم يكن عند الفراعنة "
وبعد ذلك دخل آل يوسف أرض مصر أبان حكم الهكسوس أيضا وتم أستضافتهم من قبل ملوك الهكسوس
وعند معارك التحرير التى بدئها الملك سقنن رع وأنتهت بعهد الملك أحمس الأول سقط الكثير من عائلات الهكسوس
فىة العبودية والأسر ومنهم بنو أسرائيل ( وقعوا فى أسر الفراعنة المصريين ) وخرج منهم نبى الله موسى وأخاه هارون عليهم السلام وتحدوا سلطان فرعون مصر ذلك الوقت وخرجوا من من أرض مصر وقصة الخروج معروفة .

وعليه لماذا فى تلك الفترة  لم يصطدم موسى عليه لاسلام بحاكم كوش كى ينجوا ببنى أسرائيل من العبودية والأسر ؟؟

فكر فى هذا يا أخى الكريم ؟؟


فى تلك الفترة من الدولة الحديثة كانت كوش بالفعل
جزء من الأقاليم المصرية كما أثبت ذلك فى الصفحة العاشرة
وكان على رأسها موظف مصرى أسمة أبن الملك فى كوش .

وهناك يأتى التأكيد الثالث على تحريف النص التوراتى
أنهم لا يرغبون فى الأشارة الى أسم مصر بنصوصهم المقدسة
ويقبلون بالتحريف على أن يتم ذكر أسم مصر كنوع من التمجيد .



@المحجوب كتب:

ولقد اورده لتثبيت صحه كلام الاخ صالح الذي اكد لك بعد النصوص
 
التماثيل التي تشبهنا نحن ابنا ملوك النيل  الكوشين


ولقد اثبت التحاليل  لمعامل الاوربيه ان هذه التماثيل تطابق شعب شمال السودان الان

انا لم اتحدث ولا الاخ صالح  ولكن اشكال التماثيل و التطابق المعملي

لقد قمت بالرد على قضية التماثيل وأوضحت أن هناك التماثيل الأوزيرية التى تعبر عن أتحاد الملك مع أوزير
ويظهر فيها الملك بالهيئة الأوزيرية ومن سماتها تغيير لون الجلد الى اللون الأسود لون عالم الموتى .

والشرح موجود فى الخلف " ويمكنك العودة لأى متخصص فى علم المصريات وتسألة عن التماثيل الأوزيرية "


@المحجوب كتب:

على العموم نحن ليس لنا اعلام او جهه تسع لرد الحق الي اهله 
ولكن على حسب علمي هناك منظمات عالميه قريبا سوف ترد الحق الي الاهل النوبيين

فنحن النوبيين اسياد هذه الحضاره ونحن سكان مصر القديمه

أذن عليك أن تأتينى ببرهناك بدلائل علمية مثلما فعلتيا اخى فى الصفحات الماضية



@المحجوب كتب:

نحن شعب واحد فرقنا الغزو اليوني والروماني والعربي والتركي والانجليزي والفرنسي

فنسحبنا الي الجنوب والباقي منا تخالط مع هذه الجيوش الغازيه
والدليل نحن مازلنا نحتفظ باللغه النوبيه والقبائل النوبيه هذا هو الجزء الذي انسحب
اما الذي اختلط فنسى القبيله واللغه 



قضية الشعب الواحد أؤكد أن الأسرة صفر التى نشأت على أرض مصر قبل الأسرة الأولى
قامت بضم أراضى شمال النوبة حتى الشلال الثانى " قل هذا قبل قيام الأسرة الأولى "

وحاول الملك جر أن يتوسع أكثر بحدود مملكتة الجنوبية ويضم المزيد من أراضىالنوبة الى المملكةالمصرية
لكنه لم يتمكن فى ضم اتلمزيد من تلك الأراضى .


فأن كان المولك الأوائل سواء منلوكالأسرة صفر أو ملوك الأسرة 1 نوبيين
 لماذا يفكروا أصلا فى ضم أراضى يفترض أن تكون تابعة لهم ؟؟

أذن الملوكالفراعنة الأوائل لم يكونوا نوبيين أطلاقا
وتكوين القطر المصرى لم يكن من أرض النوبة

بل أهتم المولك الفراعنة الأوائل بضم أراضى النوبة لمملكة المصرية
وهذا يعى أن تلك الأرض فى ذلك الوقت المبكر تاريخيا لم تكن
 تابعة لهم ولم تربها بهم علاقة مباشرة .

وليس كما يشير " الشيخ أنتا ديوب " أن النوبة
 هى التى ضمت أراضى مصر اليها ؟؟ فلا برهنا على هذا الأمر

حتى فى تلك المعلوكة كان اللغط واضح جدا ..

وفى عصر الدولة الحيثة قام تحوتمس الأول بأكبر توسعة فى تاريخ مصر الفرعونى بضم أراضى النوبة أليه
أى أن النوبة كانت دائما هى الجزء التى تنتمى الى مصر وليس العكس .. الصورة واضحة تماما .

خروج ملوك من الأسرة 25
بأرض النوبة كانت النظرةالمصرية لهم على كون النوبة جزء من اراضى مصر وهو ليس أحتلال أجنبى
كما كان يحاول الأخ صالح أن يشي فى توقيعة وتعليقات بداية الموضوع . حتى أشار بنفسة الى الصدق
ان النوبة فى ذلك القت كانت جزء من أرض مصر -- واكملت عليه بالبراهين القوة من نصوص ملكية واضحة
ان أرض النوبة وشعب النوبة هم مصريين سواسية فى المعاملة .



@المحجوب كتب:

فلتبقى مصر القديمه( مصر العليا ومصر السفلى ) "اهبطوا مصراً فإن لكم"
فالهبوط من اعلى الي اسفل والماء كذلك يسير في الارض  ويجري النيل من اعلى الي الاسفل مصر السفلى


لو رجعت الى توقيت تلك الأية كانت بعد الخروج أثناء رحلة الوصول الى أرض فلسطين الطاهرة
فعندما لم يستطع أن يصبر بنى أسرائيل على طعام واحد " المن والسلوى "

تذمروا وشكوا الى موسى تذمرهم وتقول الأيات

" وأذ قلتم يا موسى لن نصبر على طعام واحد فأدع لنا ربك يخرج لنا مما تنبت الأرض من بقلها وقتائها
وفومها وعدسها وبصلها قال أتستبدلونالذى هو أدنى بالذى هو خير أهبطوا مصرا فأن لكم ما سألتم "

وسياقالأيات هنا كونهم فى صحراء شمال سيناء ومصرا بالطبع فى الخلف
من ورائهم وهم بالأعلى فلا تخرج الأيات عن سياقها .

------------------------------------------------------------------------------------

التاريخ كله شئ

وان تخبرنى بكون يوسف دخل ألا مصر تلك مفاجأة ( فالنوبةلم تشهد دخول أى عنصر أسياوى أرضها أطلاقا )

والنتيجة أن موسى كان فى النوبة أيضا .. ثم كان هناك ضرورة ليصطدم مع حاكم النوبة
التى لم يكن سى موظف مصرى فى ذلك الوقت " سا نسو - أبن الملك "

التاريخ يعاد كتابته من جديد .. لكن دون أدلة أو براهين حقيقية .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 13:51

وهل تطلب مني أن أناقشك وأنت تفترض كذب ألاف التحاليل التي أجرتها مؤسسات علمية عالمية لها سمعتها ؟؟
هل هذا منطق ؟
هات برهانك على أن التحاليل التي أجريت أكثر من مرة وفي أكثر معمل عالمي  مزورة ثم تعال ناقش ...
لكن أن تقرر أن تستبعد الدليل الحاسم والمثبت والقاطع الذي لا جدال فيه ولم يشكك فيه إتنسان عاقل
لكي نتفرغ للرد على قرائن فهذا تضييع للوقت ...


هناك من يقول أن بناة الأهرامات من فالضلء الخارجي ولديه قرائن عديدة منها بعض النقوش الفرعونية القديمة فما رأيك في أن نناقش
هذه القرائن التي عرض بعضها في وثائقي كامل مدته أكثر من 90 دقيقة وتحث فيه علماء حقيقيون وليس المعتوه "الشيخ" !؟
لما لا نناقش الأدلة -أو ما يعتبره اليهود أدلة- على أنهم هم من بنا الأهرامات ؟ هم أيضا لديهم أدلة وقرائن !!!!
هل يمكن أن يكون هذا الكائن من أصل أفريقي زنجي أيضا ؟؟؟ وارد ...




التاريخ المصري القديم كبيييير وممتد ومتنوع وفيه نقاط غامضة ولكن مع التطور العلمي اليوم أصبحت هناك تقنيات
تصحح المفاهيم وترد على التساؤلات بالأدلة القاطعة ...تقنيات مثل تحاليل ال DNA 
الإستخفاف بالعقول لا يصل لدرجة أن نكذب تحاليل علمية مثبتة ونصدق تفسيرات و إجتهادات معظمها قديييييم لقرائن !!!
النقاش يحسم باأدلة وهذا النقاش حسم ..
من يريد أن يحلم بما ليس له ...هذه مشكلته وأتمنى له التوفيق ولكن الواقع محسوم ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 14:01

@abojo كتب:
من الممتع فعلا متابعة الحوار ...
طرف يتحدث عن قرائن كثير منها مصدرها كاتب مريض غير مصنف وبحث قديييييييم
وطرف يقدم أدلة من كتب لكبار العلماء ...


الأغرب أن موضوع ال DNA وهو أمر علمي كاشف وحاسم لم يرد عليه الأخ صالح
ولست أعرف كيف أصنف الحوار في هذه اللحظة ؟؟؟
كيف يكون أصل الفراعنة أفريقيا ولكن كل المومياوات -وهي قبل عصر الرومان والإغريق والعرب- لا تحمل أي جين زنجي ؟؟؟
كيف يكون أصلنا أفريقيا ونحن أنفسنا لا نحمل الجين الزنجي ؟؟


مع كامل إحترامي لأخي المحترم كابو وهو أكثر مني علما بكثير في هذا المجال ولكن ما قيمة مناقشة القرائن
وتجاهل الدليل الحاسم ؟؟
كيف تكون حضارتنا أصلها من أفريقيا وكل الفراعنة لا يحملون الجين الأفريقي الزنجي ؟؟؟
الأمر كان سيكون قابلا للنقاش لو وجد الجين الأفريقي في مومياوات ولو بعض الفراعنة ولكن
مع تأكيد كل أبحاث ال DNA التي أجريت من قبل معاهد دولية عالمية أن المصريين القدماء ليسوا
من أصول أفريقية ...فماذا نناقش ؟؟
أخي كابو وكل الأخوة الذين ردوا على صالح ...شكرا على المجهود ولكن والله لو قام خوفو من موته
وأقسم للأخ صالح أنه ليس أفريقيا ولا من أصل أفريقي زنجي لما صدقه الأخ صالح !!




الأشكالية أنهم لا يعترفون بتلك الأشياء ويقولون أنها مزورة
لكن أشرت لمواقع أثريت تبدئب 300 الف سنة ق.م فى محافظة سوهاج

أى العنصر المصرى قائم على تلك الأرض من 300 الف سنة

ومنطقة سهل العباسية ترجع مواقع أثرية الى 120 الف سنة ق.م
والأهم أقدم مموياء بشرية فة وادى النيل موجودة شمال محافظة قنا
ترجع الى 55 الف سنة ق.م

ثم أشرت للحضارات المصريةالمكونة للحضارة الفرعونة
ثم أشرت لقيام الفراعنة الأوائل بحملات لضم أرض النوبة التى لمتكن تابعة لهم فى ذلك الوقت
أى أنهم بالفعل ليسوا من الجنوب .


الأن هناك قضية ثالثة يريدون فتحها

يوسف عليه السلام كان فى كوش
وموسى خرج من كوش ؟؟

وتم الرد على تلك النقطة الجديدة .


حقيقتا لا أعرف ما هى القضية التالية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 14:04

اقتباس :
عندما تعرف أن الملك جر من الأسرة الأولى شن حملات على النوبة 

فكيف يكون أصل الفراعنة نوبى ؟؟ 

رديت في هذه النقطه في احد الصفحات ان الصراع ليس شرط ان يكون من عرقين مختلفين !! 

ثانيا نقطه هامة انا لم اقل ان هناك حضارة واحدة هي النوبة !! النوبة هم الفرع الاصيل في حضارة وادي النيل !

و هناك فرق كبييير 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 14:09

للاشارة هل راجعة كل صور التماثيل ؟ ام لم يظهر لك غير واحد ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 14:18

@salih sam كتب:

الحديث عن التاريخ و ذو الشأن ليس بجهلاء
و نحن نتحدث عن افكارهم و ادلة ايضا لا يمكن وصفها بالترهات !! 

يا عزيزى صالح جئتك بمصادر واضحة عن أثار مصرية ترجع الى العصور الحجرية
على أرض مصر وهى أشارة قاطعة على تواجد الأنسان المصرى على أرض مصر
منذ 300 الف سنة -- وانه لم يأتى من الجنوب أصلا .

ماذا تريد أكثر من هذا ؟؟

أشرت الى تعداد الحضارات المصرية قبل قيام الحضارة الفرعوينة على أرض مصر
وهى لم تكن من أرض الجنوب ومستقرة فى أرض مصر

ماذا تريد من أثات أقوى من هذا ؟؟

أشرت الى قيام الأسرة صفر
فى منطة قواعة ما بين الأقصر وأسوان
وقاموا بضم أراضى الشمال كلهم -- ثم فى مرحلة تالية قرروا ضم
 أراضى الجنوبة حتى دخلوا أراضى النوبة الشمالية الواقعة
عند الشلال الثانى أى هم لم يكونوا من النوبة أصلاااا

ماذا تريد أثبات أقوى من هذا ؟؟

جئتك بمصدر على عن أحد ملوك الأسرة الأولى شن حملات عسكرية على أراضى النوبة
التى لم يكن منها ولم تكن حتى لتلك اللحظة جزء من أرضة .. فكيف يكون أصله نوبى .

تذكر حينما قلت أننا كنا دولة واحدة

حينما بدئ ضم أاضى شمال النوبة مع تكوين الدولة الفرعونية المبكرة فى العصر العتيق
وعندما قام ملوك الدولة الحديثة بضم أراضى النوبة حتى الشلال الخامس وصارت مقاطعة مصرية
أصبح النوبى مثله مثل المصرى لحقبة زمنية طويلة وهذا جئت بمصادر من نصوص واضحة
أن النوبة كانت أقليم مصرى وأن النوبى كان له معاملة السواء مثل المصرى

أى هى أقليم مصرى كامل منذ عهد الدولة الحديثة
وهذة هى كلمتى أننا كانا شعب واحد ودلوة واحدة
أذا وجدت تعليق لى دون مصدر قاطع للمعلومة أخبرنى به لو سمحت يا عزيزى

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 14:24

@salih sam كتب:
للاشارة هل راجعة كل صور التماثيل ؟ ام لم يظهر لك غير واحد ؟

عندما تأتينى بتماثيل نوبية عديدة وسط التماثيل المصرية
أبان حقبة الحكم المصرى للنوبة لن أهتم بالتماثيل النوبية
فالمنطقى أن تكون الهيئة الجنوبية سمة أساسية

لكن أن تاتى بتمثال اوزيرى للملك المصرى
منتوحتب نب حبت رع على كونة ملك أسود اللون
كانت الضرورة للتدخل والتوضيح .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 14:33

كابو ...وضحت ووفيت
تقبل تقييمي ...في قسم عسكري و إن كنت أعرف أنك لا تنتظر لا شكر ولا تقييم
بارك الله فيك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 14:39

مثلا بعض مما كتب و نحن لسنا بمبتدعين و هذا ما يحاول البعض في تصويره !!





ملامح الزنجية الافريقية النوبية واضحه وضوح الشمس و ما وضعناه خير دليل 

ساحورع  ثاني فراعنة الأسرة الخامسة من المملكة القديمة في مصر 2475-2487 ق.م

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
EGY__FaLCoN

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
العمر : 25
التسجيل : 06/07/2013
عدد المساهمات : 749
معدل النشاط : 1166
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 14:42

@محمد علام كتب:











تزوير تقرير dna لحوالي 15 الف مومياء ، من مراكز بحثية هي الاكبر في العالم في هذا المجال امر سهل بالتأكيد اتفق معك في ذلك .

كما اتفق معك في اننا من الممكن ان نتجاهل عالم تاريخ كبير كسليم حسن ، والعديد من علماء الاثار المتخصصين حول العالم ونتجه الي علامة عصره واوانه " انتا دويب " الذي لم يعترف به اي مركز بحثي عالمي ، مع ان مايقول لو اسنده باسانيد قوية لقلب العالم رأسا علي عقب واصبح اشهر مؤرخ في التاريخ ، ولكني معك هو علي صواب ، لان كتابه نشر في مصر ، والتي لو نظرت لدي بعض باعة الكتب فيها ستجد كتب مثل : " ماذا تفعل في ليلة الدخلة ، اشهر 100 أكلة في العالم " ، وهذا قطعا لاينفي قيمته التاريخية ومعلوماته التي لايشق لها غبار .


واتفق معك ايضا في جزئية انه يمكن ايضا ان نعتبر ان التماثيل السوداء تعني ان اصحابها كانوا افارقه دون اعتبار لاي تعاليم دينية كانت سائده ومتعلقه بهذا اللون وقتها .


وكذلك لا انسي ان احيي العراف الذي اثبت الحقيقة التاريخية التي غابت عن العالم كل هذه الفترة ، عرافين يا اخي يامحجوب ، عرافين ياراجل ، عرافين ، والله النقاش دمه خفيف .


قديما قال احد العلماء ان الارض هي مركز الكون ، وان الشمس تدور حول الارض ، وصدقه العالم ولكن بعد ان تقدم العلم واصبح لدينا من الامكانيات الهائلة اثبتنا بالدليل العلمي ان هذا الكلام ابعد مايكون عن الحقيقة لايمكن ان انكر ماقدمه الي العلم واعود الي هذا الكتاب العظيم التاريخي .


الاخ العزيز صالح يؤسفني ، يؤسفني حقيقة ان اقول لك ان تحليل DNA لم يجعل النقاش دمه خفيف فقط ، بل جعله متاخرأ عن موعده بما يقارب الثلاثين عاما ، ان تحليل DNA جاء اصلا لاثبات اصل الحضارة الفرعونية ، وبالتالي فأن العالم كله كان ينتظره ويعمل عليه ، ولذا روعي فيه الدقة لدرجة اجراءه علي 15 الف مومياء فرعونية ، وانهي هذا البحث كل الاسئلة التي دارت حول اصل اجدادي الفراعنة نبت ارض مصر الطيبة المباركه خزائن الارض ، ويصبح الحديث عن عكس هذه الحقيقة المثبته علميا اشبه بمن يصر ان الشمس تدور حول الارض .





@abojo كتب:
وهل تطلب مني أن أناقشك وأنت تفترض كذب ألاف التحاليل التي أجرتها مؤسسات علمية عالمية لها سمعتها ؟؟
هل هذا منطق ؟
هات برهانك على أن التحاليل التي أجريت أكثر من مرة وفي أكثر معمل عالمي  مزورة ثم تعال ناقش ...
لكن أن تقرر أن تستبعد الدليل الحاسم والمثبت والقاطع الذي لا جدال فيه ولم يشكك فيه إتنسان عاقل
لكي نتفرغ للرد على قرائن فهذا تضييع للوقت ...


هناك من يقول أن بناة الأهرامات من فالضلء الخارجي ولديه قرائن عديدة منها بعض النقوش الفرعونية القديمة فما رأيك في أن نناقش
هذه القرائن التي عرض بعضها في وثائقي كامل مدته أكثر من 90 دقيقة وتحث فيه علماء حقيقيون وليس المعتوه "الشيخ" !؟
لما لا نناقش الأدلة -أو ما يعتبره اليهود أدلة- على أنهم هم من بنا الأهرامات ؟ هم أيضا لديهم أدلة وقرائن !!!!
هل يمكن أن يكون هذا الكائن من أصل أفريقي زنجي أيضا ؟؟؟ وارد ...




التاريخ المصري القديم كبيييير وممتد ومتنوع وفيه نقاط غامضة ولكن مع التطور العلمي اليوم أصبحت هناك تقنيات
تصحح المفاهيم وترد على التساؤلات بالأدلة القاطعة ...تقنيات مثل تحاليل ال DNA 
الإستخفاف بالعقول لا يصل لدرجة أن نكذب تحاليل علمية مثبتة ونصدق تفسيرات و إجتهادات معظمها قديييييم لقرائن !!!
النقاش يحسم باأدلة وهذا النقاش حسم ..
من يريد أن يحلم بما ليس له ...هذه مشكلته وأتمنى له التوفيق ولكن الواقع محسوم ...

كفيتم ووفيتم اخوتى محمد علام و ابوجو
==
لا جدال فى تحاليل الـ DNA 
وهى دليل قاطع وحاسم لا جدال عليه
ارجوا اغلاق الموضوع لانه لا طائل من نقاش مبنى على زيف تم نفيه بااحدث الوسائل العلمية التى لا شك بها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فرعوني فور ايفر

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 24/02/2014
عدد المساهمات : 52
معدل النشاط : 49
التقييم : 6
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 14:48

@المحجوب كتب:




ذكرت لك هذه الاحاديث لاقول لك اي مصر تقصد

نحن هنا(السودان) في الحديث المذكور  مصر بملتقى  البحريين  (نهر النيل الابيض ونهر النيل الازرق) )

وان سيدنا يوسف جاء باهله الي منطقه كوش 

بالنسبه الي شعب كوش المذكور في التورات انه يشبه السودانيين النوبيين  الان وليس شعب مصر الحالي 

ولقد اورده لتثبيت صحه كلام الاخ صالح الذي اكد لك بعد النصوص  التماثيل التي تشبهنا نحن ابنا ملوك النيل  الكوشين

ولقد اثبت التحاليل  لمعامل الاوربيه ان هذه التماثيل تطابق شعب شمال السودان الان

انا لم اتحدث ولا الاخ صالح  ولكن اشكال التماثيل و التطابق المعملي

على العموم نحن ليس لنا اعلام او جهه تسع لرد الحق الي اهله  ولكن على حسب علمي هناك منظمات عالميه قريبا سوف ترد الحق الي الاهل النوبيين

فنحن النوبيين اسياد هذه الحضاره ونحن سكان مصر القديمه


نحن شعب واحد فرقنا الغزو اليوني والروماني والعربي والتركي والانجليزي والفرنسي

فنسحبنا الي الجنوب والباقي منا تخالط مع هذه الجيوش الغازيه
والدليل نحن مازلنا نحتفظ باللغه النوبيه والقبائل النوبيه هذا هو الجزء الذي انسحب اما الذي اختلط فنسى القبيله واللغه  

فلتبقى مصر القديمه( مصر العليا ومصر السفلى ) "اهبطوا مصراً فإن لكم"
فالهبوط من اعلى الي اسفل والماء كذلك يسير في الارض  ويجري النيل من اعلى الي الاسفل مصر السفلى


 



فكرة ان الحضارة المصرية اصولها زنجية

فكرة اخترعها زنوج امريكا بعد تعالى الجنس الابيض عليهم فلجأو بالتفاخر بالحضارة المصرية

على انها حضارتهم الام .... ما علاقة شخص سنغالى او سودانى او او نيجيرى بالحضارة المصرية اصلا

هل تركوا السودان لكى يأتوا الى مصر ليبنوا لنا حضارتنا

كان من الاولى بهم بالمنطق ان يبنوا حضارتهم فى ارضهم

حتى لك ان تقارن حجم الاهرامات البجراوية فى السودان بحجم اهرامات الجيزة العظيمة

لكى تعرف التقليد من الاصل

احنا عمرنا ما كنا شعب واحد اصلا لكى نتفرق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة   الإثنين 2 يونيو 2014 - 14:59

اقتباس :
عندما تأتينى بتماثيل نوبية عديدة وسط التماثيل المصرية 
أبان حقبة الحكم المصرى للنوبة لن أهتم بالتماثيل النوبية 
فالمنطقى أن تكون الهيئة الجنوبية سمة أساسية 

لكن أن تاتى بتمثال اوزيرى للملك المصرى 
منتوحتب نب حبت رع على كونة ملك أسود اللون 
كانت الضرورة للتدخل والتوضيح .

تماثيل مصرية وسط تماثيل نوبية !! (انت تقسمهم دولتين و حضارتين مختلفتان تماما) !!

الشئ الثاني انت رددت علي تمثال اوزيري هذا باعتباره فرعونيا !! و هل اعتبر هذا اعتراف ضمني منك بان البقية نوبة لهذا لم تعقب عليهم ؟؟


و مثلا تمثال معرمر ، الم يهمك ايضا باعتباره نوبي ؟؟


لو اعتبرنا هؤلاء نوبة فالنقاش منتهي اصلا و الحضاره الفرعونية هي امتداد للنوبية لا اكثر !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 6 من اصل 11انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 9, 10, 11  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام غير العسكريـــة :: تواصل الأعضاء-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين