أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

القوات الجوية المصرية و السعودية فى مواجهة الأسرائيلية بحلول 2025

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 القوات الجوية المصرية و السعودية فى مواجهة الأسرائيلية بحلول 2025

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
Ramy's War

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 976
معدل النشاط : 1406
التقييم : 30
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: القوات الجوية المصرية و السعودية فى مواجهة الأسرائيلية بحلول 2025   الثلاثاء 1 أبريل 2014 - 15:15

القوات الجوية المصرية و السعودية فى مواجهة الأسرائيلية بحلول عام 2025

تقول اجدد الأخبار ان اسرائيل تخطط لأقتناء 94 مقاتلة من هذا النوع , و لكن فى الحقيقة قد لا تكتفى اسرائيل بهذا العدد , و ذلك لأن قدرات تلك المقاتلة الشبحية تمكنها من الأستمرار فى الخدمة لمدة كبيرة قد تزيد عن 30 سنة و تظل خلال هذه الفترة مقاتلة معاصرة و متقدمة , و لهذا فأننى اظن ان اسرائيل تخطط لأقتناء 100 طائرة من هذا النوع قبل عام 2023 , و طبعا لن تكتفى اسرائيل بهذا الحد فهى طبعا يمكن ان تزيد هذا العدد الى 130 مقاتلة قبل العام 2025 , و بعد هذا العام قد تبحث اسرائيل لدى الولايات المتحدة عن الطائرة الأحدث و هى F-22 Rapptor , و فى المقابل ستعرض اسرائيل بعض مقاتلات F-16 القديمة للبيع , و استبدالها بمقاتلات F-35 الحديثة او طائرات F-15 Silent Eagle , ففى حقيقة الأمر ان القوات الجوية الأسرائيلية ستظل الأقوى فى الشرق الأوسط حتى العام 2035 , اذا اتبعت هذا النمط التسليحى , و لن تستطيع السعودية او مصر او اى دولة عربية اخرى تحقيق تفوق نوعى على القوات الجوية الأسرائيلية .
و لكن فى المقابل يجب على مصر ان تقتنى تكنولوجيا تصنيع الطائرة Sukhoi-35 , لأن مصر ستحتاج الى 3 مقاتلات من هذا النوع لمواجهة مقاتلة واحدة من طراز F-35 , و لهذا فأن مصر لن تستطيع ان تسد عجزها التسليحى عن طريق الأستيراد , لأن هذا سيكون مكلفا جدا لمصر و لهذا فأن الطريق الأضمن هو محاولة اقناع روسيا بنقل تكنولوجيا تلك الطائرة مقابل شراء 120 مقاتلة بمبلغ 12 مليارات $ , فهذه الصفقة ستمكن القوات الجوية المصرية من تحقيق توازن نوعى بعض الشئ بين القوات الجوية المصرية و نظيرتها الأسرائيلية , فمصر يمكن ان تقسط مبلغ هذه الصفقة على مدار 7 سنوات , اى انه بحلول عام 2021 تكون مصر انتهت من تسديد مبلغ الصفقة بالكامل , و حصلت على 120 طائرة Sukhoi-35 و حصلت ايضا على تكنولوجيا تصنعيها محليا , و هنا ستكون تكلفة تصنيعها محليا اقل بكثير من استيرادها , حيث انه يمكن لمصر ان تصنع 50 مقاتلة فى العام الواحد بحد ادنى و يمكن ان تزيد من قدرتها التصنيعية تدريجيا لتصل لمستوى صناعة 150 مقاتلة فى العام الواحد , و هنا يمكن ان تصل اعداد المقاتلات التى تملكها مصر من هذا النوع الى 220 مقاتلة بحلول عام 2023 , 120 مقاتلة تم التعاقد عليهم و 100 مقاتلة تصنعهم مصر محليا فى خلال عامين , و هنا طبعا سيظل التفوق فى صالح القوات الجوية الأسرائيلية التى تملك حوالى 100 مقاتلة F-35 , و فى هذا العام يتوقع ان تكون اخرجت اسرائل من خدمتها 124 مقاتلة F-16 و الأكتفاء بعدد 220 مقاتلة من هذا النوع , فى حين ان الجانب المصرى يمكن ان يخرج 50 مقاتلة و الأكتفاء بعدد 180 مقاتلة من طراز F-16 , كذلك ستكون مصر اخرجت من الخدمة مقاتلات Mig-21 , و لكن يمكن فى العام 2024 ان تعقد مصر صفقة اخرى مع روسيا تطور بموجبها صناعة مقاتلات Sukhoi-35 , حيث انه يمكن التعاقد على تطوير صناعة محرك هذه الطائرة و تطوير نظم الحرب الألكترونية الموجودة بالطائرة و نظم ادارة النيران و توجيه الصواريخ , و الأهم من ذلك هو تطوير هيكل الطائرة و المواد التى تدهن بها بغرض تقليل بصمتها الرادارية الى 0.1 متر مربع كخطوة اولى , و يمكن ان تصنع مصر 80 مقاتلة مطورة و تحمل صفات طائرات الجيل الخامس بحلول عام 2025 .
و هنا تكون القوات الجوية المصرية بحلول عام 2025 تضم 220 مقاتلة Sukhoi-35 و 180 مقاتلة F-16 و 19 مقاتلة Mirag-2000 و 80 مقاتلة Sukhoi جيل خامس
فى مواجهة القوات الجوية الأسرائيلية بحلول 2025 التى تتكون من 130 مقاتلة F35 و 220 مقاتلة F-16 و 52 مقاتلة F-15 Eagle و 25 مقاتلة من نوع Strike Eagle .
و بالرغم من هذه الخطة التسليحية لتطوير القوات الجوية المصرية سيظل التفوق فى صالح اسرائيل , و لكن هذه الخطة ستجعل الفارق فى هذا التفوق ضئيل , و لكن تطوير القوات الجوية المصرية يجب ان يقترن بزيادة فاعلية الدفاع الجوى ايضا , فمصر يمكن ان تتعاقد على منظومة S-300 و ان تحقق اكتفائها الذاتى و ان تغطى بهذه المنظومة كل شبر فى مصر , و بعد ذلك يمكن ان تتجه الى التعاقد على منظومة S-400 بحلول عام 2020 و لكن بعد ان تكون مصر تشبعت من منظومة S-300 و حققت قوات الدفاع الجوى اكتفاء ذاتى بل و فائض من تلك المنظومة , كذلك اذا اتيحت الفرصة ماديا امام الجيش المصرى لأستيراد منظومات دفاعية بعيدة المدى من مصادر اخرى , فهذا سيكون اكثر افادة لأن التنويع فى مصادر منظومات الدفاع الجوى يزيد من تعقيدها و يصعب من اختراقها , و لكن يجب ان يكون التركيز الأول على منظومة S-300 PMU .
اما بالنسبة للسعودية , فالأمر مختلف تماما , حيث ان هذه الأخيرة تستطيع و بسهولة الحصول على طائرات F-15 Silent Eagle و طائرات F-35 , و لكن صراحة لا اؤيد شراء السعودية لأعداد كبيرة من هذه الطائرات , فالسعودية يفضل ان تحصل على الطائرة F-15 Silent Eagle و الطائرة F-35 , فالسعودية يجب ان تقتنى الأثنين معا و لكن يجب ان تبدى اهتماما اكثر بالطائرة F-15 Silent Eagle , فهى تتفوق على الطائرة F-35 , من حيث المدى و السرعة و الحمولة و السعودية لها خبرة اكبر فى تشغيل و صيانة طائرات F-15 , الا ان الطائرة F-35 تتفوق عليها فى شبحيتها .
و لهذا يمكن ان تتعاقد السعودية على شراء 50 طائرة F-15 Silent Eagle , و كذلك التعاقد على 20 طائرة F-35 .
و لا يجب التعاقد على اكثر من ذلك , فيجب فى الفترات القادمة ان تصنع السعودية سلاحها بنفسها , فلا يجب الأعتماد طوال العمر على الشراء .
و لهذا يمكن ان تتبنى انشاء قاعدة علمية و صناعية كبيرة بالتعاون مع باكستان و اندونيسيا و الصين , و الأفضل للسعودية ان تعرض على الصين نقل تكنولوجيا المقاتلة J-20 , فالسعودية يمكن ان تتعاقد مع الصين على شراء 150 مقاتلة من هذا النوع فى صفقة تقدر بالتقريب حوالى 20 مليار $ , فأنا متأكد بنسبة كبيرة ان السعودية اذا عرضت على الصين الصفقة بهذا الشكل فأن الصين ستوافق بكل سهولة .
و افضل ما يميز هذه الصفقة ان الصين مازالت تعمل بمشروع المقاتلة J-20 و ستنتهى منه بحلول عام 2018 , اى ان السعودية يمكن ان تسدد ثمن الصفقة على مراحل , اى انها يمكن ان تسدد سنويا للصين مبلغ 2 مليار $ و هذا لن يشعر السعودية بضخامة مبلغ الصفقة , كذلك يمكن ان تتوجه السعودية لبريطانيا للتعاقد على صفقة طائرات Typhoon 3 بعدد 100 مقاتلة , مع نقل تكنولوجيا هذه الطائرة فى صفقة تقدر ب 17 مليار $ , و هنا يمكن ان تؤسس قاعدة علمية كبيرة تضم خبراء و مهندسين اكفاء و على اعلى المستويات , و يمكن دمج تكنولوجيا الطائرة الغربية بنظيرتها الشرقية , و هنا طبعا الطائرة Typhoon ستضيف القليل للطائرة الصينية J-20 و لكن هذه الأضافة ستكون مهمة , فمثلا التعرف على صناعة منظومة الحرب الألكترونية الغربية و مقارنتها بالشرقية يمكن السعودية من تطوير المنظومتين معا فى منظومة واحدة افضل من الأثنين , كذلك ستتمتع السعودية بما يعرف بتنويع مصادر السلاح , و هذا سيفيد السعودية سياسيا و عسكريا .
فأذا فرضنا ان السعودية مشت على هذا النهج , فأنها ستتسلم من الصين 20 مقاتلة من اصل 150 بحلول عام 2020 , و بحلول عام 2025 قد تكون تسلمت السعودية باقى مقاتلاتها من هذا الطراز , فى حين ان السعودية قد تكون قادرة على صناعة اول مقاتلة صينية بحلول عام 2020 و يمكن ان تصل قدرتها التصنيعية الى 20 مقاتلة فى العام الواحد , اى ان السعودية بهذه الخطة التسليحية يمكن ان تصل الى عدد 100 مقاتلة مصنعة محليا بنهاية عام 2025 , بالأضافة الى 150 مقاتلة مستوردة , اى ان اجمالى الطائرات من هذا النوع يمكن ان يصل الى 250 طائرة من طراز J-20 , اما بخصوص طائرات 3 Typhoon فأن السعودية يمكن ان تصل بعدد هذه الطائرات المصنعة محليا و المستوردة بحلول عام 2025 الى 350 مقاتلة Typhoon 3 لأن السعودية بالفعل تعاقدت على 144 مقاتلة من هذا النوع , و بعد هذا العام يمكن ان تعمل السعودية على دمج تكنولوجيا الطائرتين معا و ان تعمل على تطويرهم .
و فى الخلاصة انه بحلول العام 2025 يمكن ان تكون القوات الجوية السعودية تضم 350 مقاتلة Typhoon 3 و 250 مقاتلة J-20 و 50 مقاتلة F-15 Silent Eagle و 230 مقاتلة F-15 ( SA ) Saudi Advanced و 80 مقاتلة F-15 Strike Eagle  و 87 مقاتلة Tornado IDS و 24 مقاتلة Tornado ADV .
فى مواجهة القوات الجوية الأسرائيلية بحلول 2025 التى تتكون من 130 مقاتلة F35 و 220 مقاتلة F-16 و 52 مقاتلة F-15 Eagle و 25 مقاتلة من نوع Strike Eagle .
و هنا يمكن القول بأن القوات الجوية السعودية ستكون متفوقة على نظيرتها الأسرائيلية بفارق ضئيل , و لكن فى هذا العام يتوقع ان تسمح امريكا ببيع مقاتلات F-22 Rapptor لأعادة التفوق مرة اخرى للجانب الأسرائيلى , و لكن حتى لو تسلمت اسرائيل 50 مقاتلة F-22 Rapptor و هذا عدد كبير جدا ستظل القوات الجوية السعودية ند قوى و كبير لنظيرتها الأسرائيلية و لن تصبح القوات الجوية الأسرائيلية اقوى من تلك السعودية الا بفارق ضئيل .
و لكن المهم فى الموضوع كله ان مصر تملك صناعة مقاتلة حديثة جدا تحوى تكنولوجيا روسية و السعودية تملك صناعة مقاتلة حديثة جدا تحوى تكنولوجية مختلطة بين صينية و اوروبية .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجيش الرايع

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المهنة : حر
المزاج : وطنى
التسجيل : 20/05/2011
عدد المساهمات : 133
معدل النشاط : 158
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية و السعودية فى مواجهة الأسرائيلية بحلول 2025   الثلاثاء 1 أبريل 2014 - 15:40

لابد لمصر والسعودية  ان يخطوا خطوات واسعه تجاه توطين تكنولوجيا صناعة المقاتلات فالبلدين معا يملكون المقومات لذلك وسبق لمصر ان اشتركت مع العراق فى تطوير تكنولوجيا خاصة بالصواريخ الباليستية بالتعاون مع دول أخرى.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الناقد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 23/05/2013
عدد المساهمات : 375
معدل النشاط : 381
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية و السعودية فى مواجهة الأسرائيلية بحلول 2025   الأربعاء 2 أبريل 2014 - 20:41

قلت أن السو35 لا تتفوق على الأف35 بينما الأف15 تفعلها كيف ذلك ؟و الأخيرة في الخدمة منذ السبعينات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20379
معدل النشاط : 24837
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية و السعودية فى مواجهة الأسرائيلية بحلول 2025   الأربعاء 2 أبريل 2014 - 21:02

اقتباس :
اى انه بحلول عام 2021 تكون مصر انتهت من تسديد مبلغ الصفقة بالكامل , و حصلت على 120 طائرة Sukhoi-35 و حصلت ايضا على تكنولوجيا تصنعيها محليا , و هنا ستكون تكلفة تصنيعها محليا اقل بكثير من استيرادها , حيث انه يمكن لمصر ان تصنع 50 مقاتلة فى العام الواحد بحد ادنى و يمكن ان تزيد من قدرتها التصنيعية تدريجيا لتصل لمستوى صناعة 150 مقاتلة فى العام الواحد

اخي العزيز 


الصين وهي اول مستورد للسوخوي 35 دخلت في مفاوضات لمدة 4 سنوات للحصول على الطائره 



اقتباس :
Negotiations about China’s purchase of the Russian Su-35 – a deep modernization of the Su-27M, the current staple of the Russian Air Force – were opened in 2010
http://en.ria.ru/world/20130907/183244625.html



واول طائره قد تصل الصين عام 2017

وانت تفترض ان مصر ستكون قادره على شراء الطائره ورخصة تصنيعها واستلامها خلال 7 سنوات !!


لو مشيت مع افتراضك وقلنا ان مصر دخلت اليوم في مفاوضات مع روسيا على شراء الطائره ورخصة تصنيعها 


وبغض النظر عن التكلفه الماديه والسياسيه التي سيحتاجها الامر , فأن اول طائره سو-35 ستدخل ليس قبل عام 2020 !! 


وفي هذا الوقت فان اسرائيل رسميا ستمتلك قرابة 20 مقاتله اف-35 !!


وامتلاك مصر ل 120 طائره قد يستغرق فتره تصل من 8-10 سنوات  اي عام 2028-2030 " الكلام هنا يقوم على فرضيات قد تكون غير واقعيه "


اي ان مصر عام 2030 ستمتلك 120 مقاتله سو-35 


بينما اسرائيل ستملك 100 مقاتله F-35 


والكلام اعلاه حسب افتراضك 


اذن سيبقى هنالك عدم توازن بين الطرفين " نحن نتكلم عن قوه جويه ضد قوه جويه وهذا الامر غير منطقي تمما لانه يغفل وسائل الدفاع الجويه الاخرى "
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
temez

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2013
عدد المساهمات : 57
معدل النشاط : 98
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية و السعودية فى مواجهة الأسرائيلية بحلول 2025   الأربعاء 2 أبريل 2014 - 21:44

ليس هناك فائدة من التعاقد علي السو 35 الان
الافضل انتظار دخول الباك فا الخدمة ف 2016 ليس ببعيد وهي متفوقة علي ال f35
بجانب التعاقد علي الاسكندر الروسية وال س400
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Manfred von richthofen

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
المهنة : ALPHA
المزاج : Sieg Heil
التسجيل : 12/05/2013
عدد المساهمات : 984
معدل النشاط : 1585
التقييم : 282
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية و السعودية فى مواجهة الأسرائيلية بحلول 2025   الأربعاء 2 أبريل 2014 - 22:32

الارقام التي تكتبها خيالية جدا يا صديقي العزيز 
روسيا نفسها لن تحصل على هذه الاعداد الهائلة من السوخوي 35
حيث ان وزارة الدفاع الروسية وقعت عقودا اجمالية للحصول على 64 مقاتلة سوخوي 35 فقط  حيث ان القوات الجوية لروسية ستحصل على ما بين 64-100 مقاتلة من هذا الطراز فقط
حتى الحلفاء المقربون جدا مثل الصين لن يحصلو الا على اعداد محدودةرغم  حاجتهم للكثير فالصين مثلا وقعت عقدا بعد مفاوضات طويلة اكثر من 6 اعوام  المفاوضات منذ 2006 واستطاعت الحصول على 
24 سوخوي 35 فقط
مصدر
.. وكذلك  فنزويلا ستحصل على 16 مقاتلة فقط رغم قدرتها واحجتها للكثير من هذه المقاتلات وعوضت النقص بشراء السوخوي 30
مصدر
 .... وكذلك  اندونيسيا ستحصل على 16 مقاتلة فقط ... والالنتاج والتسليم سيتاخر الى  2020 ...
مصدر
  اما بالنسبة لبقية الدول وعلى راسها الجزائر والهند وايوناان فعرضت عليها السوخوي 35 لكن دون توقيع اي صفقات 


اما بالنسبة للانتاج الكلي افنتاج السوخوي 35 بدا بالعام 2010 وسيستمر للعام 2020  بمعدل 24 مقاتلة بالعام الواحد اي بعدد كل وانتاج كامل يصل الى 240-300 مقاتلة منها 60-100 للقوات الجوية الروسية .... والحافاء المقبون الصين وفنزويلا والجزائر وربما الهند ... فماذا يتبقى .. انا عتقد ان مصر لن تشذ وان حصلت على السوخوي 35 فستكون باعداد 16-24 مقاتة فقط وليست الارقام الخيالية التي ذكرها الاخ ...
بالانسبة للتصنيع المحلي فروسيا رفضت رفضا شديدا وباتا  منح الصين اقرب حليف  رخصة الانتاج رغم ان الصين لديها نسخ لانتاج السوخوي 30-27 وميج 17-19-21 وتنتج الجسان 15 على اساس السوخوي 33 ... لا حديث عن رخص انتاج او ما شابه خيرا انا لم اجد مصر من بين الدول المهتمة بالمقاتلة على الاطلاق في اي موقع روسي او غربي ..
اما بالنسبة للجيان 20 ففباسطة لا اتوقع انها ستطرح للبيع او انتاج برخصة اطلاقا 
ا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد احمد احمد احمد

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 31/03/2014
عدد المساهمات : 9
معدل النشاط : 7
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية و السعودية فى مواجهة الأسرائيلية بحلول 2025   الأربعاء 2 أبريل 2014 - 22:47

القوات الجويه السعوديه متطوره وتمتلك طائرات حديثه ولابد من استمرار التطوير لان سلاح الجو مهم جدا اما سلاح الجو المصرى (يحتاج الكثير)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ramy's War

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 976
معدل النشاط : 1406
التقييم : 30
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية و السعودية فى مواجهة الأسرائيلية بحلول 2025   الخميس 3 أبريل 2014 - 13:44

@الناقد كتب:
قلت أن السو35 لا تتفوق على الأف35 بينما الأف15 تفعلها كيف ذلك ؟و الأخيرة في الخدمة منذ السبعينات
لقد فهمت قصدى خطأ , فأنا اقول ان الطائرة F-15 Silent Eagle تتفوق على المقاتلة F-35 فى عدة جوانب , حيث تتفوق عليها فى السرعة و المدى و الحمولة التى تستطيع ان تحملها , و لكن فى المقابل تتفوق المقاتلة F-35 عليها فى الشبحية .
اما بخصوص المقاتلة Sukhoi-35 فهى تتفوق على طائرات F-15 بأستثناء المقاتلة F-15 Silent Eagle , حيث انها يمكن ان تتساوى معها بشكل كبير جدا , الا ان المقاتلة Sukhoi-35 لا يمكن ان تتفوق على المقاتلة F-35 بسهولة , و لكى تستطيع المقاتلة Sukhoi-35 التفوق على المقاتلة F-35 يجب ان يكون التفوق العددى فى صالحها بنسبة 3 الى 1 , بالأضافة طبعا لأتباع تكتيكات معينة لأسقاطها .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ramy's War

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 976
معدل النشاط : 1406
التقييم : 30
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية و السعودية فى مواجهة الأسرائيلية بحلول 2025   الخميس 3 أبريل 2014 - 14:51

@mi-17 كتب:

الصين وهي اول مستورد للسوخوي 35 دخلت في مفاوضات لمدة 4 سنوات للحصول على الطائره
واول طائره قد تصل الصين عام 2017
وانت تفترض ان مصر ستكون قادره على شراء الطائره ورخصة تصنيعها واستلامها خلال 7 سنوات !!
اذا كانت الصين دخلت فى مفاوضات مع روسيا لمدة 4 سنوات , فهذا لأن حصول الصين على هذه الطائرة المتطورة يشكل قلق لدى الجانب الروسى و خصوصا ان الصين مشهورة بأنتهاك حقوق الملكية الفكرية و تعمل على نسخ تكنولوجيا الأسلحة بطريقة غير قانونية , كذلك هذه المفاوضات طالت لأن المقاتلة Sukhoi-35 لم تتشبع منها روسيا حتى الاّن و من المفترض ان اول طائرة يسمح بتصديرها ستكون فى نهاية العام 2016 , و لذلك فأنه لا يوجد مبرر لدى الصين للتفاوض بشكل عاجل على هذه الطائرة , و اذا كانت المفاوضات على هذه الصفقة قد طالت الى 4 سنوات , فأن ليس معنى ذلك انها قاعدة يمكن تعميمها , فهناك الكثير من صفقات الأسلحة التى يتم التفاوض عليها و الأتفاق على شروطها فى خلال شهرين الى 6 اشهر .
@mi-17 كتب:
لو مشيت مع افتراضك وقلنا ان مصر دخلت اليوم في مفاوضات مع روسيا على شراء الطائره ورخصة تصنيعها
وبغض النظر عن التكلفه الماديه والسياسيه التي سيحتاجها الامر , فأن اول طائره سو-35 ستدخل ليس قبل عام 2020 !!
وفي هذا الوقت فان اسرائيل رسميا ستمتلك قرابة 20 مقاتله اف-35 !!
وامتلاك مصر ل 120 طائره قد يستغرق فتره تصل من 8-10 سنوات  اي عام 2028-2030 " الكلام هنا يقوم على فرضيات قد تكون غير واقعيه "
اذا اتفقت مصر مع روسيا على نقل تكنولوجيا هذه الطائرة , فأن مصر يمكن ان تكون قد تسلمت بحلول عام 2021 , كامل المقاتلات التى تم التعاقد عليها و هى 120 مقاتلة Sukhoi-35 , فروسيا اذا فرضنا انها ستصدر اول طائرة لمصر بحلول عام 2018 , فأنها يمكن ان تصدر لمصر سنويا فى حدود 17 الى 20 طائرة , فالنفرض ان روسيا ستسلم مصر بين العام 2018 و العام 2021 , حوالى 50 مقاتلة Sukhoi-35 , الا انه بموجب الأتفاقية بين مصر و روسيا التى تنص على نقل تكنولوجيا هذه الطائرة تستطيع مصر ان تفتح خط انتاج لهذه الطائرة بحلول العام 2017 , و ان تنتج محليا بمعاونة الجانب الروسى 70 مقاتلة Sukhoi-35 فى مصر , و طبعا اذا فرضنا انه فى العام الأول انتجت مصر 10 مقاتلات محليا , الا انه فى العام الذى يليه تستطيع مصر مضاعفة انتاجها الى 20 مقاتلة , و فى عام 2021 تكون مصر انتهت من تصنيع 70 مقاتلة محليا , ليكتمل عدد الطائرات الى 120 مقاتلة منهم 70 مصنعون محليا .
اما بخصوص اسرائيل فهى ستتسلم 20 مقاتلة F-35 ليس بحلول عام 2020 و انما بحول عام 2016 , و لكن بحلول عام 2020 , يرجح ان يصل هذا العدد الى 75 مقاتلة من هذا النوع .
@mi-17 كتب:

اي ان مصر عام 2030 ستمتلك 120 مقاتله سو-35
بينما اسرائيل ستملك 100 مقاتله F-35
والكلام اعلاه حسب افتراضك
اذن سيبقى هنالك عدم توازن بين الطرفين " نحن نتكلم عن قوه جويه ضد قوه جويه وهذا الامر غير منطقي تمما لانه يغفل وسائل الدفاع الجويه الاخرى "
لدى رأى مختلف تماما عنك , فأسرائيل بحلول العام 2030 ستكون تملكت 130 مقاتلة F-35 و حولى 40 مقاتلة F-22 Rapptor .
و طبعا اذا فرضت معك مصر فى هذا الوقت ستكون مالكة 120 مقاتلة Sukhoi-35 , فأن القوات الجوية المصرية لا يمكن ان تقارنها بعد هذا اليوم بالقوات الجوية الأسرائيلية , و لهذا يجب على الجيش المصرى اتخاذ اجراءات و قرارات حاسمة لضمان مواجهة هذا التهديد و هذا التحدى الشديد فى المستقبل .
اما بخصوص الدفاع الجوى , فهو لا يمكن ان يكون بديل للقوات الجوية , فماذا لا يستغنى العدو عن تطوير قواته الجوية و يركز على تقوية دفاعاته ؟ !
فالدفاع الجوى ثانى اهم سلاح فى الجيش بعد القوات الجوية مباشرا , و لكن الحرب لن تكون هجومية فقط او دفاعية فقط , اى ان الدفاعات الجوية يمكن ان تساعد القوات الجوية فى درء و التصدى لهجوم معادى , و لكن فى حالة الهجوم على العدو و ضربه فى عمق اراضيه , فأن ذلك يلزم له مقاتلات بنفس مستوى مقاتلات العدو التى ستعترضها .
كذلك الدفاعات الجوية القوية بدون قوات جوية قوية , تكون عرضة لتدميرها بمقاتلات و قاذفات العدو .

و اذا كان الأمر خلاف ذلك فلماذا لا توقف الدول استيراد و تصنيع الدبابات و الأعتماد فقط على مضادات الدروع ؟ !
فالأمر غير منطقى .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية و السعودية فى مواجهة الأسرائيلية بحلول 2025   الخميس 3 أبريل 2014 - 15:03

اتمنى ان تكتب مساهمه لا تذكر فيها السو 35  19 


المهم


120 مقاتله خلال اقل من عشر سنوات هو امر صعب جدا !
J-20امامها الكثير من الوقت حتى تدخل الانتاج وبالتالى حتى تصدر للخارج!
انت لم تحسب التكلفه والتى حاليا مصر لا تقدر عليها
مافائده السو35 ان كنت سوف تشترى مقاتله جيل خامس بدون ذكر اسماء ؟

اقتباس :
كذلك الدفاعات الجوية القوية بدون قوات جوية قوية , تكون عرضة لتدميرها بمقاتلات و قاذفات العدو .

مافائده الدفاعات الجويه اذا ؟؟؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20379
معدل النشاط : 24837
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية و السعودية فى مواجهة الأسرائيلية بحلول 2025   الخميس 3 أبريل 2014 - 18:15



اقتباس :
اما بخصوص اسرائيل فهى ستتسلم 20 مقاتلة F-35 ليس بحلول عام 2020 و انما بحول عام 2016 , و لكن بحلول عام 2020 , يرجح ان يصل هذا العدد الى 75 مقاتلة من هذا النوع .



ستستلم اسرائيل اول طائره عام 2017 وستدخل الخدمه فعليا نهاية عام 2017 
اما تسليم بقية الطائرات فسيأخذ فتره 


اما طلبياتها المستقبليه فهي 75 مقاتله بالاضافه الى ما طلبته اصلا وهو 19 


المجموع = 94 مقاتله 


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mkd_1971m

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 45
المهنة : محامي
المزاج : متوتر
التسجيل : 09/08/2009
عدد المساهمات : 1110
معدل النشاط : 1471
التقييم : 27
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية و السعودية فى مواجهة الأسرائيلية بحلول 2025   الجمعة 4 أبريل 2014 - 15:20

تكهنات فقط السعودية لن تطلق رصاصة على اسرائيل منذ تاسيسها ولن تطلقها الى يوم القيامه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجندي أحمد

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 30/05/2013
عدد المساهمات : 1695
معدل النشاط : 1391
التقييم : 46
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية و السعودية فى مواجهة الأسرائيلية بحلول 2025   الجمعة 4 أبريل 2014 - 15:25

@mkd_1971m كتب:
تكهنات فقط السعودية لن تطلق رصاصة على اسرائيل منذ تاسيسها ولن تطلقها الى يوم القيامه





يا إلهي لقد استفزيتنا !! هل تعلم بذلك إننا متنا من القهر !!
هل تعتقد أننا سوف ننفعل ونتعب أنفسنا ونحدثك عن تاريخ السعودية ودورها في الصراع العربي الإسرائيلي؟
هل تعتقد أننا نموت من الغيض بسبب مساهمتك السيئة هذه؟
مجرد نصيحة لك: والله يا أخي لم ولن يهتم أحد بمساهمات مثل مساهمتك الفارغة والتي لاتصدر إلا من شخص فارغ مثلك


عدل سابقا من قبل ahmed89 في الجمعة 4 أبريل 2014 - 18:25 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية و السعودية فى مواجهة الأسرائيلية بحلول 2025   الجمعة 4 أبريل 2014 - 15:41

@mkd_1971m كتب:
تكهنات فقط السعودية لن تطلق رصاصة على اسرائيل منذ تاسيسها ولن تطلقها الى يوم القيامه
رغم أن رد الاخ أحمد شافي وكافي 
الا أنني اقول لك أننا لسنا بأطفال وتجاوزنا هاكذا أمور 
وهاذه الاساليب المستفزه نترفع على الرد عليها بذات الطابع 
لكن لأننا لانقبل فقط بتزييف الحقائق فراجع مشاركات الجيش السعودي في حرب 48 و حرب 73 وغيرها من الحروب العربيه 
وهي موجوده وبالدليل لو أردت حتى ..


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

القوات الجوية المصرية و السعودية فى مواجهة الأسرائيلية بحلول 2025

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين