أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

تاكيد جديد على صفقة الميج 35 - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 تاكيد جديد على صفقة الميج 35

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
mohamed hamad

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 18
المهنة : طالب
المزاج : مصري وافتخر
التسجيل : 11/02/2014
عدد المساهمات : 311
معدل النشاط : 349
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الخميس 1 مايو 2014 - 22:01

@malik.manai كتب:





روسيا لن تصدر الباكفا إلاٌ لحليف من الدرجة الأولى
مصر لا تزال بعيدة عن هذه المنزلة 
هذه ليست إلاٌ البداية بالنسبة للتعامل مع الشرق و الطريق لا يزال طويلا
انا لم اكن اقصدان نستيقذ فنجد الباك فا في مصر بل كان قصدي ان تاتي مصر يوما ما فافي اعتقادي ان التسليح الروسي لدينا قبل قدوم الباك فا سكون 50 ميج35 + 50 سو35
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3044
معدل النشاط : 3116
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الخميس 1 مايو 2014 - 22:09

@mohamed hamad كتب:





انا لم اكن اقصدان نستيقذ فنجد الباك فا في مصر بل كان قصدي ان تاتي مصر يوما ما فافي اعتقادي ان التسليح الروسي لدينا قبل قدوم الباك فا سكون 50 ميج35 + 50 سو35

هكذا يصير كلامك منطقي  35   10
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Fawzy

خبير استراتيجي
خبير استراتيجي



الـبلد :
العمر : 37
المهنة : الادارة
المزاج : Rothmans
التسجيل : 19/08/2007
عدد المساهمات : 1959
معدل النشاط : 518
التقييم : 48
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الجمعة 2 مايو 2014 - 13:03

@дмuň كتب:

مصدر على انه سوف يكون نسبه تصنيع ؟

هناك حديث منذ زيارة مبارك لروسيا فى 2006 عن مصنع لمحركات ميج يقام فى مدينة برج العرب .............
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الجمعة 2 مايو 2014 - 13:10

@Fawzy كتب:






هناك حديث منذ زيارة مبارك لروسيا فى 2006 عن مصنع لمحركات ميج يقام فى مدينة برج العرب .............

لكن صفقه الميج 35 ليست من 2006  !

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
red1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 28/08/2011
عدد المساهمات : 2116
معدل النشاط : 1843
التقييم : 60
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الجمعة 2 مايو 2014 - 13:26

سؤال للاخوة المصريين هل هناك نوعان من الطياريين في الجيش المصري .... يعني واحد للطائرات الشرقية (ميغ21) واخر للغربية 
يعني كل طيار متخصص في مجال ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Fawzy

خبير استراتيجي
خبير استراتيجي



الـبلد :
العمر : 37
المهنة : الادارة
المزاج : Rothmans
التسجيل : 19/08/2007
عدد المساهمات : 1959
معدل النشاط : 518
التقييم : 48
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الجمعة 2 مايو 2014 - 13:31

@дмuň كتب:



لكن صفقه الميج 35 ليست من 2006  !
من 2006 هناك توجه استراتيجى لتنويع مصادر الاسلحة بصورة اكبر , وخصوصا اسلحة القوات الجوية ..............
زيارة مبارك فى 2006 كان من المفترض ان تكون نقطة تحول ................
بخلاف البوك والتورام كان هناك حديث عن 40 ميج 29 ومصنع لمحركات الميج فى برج العرب .............
البوك والتورام ثبت تسليمهم .............
 الميج 29 الغيت على ما يبدوا .................
 مصنع المحركات لا جديد بعد تخصيص المساحة ..............
ما اريد ان اقوله ان تغير التوجهات المصرية بصورة كبيرة نحو روسيا بدأ من 2006 وزاد بصورة بوتيره اسرع بعد 30/6 .............
 وربما كانت زيارة فهمى والسيسى الاخيرة لروسيا هى نقطة التحول التى كانت منتظرة فى 2006 , وربما كانت الصفقة الحالية مع ميج هى مفتاح اقامة المصنع المقترح والزيادة المتوقعة فى الاعداد بعد ذلك ..............
الميج 35 طائرة رائعة , وهى لم تأتى لكى تخرج الميج 21 ............
والمقارنات بينها وبين طائرات اخرى شرقية وغربية تغفل ان لكل طائرة مهام محددة فى منظومة موحدة لقتال الاسلحة المشتركة ................


عدل سابقا من قبل Fawzy في الجمعة 2 مايو 2014 - 13:35 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الجمعة 2 مايو 2014 - 13:33

@Fawzy كتب:





من 2006 هناك توجه استراتيجى لتنويع مصادر الاسلحة بصورة اكبر , وخصوصا اسلحة القوات الجوية ..............
زيارة مبارك فى 2006 كان من المفترض ان تكون نقطة تحول ................
بخلاف البوك والتورام كان هناك حديث عن 40 ميج 29 ومصنع لمحركات الميج فى برج العرب .............
البوك والتورام ثبت تسليمهم .............
 الميج 29 الغيت على ما يبدوا .................
 مصنع المحركات لا جديد بعد تخصيص المساحة ..............
ما اريد ان اقوله ان تغير التوجهات المصرية بصورة كبيرة نحو روسيا بدأ من 2006 وزاد بصورة بوتيره اسرع بعد 30/6 .............
 وربما كانت زيارة فهمى والسيسى الاخيرة لروسيا هى نقطة التحول التى كانت منتظرة فى 2006 , وربما كانت الصفقة الحالية مع ميج هى مفتاح اقامة المصنع المقترح والزيادة المتوقعة فى الاعداد بعد ذلك ..............
الميج 35 طائرة رائعة , وهى لم تأتى لكى تخرج الميج 21 ............
والمقارنات بينها وبين طائرات اخرى شرقية وغربية تغفل ان لكل طائرة مهام محددة فى منظومة موحدة لقتال الاسلحة المشتركة ................

شكرا للتوضيح بخصوص مصنع المحركات

لكن الا ترى ان الميج 35 ليست تلك المقاتله المنشوده للمستقبل !!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Fawzy

خبير استراتيجي
خبير استراتيجي



الـبلد :
العمر : 37
المهنة : الادارة
المزاج : Rothmans
التسجيل : 19/08/2007
عدد المساهمات : 1959
معدل النشاط : 518
التقييم : 48
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الجمعة 2 مايو 2014 - 13:40

@дмuň كتب:

لكن الا ترى ان الميج 35 ليست تلك المقاتله المنشوده للمستقبل !!
المنشودة لفعل ماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hemo1983

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 358
معدل النشاط : 459
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الجمعة 2 مايو 2014 - 13:46

@Fawzy كتب:





المنشودة لفعل ماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لمعادلة التفوق الإسرائيلي علي مصر جوياً
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الجمعة 2 مايو 2014 - 13:51

@Fawzy كتب:





المنشودة لفعل ماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لتعادل الاف 35 فى المستقبل القريب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3044
معدل النشاط : 3116
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الجمعة 2 مايو 2014 - 14:00

الاف 35 لا يعادلها إلاٌ مقاتلات من الجيل الخامس 
أو 4 أضعافها من مقاتلات الجيل الربع ++ مع دفاع جوي قوي جدا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Fawzy

خبير استراتيجي
خبير استراتيجي



الـبلد :
العمر : 37
المهنة : الادارة
المزاج : Rothmans
التسجيل : 19/08/2007
عدد المساهمات : 1959
معدل النشاط : 518
التقييم : 48
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الجمعة 2 مايو 2014 - 14:02

ده موضوع عريض عاوز فنجان قهوة ................
لى عودة ...................
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Fawzy

خبير استراتيجي
خبير استراتيجي



الـبلد :
العمر : 37
المهنة : الادارة
المزاج : Rothmans
التسجيل : 19/08/2007
عدد المساهمات : 1959
معدل النشاط : 518
التقييم : 48
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الجمعة 2 مايو 2014 - 17:55

بصورة عامة موازين القوى لها حسابات اخرى ابعد من المقارنات بين الاسلحة من حيث الحداثه او الامكانات ..........
قد يبدوا فى حالة ما ان هناك تفوق ظاهرى لطرف ما على حساب طرف آخر , لكن هذا لا يعنى ان الطرف الاخر لا يملك القدرة على التعامل مع هذا التفوق ..........
حالة التكافؤ اوالـ " Parity " او التعادل , وبمفهوم اوسع الامن المطلق والامن المتساوى قد لا تبدوا قابلة للتحقيق , اذا نظرنا للامر من وجهة تفوق لطرف على الاخر ...............
هنا يجد الطرف الاضعف نفسه امام خيارين , ولكل تكلفته وفرصه وعوامله .............
الخيار الاول هو الملاحقة او" Keep up with " بالمفهوم الاستراتيجى , وهو ان يحاول اللحاق بالطرف الاقوى وان يقلده امتلاك نظائر من الاسلحة بنفس القوة وان يسعى لتقليل الفجوة كلما وجدت وفى النهاية يصل الى معادلته او التكافؤ معه " Parity " ثم التفوق عليه " Over match " ..............
اما الخيار الثانى فهو ان يتبع استراتيجية التعامل مع تفوق الطرف الاخر بافساده " Copy with " بارخص السبل وليس ملاحقته وتقليده  .............
الخيار الاول مرهق ماديا خصوصا اذا كان الطرف الاقوى متفوق علميا وماديا ويلقى دعم , وعوامل نجاح هذا الخيار تعتمد على الاستمرارية وطول النفس والقدرة على الانفاق ..............
اما الخيار الثانى فيبدوا الاقرب الى التقبل وان كان " ظاهريا " لا يزال هناك تفوق للطرف الاخر ...............
وبالعودة الى الامثلة التاريخية فالاتحاد السوفيتى انهار لانه حاول ان يحقق التفوق المطلق " Over match " على الولايات المتحدة فى كل درجة من درجات سلم القوة العسكرية والاستراتيجية .............
اما المتابع لاستراتيجية مصر فى التعامل مع اسرائيل فيجد انها تعاقبت على الخيارين ...............
خلال الحقبة الناصرية استطاعت مصر ان تحقق نوع من التفوق الظاهرى على اسرائيل , على مستوى التسليح والتصنيع العسكرى وغيرهم من عناصر القوة , ثم اتت كارثة 1967 لتقضى على حلم لم يستمر كثيرا ..............
وكان واقع الحال يفرض على مصر منذ ذلك الحين ان التعادل مع اسرائيل لا يمكن تحقيقه ............
لذا تم اتباع الخيار الثانى او التعامل ما ما تمتلكه اسرائيل , وترجمة مفهوم " الكفاية العسكرية " او " Reasonable defense sufficiency " الى فعل يمكن به التعامل مع اسرائيل وتفوقها المضمون من اطراف عده ...............
وهذا ما يحدث و بكفاءة ..............
اسرائيل كانت تراهن على قوة سلاحها الجوى ذراعها الطولى وتراهن على قدرتها على استخدامه ضد ما تراه تهديد فى اى مكان , وفى العقدين الاخيرين اتسعت الفجوة التى بيننا بشكل كبير............
كيف يمكن اذا التعامل ما وضع كهذا !!!!
هنا تتجلى الكفاية العسكرية التى تحدثنا عنها ................
الاستراتيجية المصرية تبدوا للعيان انها تقوم على ان الجيش واسلحتة هى للدفاع عن حدود الوطن فقط وان مصر ليس لها اطماع او نوايا سيئه تجاه احد .............
ولهذا فان ما يبدوا ايضا ويحرص عليه البعض ان يكون لدى مصر اسلحة بمستوى يضمن لها الدفاع عن اراضيها فقط ولا يكسر تفوق اسرائيل النوعى او يمثل تهديد جدى لها , ولا يمثل ايضا اداة فى يد مصر لمواجهة تهديدات ربما تكون بعيدة كاثيوبيا وسد النهضة .............
ولهذا فان مصر تظهر انها تتعامل مع هذا الواقع , بل وتروج له ............
لكن فى ظل سعيها الى افساد التفوق الاسرائيل تسعى لان تكسر بعض القيود كلما امكن , وتظهر ان لديها هى الاخرى قدره على رد التهديدات والانتقام لها , وان التكلفه ستكون باهظة جدا لاى طرف كان , بما نملكه وبما يثار انه موجود .................
لهذا تجد انه مثلما فرض علينا ان تكون اسرائيل متفوقة كما ونوعا , فانه فرض على اسرائيل ان تواجه فى الحالة المصرية غابة من وسائل الدفاع الجوى قبل ان تواجه اعتراضات جوية قد يبدوا ظاهريا ان لها الغلبه فيها ............
وتجد ان الاستراتيجية المصرية سعت ان يكون الدفاع الجوى هو شبكة عنكبوتية يستحيل اختراقه او التشويش عليه بشكل كامل وحائط قوى, وتجد ان الميج 21 العتيقة مثلا اذا ما قد لها ان تواجه الاف 15 فانها لن تكون الا جزء من الشرك الذى وقعت فيه الاف 15 .............
لان الاف 15 لن ينفعها رادارها وسرعتها وصواريخها خلف مدى الرؤية عندما تواجه الميج العتيقة الرشيقة فى قتال Dog Fight , فى ضوء عدائيات كثيرة تحيط بها من وسائل دفاع جوى , وستكون صواريخ الميج العتيقة ذات المدى المحدود مصدر ازعاج وتهديد حقيقى للاف 15 وهى ما هى .................
على ارض الواقع وفى ظروف معركة حقيقة فان التفوق الاسرائيلى غير حقيقى ولن يكون العامل الحاسم ..............
هذه هى استراتيجية الدفاع والتسليح المصرية  بصورة عامة ولكل ان يطبقها على ما يراه من امثلة تفوق اسرائيلى ..............
تحياتى ..............


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
1001

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
المهنة : طالب بكلية الهندسة
المزاج : اتمنى رضى الله - سبحانه وتعالى -
التسجيل : 12/08/2012
عدد المساهمات : 606
معدل النشاط : 422
التقييم : 31
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الجمعة 2 مايو 2014 - 18:52

@Fawzy كتب:
بصورة عامة موازين القوى لها حسابات اخرى ابعد من المقارنات بين الاسلحة من حيث الحداثه او الامكانات ..........
قد يبدوا فى حالة ما ان هناك تفوق ظاهرى لطرف ما على حساب طرف آخر , لكن هذا لا يعنى ان الطرف الاخر لا يملك القدرة على التعامل مع هذا التفوق ..........
حالة التكافؤ اوالـ " Parity " او التعادل , وبمفهوم اوسع الامن المطلق والامن المتساوى قد لا تبدوا قابلة للتحقيق , اذا نظرنا للامر من وجهة تفوق لطرف على الاخر ...............
هنا يجد الطرف الاضعف نفسه امام خيارين , ولكل تكلفته وفرصه وعوامله .............
الخيار الاول هو الملاحقة او" Keep up with " بالمفهوم الاستراتيجى , وهو ان يحاول اللحاق بالطرف الاقوى وان يقلده امتلاك نظائر من الاسلحة بنفس القوة وان يسعى لتقليل الفجوة كلما وجدت وفى النهاية يصل الى معادلته او التكافؤ معه " Parity " ثم التفوق عليه " Over match " ..............
اما الخيار الثانى فهو ان يتبع استراتيجية التعامل مع تفوق الطرف الاخر بافساده " Copy with " بارخص السبل وليس ملاحقته وتقليده  .............
الخيار الاول مرهق ماديا خصوصا اذا كان الطرف الاقوى متفوق علميا وماديا ويلقى دعم , وعوامل نجاح هذا الخيار تعتمد على الاستمرارية وطول النفس والقدرة على الانفاق ..............
اما الخيار الثانى فيبدوا الاقرب الى التقبل وان كان " ظاهريا " لا يزال هناك تفوق للطرف الاخر ...............
وبالعودة الى الامثلة التاريخية فالاتحاد السوفيتى انهار لانه حاول ان يحقق التفوق المطلق " Over match " على الولايات المتحدة فى كل درجة من درجات سلم القوة العسكرية والاستراتيجية .............
اما المتابع لاستراتيجية مصر فى التعامل مع اسرائيل فيجد انها تعاقبت على الخيارين ...............
خلال الحقبة الناصرية استطاعت مصر ان تحقق نوع من التفوق الظاهرى على اسرائيل , على مستوى التسليح والتصنيع العسكرى وغيرهم من عناصر القوة , ثم اتت كارثة 1967 لتقضى على حلم لم يستمر كثيرا ..............
وكان واقع الحال يفرض على مصر منذ ذلك الحين ان التعادل مع اسرائيل لا يمكن تحقيقه ............
لذا تم اتباع الخيار الثانى او التعامل ما ما تمتلكه اسرائيل , وترجمة مفهوم " الكفاية العسكرية " او " Reasonable defense sufficiency " الى فعل يمكن به التعامل مع اسرائيل وتفوقها المضمون من اطراف عده ...............
وهذا ما يحدث و بكفاءة ..............
اسرائيل كانت تراهن على قوة سلاحها الجوى ذراعها الطولى وتراهن على قدرتها على استخدامه ضد ما تراه تهديد فى اى مكان , وفى العقدين الاخيرين اتسعت الفجوة التى بيننا بشكل كبير............
كيف يمكن اذا التعامل ما وضع كهذا !!!!
هنا تتجلى الكفاية العسكرية التى تحدثنا عنها ................
الاستراتيجية المصرية تبدوا للعيان انها تقوم على ان الجيش واسلحتة هى للدفاع عن حدود الوطن فقط وان مصر ليس لها اطماع او نوايا سيئه تجاه احد .............
ولهذا فان ما يبدوا ايضا ويحرص عليه البعض ان يكون لدى مصر اسلحة بمستوى يضمن لها الدفاع عن اراضيها فقط ولا يكسر تفوق اسرائيل النوعى او يمثل تهديد جدى لها , ولا يمثل ايضا اداة فى يد مصر لمواجهة تهديدات ربما تكون بعيدة كاثيوبيا وسد النهضة .............
ولهذا فان مصر تظهر انها تتعامل مع هذا الواقع , بل وتروج له ............
لكن فى ظل سعيها الى افساد التفوق الاسرائيل تسعى لان تكسر بعض القيود كلما امكن , وتظهر ان لديها هى الاخرى قدره على رد التهديدات والانتقام لها , وان التكلفه ستكون باهظة جدا لاى طرف كان , بما نملكه وبما يثار انه موجود .................
لهذا تجد انه مثلما فرض علينا ان تكون اسرائيل متفوقة كما ونوعا , فانه فرض على اسرائيل ان تواجه فى الحالة المصرية غابة من وسائل الدفاع الجوى قبل ان تواجه اعتراضات جوية قد يبدوا ظاهريا ان لها الغلبه فيها ............
وتجد ان الاستراتيجية المصرية سعت ان يكون الدفاع الجوى هو شبكة عنكبوتية يستحيل اختراقه او التشويش عليه بشكل كامل وحائط قوى, وتجد ان الميج 21 العتيقة مثلا اذا ما قد لها ان تواجه الاف 15 فانها لن تكون الا جزء من الشرك الذى وقعت فيه الاف 15 .............
لان الاف 15 لن ينفعها رادارها وسرعتها وصواريخها خلف مدى الرؤية عندما تواجه الميج العتيقة الرشيقة فى قتال Dog Fight , فى ضوء عدائيات كثيرة تحيط بها من وسائل دفاع جوى , وستكون صواريخ الميج العتيقة ذات المدى المحدود مصدر ازعاج وتهديد حقيقى للاف 15 وهى ما هى .................
على ارض الواقع وفى ظروف معركة حقيقة فان التفوق الاسرائيلى غير حقيقى ولن يكون العامل الحاسم ..............
هذه هى استراتيجية الدفاع والتسليح المصرية  بصورة عامة ولكل ان يطبقها على ما يراه من امثلة تفوق اسرائيلى ..............
تحياتى ..............


كفيت و وفيت اخى العزيز 
الكل ينظر الى مصر ولا يرى سوى الفجوة الكبيرة فى سلاح الطياران ولكن لا يعلم 
دهاء القادة فى الاستفادة من هذه الفجوة فى ايجاد مضادات لها 
وبطاقة لا تكلف الدولة الكثير وتغنينا عن سباق التسلح الذى سيكون حتما فى صالح اليهود
اتذكر انى دخلت فى نقاش مع احد الافراد يتحدث عن Dog Fight  بين Raptor و Mig-21
كان يصر ان الرابتور ستهزم العجوز لانها مقاتلة جيل خامس والميج مقاتلة جيل ثانى 
ولما حاولت ان اقنعه ان القتال التلاحمى يهمش كل مميزات الطائرة عدا الرشاقة اصر اصرار رهيبا بانى مخطئ
ومن هنا علمت ان هناك اطرافا تتحيز لسلاح ما وفكرة ما لسبب انها لا تريد ان تكون مخطأة ابدا او لانها تميل للبلد المصنع لهذا السلاح
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egy Gladiator

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 24
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 19/04/2013
عدد المساهمات : 1328
معدل النشاط : 1715
التقييم : 284
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :








مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الجمعة 2 مايو 2014 - 20:28

@Fawzy كتب:
بصورة عامة موازين القوى لها حسابات اخرى ابعد من المقارنات بين الاسلحة من حيث الحداثه او الامكانات ..........
قد يبدوا فى حالة ما ان هناك تفوق ظاهرى لطرف ما على حساب طرف آخر , لكن هذا لا يعنى ان الطرف الاخر لا يملك القدرة على التعامل مع هذا التفوق ..........
حالة التكافؤ اوالـ " Parity " او التعادل , وبمفهوم اوسع الامن المطلق والامن المتساوى قد لا تبدوا قابلة للتحقيق , اذا نظرنا للامر من وجهة تفوق لطرف على الاخر ...............
هنا يجد الطرف الاضعف نفسه امام خيارين , ولكل تكلفته وفرصه وعوامله .............
الخيار الاول هو الملاحقة او" Keep up with " بالمفهوم الاستراتيجى , وهو ان يحاول اللحاق بالطرف الاقوى وان يقلده امتلاك نظائر من الاسلحة بنفس القوة وان يسعى لتقليل الفجوة كلما وجدت وفى النهاية يصل الى معادلته او التكافؤ معه " Parity " ثم التفوق عليه " Over match " ..............
اما الخيار الثانى فهو ان يتبع استراتيجية التعامل مع تفوق الطرف الاخر بافساده " Copy with " بارخص السبل وليس ملاحقته وتقليده  .............
الخيار الاول مرهق ماديا خصوصا اذا كان الطرف الاقوى متفوق علميا وماديا ويلقى دعم , وعوامل نجاح هذا الخيار تعتمد على الاستمرارية وطول النفس والقدرة على الانفاق ..............
اما الخيار الثانى فيبدوا الاقرب الى التقبل وان كان " ظاهريا " لا يزال هناك تفوق للطرف الاخر ...............
وبالعودة الى الامثلة التاريخية فالاتحاد السوفيتى انهار لانه حاول ان يحقق التفوق المطلق " Over match " على الولايات المتحدة فى كل درجة من درجات سلم القوة العسكرية والاستراتيجية .............
اما المتابع لاستراتيجية مصر فى التعامل مع اسرائيل فيجد انها تعاقبت على الخيارين ...............
خلال الحقبة الناصرية استطاعت مصر ان تحقق نوع من التفوق الظاهرى على اسرائيل , على مستوى التسليح والتصنيع العسكرى وغيرهم من عناصر القوة , ثم اتت كارثة 1967 لتقضى على حلم لم يستمر كثيرا ..............
وكان واقع الحال يفرض على مصر منذ ذلك الحين ان التعادل مع اسرائيل لا يمكن تحقيقه ............
لذا تم اتباع الخيار الثانى او التعامل ما ما تمتلكه اسرائيل , وترجمة مفهوم " الكفاية العسكرية " او " Reasonable defense sufficiency " الى فعل يمكن به التعامل مع اسرائيل وتفوقها المضمون من اطراف عده ...............
وهذا ما يحدث و بكفاءة ..............
اسرائيل كانت تراهن على قوة سلاحها الجوى ذراعها الطولى وتراهن على قدرتها على استخدامه ضد ما تراه تهديد فى اى مكان , وفى العقدين الاخيرين اتسعت الفجوة التى بيننا بشكل كبير............
كيف يمكن اذا التعامل ما وضع كهذا !!!!
هنا تتجلى الكفاية العسكرية التى تحدثنا عنها ................
الاستراتيجية المصرية تبدوا للعيان انها تقوم على ان الجيش واسلحتة هى للدفاع عن حدود الوطن فقط وان مصر ليس لها اطماع او نوايا سيئه تجاه احد .............
ولهذا فان ما يبدوا ايضا ويحرص عليه البعض ان يكون لدى مصر اسلحة بمستوى يضمن لها الدفاع عن اراضيها فقط ولا يكسر تفوق اسرائيل النوعى او يمثل تهديد جدى لها , ولا يمثل ايضا اداة فى يد مصر لمواجهة تهديدات ربما تكون بعيدة كاثيوبيا وسد النهضة .............
ولهذا فان مصر تظهر انها تتعامل مع هذا الواقع , بل وتروج له ............
لكن فى ظل سعيها الى افساد التفوق الاسرائيل تسعى لان تكسر بعض القيود كلما امكن , وتظهر ان لديها هى الاخرى قدره على رد التهديدات والانتقام لها , وان التكلفه ستكون باهظة جدا لاى طرف كان , بما نملكه وبما يثار انه موجود .................
لهذا تجد انه مثلما فرض علينا ان تكون اسرائيل متفوقة كما ونوعا , فانه فرض على اسرائيل ان تواجه فى الحالة المصرية غابة من وسائل الدفاع الجوى قبل ان تواجه اعتراضات جوية قد يبدوا ظاهريا ان لها الغلبه فيها ............
وتجد ان الاستراتيجية المصرية سعت ان يكون الدفاع الجوى هو شبكة عنكبوتية يستحيل اختراقه او التشويش عليه بشكل كامل وحائط قوى, وتجد ان الميج 21 العتيقة مثلا اذا ما قد لها ان تواجه الاف 15 فانها لن تكون الا جزء من الشرك الذى وقعت فيه الاف 15 .............
لان الاف 15 لن ينفعها رادارها وسرعتها وصواريخها خلف مدى الرؤية عندما تواجه الميج العتيقة الرشيقة فى قتال Dog Fight , فى ضوء عدائيات كثيرة تحيط بها من وسائل دفاع جوى , وستكون صواريخ الميج العتيقة ذات المدى المحدود مصدر ازعاج وتهديد حقيقى للاف 15 وهى ما هى .................
على ارض الواقع وفى ظروف معركة حقيقة فان التفوق الاسرائيلى غير حقيقى ولن يكون العامل الحاسم ..............
هذه هى استراتيجية الدفاع والتسليح المصرية  بصورة عامة ولكل ان يطبقها على ما يراه من امثلة تفوق اسرائيلى ..............
تحياتى ..............



اولا مرورك استاذ فوزى فى موضوعى هو شرف لى 
و لمن لا يعرف الاستاذ فوزى هو تقريبا اقدم عضو فى المنتدى بعد المدير
و تحليل منطقى بدون تحيز او عواطف 
و بالفعل مصر تطبق هذا التوجه حرفيا فمصر لا تعتمد على سلاح الجو للتصدى لسلاح الجو الاسرائيلى
مصر تعتمد على الاتى لحماية سماءها
 1- شبكة رادارات على مختلف الترددات و الامدية و الارتفاعات
2- منظومة متكاملة من الدفاع الجوى قصير و متوسط و بعيد المدى تسليحه شرقى و غربى و مصرى
3- سلاح جو متطور مزود باواكس بعدد محترم لزيادة قدرات الكشف و التتبع و الاعتراض
4- شبكة اتصال و قيادة و سيطرة من ارقى الشبكات فى العالم و تستعملها جيوش العالم المحترفة شبكة C4i 
و هذة الشبكة تستعمل لكى يعمل كل ما تم ذكره فى تناغم كل له دوره المحدد 
و بهذا الشكل تستطيع مصر التصدى الى اف 35 اذا حاولت الهجوم على مصر
المشكلة هى اذا كانت الطائرات المصرية هى المهاجمة و الاف 35 هى المعترضة 

تحياتى لك اخى استاذ فوزى و شكرا لمرورك و لشرحك الرائع 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Fawzy

خبير استراتيجي
خبير استراتيجي



الـبلد :
العمر : 37
المهنة : الادارة
المزاج : Rothmans
التسجيل : 19/08/2007
عدد المساهمات : 1959
معدل النشاط : 518
التقييم : 48
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الجمعة 2 مايو 2014 - 21:24

ربنا يخليك يا سيدى الشرف ليا , وبلاش استاذ دى لانها تقيله على قلبى ............
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صائد الصقور

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 33
التسجيل : 29/03/2014
عدد المساهمات : 511
معدل النشاط : 516
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الأحد 11 مايو 2014 - 5:53

هل سياتي اليوم الذي نجد فيه السو 35 في مصر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النبوت

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 17/11/2013
عدد المساهمات : 819
معدل النشاط : 946
التقييم : 20
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الأحد 11 مايو 2014 - 12:46

@صائد الصقور كتب:
هل سياتي اليوم الذي نجد فيه السو 35 في مصر

ان شاء الله قريبا قد يكون في المدي المنظور 
اهم شئ هو عدم التراجع مره اخري تجاه امريكا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3044
معدل النشاط : 3116
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الأحد 11 مايو 2014 - 21:11

إن شاء الله نرى السو 35 تصنع في مصر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Fawzy

خبير استراتيجي
خبير استراتيجي



الـبلد :
العمر : 37
المهنة : الادارة
المزاج : Rothmans
التسجيل : 19/08/2007
عدد المساهمات : 1959
معدل النشاط : 518
التقييم : 48
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الخميس 15 مايو 2014 - 18:26

@malik.manai كتب:
إن شاء الله نرى السو 35 تصنع في مصر

ميج 35 ,,,, ممكن ...............
سوخوى 35 ,,,,,,,, مستحيل ...............
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الخميس 15 مايو 2014 - 18:31

@Fawzy كتب:






ميج 35 ,,,, ممكن ...............
سوخوى 35 ,,,,,,,, مستحيل ...............

لماذا مستحيل !!



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Fawzy

خبير استراتيجي
خبير استراتيجي



الـبلد :
العمر : 37
المهنة : الادارة
المزاج : Rothmans
التسجيل : 19/08/2007
عدد المساهمات : 1959
معدل النشاط : 518
التقييم : 48
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الخميس 15 مايو 2014 - 18:47

الميج 35 مشروع " ثانوى " بالنسبه للروس ولا يشكل اهمية كبيرة او يعول عليه مستقبلا , اما السوخوى 35 فالامر يختلف لانها والباك فا درر الصناعة الروسية واساس للقادم بالنسبه اليهم  .............
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3044
معدل النشاط : 3116
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الخميس 15 مايو 2014 - 19:28

من السذاجة أن تبني علاقة مستقبلية مع الروس مبنية فقط على الميغ 35 و لا أظن الجيش المصري يخطط لهذا 
أظن بدخول الباك فا الخدمة في روسيا سيكون الحصول على السو 35 ممكن و مع نقل التكنولوجيا كذلك
الأمريكان يحاصرون المعسكر الشرقي من كل جانب لذلك على الروس أن يكسبوا حلفاء جدد لفك هذا الحصار 
و كسب حلفاء جدد لن يكون بالميغ 35  30
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sniperegy

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 22
المهنة : طالب بكلية الهندسه جامعة المنصوره
المزاج : بحب جيش بلدي
التسجيل : 21/10/2012
عدد المساهمات : 1564
معدل النشاط : 1659
التقييم : 136
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الخميس 15 مايو 2014 - 19:58

@Fawzy كتب:






ميج 35 ,,,, ممكن ...............
سوخوى 35 ,,,,,,,, مستحيل ...............

ميج 35 مستحيل أيضا
 روسيا من الصعب أن تقدم لك رخصة تصنيع سلاح أكبر من مدرعه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
علي عادل

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب
المزاج : سعيد
التسجيل : 15/05/2014
عدد المساهمات : 79
معدل النشاط : 79
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تاكيد جديد على صفقة الميج 35   الخميس 15 مايو 2014 - 20:06

هل توجد نواية لشراء انواع اخرى من الطائرات من روسيا ام لا 
مبروك لمصر الغالية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

تاكيد جديد على صفقة الميج 35

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الصفقات العسكرية - Military Deals :: مصر-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين