أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

الترسانة الصاروخية الباكستانية! - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 الترسانة الصاروخية الباكستانية!

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
Sergeant York

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : نسر
المزاج : "Retreat, Hell"
التسجيل : 18/07/2011
عدد المساهمات : 4107
معدل النشاط : 4097
التقييم : 505
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الترسانة الصاروخية الباكستانية!   الإثنين 12 مايو 2014 - 23:08

الصاروخ العابر للقارات كما ذكر اخي 'يعتقد' بانه تحت التطوير، لذلك لا يمكن ان نحكم عليه الان الى حد
انتهاء تلك المرحلة و دخوله الخدمة الفعلية
لكن اتمى فعلا ان تنجح عمليات التطوير، و ان تكون السرعة و القدرة على المناورة جيدة، دون ان ننسى الدقة طبعا.


عدل سابقا من قبل JAD_TUNISIA في الثلاثاء 13 مايو 2014 - 9:40 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: الترسانة الصاروخية الباكستانية!   الثلاثاء 13 مايو 2014 - 7:49

@Solomon kane كتب:
موضوع أكثر من رائع أخي جاد , صراحة معلومات أول مرة أسمع بها  , تقييمين
 باكستان مثال يحتدى به في التصنيع العسكري , إستطاعو صنع دبابة ,  مقاتلة ,  مدرعات , مدفعية  صواريخ بشتى أنواعها

بالنسبة لموضوعنا فباكستان تملك تشكيلة كبيرة من الصواريخ بمديات مختلفة و الأهم أن أغلبها ممكن يحمل رؤوس نووية و هذه هي النقطة التي تقلق أعداء باكستان








باكستان أخي تملك صواريخ مداهما أكبر 

- صاروخ Shaheen-III بمدى يصل ل 4500 كم

- صاروخ  Ghauri-III بمدى يصل ل 3500 كم

- صاروخ   Taimur و هو صاروخ عابر للقارات يصل مداه ل 7000 كم



صحيح

صاروخ
Taimur كيف نسيته شكرا للتذكير

 36







عدل سابقا من قبل дмuň في الأربعاء 14 مايو 2014 - 17:00 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sergeant York

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : نسر
المزاج : "Retreat, Hell"
التسجيل : 18/07/2011
عدد المساهمات : 4107
معدل النشاط : 4097
التقييم : 505
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الترسانة الصاروخية الباكستانية!   الأربعاء 14 مايو 2014 - 15:20

المدونات ليست مصدر موثوق اخي الكريم
المهم ان الصاروخ مازال تحت التطوير
و المصادر حوله قليلة، في انتظار دخوله الخدمة، و بضع تجارب ناجحة لكي نحكم عليه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
emas alsamarai

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
المهنة : كان يا ما كان
المزاج : سبحان الله وبحمده سبحان ربي العظيم
التسجيل : 11/03/2013
عدد المساهمات : 930
معدل النشاط : 952
التقييم : 95
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الترسانة الصاروخية الباكستانية!   الأربعاء 14 مايو 2014 - 16:57

باكستان لها تصريحات كثيره حول الصواريخ الجواله . ولكن لم نرى تجربة حقيقية لها !

ومن الواضح أن باكستان لها قدرات صاروخية  تكاد تكون مقاربة للقدرات الصاروخية الهندية . ولكن بنقصها التمويل !

والأخبار تبشرخيرا بإتفاق سعودي - باكستاني قريب على تطوير الصواريخ الجوالة والقادرة على حمل رؤوس نووية .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sergeant York

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : نسر
المزاج : "Retreat, Hell"
التسجيل : 18/07/2011
عدد المساهمات : 4107
معدل النشاط : 4097
التقييم : 505
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الترسانة الصاروخية الباكستانية!   الأربعاء 14 مايو 2014 - 17:06

بالعكس اخي الكريم، من الطبيعي ان الصواريخ جربت عدة مرات و هذا طبعا مثبت بالمصادر، اما عن صور او مقاطع فيديو
و هذه صور للتجربة الاخيرة التي قامت بها باكستان للصاروخ حتف3 في 8 ماي
و يوجد عدة صور و فيديوهات اخرى، ستجدها بمجرد البحث عنها





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
emas alsamarai

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
المهنة : كان يا ما كان
المزاج : سبحان الله وبحمده سبحان ربي العظيم
التسجيل : 11/03/2013
عدد المساهمات : 930
معدل النشاط : 952
التقييم : 95
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الترسانة الصاروخية الباكستانية!   الأربعاء 14 مايو 2014 - 17:10

JAD_TUNISIA كتب:
بالعكس اخي الكريم، من الطبيعي ان الصواريخ جربت عدة مرات و هذا طبعا مثبت بالمصادر، اما عن صور او مقاطع فيديو
و هذه صور للتجربة الاخيرة التي قامت بها باكستان للصاروخ حتف3 في 8 ماي
و يوجد عدة صور و فيديوهات اخرى، ستجدها بمجرد البحث عنها







شكرا جزيلا لك اخي الكريم + تقييم على الموضوع والصور كمصدر .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sergeant York

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : نسر
المزاج : "Retreat, Hell"
التسجيل : 18/07/2011
عدد المساهمات : 4107
معدل النشاط : 4097
التقييم : 505
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الترسانة الصاروخية الباكستانية!   الأربعاء 14 مايو 2014 - 17:16

لا شكر على واجب اخي العزيز، و هذه بضعة صور للصواريخ الطوافة الباكستانية عند الاطلاق و اثناء التحليق




















و هذه الصواريخ البالستية



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
emas alsamarai

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
المهنة : كان يا ما كان
المزاج : سبحان الله وبحمده سبحان ربي العظيم
التسجيل : 11/03/2013
عدد المساهمات : 930
معدل النشاط : 952
التقييم : 95
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الترسانة الصاروخية الباكستانية!   الأربعاء 14 مايو 2014 - 18:46

ممكن الشرح ولو قليلا عما هذا مشكورين ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حامي الأمة و الوحدة

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب في السنة الخامسة جامعي
المزاج : فكاهي
التسجيل : 10/08/2009
عدد المساهمات : 598
معدل النشاط : 661
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الترسانة الصاروخية الباكستانية!   الأربعاء 14 مايو 2014 - 18:48

صاروخ GAURI 3 تم إلغائه فتوالت شائعات حول أن سبب الإلغاء هو ضغوط أمريكية بسبب وصوله لإسرائيل و الضغوط الأمريكية كانت كبيرة حيث أن الجيش الأمريكي كان على مرمى حجر و قد سبق لأمريكا أن هددت بإرجاع باكستان إلى العصر الحجري إن عارضتها في حرب أفغانستان و كانت أيضا هناك تهديدات إسرائيلية ...

لكن الرد الباكستان كان الإعلان عن Shaheen 3 بمدى 4500 كم أكثر من السابق ب 1000 كم و أن سبب الإلغاء هو أن غوري وقوده سائل يعني بطيئ و غير عملي بينما شاهين وقوده صلب و سريع الإطلاق و ستمثل كل من شاهين 2/3 عصب القوات الإستراتيجية الباكستانية + تطوير صاروخ تيمور العابر للقارات دي مدى ضعف الغوري 3 يعني 7000 كم الدي يغطي كل أروبا إضافة إلى الإكثار من صاروخ البابور الطوماهوك الباكستاني 1000 كم و الرعد 350 كم المخصص للجيف-17 الباكستانية.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
emas alsamarai

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
المهنة : كان يا ما كان
المزاج : سبحان الله وبحمده سبحان ربي العظيم
التسجيل : 11/03/2013
عدد المساهمات : 930
معدل النشاط : 952
التقييم : 95
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الترسانة الصاروخية الباكستانية!   الأربعاء 14 مايو 2014 - 18:54

@حامي الأمة و الوحدة كتب:
صاروخ GAURI 3 تم إلغائه فتوالت شائعات حول أن سبب الإلغاء هو ضغوط أمريكية بسبب وصوله لإسرائيل و الضغوط الأمريكية كانت كبيرة حيث أن الجيش الأمريكي كان على مرمى حجر و قد سبق لأمريكا أن هددت بإرجاع باكستان إلى العصر الحجري إن عارضتها في حرب أفغانستان و كانت أيضا هناك تهديدات إسرائيلية ...

لكن الرد الباكستان كان الإعلان عن Shaheen 3 بمدى 4500 كم أكثر من السابق ب 1000 كم و أن سبب الإلغاء هو أن غوري وقوده سائل يعني بطيئ و غير عملي بينما شاهين وقوده صلب و سريع الإطلاق و ستمثل كل من شاهين 2/3 عصب القوات الإستراتيجية الباكستانية + تطوير صاروخ تيمور العابر للقارات دي مدى ضعف الغوري 3 يعني 7000 كم الدي يغطي كل أروبا إضافة إلى الإكثار من صاروخ البابور الطوماهوك الباكستاني 1000 كم و الرعد 350 كم المخصص للجيف-17 الباكستانية.


شكرا جزيلا لك أخي الكريم على التوضيح وتقبل تحياتي + تقييمي .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sergeant York

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : نسر
المزاج : "Retreat, Hell"
التسجيل : 18/07/2011
عدد المساهمات : 4107
معدل النشاط : 4097
التقييم : 505
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الترسانة الصاروخية الباكستانية!   الأربعاء 14 مايو 2014 - 19:25

@emas alsamarai كتب:
ممكن الشرح ولو قليلا عما هذا مشكورين ؟

اخي الكريم ما في الصورة هو الصاروخ الطواف حتف8
هو صاروخ طواف يطلق عبر الطائرات، قصير المدى طور محليا في باكستان، و انطلق عمليات تطويره اساس من الصاروخ الطواف حفت7 السابق
و المشابه جدا للصاروخ الامريكي الطواف الشهير توماهوك، و الذي يعتقد انه تم هندسته عكسيا من صاروخ التوماهوك الذي سقط في الاراضي الباكيستانية.
جرب الصاروخ لاول مرة سنة 2007، ثم دخل الخدمة في اواخر تلك السنة.
لا يوجد كثير من المعلومات حول الصاروخ، لكنه حسب الصور و التقارير مشابه للصاروخ الطواف الاوروبي KEPD 350.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الترسانة الصاروخية الباكستانية!   الأربعاء 14 مايو 2014 - 22:09

@emas alsamarai كتب:
باكستان لها تصريحات كثيره حول الصواريخ الجواله . ولكن لم نرى تجربة حقيقية لها !

على العكس أخي , برنامج الصواريخ الجواله الباكستاني يتقدم بخطى واثقه والتجارب تم أجرائها عدة مرات !

http://www.defencetalk.com/pakistan-successfully-test-fires-cruise-missile-43038/
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: الترسانة الصاروخية الباكستانية!   الخميس 15 مايو 2014 - 8:38

JAD_TUNISIA كتب:






اخي الكريم ما في الصورة هو الصاروخ الطواف حتف8
هو صاروخ طواف يطلق عبر الطائرات، قصير المدى طور محليا في باكستان، و انطلق عمليات تطويره اساس من الصاروخ الطواف حفت7 السابق
و المشابه جدا للصاروخ الامريكي الطواف الشهير توماهوك، و الذي يعتقد انه تم هندسته عكسيا من صاروخ التوماهوك الذي سقط في الاراضي الباكيستانية.
جرب الصاروخ لاول مرة سنة 2007، ثم دخل الخدمة في اواخر تلك السنة.
لا يوجد كثير من المعلومات حول الصاروخ، لكنه حسب الصور و التقارير مشابه للصاروخ الطواف الاوروبي KEPD 350.

ما اعلمة اخي الكريم ان الصاروخ الامريكي تمت اعاقته و هبط دون انفجار و ان امريكا اقامت الدنيا عندما علمت بذالك حتي اعادتة باكستان مفكك تماما

هل هذه الروايه صحيحه ام هناك ماذا؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sergeant York

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : نسر
المزاج : "Retreat, Hell"
التسجيل : 18/07/2011
عدد المساهمات : 4107
معدل النشاط : 4097
التقييم : 505
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الترسانة الصاروخية الباكستانية!   الخميس 15 مايو 2014 - 13:54

اخي، سنة 1998، اطلقت الولايات المتحدة 75 صاروخ توماهوك لتستهدف قوات القاعدة في افغنستان، 6 صواريخ منهمسقطوا في باكستان، و يعتقد ان العدد يمكن ان يكون اكثر، و تشير التقارير ان باكستان قامت بهندسة عكسية لتلك الصواريخ.
http://www.technologyreview.com/news/406351/the-missiles-of-august-part-ii/
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حمو محمد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 15/04/2013
عدد المساهمات : 389
معدل النشاط : 518
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الترسانة الصاروخية الباكستانية!   الخميس 15 مايو 2014 - 16:32

صواريخ الرعد وحتف 7 و8 هي اساس القوة الباكستانية لأن الصواريخ الجوالة هي سلاح القرن
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sergeant York

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : نسر
المزاج : "Retreat, Hell"
التسجيل : 18/07/2011
عدد المساهمات : 4107
معدل النشاط : 4097
التقييم : 505
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الترسانة الصاروخية الباكستانية!   الخميس 15 مايو 2014 - 17:27

اتفق معك اخي الكريم، الصواريخ البالستية الباكستانية لديها قدرة افضل على الوصول للهدف
بنجاح اكثر من الصواريخ التقليدية الاخرى، مداه الممتاز كاف جدا ايضا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sovietsky

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1984
معدل النشاط : 2757
التقييم : 290
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الترسانة الصاروخية الباكستانية!   السبت 17 مايو 2014 - 14:12

موضوع جيد و اختصر كل شيء عن  باكستان الصاروخية . كفيت و وفيت 
تستحق تقييمين طبعا على مجهودك ++ 
ننتقل الآن لمناقشة الموضوع . 
الباكستان يعتبرها الكثيرين اقوى جيش مسلم على الاطلاق لسبب بسيط جدا وهو امتلاكها للسلاح الذري 
الباكستان تصرفت ببراغماتية كبيرة جدا حين رفضت توقيع اتفاقية ال NPT  ردا على رفض الهند الممثال و تطوير الهند للسلاح النووي ما جعل الهند تفجر اول قنبلة نووية ذرية لها في 1974 تلاها التفجير النووي الهيدروجيني في 1998 بذالك دخلت الهند نادي الكبار .
و لكن الباكستان لم تفعل مثل العرب و الذين ليس فقط وقعوا على ال NPT و قبلوا بكل غرابة ترسانة نووية صهيونية تقدر ب 400 رأس نووي . 
بل الباكستان ثابرت و عملت و نجحت اخيرا في تفجير قنبلتها الذرية بعد 17 يوم من التفجير الهيدروجيني الهندي و هنا نرفع القبعة لدولة لم تستلم رغم التهديدات و الوعيد و هنا ينطبق المثل من جد وجد و من زرع حصد و من سار على الدرب وصل . 
و هنا لا ننسى المقولة التارخية للرئيس الباكستاني السابق ذو الفقار بوتو حين قال .
اذا صنعت الهند قنبلة نووية سناكل العشب والاوراق لالف عام ونجوع حتى نحصل على قنبلة نووية ... المسيحيين لديهم قنبلة نووية واليهود لديهم قنبلة نووية والهندوس لديهم قنبلة نووية لماذا لا يكون لدى المسلمين قنبلة نووية ؟؟ (ذو الفقار علي بوتو)




الترسانتان النوويتان للهند و الباكستان من حيث عدد الرؤوس متقاربتان جدا فالهند تمتلك من 110 و لاباكستان من 110 الى 120 كحد اقصى و كل منهما اجرى 6 تجارب نووية . و الى حد هنا كل الامور جيدة للغاية للباكستان . 
و لكن لو تعمقنا اكثر تبدأ الفوارق الكبيرة في الظهور . 
لعل اهمها هو تخلف السلاح النووي الباكستاني عن نظيره الهندي بكثير وهو بين القصيد . و تدفع العاطفة الجميع الى ان ينسى ان الباكستان لا تمتلك السلاح النووي الحراري او الهيدروجيني وهو اخطر بآلاف المرات من السلاح الذري . وهو سلاح امتلكته الهند قبل ان تصبح باكستان دولة نووية من اصل.
و على سبيل المثال لو قارننا بين اشهر قنبلة ذرية  وهي هيروشيما و اشهر قنبلة هيدروجنية وهي القيصر الروسية سنجد ان الاخيرة اقوى باكثر من 4000 مرة من الاولى . 
الآن سنركز اكثر على الموضوع وهو الصواريخ الباكستانية . الترسانة الباكستانية محترمة لدولة بحجم و طموحات الباكستان . فهي اقوى صاروخية ترسانة لدولة مسلمة و هذا امر جيد . و لكن السؤال الذي يطرح الآن هل تكفي هذه الترسانة  لمقارعة العملاق الهندي . طبعا ..... لالالالالا
فحين نتحدث عن صواريخ باسكتانية فنحن لا نقارنها مع نظيرتها الايرانية او التركية او غيرها و انما مع الهندية فقط . فحين نقول روسيا او الصين انتجت صاروخا نوويا  فأول شيء يفعله الجميع هو مقارنته الشاملة مع نظيره الامريكي  كي نعرف مدى قوته و فعاليته .
و هنا نلاحظ فارقا شاسع للغاية بين التكنولوجيا الباكستانية و الهندية و لا نستثني الصواريخ تحت التطوير كي لا نظلم أحد . 
فاقوى صاروخ صنعته الباكستان هو شاهين 2 كما ذكرت في موضوعك بمدى 2500 كلم و نسة خطأ cep تساوي 350 متر و رأس حربية واحدة ب 700 كلغ و .....الى هنا جيد جدا . 
و لكن للنتقل للجهة الاخرى اقوى صاروخ صنعته الهند الى يومنا هذا و جربته بنجاح عدة مرات هو الجبار AGNI 5 . 
اول صاروخ عابر للقارات للهند بذالك دخلت نادي الكبار . مدى يتراوح بين 5500 الى 8000 وهو شيء اكده خبراء الصين . دقة خيالية اقل من 10 أمتار . سرعة جنونية تساوي 24 ماخ . اي اسرع من اي صاروخ أمريكي عابر للقارات . قادر على حمل اكثر من 3 رؤوس نووية حربية و يتم تطوير تقنية ال MIRV فيه ليستطيع حمل 10 رؤوس نووية دفعة واحدة 
with each missile being capable of carrying 2–10 separate nuclear warheads.[31] Each warhead can be assigned to a different target, separated by hundreds of kilometres; alternatively, two or more warheads can be assigned to one target
http://en.wikipedia.org/wiki/Agni-V




البيانات صراحة تقول لا مجال للمقارنة بين الصاروخين على الاطلاق . 
ننتقل للصاروخ  الباكستاني تيمور الذي تحت التطوير و الذي يقال انه عابر للقارات . و هذا أمر جيد بل ممتاز في حين نرى ان دول كانت عظمى بالسابق لا تمتلك اليوم اي صاروخ ارضي عابر للقارات و هنا نتحدث عن فرنسا و بريطانيا .
اذا الباكستان في الطريق الصحيح . حسنا لنلقي نظرة صغيرة للصواريخ العابرة للقارات الهندذية تحت التطوير و هنا نرفع القبعة للهند فقط . 
صاروخ AGNI 6 مدى يقدر ب 10000 كلم . يحمل على الاقل 10 رؤوس نووية . او رأس بزنة 3 طن . و المفاجئة او الفاجعة للباكستان انه يطور نسخة منه للغواصات . طبعا كلنا نعرف ان الهند صنعت صنف جديدا من الغواصات النووية القادرة على حمل صواريخ عابرة للقارات وهي غواصات ARIHNAT . تم صنع واحدة و 3 قيد التصنيع و 6 العدد الجمالي سيكون .
صاروخ آخر هندي عرف ب k4 mark 2  يطلق من الغواصات بمدى 5000 كلم و دقة قد تكون مثالثة اذ بعد التطوير ستقترب من الصفر .

http://en.wikipedia.org/wiki/K_Missile_family

اما التحفة الهندية العابرة للقارات  فهي صواريخ قيد التطوير  عرفت بصواريخ SURYA . صواريخ خيالية بمدى لا يقارعها فيه الا الشيطان الروسي ب 16000 كلم . 10 رؤوس نووية بقوة 250 الى 750 كيلوطن TNT للراس الحربي الواحد . 
The Surya is speculated to have a range between 10,000 to 16,000 kilometers

  • Warhead Capabilities: 3-10 nuclear warheads of 250-750 kilotons each.
  • http://en.wikipedia.org/wiki/Surya_missile

يقول البعض الباكستان ليست بحاجة لمدى كبير مادام يمكنها استهداف كامل الاراضي الهندية .
كلام غير صحيح بالمرة و الا لما طورت الباكستان طواريخها لزيادة المدى و لما وضعت برنامج لصاروخ عابر للقارات . فمن يعلم من هو العدو المستقبلي الذي قد يهدد لادولة الباكستانية و لذالك احسن وسيلة لاسكات المعتدين او المهددين هي شحن الصواريخ بعيدة المدى بالرؤوس النووية و وضعها في وضعية المدى القتالي  
نفس الشيء للهند . اذا لماذا تحتاج الهند لصواريخ مثل اغني 5 و 6 وهي تستطيع ضرب اي مكان  في الباكستان و خاصة الصين بواسطة صواريخ اغني 2 او 3 . و هنا يبرز ان طموح الهند هو القدرة الفعلية على توجيه ضربة نووية الى اي مكان في العالم من أراضيها وهو امر صعب للغاية و لكنه غير مستحيل . هذه لاخريطة توضح كل شيء . 

فارق يزداد و تكنولوجيا لا تقارن بين الدولتين في هذا المجال ومن يرى عكس ذالك فهو فعلا واهم . 

ننتقل لموضوع آخر اثير هنا وهو صواريخ الكروز . وهي تعتبر حلا افضل للباكستان نظرا للتفوق الهندي الكاسح في الصواريخ البالستية كما رأينا . لذالك عملت الباكستان على تطوير و صنع صواريخ رائعة مثل بابور و رعد . 
جيد جدا . 
اولا الصواريخ الكروز لا تعادل ابدا قيمة الصواريخ البالستية  . لا من حيث المدى لا من حيث القوة التدميرية لا من حيث السرعة . ربما الشيء الوحيد الذي يشفع للكروز هو دقته العالية . 
فمثلا بعيد نوعا ما و لكنه يمثل الواقع . فاسقاط  أشهر انواع الكروز وهو التوماهوك سيتكفل به البانتسير . و لكن اسقاط صاروخ بالستي عابر للقارات مثل التريدنت او المينوتمان يتطلب دفاع جوي متكامل و شامل من رادارات بعدية المدى و انظمة دفاع جوي متطورة سواء كانت اس 300 او 400 او 500 ......... 
فهل من الصواب مقارنة صاروخ بسرعة 24 ماخ   مثل الاغني 5 بصاروخ كروز بابور سرعته 0.8 ماخ . 
اعتراضه في مراحله النهائية هي المستحيل بحد ذاته . 
ثانيا الكروز عادة لا يحمل اكثر من رأس حربي واحد مقابل عدة رؤوس للبالستي . 
فلكل مهمته الخاصة . 
نأخذ مثلا صاروخ تحدث عنه البعض وهو الكروز الشبحي الروسي raduga kh-101 
مدى يقول عنه البعض بين 3 الى 10 آلآف كلم و قال البعض المدى الحقيقي الفعلي هو 5 آلاف كلم . يحمل رؤوس نووية . دقة تصل الى 3 امتار . جيدا . هل يمكن اصلا مقارنته بالتوبول او دور التوبول في حماية روسيا او الردع مع الاعداء . طبعا لا 


نرجع للكروز الباكستاني . قلنا صواريخ بمواصفات عالمية جيد جدا . و لكن هل تفوقت اصلا على كروز الهندية حتى نقول انها نقطة في صالحها . 
البعض تحدث على اساس انو الهند مسكينة صواريخها الكروز ضعيفة .
يا اعزائي لا تنسوا ان الهند تمتلك احد اقوى صواريخ الكروز في العالم ان لم يكن فعلا الاقوى في صنفه على الاطلاق .
هو الصاروخ الروسي الهندي البراهموس . يمتاز بشيء نادر جدا ان نراه في الكروز وهو ان سرعته 3ماخ . 
مدى يصل ل 500 كلم . تقنية غير متواجدة لدى نظرائه من الباكستان وهو انه صاروخ شبحي . دقة لا توجد لا في التوماهوك و لا في غيره . نسبة الخطأ 1 متر فقط !!!!!! يمتاز بتعدد وسائل الاطلاق سواء حسب التطويرات المستقبلية سواء من الغواصات من الطائرات من البر من السفن البحرية . 
هذا طبعا بخلاف التطوير للبراهموس 2 او قاتل حاملات الطائرات . صاروخ كروز شبحي بسرعة 7 ماخ !!!!!!!!

ننتقل الآن للصناعة الهندية الخالصة بدون مشاركة أحد . صنعت الهند و جربت صاروخ كروز لها بعيد المدى سيدخل الخدمة  نهاية هذا العام . 
هو صاروخ NIRBHAY . مدى 1000 كلم سرعة 0.8 ماخ ....
http://en.wikipedia.org/wiki/Nirbhay



خلاصة القول هي الآتية .
 حين ننظر للترسانة الصاروخية النووية الباكستانية نقول ما شاء الله . حين نقارنها بالهندية نقول لا حول و لا قوة الا بالله . 


خالص تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: الترسانة الصاروخية الباكستانية!   السبت 17 مايو 2014 - 14:32

لقد ابدعت كالعادة في تحليلك +  35 


و لكن لناخذ في الاعتبار ان المشروعين بدئا لمحاربة كل منهما الاخر


و لكن عندما تحول الامر الي امتلاك دولة مسلمة لسلاح استراتيجي اختلفت التقنيات و ظهر دعم الغرب للهند


فلا يمكن للهند منفردة ان تطور صواريخ بهكذا تقنيات منفردة


و في حين تتلقي باكستان بعض الدعم من الصين الا انها تتعامل مع الامريكان ايضا


ما يجعل موقعها محير و لا يمكن للشرق او الغرب الاعتماد عليها او التحالف معها


فهي دولة مسلمة (و هذا بيت القصيد) و لا يوجد لها توجة صريح


و غالبا توجة باكستان الي تطوير صواريخ ابعد من 2500 كم له اسباب تعود الي


صراعات الشرق الاوسط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sergeant York

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : نسر
المزاج : "Retreat, Hell"
التسجيل : 18/07/2011
عدد المساهمات : 4107
معدل النشاط : 4097
التقييم : 505
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الترسانة الصاروخية الباكستانية!   السبت 17 مايو 2014 - 14:55

تحليلك ممتاز جدا اخي الكريم، احييك عليه، الامر الذي سيشكل تحديا اكبر لباكستان و ترسانتها الصاروخية، هو تطوير الهند لانظمة
دفاع جوي جديدة، مختصة في اعتراض الصواريخ البالستية و الطوافة، و هما النظامان AAD و PAD الذي يتوقع دخولهما الخدمة 
بين 2015 و 2017، دون الحديث طبعا عن نظام Akash الموجود اصلا في الخدمة و القادر على اعتراض الصواريخ الطوافه.



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
جندي من الصحراء

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : مصرح لدى الجمارك
المزاج : سريع الغضب
التسجيل : 27/03/2014
عدد المساهمات : 921
معدل النشاط : 1227
التقييم : 28
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الترسانة الصاروخية الباكستانية!   الأحد 18 مايو 2014 - 8:17

موضوع جميل جدا لك مني جزيل الشكر اخي الكريم
الترسانة الصاروخية الباكستانية لاباس بها و ان كانت لا ترقى الى مستوى الترسانة الصاروخية الهندية الا انها كافية لضرب العمق الهندي و تدمير اهداف استراتيجية و كذلك اكبر و اهم المدن الهندية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sovietsky

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1984
معدل النشاط : 2757
التقييم : 290
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الترسانة الصاروخية الباكستانية!   الأحد 18 مايو 2014 - 21:39

@Field Marshal Medo كتب:
لقد ابدعت كالعادة في تحليلك +  35 


و لكن لناخذ في الاعتبار ان المشروعين بدئا لمحاربة كل منهما الاخر


و لكن عندما تحول الامر الي امتلاك دولة مسلمة لسلاح استراتيجي اختلفت التقنيات و ظهر دعم الغرب للهند


فلا يمكن للهند منفردة ان تطور صواريخ بهكذا تقنيات منفردة


و في حين تتلقي باكستان بعض الدعم من الصين الا انها تتعامل مع الامريكان ايضا


ما يجعل موقعها محير و لا يمكن للشرق او الغرب الاعتماد عليها او التحالف معها


فهي دولة مسلمة (و هذا بيت القصيد) و لا يوجد لها توجة صريح


و غالبا توجة باكستان الي تطوير صواريخ ابعد من 2500 كم له اسباب تعود الي


صراعات الشرق الاوسط





شكرا لك  26 


هو في الصراحة ابرز شحنة معنوية تلقتها الهند للتسريع في تفجير سلاحها الذري هو الهزيمة الساحقة التي تلقتها من قبل الصين في الحرب بينها سنة 1962  و زاد الطين بلة تفجير الصين للقنبلة الذرية سنة 1964 و الحرارية سنة 1967 وهو ما وضع الهند في موضوع ضعف شديد . 
فالهند لا تحتاج لسلاح نووي كي تهزم باكستان .  فالتاريخ شهد 5 حروب بينهم و لم تنتصر الباكستان في اي حرب تذكر بل تلقت هزائم شنيعة لعل ابرزها حرب تحرير البنغلادش في 1971 حين اجبر الجيش الهندي نظيره الباكستاني على الاستسلام في 13 يوم فقط و كان اكبر استسلام منذ الحرب العالمية الثانية اذ قامت الهند بغزو الباكستان و احتلت الباكستان الشرقية و افتكتها منها لتصبح اليوم اسمها بنغلادش . و ولد ذالك نقمة شديدة لدى الباكستان ما جعلها تبدأ فورا بتطوير برنامج نووي عسكري بحت . 
طبعا في ذالك الوقت كنا في زمن الحرب الباردة حين انقسم العالم الى معسكرين . 
و لو نظرنا للأمر فسنرى ان امتلاك الباكستان  للنووي سببه الهند و امتلاك الهند للنووي سببه الصين و امتلاك الصين للنووي سببه روسيا و امتلاك روسيا للنووي سببه أمريكا . 
فرغم ان روسيا هي من ساعدت الصين في تطوير السلاح الذري ردا على امتلاك بريطانيا له . شكلت وفاة ستالين اول بوادر توتر العلاقات بين روسيا و الصين اذ اصرت الصين ان سياسات خروتشوف التفتحية خاطئة ما جعل الاتحاد السوفياتي بذكر بأنه الوريث الشرعي للشيوعية لا غيره ووصلت العلاقة الى طريق مسدود حين الحقت روسيا هزيمة عسكرية مذلة بالصين في حرب 1969 ووصل الامر بالقرب من هجوم نووي سوفيتي ضد بكين  . 
شيء جعل روسيا تنتقم اكثر من الصين النووية بدعم الهند عسكريا و نوويا ضد الصين ما جعل الصين تساعد باكستان عسكريا و نوويا ضد الهند نكاية في روسيا . و تلك هي حكاية وصول النووي للآسيويين و سبب تحالق الصين و باكستان ضد روسيا و الصين  .

بالنسبة لتطور الهند الصاروخي فلا علاقة لا للغرب به و لا لأن باكستان مسلمة و غيرها .
فكيف يساعد الغرب الهند في صناعة الصواريخ البرية العابرة للقارات وهو عاجز اصلا عن صنعها و هنا اتحدث عن فرنسا او بريطانيا . وهل أمريكا غبية حتى تسرب تنولوجيا من يعلم قد تستخدم ضدها في يوم من الايام . فالآن دولتان فقط يستطيعان ضرب أمريكا نوويا وهو روسيا و الصين و كوريا الشمالية في الطريق فه من المعقول ان تسمح أمريكا بطرف آخر هندي 80 % من تسليحه روسي بحت . طبعا لا . فالدول العظمى تسرب لك بعض تكنولوجيا النووي و صواريخه و لكنها لن تعطيك صواريخ عابرة للقارات مشحونة برؤوسها النووية فذالك انتحار و انت تعرف ان التحالفات الدولية تنقلب رأس على عقل في عشية و ضحاها .
كلامك صحيح حول تحالفات الباكستان مع الصين و أمريكا . فهم شئنا ام ابينا اعداء لبعض . فمنها هنا مشاريع اسلحة الباكستان اغلبها مع الصين و من هنالك أمريكا لا تحب اللعب على الطرفين 
 اما صواريخ اطول من 2500 فلا وقت صراحة للباكستان لصراعات الشرق الاوسط . فذالك اختصاص ايران .  فلا توجد اي دولة شرق اوسطية قادرة على تهديد باكستان و لكن الباكستان تطمح على الاقل الوصول ربما لأروبا . فمن يعرف من هو العدو المستقبلي لهم . و يبقى اهم شيء اما الباكستان مستقبليا ليس فقط المدى بل تقنية الرؤوس المتعددة .




JAD_TUNISIA كتب:
تحليلك ممتاز جدا اخي الكريم، احييك عليه، الامر الذي سيشكل تحديا اكبر لباكستان و ترسانتها الصاروخية، هو تطوير الهند لانظمة
دفاع جوي جديدة، مختصة في اعتراض الصواريخ البالستية و الطوافة، و هما النظامان AAD و PAD الذي يتوقع دخولهما الخدمة 
بين 2015 و 2017، دون الحديث طبعا عن نظام Akash الموجود اصلا في الخدمة و القادر على اعتراض الصواريخ الطوافه.








شكرا لك أخي 
انا صراحة لم ارد ان ادخل العوامل الخارجية في الاول . اي تحدثت عن الهند و الباكستان كمواجهة صاروخ ضد صاروخ . 
طبعا لو ادخلنا الدفاع الجوي ستصبح الامور اكثر تعقيدا للباكستان . فحين تمتلك دفاع جوي و صواريخ اقوى بكثير من عدوك فانت بكل بساطة ضمنت الفوز في الحرب النووية ضده مهما كانت الكلفة. 
و هنا نرى ان الهند سباقة في هذا المجال . فهي في مواجهة صواريخ ليست سريعة كنظيرتها و لا دقيقة و لا تمتلك قدرة عالية على الافلات من منظومات الدفاع الجوي . و هنا نطرح التساؤل التالي هل هوس الهند الشديد بالدفاع الجوي موجه ضد الباكستان ام ضد الصين . 
الامر يبقى نسبي . فمحاولة لاعتراض صواريخ الصين و على رأسها الجبار DF41 ذو 25 ماخ سرعة و مدى 15000 كلم و 10 رؤوس حربية هي محاولة لا نقول فاشلة و لكن صعبة . و هنا نستنتج كما في رد اعلاه للأخ Field Marshal Medo  
وهو ان الآسيويين في سباق تسلح مرعب لا نعرف من سينهيه او كيف سينتهي . 

بالنسبة للباكستان فطبعا يوجد امامها عدة حلول اقول ليس لالغاء التفوق الهندي الاستراتيجي و انما للتقليص منه و لو نسبيا 
الحلول هي . 
1- صنع و تفجير الباكستان للقنبلة النووية الهيدروجنية كي لا تشعر بالنقص النووي امام الهند 
2- محاولة اضافة تقنية ال MIRV اي الرؤوس النووية المتعددة في صاروخ واحد . فما احلى ان يخترق الصاروخ لامجال الجوي للعدو و يطلق رؤوسه كل رأس ضد هدف . اي صاروخ يحمل 10 رؤوس نووية يعادل 10 صواريخ بغض النظر عن القوة التدميرية للراس الواحد . 
3- محاولة شراء دفاع جوي محترم من الصين او أمريكا لأن روسيا لن تعطي للباكستان شيء يذكر امام حليف استراتجي كالهند . فالاس300 الصيني او بالاحرى HQ-9 سيكون خيار معقول . 
4-تطوير الصواريخ البالستية و هنا لا اتحدث عن المدى بل السرعة و اضافة التقنيات الحديثة فيها و هنا اتحدث عن تقنيات معروفة في الصواريخ الروسية البالستية وهي تقنية الشبحية و تقنية أخرى تزيد من مناورة الصاروخ في حالة اكتشافه مما يسمح له بتجاوز اي درع صاروخية مهما كانت . 

فمهما كان دفاعك الجوي قويا الا انه يجب ان يكون هنالك توازن بينه و بين وسائل هجومك . اي انه لا يعني لامتلاك دفاع جوي قوي ان الامر انتهى فهو يسمح لك بالصمود فقط . بينما صواريخك هي من سيحدد معالم المنتصر . فيجب ان تكون صواريخك البالستية ايضا قوية بما يكفي لاختراق اجواء العدو و تدميره . اي اننا نتحدث عن تكامل استراتيجي بين الدفاع الجوي و الصواريخ. اي ايضا لا يعني ان صواريخك قوية ان تهمل الدفاع الجوي فما الفائدة حين تدمر عدوك نوويا و يدمرك هو الآخر . 


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Manfred von richthofen

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
المهنة : ALPHA
المزاج : Sieg Heil
التسجيل : 12/05/2013
عدد المساهمات : 984
معدل النشاط : 1585
التقييم : 282
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الترسانة الصاروخية الباكستانية!   الأربعاء 21 مايو 2014 - 13:35

@Sovietsky كتب:

الباكستان تصرفت ببراغماتية كبيرة جدا حين رفضت توقيع اتفاقية ال NPT  ردا على رفض الهند الممثال و تطوير الهند للسلاح النووي ما جعل الهند تفجر اول قنبلة نووية ذرية لها في 1974 تلاها التفجير النووي الهيدروجيني في 1998 بذالك دخلت الهند نادي الكبار .
و لكن الباكستان لم تفعل مثل العرب و الذين ليس فقط وقعوا على ال NPT و قبلوا بكل غرابة ترسانة نووية صهيونية تقدر ب 400 رأس نووي 


الترسانتان النوويتان للهند و الباكستان من حيث عدد الرؤوس متقاربتان جدا فالهند تمتلك من 110 و لاباكستان من 110 الى 120 كحد اقصى و كل منهما اجرى 6 تجارب نووية . و الى حد هنا كل الامور جيدة للغاية للباكستان . 
و لكن لو تعمقنا اكثر تبدأ الفوارق الكبيرة في الظهور . 
لعل اهمها هو تخلف السلاح النووي الباكستاني عن نظيره الهندي بكثير وهو بين القصيد . و تدفع العاطفة الجميع الى ان ينسى ان الباكستان لا تمتلك السلاح النووي الحراري او الهيدروجيني وهو اخطر بآلاف المرات من السلاح الذري . وهو سلاح امتلكته الهند قبل ان تصبح باكستان دولة نووية من اصل.

ولهذا السبب لن يتفوق العرب على اسرائيل ابدا
العرب لا ينظرون الى مصالجهم .... وربما تقودهم تبيعيتهم الى افكار غبية مثل التوقيع على Npt في ظل وجود ترسانة نووية اسرائيلية رقم 4 على مستوى العالم كله 
خطوة رفض التوقيع على الاتفاقية خطوة تحسب للباكستان رغم ان الباكستان عرضت على الهند التوقيع سوية على الاتفاقية الى ان الهنود رفضو وبالتالي رفض باكستاني 
بخصوص التراسنة النووية الباكستانية فهي اضخم من الهندية  وتقدر الترسانة الباكستانية بحوالي 110-140 راس نووية ... بل ان العديد من الاخبار اتشرت بالعام الماضي حول ان الترسانة النووية الباكستانية ستتجاوز البريطانية  في غضون عامين وكانت هناك بعض الاخبار هنا بالمنتدى حول هذا الامر والمعروف ان التراسنة النووية البريطانية 192 راس نووية اذن بحلول العام القاد م بالاكثر ستصل الترسانة النووية الباكستانية الى حاجز 200 راس نووي ... وهذا اقل بكثير من قدرات الباكستان التصنيعية فاليورانيوم عالي التخصيب المنتج ما بين عامي 1986-2005 قادر على انتاج 76-80 راس نووية اما العنصر الانششطاري الاهم لدى الباكستانيين البلوتونيوم 25 فانتج بكميات كبيرة للغاية خاصة بمنشاة خوشاب النووية الابكستانية وما انتج كافي لصنع عشرات الرؤوس الاخرى مع الوضع في الاختبار البلوتوينوم المخصب المخزن الذي لم يدخل في صناعة الاسلحة حتى الان 
رفيقي العزيز اليكسي ... اذا افترضنا جدلا حتى الان ان الباكستان لم تطور الاسلحة النووية الحرارية ولو انني اشك في هذه النقطة اذ ان المنطق يقول ان البلد النووية عندما يفجر اولى قنابله الانشطارية يبحث مباشرة عن الخطوة التالية وهي الحرارية والباكستان امتلكت الانشطاري منذ 1998 ... فلا يوجد سبب يمنع تطوير الباكستان لاسلحة حرارية خاصة انها ليست بالصعوبة لاي دولة نووية . الامر يلزم فقط بعض المواد شيديدة الندرة مثل الليثيوم 6 اهم العناصر المستخدمة بالاسلحة الحرارية وامتلاك الباكستان لهذه المادة يعني تطوير اسلحة حراري
كن على الرغم من هذا فان الباكستان تمتلك قنابل ذرية تضاهي القنابل الحرارية الهندية
كيف ؟؟؟؟؟؟؟
عن طريق عامل شديد الاهمية وهو التريتيوم 
فكما ذكرنا بموضوع سابق ان التريتيوم بعض جرامات منه كافية لمضاعفة القوة التدميرية لاي قنبلة لثلاث مرات او ارعة مرات او اكثر وكما حدث مع قلعة برافو الامريكية فان التريتيوم حول العائد من 4 ميغاطن الى 15 ميغاطن ... الباكستانيون لديهم مخزون صغير من التريتيوم وقرات هذا الخبر في احدى المواقع المشهورة ومن المعروف ان الباكستان تمتلك رؤوسا نووية انشطارية ضخمة جدا تبلغ 400- 300 - كيلوطن وللتذكير عدد محدود جدا من القنابل الانشطارية قادرة على الوصول الى هذه العوائد الكبيرة ... وفي المقابل الحراري الهندي لا يشكل نسبة كبيرة من الترسانة الهندية اذ ان الاغلبية الكبرى للهنود هي من القنابل الانشطارية مع وجود عدد محدود من القنابل الحرارية .. التي لا تتجاوز 1 ميغاطن باس حال او حتى 500 كيلوطن .... اسرائيل مثلا تمتلك ترسانة ضخمة تتجاوز 400 راس نووية لكن وفقا لتسريبات مخابراتية وتقارير من جهات مشهود لها لم تستطع صنع اكثر من 20-40 قنبلة حرارية فقط ... الصين نفسها لديها اعداد كبيرة من الاسلحة الانشطارية بترسانتها النووية حاليا .... وتقريبا الولايات المتحدة الامريكية الوحيدة التي لا تمتلك اي راس نووي انشطاري فكل ترسانتهها حرارية .... 
وكما ذكرنا وجود الحراري ليس عاملا ساحقا للغاية .زز فهناك انشطاري اقوى من الحراري فهناك اجهزة حرارية امريكية 100 كيلوطن وحرارية روسية 75-150 كيلوطن 
..............................
بالنسبة للصواريخ الجوالية ... ولن ادخل الى الصواريخ الباليستية لان التفوق الهندي واضح .... الصواريخ الجوالة الهندية تتاخر ع الباكستانية قليلا خاصة من حيث الرؤوس الحربية
الباكستان تصنع حاليا صاروخي كروز فقط البراهموس ذو الراس التقليدية ... والنيربهاي صاحب الراس النووية ...البراهموس مداه الاقصى 45-500 كلم في حين ان النيربهاي 750-1000 كلم لكن البراهموس مصنع بالشراكة مع الروس وليس مشروعا هنديا صرفا بالاضافة الى انه مزود براس تقليدية وليست نووية ... اما النيربهاي فهو نقطة قوة هندية فلديه راس نووية محترمة ومدى كبير لكن يظل الصاروخ الجوال النووي الوحيد المصنع بالهند ............ز بالمقابل الباكستان تصنع محليا نوعين من الصواريخ الجوالة الرعد والبابور .... الرعد مزود براس نووية 45 كيلوطن كحد اقصى وبمدى 350 كلم و  هو احد الصواريخ القليلة جدا الجوالة  المتميزة بالرؤوس النووية والتي تنطلق من مقاتبلات خفيفة مثل الاف 16 والميراج روز مما يعطي سلاح الجو الباكستاني افضلية نووية .... اما الصاروخ الاخر بابور وفي احدث اصداراته بمدى 1000 كم مع راس نووية ايضا 45 كيلوطن فهو معادل تقريبا للنيربهاي الهندي 
اما بقية الحكايات في مواقع التواصل الاجتماعي مثل ... بيع الباكستان رؤوس نووية لدول مثل السعودية وهي فرصة ذهبية للرد عليهم
كيف للباكستان التفريط في اي كيلوطن من مخزونها النووية لاي دولة اخرى وهي تقاتبل للحفاظ على تفوقها النووية الكمي على العدو اللدود وتقاتل لتضييق الفرقة النوعية ضد الجار الهندي ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sovietsky

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1984
معدل النشاط : 2757
التقييم : 290
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الترسانة الصاروخية الباكستانية!   الجمعة 13 يونيو 2014 - 15:30

@Manfred von richthofen كتب:




ولهذا السبب لن يتفوق العرب على اسرائيل ابدا
العرب لا ينظرون الى مصالجهم .... وربما تقودهم تبيعيتهم الى افكار غبية مثل التوقيع على Npt في ظل وجود ترسانة نووية اسرائيلية رقم 4 على مستوى العالم كله 
خطوة رفض التوقيع على الاتفاقية خطوة تحسب للباكستان رغم ان الباكستان عرضت على الهند التوقيع سوية على الاتفاقية الى ان الهنود رفضو وبالتالي رفض باكستاني 
بخصوص التراسنة النووية الباكستانية فهي اضخم من الهندية  وتقدر الترسانة الباكستانية بحوالي 110-140 راس نووية ... بل ان العديد من الاخبار اتشرت بالعام الماضي حول ان الترسانة النووية الباكستانية ستتجاوز البريطانية  في غضون عامين وكانت هناك بعض الاخبار هنا بالمنتدى حول هذا الامر والمعروف ان التراسنة النووية البريطانية 192 راس نووية اذن بحلول العام القاد م بالاكثر ستصل الترسانة النووية الباكستانية الى حاجز 200 راس نووي ... وهذا اقل بكثير من قدرات الباكستان التصنيعية فاليورانيوم عالي التخصيب المنتج ما بين عامي 1986-2005 قادر على انتاج 76-80 راس نووية اما العنصر الانششطاري الاهم لدى الباكستانيين البلوتونيوم 25 فانتج بكميات كبيرة للغاية خاصة بمنشاة خوشاب النووية الابكستانية وما انتج كافي لصنع عشرات الرؤوس الاخرى مع الوضع في الاختبار البلوتوينوم المخصب المخزن الذي لم يدخل في صناعة الاسلحة حتى الان 
رفيقي العزيز اليكسي ... اذا افترضنا جدلا حتى الان ان الباكستان لم تطور الاسلحة النووية الحرارية ولو انني اشك في هذه النقطة اذ ان المنطق يقول ان البلد النووية عندما يفجر اولى قنابله الانشطارية يبحث مباشرة عن الخطوة التالية وهي الحرارية والباكستان امتلكت الانشطاري منذ 1998 ... فلا يوجد سبب يمنع تطوير الباكستان لاسلحة حرارية خاصة انها ليست بالصعوبة لاي دولة نووية . الامر يلزم فقط بعض المواد شيديدة الندرة مثل الليثيوم 6 اهم العناصر المستخدمة بالاسلحة الحرارية وامتلاك الباكستان لهذه المادة يعني تطوير اسلحة حراري
كن على الرغم من هذا فان الباكستان تمتلك قنابل ذرية تضاهي القنابل الحرارية الهندية
كيف ؟؟؟؟؟؟؟
عن طريق عامل شديد الاهمية وهو التريتيوم 
فكما ذكرنا بموضوع سابق ان التريتيوم بعض جرامات منه كافية لمضاعفة القوة التدميرية لاي قنبلة لثلاث مرات او ارعة مرات او اكثر وكما حدث مع قلعة برافو الامريكية فان التريتيوم حول العائد من 4 ميغاطن الى 15 ميغاطن ... الباكستانيون لديهم مخزون صغير من التريتيوم وقرات هذا الخبر في احدى المواقع المشهورة ومن المعروف ان الباكستان تمتلك رؤوسا نووية انشطارية ضخمة جدا تبلغ 400- 300 - كيلوطن وللتذكير عدد محدود جدا من القنابل الانشطارية قادرة على الوصول الى هذه العوائد الكبيرة ... وفي المقابل الحراري الهندي لا يشكل نسبة كبيرة من الترسانة الهندية اذ ان الاغلبية الكبرى للهنود هي من القنابل الانشطارية مع وجود عدد محدود من القنابل الحرارية .. التي لا تتجاوز 1 ميغاطن باس حال او حتى 500 كيلوطن .... اسرائيل مثلا تمتلك ترسانة ضخمة تتجاوز 400 راس نووية لكن وفقا لتسريبات مخابراتية وتقارير من جهات مشهود لها لم تستطع صنع اكثر من 20-40 قنبلة حرارية فقط ... الصين نفسها لديها اعداد كبيرة من الاسلحة الانشطارية بترسانتها النووية حاليا .... وتقريبا الولايات المتحدة الامريكية الوحيدة التي لا تمتلك اي راس نووي انشطاري فكل ترسانتهها حرارية .... 
وكما ذكرنا وجود الحراري ليس عاملا ساحقا للغاية .زز فهناك انشطاري اقوى من الحراري فهناك اجهزة حرارية امريكية 100 كيلوطن وحرارية روسية 75-150 كيلوطن 
..............................
بالنسبة للصواريخ الجوالية ... ولن ادخل الى الصواريخ الباليستية لان التفوق الهندي واضح .... الصواريخ الجوالة الهندية تتاخر ع الباكستانية قليلا خاصة من حيث الرؤوس الحربية
الباكستان تصنع حاليا صاروخي كروز فقط البراهموس ذو الراس التقليدية ... والنيربهاي صاحب الراس النووية ...البراهموس مداه الاقصى 45-500 كلم في حين ان النيربهاي 750-1000 كلم لكن البراهموس مصنع بالشراكة مع الروس وليس مشروعا هنديا صرفا بالاضافة الى انه مزود براس تقليدية وليست نووية ... اما النيربهاي فهو نقطة قوة هندية فلديه راس نووية محترمة ومدى كبير لكن يظل الصاروخ الجوال النووي الوحيد المصنع بالهند ............ز بالمقابل الباكستان تصنع محليا نوعين من الصواريخ الجوالة الرعد والبابور .... الرعد مزود براس نووية 45 كيلوطن كحد اقصى وبمدى 350 كلم و  هو احد الصواريخ القليلة جدا الجوالة  المتميزة بالرؤوس النووية والتي تنطلق من مقاتبلات خفيفة مثل الاف 16 والميراج روز مما يعطي سلاح الجو الباكستاني افضلية نووية .... اما الصاروخ الاخر بابور وفي احدث اصداراته بمدى 1000 كم مع راس نووية ايضا 45 كيلوطن فهو معادل تقريبا للنيربهاي الهندي 
اما بقية الحكايات في مواقع التواصل الاجتماعي مثل ... بيع الباكستان رؤوس نووية لدول مثل السعودية وهي فرصة ذهبية للرد عليهم
كيف للباكستان التفريط في اي كيلوطن من مخزونها النووية لاي دولة اخرى وهي تقاتبل للحفاظ على تفوقها النووية الكمي على العدو اللدود وتقاتل لتضييق الفرقة النوعية ضد الجار الهندي ؟

تقييم على المعلومات الوافرة أخي منفريد 
بالنسبة للسلاح الحراري امتلاكه ضرورة مهما كانت خطورته . 
هنا نلاحظ فارق الطموحات بين الدولتين . فالصواريخ العابرة للقارات الهندية اصبحت قوية للغاية و ذات مستقبل واعد
 فلا يمكن لصاروخ ضخم مثل  الاغني 5 او 6 او صواريخ SURYA 1&2 المستقبلية كلها ,
 ستزود حتما بالرؤوس الحرارية نظرا لقدرتها التدميرية الاكبر طبعا
مثلا كوريا الشمالية رغما انها في جيرانها هم دول غير نووية ( اليابان كوريا تايوان .....)
 الا انها لم تكتفي بالذري و في المراحل الاخيرة من الحراري
هذا ان لم يكن قد جهز اصلا اذ تحدثت كوريا عن تجربة نووية رابعة قال الغرب انها قد تكون تحضر لتفجير السلاح الهيدروجيني 
كوريا فهمت نفسها انها اضعف من اعدائها في الاسلحة لاتقليدية لذالك اختارت الاستراتجية وهي اهم بالف مرة من الاولى 
اما الهند فهي تتفوق نوويا و تقليديا على الباكستان . 
و اياك ان تظن ان السلاح النووي سيمنع مواجهة بينهم مرة أخرى 
 قد يمنع غزو شامل من الهند و لكنه لم يمنع الباكستان من تلقي هزيمة نكراء أخرى
فكما سبق و ذكرت اداء الجيش الباكستاني في الحروب امام الهندي اداء كارثي جدا 
مثلا في حرب كارجيل 1999 الدولتين نوويتين رسميا . و لكن ذالك لم يمنع الهند بالحاق هزيمة مذلة أخرى بالباكستان اذ حقق الجيش الهندي انتصارا 
استراتجي كاسح و اجبر عدوه المدعوم ايضا من مجموعات اسلامية منها الافغانية  اجبرهم جيمعا على الانسحاب من منطقة و جبال كارجيل و من الغريب ان تلك المجموعات الاسلامية بدأت الهجوم تلاها الجيش الباكستاني ما جعل الهند ترد بهجوم كاسح . خسارة جعلت الباكستان تدخل في حالة فوضى و يفوم فيها انقلاب عسكري على نواز شريف من قبل برويز مشرف . كانت تلك اول حرب بين دولتين نوويتين . 


بالنسبة للصواريخ اردت ان اصحح من شيء وهو البراهموس سواء كان هندي او روسي  فهو يستطيع حمل شحنة نووية و ليس فقط تقليدية كما فيه ميزة غير متواجدة في الصواريخ الباكستانية وهي انه يطلق من البر و السفن و الغواصات و الطائرات 


بالنسبة لبيع الرؤوس النووية فيمكن طبعا .... و لكن في الاحلام . عمرك سمعت بدولة نووية تحصلت على سلاحها حاضر من دولة أخرى !!! 
الدول العظمى صحيح تساعد في نقل تكنولوجيا صنع السلاح  الذري كما فعلت روسيا و الصين مع كوريا او فرنسا و بريطانيا مع اسرائيل و لكن سلاح نووي حاضر الصهاينة نفسهم رغم انهم مدللو كل قوى العالم الكبرى الا انهم لم يصل بهم الامر في يوم ما الى طلب غريب مثل ذالك اجابته معروفة مسبقا . 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

الترسانة الصاروخية الباكستانية!

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الأسلحة الاستراتيجية والتكتيكية - Missiles & WMDs-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين