أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

بخصوص القوات التونسية

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 بخصوص القوات التونسية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
f16 mouhammed2

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : نقيب في الحرس الوطني
المزاج : جيد
التسجيل : 08/01/2014
عدد المساهمات : 301
معدل النشاط : 471
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: بخصوص القوات التونسية    الأربعاء 9 أبريل 2014 - 20:07

09.04.2014                21:00:43

معي ثلاث أسئلة للأعضاء ال أعزاء

أعزائي إن عرض على تونس شراء 50 مقاتلة نوع جريبن أو 50 مقاتلة نوع إف - 16 ما هو الحل الأنسب لتونس ...

أعزائي ماهي الخيارات المتوفرة لتطوير الدفاع الجوي التونسي ...

أعزائي ماهو الخيار الانسب لتطوير القوات البحرية هل نبدأ بالغواصات أو الفرقاطات أو كاسحات ألغام أو طوربيدات ...

أرجو من الأعضاء التونسيين المشاركة في النقاش 

أرجو النقاش بهدوء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafik pilote

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : غيور على الدين و الأمة
التسجيل : 21/07/2009
عدد المساهمات : 1712
معدل النشاط : 1653
التقييم : 104
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بخصوص القوات التونسية    الأربعاء 9 أبريل 2014 - 21:34

@f16 mouhammed كتب:
09.04.2014                21:00:43

معي ثلاث أسئلة للأعضاء ال أعزاء

أعزائي إن عرض على تونس شراء 50 مقاتلة نوع جريبن أو 50 مقاتلة نوع إف - 16 ما هو الحل الأنسب لتونس ...

أعزائي ماهي الخيارات المتوفرة لتطوير الدفاع الجوي التونسي ...

أعزائي ماهو الخيار الانسب لتطوير القوات البحرية هل نبدأ بالغواصات أو الفرقاطات أو كاسحات ألغام أو طوربيدات ...

أرجو من الأعضاء التونسيين المشاركة في النقاش 

أرجو النقاش بهدوء

نظريا اي مقاتلة تعرض على تونس فهي اضافة لأن الأف-5 لم تعد قادرة على العطاء ولا يمكن الاعتماد عليها في اي حرب جوية .
تونس من الناحية الأمنية تعتمد على الشرطة أكثر من الجيش و انفاقها العسكري لا يسمح لها بعقد صفقات تقتني فيها الفرقاطات و الغواصات و لا أعتقد ان تونس ترغب في اقتنائها لأنها لا تملك أعداء يجبرونها على ذلك بفضل حيادها على الساحة الدولية و علاقاتها الجيدة مع اغلب الدول المحيطة فضلا على أنها تتوسط دولتين بتروليتين شقيقتين و بالتالي امن هذين البلدين هما امن تونس الحقيقي و بالتالي لا شيء يضطر تونس لصرف اموال هي في حاجة اليها للتنمية و امور أخرى .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sergeant York

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : نسر
المزاج : "Retreat, Hell"
التسجيل : 18/07/2011
عدد المساهمات : 4107
معدل النشاط : 4097
التقييم : 505
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: بخصوص القوات التونسية    الخميس 10 أبريل 2014 - 18:54

1-
في الواقع الجريبن ستكون اضافة و نقلة نوعية للقوات الجوية التونسية، و انا شخصيا افضلها
على الاف16، لانها تجمع بين التسليح الاوروبي و الامريكي، كذلك متميزة في جميع المهام 
القتالية سواء جوية او هجوم ارضي، مداها و سرعتها ممتازة بالنسبة لدولة في حجم تونس
 كذلك قدرتها على حمل الصواريخ RBS-15 
و كذلك على البعد العالمي ستكون اضافة مهمة للقوات الجوية العربية.


2-
بالنسبة للدفاع الجوي، فيلزم الاهتمام به و بسرعة، ارى افضل حل هو الانظمة القصيرة 
و متوسطة المدى، و يوجد العملاق الاوروبي Aster 30 و Bamse السويدي
اما شرقيا، فالحلول لا تحصى، لكن للاسف اسلحة شرقية في تونس هو امر مستبعد جدا


3-
اما عن البحرية فلا داعي للحصول على فرقاطة فستكون عبء و ان كان الامر ضروري فواحدة فقط
كافية جدا، من الناحية الاخرى افضل شيء هو كورفيت هجومي بعدد محترم و نوع جيد، و سكولد السويدية
ممتازة جدا، و ان لم تتحصل عليها فيوجد عشرات الحلول الاخرى
اما الغواصات فهي كذلك ليست ضرورية، لكنها سلاح خطير جدا خاصة و ان تونس
تشرف على مضيق صقلية، لذلك يمكن في وقت لاحق الحصول على غواصة او اثنان
و الغواصة Collins-class اكثر من ممتازة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الوالي سكجك

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المهنة : استاذ
المزاج : هاتو الهواوي
التسجيل : 23/03/2014
عدد المساهمات : 73
معدل النشاط : 100
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بخصوص القوات التونسية    الخميس 10 أبريل 2014 - 19:59

في اعتقادي اي مقاتلة حديثة ستفي بالغرض فاجواء تونس مساحتها صغيرة و مؤمنة من جيرانها في الشرق و الغرب و الجنوب بل اظن ان تونس تحتاج مروحيات هجومية اكثر من الطائرات القتالية خاصة ان الخطر الاكبر امامها هو الارهاب. بالنسبة للقوات البحرية فالكورفيتات و الزوارق العسكرية افضل حل اما فرقاطات فلا اظن ان تونس ستحتاج اليها و سيكون تامينها صعبا و مكشوفا فما بالك بالغواصات. كخلاصة اعتقد ان القوات الخاصة هي التي يجب تدعيمها و النهوض بها لانها الدرع الواقي لتونس اما الاخطار الخارجية فان حدثت لا قدر الله فكل العرب سيهبون لنجدتها و خاصة الدول المغاربية فتونس هي قلب و روح المغرب الكبير.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Mouath14

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : U.S.G.N lTunisian.Special.Forcesl
المزاج : نحن الموت - والويل لمن اعترض طريقنا
التسجيل : 05/09/2009
عدد المساهمات : 4851
معدل النشاط : 5011
التقييم : 659
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: بخصوص القوات التونسية    الخميس 10 أبريل 2014 - 20:12

@الوالي سكجك كتب:
في اعتقادي اي مقاتلة حديثة ستفي بالغرض فاجواء تونس مساحتها صغيرة و مؤمنة من جيرانها في الشرق و الغرب و الجنوب بل اظن ان تونس تحتاج مروحيات هجومية اكثر من الطائرات القتالية خاصة ان الخطر الاكبر امامها هو الارهاب. بالنسبة للقوات البحرية فالكورفيتات و الزوارق العسكرية افضل حل اما فرقاطات فلا اظن ان تونس ستحتاج اليها و سيكون تامينها صعبا و مكشوفا فما بالك بالغواصات. كخلاصة اعتقد ان القوات الخاصة هي التي يجب تدعيمها و النهوض بها لانها الدرع الواقي لتونس اما الاخطار الخارجية فان حدثت لا قدر الله فكل العرب سيهبون لنجدتها و خاصة الدول المغاربية فتونس هي قلب و روح المغرب الكبير.


هل تعلم ماذا قال بورقيبة ؟
قال " ما نخاف على تونس كان من اولادها "
يعنى لم اعد اخاف عليها من احد سوى من ابنائها ان حدث مكروه.
يعنى من غير الواقعي اصلا الحديث عن الاخطار الخارجية بالمعنى الدولي (غزو شرقي او غربي)
فتونس لها وزن واحترام كبير من اقاصى بحار اليابان الى امريكا.
فمن استحق ويستحق "النجدة" هم كثيرون وهيهات من هته النجدة.

تونس مساحتها ليست بالصغيرة ف165 الف كلم مربع و1300 كلم من البحار ليس بالشيئ الهين ولكنني اتفق معك في نقطة المروحيات الهجومية فسرب من الاباتشي افضل الف مرة من سرب جريبن في المدى القريب.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3041
معدل النشاط : 3112
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بخصوص القوات التونسية    الخميس 10 أبريل 2014 - 22:18

بدخول الF 35 للخدمة ستتخلى عدة دول عن بعض طائرات الجيل الرابع F 16 مثلا, أظن يمكن لتونس حينها أن تشتري سرب ب 24 طائرة تتخلى عنها دولة أخرى و يمكن بهذه الطريقة أن تحصل عليها بسعر رخيص نسبيا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Mouath14

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : U.S.G.N lTunisian.Special.Forcesl
المزاج : نحن الموت - والويل لمن اعترض طريقنا
التسجيل : 05/09/2009
عدد المساهمات : 4851
معدل النشاط : 5011
التقييم : 659
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: بخصوص القوات التونسية    الجمعة 11 أبريل 2014 - 12:17

@malik.manai كتب:
بدخول الF 35 للخدمة ستتخلى عدة دول عن بعض طائرات الجيل الرابع F 16 مثلا, أظن يمكن لتونس حينها أن تشتري سرب ب 24 طائرة تتخلى عنها دولة أخرى و يمكن بهذه الطريقة أن تحصل عليها بسعر رخيص نسبيا
على اساس ان الولايات المتحدة وبلجيكيا وهولندا وكل هذه الدول لا تريد الاستغناء عن الاف16 اليوم.
هنالك قائمة طويلة من الدول التي لم تعد بحاجة للاف16 خاصة البلوك 40 والاقدم ولو ارادت القيادة اقتنائها لحدث ذلك ولكن ليست هنالك نية لإقتناء الاف16 لا اليوم ولا مستقبلا خاصة بعد تحديث الاف5 وتمديد عمرها.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3041
معدل النشاط : 3112
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بخصوص القوات التونسية    الجمعة 11 أبريل 2014 - 13:41

و هل الF 5المعدلة ترتقي إلى مستوى مقاتلات الجيل الرابع؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mkd_1971m

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 45
المهنة : محامي
المزاج : متوتر
التسجيل : 09/08/2009
عدد المساهمات : 1109
معدل النشاط : 1470
التقييم : 27
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بخصوص القوات التونسية    الجمعة 11 أبريل 2014 - 18:48

حلم بعيد المنال فيضؤ الامكانيات الاقتصادية الحالية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بخصوص القوات التونسية    الجمعة 11 أبريل 2014 - 21:09

هذه وجهة نظري بخصوص اسئلتك اخي الكريم :

اولا : يجب الوضع في الاعتبار عند مناقشة امر كهذا الوضع الاقتصادي لتونس ، هل تستطيع تونس تأمين مبالغ لصفقات مثل الصفقات المذكوره ؟ ان الانسب لتونس حاليا وان امتلكت اموال تكفي ان توجهها للداخل وتحسين حالة الاقتصاد .
ثانيا : مايجب ان نضعه في الاعتبار ايضا هو الاخطار التي تواجه تونس حاليا ونحددها في " تسلل الجماعات الارهابية المسلحة الي داخل تونس - تهريب السلاح والمخدرات - تجارة وتهريب البشر " ، اما اعتداء خارجي فهو صعب لان تونس دولة لها علاقات جيدة مع كل دول العالم تقريبا ، ولذا فمن الانسب التركيز علي التهديدات الحالية ، ويمكن بعدها التفكير في اقتناء قوة عسكرية للدفاع ضد اي اعتداء خارجي كدولة سويسرا مثلا فهي دولة لها علاقات متميزه مع الجميع ومع ذلك لديهم جيش معتبر وصناعة عسكرية متطورة .

ثالثا : سؤالك الاول بخصوص الاف-16 او الجريبن ، وبالرجوع الي الفقرة السابقة " ثانيا " اري ان من الانسب شراء مروحيات هجومية كالاباتشي الامريكية او المي-35 الروسية ، ودعمها بطائرات دون طيار ذلك سيكون افضل لطبيعة التهديدات .

رابعا : بخصوص سؤالك الثاني ، يندرج ايضا تحت نطاق ان ذلك ليس من اولويات تونس حاليا ، والدفاع الجوي يحتاج لمبالغ باهظة جدا من رادرات ومنظمات صواريخ وكوادر مدربه عليها ، وكوادر مدربه علي الرصد البشري ، وانظمة حرب الكترونية ومقاومة التشويش والاعاقة ، كل ذلك سيكلف نفقات قد تزيد عن شراء سرب او سربين اف-16 مستعملين ، الدفاع الجوي مسألة معقده ويمكن تأجيلها ايضا .

خامسا : السؤال الثالث الخاص بالقوات البحرية سؤال مهم فالبحرية مهمة جدا للقضاء علي تجارة المخدرات والسلاح وانتقال الارهابيين عن طريق البحر والاتجار وتهريب البشر ، ويمكن لتونس الانتقاء من العديد من سفن القتال الساحلية المعروضه في كل دول العالم بما يتلائم مع احتيجاتها ولن يكون الامر مكلف ، ويمكن تدعيم هذه السفن بطائرات دون طيار للاستطلاع .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3041
معدل النشاط : 3112
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بخصوص القوات التونسية    الجمعة 11 أبريل 2014 - 21:21

فعلا المروحيات الهجومية صارت ضرورة ملحة للجيش التونسي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sergeant York

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : نسر
المزاج : "Retreat, Hell"
التسجيل : 18/07/2011
عدد المساهمات : 4107
معدل النشاط : 4097
التقييم : 505
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: بخصوص القوات التونسية    السبت 12 أبريل 2014 - 13:03

@محمد علام كتب:
هذه وجهة نظري بخصوص اسئلتك اخي الكريم :

اولا : يجب الوضع في الاعتبار عند مناقشة امر كهذا الوضع الاقتصادي لتونس ، هل تستطيع تونس تأمين مبالغ لصفقات مثل الصفقات المذكوره ؟ ان الانسب لتونس حاليا وان امتلكت اموال تكفي ان توجهها للداخل وتحسين حالة الاقتصاد .
ثانيا : مايجب ان نضعه في الاعتبار ايضا هو الاخطار التي تواجه تونس حاليا ونحددها في " تسلل الجماعات الارهابية المسلحة الي داخل تونس - تهريب السلاح والمخدرات - تجارة وتهريب البشر " ، اما اعتداء خارجي فهو صعب لان تونس دولة لها علاقات جيدة مع كل دول العالم تقريبا ، ولذا فمن الانسب التركيز علي التهديدات الحالية ، ويمكن بعدها التفكير في اقتناء قوة عسكرية للدفاع ضد اي اعتداء خارجي كدولة سويسرا مثلا فهي دولة لها علاقات متميزه مع الجميع ومع ذلك لديهم جيش معتبر وصناعة عسكرية متطورة .

ثالثا : سؤالك الاول بخصوص الاف-16 او الجريبن ، وبالرجوع الي الفقرة السابقة " ثانيا " اري ان من الانسب شراء مروحيات هجومية كالاباتشي الامريكية او المي-35 الروسية ، ودعمها بطائرات دون طيار ذلك سيكون افضل لطبيعة التهديدات .

رابعا : بخصوص سؤالك الثاني ، يندرج ايضا تحت نطاق ان ذلك ليس من اولويات تونس حاليا ، والدفاع الجوي يحتاج لمبالغ باهظة جدا من رادرات ومنظمات صواريخ وكوادر مدربه عليها ، وكوادر مدربه علي الرصد البشري ، وانظمة حرب الكترونية ومقاومة التشويش والاعاقة ، كل ذلك سيكلف نفقات قد تزيد عن شراء سرب او سربين اف-16 مستعملين ، الدفاع الجوي مسألة معقده ويمكن تأجيلها ايضا .

خامسا : السؤال الثالث الخاص بالقوات البحرية سؤال مهم فالبحرية مهمة جدا للقضاء علي تجارة المخدرات والسلاح وانتقال الارهابيين عن طريق البحر والاتجار وتهريب البشر ، ويمكن لتونس الانتقاء من العديد من سفن القتال الساحلية المعروضه في كل دول العالم بما يتلائم مع احتيجاتها ولن يكون الامر مكلف ، ويمكن تدعيم هذه السفن بطائرات دون طيار للاستطلاع .

حاليا
بالنسبة لمروحيات الهجومية فانا شخصيا ارى ان الاباتشي و المي35 ليست ضرورة ناهيك عن كونها مكلفة
و مخصصة لاهداف محددة، فافضل شيء هو طائرات بلاكهوك او سيهوك، و المروحيات التونسية الاخرى
من طراز بيل مزودة باجهزة رؤية ليلية و حرارية، و هذا يجعلها قادرة على القيام بمهام ضد الارهابيين في
جبل الشعانبي او في الصحراء، ناهيك عن وجود الطائرات بدون طيار، و يوجد الصناعة المحلية ايضا.
اما الشق الاخر فيجب اضافة عدد المروحيات الفرنسية الغازيل، فانا شخصيا اراها مناسبة جدا للمخاطر الحالية
التي تهدد تونس، طبعا مع تطويرها يجعلها كافية جدا.
اما عن القوات البحرية، فقد نسيت وجود الحرس البحري، و الذي يمتلك خافرات و سفن ساحلية،
و هي قوة مناسبة جدا لمواجهة الهجرة غير الشرعية و التهريب عن طريق البحر
اما المسائل الداخلية، مثل تجارة المخدرات و غيرها، رغم انها غير موجودة بكثرة بمعناها التقليدي،
فيوجد شرطة و حرس وطني، و لديهما تجهيز و قوات ممتازة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f16 mouhammed2

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : نقيب في الحرس الوطني
المزاج : جيد
التسجيل : 08/01/2014
عدد المساهمات : 301
معدل النشاط : 471
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بخصوص القوات التونسية    السبت 12 أبريل 2014 - 13:15

@محمد علام كتب:
هذه وجهة نظري بخصوص اسئلتك اخي الكريم :

ثالثا : سؤالك الاول بخصوص الاف-16 او الجريبن ، وبالرجوع الي الفقرة السابقة " ثانيا " اري ان من الانسب شراء مروحيات هجومية كالاباتشي الامريكية او المي-35 الروسية ، ودعمها بطائرات دون طيار ذلك سيكون افضل لطبيعة التهديدات .
أولا شكرا ...
ثانيا توجه تونس غربي لذلك لنستبعد أمر المي -35 الروسية...
ثالثا لماذا الأباتشي أولا إإنها باهظة الثمن ثانيا لا حاجة لها وتونس تحتاج إلى طائرات قصف أرضي و لا تحتاج إلا مروحيات أما إن فكرت و إختارت المروحيات فأنا أرجح هذه الجميلة 
Eurocopter Tiger
و تونس تفتقر إلى مروحيات النقل و أنا أرجح
EC 725 Caracal

أما بالنسبة للطائرات بدون طيار فهناك صناعة محلية لها مثل
TATI Nasnas MK1

و 
TATI Jebel Assa

و
TATI Rotary Wing Jinn

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sergeant York

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : نسر
المزاج : "Retreat, Hell"
التسجيل : 18/07/2011
عدد المساهمات : 4107
معدل النشاط : 4097
التقييم : 505
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: بخصوص القوات التونسية    السبت 12 أبريل 2014 - 13:43


الاوروكوبتر تايغر و الاباتشي تقريبا نفس السعر اخي
و البلاكهوك و الشينوك ارخص من Caracal
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sergeant York

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : نسر
المزاج : "Retreat, Hell"
التسجيل : 18/07/2011
عدد المساهمات : 4107
معدل النشاط : 4097
التقييم : 505
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: بخصوص القوات التونسية    السبت 12 أبريل 2014 - 14:07

شخصيا، ارى انه على المدى القريب، افضل مروحية يمكن ان يقتنيها الجيش التونسي بامتياز
هي الهندية HAL Dhruv
فهي قادرة على حمل 14 جندي و مداها العملياتي يفوق ال300 كيلومتر مع سرعة قصوى تقارب 
ال300 كيلومتر في الساعة
و قادرة على حمل حتى 8 صواريخ مضادة للدبابات، 4 بودات لصواريخ غير موجة
مع قدريها على حمل صواريخ مضادة للسفن و طوربيدات
كل هذا بسعر لا يتجاوز ال7 مليون دولار!!! 
(6،7 مليون دولار تحديدا)


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بخصوص القوات التونسية    السبت 12 أبريل 2014 - 20:55

JAD_TUNISIA كتب:






حاليا
بالنسبة لمروحيات الهجومية فانا شخصيا ارى ان الاباتشي و المي35 ليست ضرورة ناهيك عن كونها مكلفة
و مخصصة لاهداف محددة، فافضل شيء هو طائرات بلاكهوك او سيهوك، و المروحيات التونسية الاخرى
من طراز بيل مزودة باجهزة رؤية ليلية و حرارية، و هذا يجعلها قادرة على القيام بمهام ضد الارهابيين في
جبل الشعانبي او في الصحراء، ناهيك عن وجود الطائرات بدون طيار، و يوجد الصناعة المحلية ايضا.
اما الشق الاخر فيجب اضافة عدد المروحيات الفرنسية الغازيل، فانا شخصيا اراها مناسبة جدا للمخاطر الحالية
التي تهدد تونس، طبعا مع تطويرها يجعلها كافية جدا.
اما عن القوات البحرية، فقد نسيت وجود الحرس البحري، و الذي يمتلك خافرات و سفن ساحلية،
و هي قوة مناسبة جدا لمواجهة الهجرة غير الشرعية و التهريب عن طريق البحر
اما المسائل الداخلية، مثل تجارة المخدرات و غيرها، رغم انها غير موجودة بكثرة بمعناها التقليدي،
فيوجد شرطة و حرس وطني، و لديهما تجهيز و قوات ممتازة.

تحياتي اليك اخي الكريم واسمح لي باستغلال هذه الفرصة لاعادة مناقشات الايام الخوالي ، واتمني ان تستمر دائما بالدخول للمنتدي والمشاركة ولك مني تقييم ايجابي .


اولا : بخصوص المروحيات ، اقترحت الاباتشي باعتبارها الاقوي عالميا ، وصاحبه الامكانيات التي لاتضاهي ، والمي-35 لنفس السبب الذي اقترحت HAL Dhruv علي اساسه وهو امكانية نقلها للجنود وحمل الصواريخ ايضا ، مما سيوفر للقوات التي تستخدمها ميزة تكتيكية مهمة فالمروحية يمكنها ابرار القوات ودعمهم ايضا ، وافترضت انها ستكون افضل اقتصاديا من الاف-16 والجريبين وكذلك اكثر عملية بناء علي التهديدات التي تواجه الشقيقة تونس ، وهناك مروحيات اخري متميزه يمكن ضمها مثل الامريكية OH-58D Kiowa وهي من شركة بيل ايضا ، اما الجازيل ايضا يمكننا زيادة اعدادها وان كنت افضل شراء المروحيات التي يمكنها الابرار وتقديم الدعم الجوي في نفس الوقت لانها اصلح لتونس .


ثانيا : لم انسي اخي الكريم الحرس البحري بل اشرت انه ينبغي تدعيمه بلنشات حراسة ساحلية اكثر وبنوعيات احدث ، وكل دول العالم تدعم نفسها بهذه اللنشات لهذه الاغراض ، وهناك سفن ممتازة لهذه الاغراض تصنعها الدول العربية كبحرية 1 و 2 المصريين ، وبينونة الاماراتي ، واللنشات المصرية كل المتاح عنها وفقا لمجلة الجيش المصري الرسمية " نصر " ان مناوراتها كانت ممتازة جدا ، والاسعار ستكون ممتازة مقارنة بالنوعيات الاوروبية والامريكية ، واعتقد انك تتفق معي في ان هناك حاجة حاليا لتحديث بعض الانواع ، وتجارة المخدرات وتهريب البشر تحتاج ايضا لطائرات استطلاع ومروحيات ولايمكن ان نلقي بالامر كله علي الشرطة والحرس الوطني ، الجيوش في العديد من الدول تتدخل في مثل هذه الامور ومنها حتي الجيش الامريكي .


ثالثا : أعتقد ان تونس يجب ان تدعم صناعتها المحلية للطائرات بدون طيار ، مالمانع حتي من تجربة الطائرات المذكوره ولو اعجب الخبراء في سلاح الجو التونسي بادائه تنال شرف الخدمة المقدسة للدفاع عن اجواء الخضراء ، وقد يحدث وتجد تونس عقود لتصديرها بعد ذلك فهي تكنولوجيا معقدة جدا .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sergeant York

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : نسر
المزاج : "Retreat, Hell"
التسجيل : 18/07/2011
عدد المساهمات : 4107
معدل النشاط : 4097
التقييم : 505
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: بخصوص القوات التونسية    السبت 12 أبريل 2014 - 22:54

طبعا اخي العزيز، يشرفني النقاش معك في اي وقت 47  36 
و تقييم مضاد ++
الاعضاء التونسيين الجداد مازالوا مبهورين بالاسلحة الامركية، و انا ايضا اتمنى الاباتشي و بشدة 
و المي35 و الاوروكوبتر تايغر لكن بين الواقع و الاحلام فرق كبير
تونس حاليا تمر بازمة ما بعد الثورة، مما ادى الى ازمة اقتصادية ناتجة عن تراكمات 23 سنة، لذلك اي اموال
سستوفر لها ستكون لدعم الاقتصاد بدون منازع و سيستمر الوضع لعدة سنوات كذلك، لكن لا يمنع من القيام بصفقات خفيفة
لصالح الجيش و ارى اقرب شيء قادرين على شرائه بميزانية صغيرة هي المروحية الهندية، التي تستطيع بسعر اباتشي واحدة
شراء 7 طائرات منها، يعني الجيش قادر على شراء 20 او 30 طائرة منها بكل سهولة، و هو حل منطقي جدا
يستطيع ان يوفر للقوات البرية، قوة جوية لا بأس بها لمجابة الارهاب، فمهما كان تسليحها بسيط، سيكون فعال ضد عناصر ارهابية
اغلب تسليحها هو الكلاشنكوف، كذلك تستطيع القيام بدوريات على الحدود، و حتى على السواحل و البحار، ناهيك عن قدرتها على

حمل فرقة من مشاة البحرية، لتفتيش السفن و غيره
بينما في رأيي المتواضع، الاباتشي و المي35 هي طائرات هجومية ثقيلة بامتياز، الافضل في العالم، لكن لا ارى انها الافضل في تونس
اما بالنسبة للبحرية، فذلك ما اتمناه ايضا اخي العزيز، السفن المصرية جيدة جدا في هذا المجال، كذلك الغازيل المصرية

هي الحل الافضل، و لا اظن ان الشقيقة مصر ستبخل علينا باي شيء، حتى بتسهيلات في الدفع.
و الطائرات بدون طيار التونسية ممتازة جدا جدا، و يوجد نسخ مسلحة لكن للاسف الشركة خاصة، و القادة لم يعلنوا عن اهتمام بها

لكن يوجد طائرات سكان ايجل الامركية، و اظن انه قد تم استعمال طائرات بدون طيار و مازال تستعمل
و ان شاء الله، ستهتم تونس بوضعية الجيش في المستقبل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sergeant York

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : نسر
المزاج : "Retreat, Hell"
التسجيل : 18/07/2011
عدد المساهمات : 4107
معدل النشاط : 4097
التقييم : 505
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: بخصوص القوات التونسية    الأحد 13 أبريل 2014 - 12:05

@حكآيه وطن كتب:
آعتقد الجريبن افضل من الاف 16
وبآلنسبه للدآع الجوي فهي تحتاج الكثير
تونس تهمل في حق الجيش من وجهة نظري
قد قرات موضوع بمنتدانا وصدمت عندمآ لآحظت ان تعداد الشرطه آكبر من الجيش !!
واخيرا في ظل هذه الظروف تونس لأ تقدر علي آقتناء غواصات وغيرها .

طبعا لا تقدر على اقتناء غواصات، ما تحدثت عنه هو المستقبل البعيد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Andalus

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المهنة : الـــتحكم في العقـــــــول
المزاج : غريــــب
التسجيل : 07/10/2013
عدد المساهمات : 317
معدل النشاط : 271
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بخصوص القوات التونسية    الأحد 13 أبريل 2014 - 13:27

السلام عليكم


سألخص تعليقي في عدة نقاط رئيسية :
1- التمويل :
قد يبدوا للعيان أن تونس لا تملك القدرة الشرائية الكافية لتحديث جيشها بعديد المعدات الحديثة ,
فعندما ننظر للجيش التونسي نرى دبابات لم تعد ذات وزن عسكري هام كذلك بالنسبة لسلاح الطيران الذي لا يكاد يكفي لتلبية الإحتياجات الداخلية في ما يخص القدرة الهجومية و الدفاعية , أما عن البحرية فرغم أنها لا تعتبر من الأحدث لكنها تفي بالغرض في الوقت الراهن.
و يرى الكثير أن المشكل هو ضعف الإقتصاد التونسي و عدم وجود إمكانية الترفيع في الميزانية العسكرية لعدة عوامل أهمها كون الجيش يلعب دور دفاعي بحت و لا يتدخل في الشأن الداخلي إلا في حالات الطوارئ على عكس عديد الدول التي تستخدم الجيش كالشرطة و لحراسة الحدود.
لكن المشكل الحقيقي هو عزل الدولة التام للقطاع العسكري مما أغلق كامل أبواب الإستثمار في هذا المجال, فيمكن لعدة رجال أعمال تونسيين في قالب مساعدات تزويد الجيش التونسي بمعدات تصل قيمتها لعدة مليارات من الدولارات. لكنها ستكون هباة و أموال ضائعة لا يغامر بها رجال الأعمال و لا الدولة.
أي في ملخص للحديث الأموال موجودة لكن لا وجود للعزيمة و لا الدافع و لا الإمكانية.


2-التسليح:
كما ذكرنا سابقا , الجيش التونسي على عكس معظم جيوش العالم هو جيش لا يملك عقيدة هجومية تدفعه لتطوير قدراته بشكل دوري , بل إن الجيش التونسي فقط مهامه لا تتعدى الشؤون الدفاعية , لذلك و منذ الإستقلال ركزت الدولة على تطوير القدرة الدفاعية للجيش بما يتناسب مع ميزانية الدولة و المتغيرات الدولية. و لدراست هذه النقطة لابد من الإشارة إلى الجغرافيا التونسية, و مكان تركز الخدمات و المدن , فنكتشف أن تسليح الجيش يتلائم و بشدة مع الواقع التونسي: فتونس تضم مناطق صحراوية شبه خالية أوقليلة السكان , كذلك المناطق الحدودية في معظمها جبلية وعرة , أما عن المناطق السكنية فمعظمها على السواحل و أو في سهول محدودة أو مناطق غابية تتناسب أكثر مع حرب العصابات أكثر من حرب نظامية , لذلك كز الجيش التونسي على عدم التزود بعد كبير من الدبابات (فقط 300) كذلك الطائرات ( طائرات للقصف البري و الإسناد ) و كذلك في الدفاع ( منظومة الشابرال بمدى 9 كم للحماية من الأهداف القريبة ) أي لو وضعنا هذه الأسلحة في مناطق مدنية أو مناطق ضيقة فإنها ستوفر حماية كبيرة جدا و إسناد قوي و لا ننسى الأسلحة الموجهة التي تمتلك منها تونس أعداد جيدة و أنظمة متطورة ( تاو , ميلان ...)
فالجيش التونسي مهيأ لحماية المناطق الحيوية و بنجاعة كبيرة جدا.
لذلك في إختير التسليح لابد من التركيز حول هذه النقاط الحساسة.


3- التسليح في المستقبل لتطوير الجيش:
بعد أن قام بن علي بإضعاف الجيش و إستهداف قياداته و توجيه الميزانية لتسليح الشرطة و حمايتها الخاصة , لابد من تونس في المستقبل من مراجعة تكتيكاتها الدفاعية و إيجاد حلول بديلة لتطوير القدرة على حماية التراب الوطني. 
و أنا من منظور شخصي أقترح في هذه الحالة أن تشمل التطويرات كل من :
- العربات المدرعة و الدبابات : تحتاج تونس لإضافة من 50 إلى 100 دبابة حديثة تتميز بالرشاقة و إنخفاض تكلفة الصيانة  و أقترح الليوبارد عميد الدبابات في العالم كذلك بالنسبة للمدرعات الخفيفة أو المزودة بمدافع.
-المروحيات : إضافة عدد من المروحيات ذات القدرة الهجومية لتدعيم القدرة على القصف البري و الإسناد .
-الطائرات : توفير طائرات هجومية تملك قدرة على القصف الأرضي و أقترح ال ف-16 بنسخها الحديثة  بلوك 42 +)
-أنظمة الدفاع الجوي : أقترح إستخدام أنظمة حديثة مثل البانتسير أو ما يتوافق معه و رما أقول ربما إدخال أنظمة متوسطة المدى حوالي 50 كم و أكثر لتوفير تغطية للمناطق الصحراوية و الجبلية.

4- سلاح البحرية:
عزلت هذه الفئة لأنها بحد ذاتها تلعب دور حيوي في تونس , فتونس تطل على واحد من أهم المضيقات في العالم و هو مضيق صقلية التي تمر منه يوميا عشرات الآلاف من السفن بعرض 180 كم+ و طول أكثر من 100 كم.
و قد حاولت عديد الدول مثل إيطاليا و فرنسا السيطرة على المناطق المطلة على هذا المضيق البحري الذي يقسم البحر المتوسط إلى نصفين و الكل يعرف ما كيف إنسحبت فرنسا من كامل تونس و لكن رفضت الخروج من بنزرت ( فيريفيل سابقا ) و سقوط حوالي 6000 شهيد في حرب الجلاء.
بالنسبة لسلاح البحرية التونسية فهو يضم حوالي 50 قطعة من بينها 25 قارب دورية و 13 قارب صاروخي أو كورفيت تعمل مع سلاح البحرية العسكرية و عدد غير معلوم يعمل مع حرس الحدود كذلك أعداد غير معلومات من كاسحات الألغام و زوارق الدورية لكل من الجيش و الحرس.
 ما تحتاجه البحرية التونسية هو توفير أنظمة حماية مضادة للسفن مثل الصواريخ بر بحر و ربما غواصة أو إثنين و هذه الطلبات لن تسمح بها إيطاليا على الأرجح نظرا لحساسية المكان و لا ننسى أن إيطاليا حليف إستراتيجي لتونس.


تحياتي


عدل سابقا من قبل Andalus في الأحد 13 أبريل 2014 - 13:59 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sergeant York

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : نسر
المزاج : "Retreat, Hell"
التسجيل : 18/07/2011
عدد المساهمات : 4107
معدل النشاط : 4097
التقييم : 505
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: بخصوص القوات التونسية    الأحد 13 أبريل 2014 - 13:56

لا احد ان يستطيع ان ينكر ان تونس حاليا تمر بازمة اقتصادية، و هذا امر معروف و لا داعي لاخفائه، كذلك سوء التصرف ادى
الى ضياع مليارات الدينارات الاضافية، لكن اقتصاد تونس ليس موضعنا الآن.
انت تحدثت عن حرب المدن، الشابرال في احدث نسخه هذا لو افترضنا انها موجودة في تونس غير قادرة على التصدي لابسط الطائرات الحديثة
ناهيك قدرة الطائرات في الجهة المقابلة على رصده و تدميره قبل حتى ان ترصدها المنظومة
صحيح ان تونس لا تحتاج لمنظومات دفاع جوي في الوقت الحالي باعتبار انها ليست ضرورة مقارنة بالمخاطر التي تواجهها، لكن الشابرال نظام
لا يمكن التعويل عليه
و كل الحروب التي تجرى في المدن في العالم هي حروب عصابات، و حرب العراق ابسط مثال على ذالك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Andalus

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المهنة : الـــتحكم في العقـــــــول
المزاج : غريــــب
التسجيل : 07/10/2013
عدد المساهمات : 317
معدل النشاط : 271
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بخصوص القوات التونسية    الأحد 13 أبريل 2014 - 14:04

JAD_TUNISIA كتب:
لا احد ان يستطيع ان ينكر ان تونس حاليا تمر بازمة اقتصادية، و هذا امر معروف و لا داعي لاخفائه، كذلك سوء التصرف ادى
الى ضياع مليارات الدينارات الاضافية، لكن اقتصاد تونس ليس موضعنا الآن.
انت تحدثت عن حرب المدن، الشابرال في احدث نسخه هذا لو افترضنا انها موجودة في تونس غير قادرة على التصدي لابسط الطائرات الحديثة
ناهيك قدرة الطائرات في الجهة المقابلة على رصده و تدميره قبل حتى ان ترصدها المنظومة
صحيح ان تونس لا تحتاج لمنظومات دفاع جوي في الوقت الحالي باعتبار انها ليست ضرورة مقارنة بالمخاطر التي تواجهها، لكن الشابرال نظام
لا يمكن التعويل عليه
و كل الحروب التي تجرى في المدن في العالم هي حروب عصابات، و حرب العراق ابسط مثال على ذالك

أنا لم أقصد الإقتصاد , كل ما قصدته هو وجود نسبة مرتفعة من الأثرياء في تونس الذين لا يستثمرون أموالهم أو تفرض الدولة رقابة عليهم أو يساعدون الدولة.
أما عن الشابرال فأنا أتحدث عن إستخدامه ضد المروحيات و الصواريخ الموجهة فقط داخل المناطق المدنية و الحيوية لأن العدو لن يلجأ لقصف المواطنين بالطائرات طيلة الحرب فنحن لن نحارب إسرائيل على الأرجح  17 
إن فهمت قصدي.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Andalus

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المهنة : الـــتحكم في العقـــــــول
المزاج : غريــــب
التسجيل : 07/10/2013
عدد المساهمات : 317
معدل النشاط : 271
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بخصوص القوات التونسية    الأحد 13 أبريل 2014 - 14:19

بالنسبة للشابرال ميم72 فتونس تملك نسخة حديثة منه حسب ما قرأت منه و أدخلت عليه تعديلات منها مدى الصاروخ و الرأس المتتبعة أما عن الحجم فهو صغير و من الصعب رصده و مازال موجود إلى اليوم.


يبقى طبعا نظام قصير المدى و قديم 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

بخصوص القوات التونسية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين