أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد ) - صفحة 4

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

  سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5 ... 12 ... 21  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   السبت 29 مارس 2014 - 14:43

@salih sam كتب:






ليست مصدر موثوق

انا اتوقع بشكل كبير انها موجوده فعلا ، فالسودان لا يوجد مصدر انه يمتلك r77 لكنه ظهر فعلا مع الميج 29

السبب اننا نعول علي الميج 29 لحمايه الاجواء من الاعتدائات ، فطبيعي جدا ان نسعي للار 77 ، و اظن ان نفس الخطوه سيتبعها بلا شك الاثيوبيين

هو توقع لاسباب زكرتها  3 




انا مع فرضية وجود الار77 لدى اثيوبيا 
ولكن ابوجو وضع سيناريو التعامل معة بوجود الاواكس
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   السبت 29 مارس 2014 - 14:53




@LITO كتب:










ماذا لو اصابت الصواريخ الغير دقيقه بعض الاهداف المدنيه !!




المدنيين لا يجب ان تقلق عليهم , فدولتهم هي من زجت بهم في هذا , و ارجوا ان تضع ملاحظة دائما امام نظرك

الجندي في الميدان ليس عليه الا حمل هم نفسه

لا تقل لي اطفال , مدنيين , رضع ......الخ

هذا حديث يقوله دائما من يريد حجة , الذين يجب ان يقلقوا لهؤلاء المدنيين ليس المهاجمين دائما , بل المدافعين الذين من المفترض ان همهم الاول هو حمايتهم من الاخطار , و من احد اهم طرق الحماية هي عدم زج البلدان في مهاترات اكبر منها .

يمكن الان ان يقول احدهم , هذا اجرام هذا ضد حقوق الانسان , هذا ضد .....الخ من الحديث الفارغ , فالكل يقومون بالهجوم , مثلا لن يقوف الهجوم على قاعدة جوية لاني رايت سيارة مدنية راكنة بجوارها , او طلفة معلقة بيد امها , هذا امر لا يوجد الا في الكتب التاريخية و نصوص الادب , و الذي بدوره انقرض تماما .

اريد مهاجمة النقطة ((أ)) فلا شئ يستيطع ايقافي الا سقوط مقاتلاتي على الارض .


+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

على ما اذكر اخ صلاح ان موسعة المقاتل , موثوقة , اضافة الى ان وجوده من عدمه لا شئ , بوجود الميراج و الاواكس , فالنزال خاسر , فاثيوبيا لا يوجد لها اصلا اي رادارات للانذار المبكر حديثة , لا تقوم بعمل دوريات , طواقم الصيانة و التدريب تمت عملية شقها بانشقاق الدولتين اثيوبيا و اريتريا , و الاهم هو انعدام المناورات العسكرية و قدرات الطيارين , فلا مناورات مع دول , و لا تدريبات معلنة , و معظم الاشتباكات مع الاريتريين كانت بمرتزقة من دول الاتحاد السوفيتي السابق اي عمليا لا وجود لها , و ان خرجت فلا تاثير فالخطة وضعت لكي لا تترك لها اي فرصة ابدا .

اي لا فرصة لها الا لتقي القذائف .


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   السبت 29 مارس 2014 - 15:03

اقتباس :
على ما اذكر اخ صلاح ان موسعة المقاتل , موثوقة

صالح الله يرضي علي والديك ، لا تقل صلاح هذه

ثانيا موسوعه المقاتل ليست مصدر موثوق

و كلامي توقع فقط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   السبت 29 مارس 2014 - 15:18

@LITO كتب:






ماذا لو اصابت الصواريخ الغير دقيقه بعض الاهداف المدنيه !!

المنطقة حول السد بالتاكيد تم تهجير سكانها حيث انها ستكون خزان للمياه 

بالتالي لن تصيب الصواريخ المدنين باي حال من الاحوال

 خاصة و ان معدلات الخطاء التي نتحدث عنها اقل من 100 م حيث انه في حاله استخدام صواريخ بمعدلات خطاء اكبر من ذلك لن تصيب السد من الاساس و تصبح عملية فاشلة !!!

@TAHK كتب:
المدنيين لا يجب ان تقلق عليهم , فدولتهم هي من زجت بهم في هذا , و ارجوا ان تضع ملاحظة دائما امام نظرك

الجندي في الميدان ليس عليه الا حمل هم نفسه

لا تقل لي اطفال , مدنيين , رضع ......الخ

هذا حديث يقوله دائما من يريد حجة , الذين يجب ان يقلقوا لهؤلاء المدنيين ليس المهاجمين دائما , بل المدافعين الذين من المفترض ان همهم الاول هو حمايتهم من الاخطار , و من احد اهم طرق الحماية هي عدم زج البلدان في مهاترات اكبر منها .

يمكن الان ان يقول احدهم , هذا اجرام هذا ضد حقوق الانسان , هذا ضد .....الخ من الحديث الفارغ , فالكل يقومون بالهجوم , مثلا لن يقوف الهجوم على قاعدة جوية لاني رايت سيارة مدنية راكنة بجوارها , او طلفة معلقة بيد امها , هذا امر لا يوجد الا في الكتب التاريخية و نصوص الادب , و الذي بدوره انقرض تماما .

اريد مهاجمة النقطة ((أ)) فلا شئ يستيطع ايقافي الا سقوط مقاتلاتي على الارض .

الامر ليس كذلك بالنسبة لمصريين بصورة خاصة و المسلمين بصورة عامة

حين يتم التخطيط توضع ضوابط لعدم اصابة المدنين الغير مشاركين في الدفاع عن الهدف و في حالة اصابت العزل الذين لا يملكون في الامر ناقة ولا جمل فهذا قضاء الله و قدرة و لكنة ليس بقصد في تخطيط العملية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
MiZoOo

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
العمر : 29
المزاج : خليك فى حالك
التسجيل : 12/06/2013
عدد المساهمات : 233
معدل النشاط : 229
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   السبت 29 مارس 2014 - 18:10

موضوع روعه يليق بأسماء القائمين عليه
وانا مع الخيار الثانى وارى انه الاقرب للتنفيذ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Captain Kimo

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 32
المزاج : ياتخليك قد كلامك ياتخلي كلامك علي قدك
التسجيل : 14/05/2013
عدد المساهمات : 893
معدل النشاط : 890
التقييم : 23
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   السبت 29 مارس 2014 - 18:46

لن اكون متشائم ولا شيء واثق في قدرات الطيار المصري اكثر من الطائرات الموجودة حاليا ولكن لن يتدخل سلاح الطيران خارج مصر وخارج حدودنا واسف اني بقول كدة ولكن اذا تمت وكان تدخل كما قال سيادة المشير الرئيس القادم السيسي ستكون قوات التدخل السريع مع بعض عناصر الصاعقة او المظلات نسف السد دة رائي الشخصي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3045
معدل النشاط : 3117
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   السبت 29 مارس 2014 - 18:49

يا إخوة المشكل لا يكمن في مدى قوة الأثيوبيين بل في المساعدة التي قد يقدمها اليهود أو غيرهم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3045
معدل النشاط : 3117
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   السبت 29 مارس 2014 - 18:55

@Captain Kimo كتب:
لن اكون متشائم ولا شيء واثق في قدرات الطيار المصري اكثر من الطائرات الموجودة حاليا ولكن لن يتدخل سلاح الطيران خارج مصر وخارج حدودنا واسف اني بقول كدة ولكن اذا تمت وكان تدخل كما قال سيادة المشير الرئيس القادم السيسي ستكون قوات التدخل السريع مع بعض عناصر الصاعقة او المظلات نسف السد دة رائي الشخصي

بالعكس العملية التي ذكرتها صعبة و محفوفة بالمخاطر أرى أن سلاح الجو أنجع سلاح في مثل هذه المواقف
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   السبت 29 مارس 2014 - 19:02

@Captain Kimo كتب:
لن اكون متشائم ولا شيء واثق في قدرات الطيار المصري اكثر من الطائرات الموجودة حاليا ولكن لن يتدخل سلاح الطيران خارج مصر وخارج حدودنا واسف اني بقول كدة ولكن اذا تمت وكان تدخل كما قال سيادة المشير الرئيس القادم السيسي ستكون قوات التدخل السريع مع بعض عناصر الصاعقة او المظلات نسف السد دة رائي الشخصي



استخدام الطيران او القوات البرية يتوقف علي ما هو الهدف

تدمير تام سيكون بالطائرات او الصواريخ الاستراتيجية  

تخريب للموقع او جسم السد سيكون بالقوات الخاصة نظرا لمحدودية قدرة الافراد علي حمل الحجم الكافي من المتفجرات



@malik.manai كتب:
يا إخوة المشكل لا يكمن في مدى قوة الأثيوبيين بل في المساعدة التي قد يقدمها اليهود أو غيرهم



لا يوجد ما يقلب موازين القوة سوي دخولهم المباشر علي الخط و هنا سيتغير سيناريو الضربة بكل تاكيد طبقا للمعطيات الجديده

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
لمتابعة الجزء الاول برجاء الانتقال الي الرابط التالي:-



للتصويت لصالح الموضوع في مسابقة الشهر علي الرابط التالي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zizo-20099

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المزاج : اشوف بلدى من افضل الدول
التسجيل : 23/08/2010
عدد المساهمات : 206
معدل النشاط : 249
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   السبت 29 مارس 2014 - 19:34

هذا السيناريو رائع حقاً يابرنس ابوجو
وسوف اكتفى بهذا التعليق حتى لايتم حذف تعليقى المفصل كما حدث اكثر من مرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   السبت 29 مارس 2014 - 19:38

@Captain Kimo كتب:
لن اكون متشائم ولا شيء واثق في قدرات الطيار المصري اكثر من الطائرات الموجودة حاليا ولكن لن يتدخل سلاح الطيران خارج مصر وخارج حدودنا واسف اني بقول كدة ولكن اذا تمت وكان تدخل كما قال سيادة المشير الرئيس القادم السيسي ستكون قوات التدخل السريع مع بعض عناصر الصاعقة او المظلات نسف السد دة رائي الشخصي

يا اخي لتنسف سد طوله 1.8 كيلومتر تحتاج لاطنان و اطنان من المتفجرات القويه جدا ، قل لي كيف سيحملها افراد الصاعقه !! علي مروحيات !!

الهجمه البريه مستحيله و غير ممكنه


بعدين السدود و الخزانات تحميها وحدات مخابرات و شرطه و مظلات علي الاقل و عدد من الوحدات العسكريه تكون قريبه من السد

فكيف ستأتي باطنان لتحمله الي جسم السد ثم تفجرها ! علما انك ستحتاج ان تمر بمتفجراتك و الوحدات المنفذه بالسودان ثم الي اثيوبيا ! ثم بعد التفجير الانسحاب من اثيوبيا الي السودان الي مصر !!!!

قليل من التفكير ستجدونها مستحيله تماما
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egy Gladiator

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 24
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 19/04/2013
عدد المساهمات : 1328
معدل النشاط : 1715
التقييم : 284
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :








مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   السبت 29 مارس 2014 - 19:40

بسم الله الرحمن الرحيم
اولا اخوتى الاعزاء جهد رائع و تقبلوا تقييمى 
ثانيا استغرب كثير من يقول ان الطائرات المصرية ستواجه الطيران الاثيوبى
هذة لن تكون حرب 
ستكون ضربة خاطفة 
بتشويش عالى عن طريق الاف 16 مع الميراج
مع طائرة حرب الكترونية 
ستكون الحرب الاكترونية هى الركيزة الاساسية للهجوم
فهى نقطة تفوق عالية 
يجب استغلالها فسنتم الضربة و تنتهى قبل ان يعى الاثيوبين من الاثاث
تحياتى لكم اخوتى الكرام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   السبت 29 مارس 2014 - 20:15

@salih sam كتب:










يا اخي لتنسف سد طوله 1.8 كيلومتر تحتاج لاطنان و اطنان من المتفجرات القويه جدا ، قل لي كيف سيحملها افراد الصاعقه !! علي مروحيات !!

الهجمه البريه مستحيله و غير ممكنه


بعدين السدود و الخزانات تحميها وحدات مخابرات و شرطه و مظلات علي الاقل و عدد من الوحدات العسكريه تكون قريبه من السد

فكيف ستأتي باطنان لتحمله الي جسم السد ثم تفجرها ! علما انك ستحتاج ان تمر بمتفجراتك و الوحدات المنفذه بالسودان ثم الي اثيوبيا ! ثم بعد التفجير الانسحاب من اثيوبيا الي السودان الي مصر !!!!

قليل من التفكير ستجدونها مستحيله تماما



العملية البريه كما فندها ابوجو

- جمع معلومات استخباراتيه
- تامين الغطاء لافراد اثناء الانتقال و السفر عبر البلاد ( لم يشر الي السودان او اي دولة اخري )
- تامين وصول المتفجرات الي اثيوبيا و هذا ليس بالضرورة عن طريق السودان و طرق تامين المتفجرات كثيرة جدا جدا جدا
- توفير التامين داخل اثيوبيا و وسائل النقل و قد تجد المتفجرات في انتظار القوات داخل موقع السد فالمال يصنع المستحيل في دولة كهذه
و في ظل موقع يعمل به جنسيات مختلفة 

و الانسحاب لا تقلق حياله فهذه اسهل اجزاء الخطة

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

لمتابعة الجزء الاول برجاء الانتقال الي الرابط التالي:-


سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " ( موضوع فريق فرسان المجد )



للتصويت لصالح الموضوع في مسابقة الشهر علي الرابط التالي

http://www.arabic-military.com/t93751-topic
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد كشكي

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 02/08/2010
عدد المساهمات : 1030
معدل النشاط : 1037
التقييم : 26
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   السبت 29 مارس 2014 - 22:40

يجب ضرب السد قبل تخزينه للمياه لان لو تم ضربه بعد التخزين ممكن تبقى كارثة كبرى على السودان دا لو مكانش علر مصر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   السبت 29 مارس 2014 - 23:48

اولا : موضوع الضرب بالصواريخ الباليستية لن يكون مجدي للعوامل التي تفضل الاخوة الاعزاء بذكرها من " الدقة - الرأس المتفجر " ، اما الاجدي في هذه النقطة تحديدا هي امكانية تحريك القواذف المصرية التي تحمل الصواريخ الباليستية وتوجيهها الي السد ، في هذه الحالة قد تكون رسالة انذار اخيرة لاثيوبيا وربما تفيد في بعض التموية ايضا .

ثانيا : الاخ الكريم صالح ، انت من كبار الاعضاء في المنتدي وسياسة المنتدي واضحة ، لا اعتقادات ، مصادر والا فلا ، وماتصفه بأنه غير واقعي يعرفه العالم بأكمله ، ولايمكن ان نعتبر المصادر مصدرا للمعلومات عندما ترضينا ثم نلقي بها اذا لم تتوافق مع اعتقاداتنا ، الاخ العزيز ان من غير الواقعي مثلا ان ننكر واقعه مقيدة بالتاريخ " 14 مايو 2008 " ومكان السقوط " دارفور " واكدتها العديد من المصادر علي مقتل طيار روسي عندما سقطت مقاتلة ميج-29 سودانية التي كان يقودها  ، والعالم كله يعرف هذه الواقعة ، ولكن دعك من ذلك كله ، دعنا نتحدث عن الاثيوبيين لنجد ان اريتريا ارسلت وبالاسماء الي موسكو في العام 2000 الطياريين والعاملين الروس في القوات الجوية الاثيوبية بعد تورطهم في اسقاط مقاتلة ميج اريترية بالسو-27 .

- الاخ العزيز صالح لنتفقد معا بعض الضربات الجوية المركزة والخاطفة ، لتتأكد ان ماتتحدث عنه من اقلاع جميع المقاتلات التي في سلاح الجو هو الامر الغير واقعي ، اتحدث بوقائع :
1 - الضربة الجوية المصرية " ضربة مركزة " ، ظهر السبت السادس من اكتوبر 1973 ، كم مقاتلة اسرائيلية اقلعت للتصدي ؟ وكم مقاتلة مصرية سقطت بسبب هذه المقاتلات " الارقام المؤثقة تتحدث عن طائرتين كحد اقصي " ، مع الوضع في الاعتبار القرب البالغ وان اجهزة الرصد الاسرائيلية كانت تغطي الجبهة بالكامل ، ومع الوضع في الاعتبار مستوي سلاح الطيران الاسرائيلي والجهوزية التي يتمتع بها مقارنة بالاثيوبيين ، ومع الوضع في الاعتبار مقارنة طائرات كالميج-21 والميج-17 بالفانتوم والميراج ، والاف-16 او الميراج-2000 في مواجهة السو-27 .

2 - الضربة الجوية المصريية الخاطفة ضد مطاري طبرق وبني غازي الليبيين اثناء المناوشات السريعة مع ليبيا في السبعينات ، كم مقاتلة ليبية اقلعت ؟ وكم طائرة خسرت مصر ؟ واتحدث هنا عن الضربة المصرية ضد المطارات وليس عن الاشتباكات التي حدثت بين الطائرات في الايام والساعات التي تلتها .

3 - الضربة الجوية الاسرائيلية الخاطفة ضد القافلة التي كانت تحمل سلاح لحماس في السودان 2009 ، كم مقاتلة سودانية اقلعت ؟ وكم طائرة خسرتها اسرائيل ؟ .

4 - الضربة الجوية الاسرائيلية الخاطفة ضد السيارة التي كانت تقل اثنين من قادة حماس في 5 ابريل 2011 في السودان ، كم مقاتلة سودانية اقلعت ؟ وكم طائرة خسرتها اسرائيل ؟ .

5 - الضربة الجوية الاسرائيلية الخاطفة ضد المصنع الحربي السوداني في 24 اكتوبر 2012 ؟ كم مقاتلة سودانية اقلعت ؟ وكم طائرة خسرتها اسرائيل ؟ .

6 -الضربة الجوية الاسرائيلية الخاطفة الشهيرة ضد العراق " المفاعل النووي " ابان الحرب العراقية-الايرانية ؟ كم مقاتلة عراقية اقلعت ؟ وكم طائرة خسرتها اسرائيل ؟ .

7 - الضربة الجوية الاسرائيلية الخاطفة ضد سوريا " المبني المشتبه بكونه مفاعل نووي " ؟ كم مقاتلة سورية اقلعت ؟ وكم طائرة خسرتها اسرائيل ؟ .

8 - الضربة الجوية الاسرائيلية الخاطفة ضد سوريا العام الماضي واستهدفت بها قافلة سلاح لحزب الله ؟ كم مقاتلة سورية اقلعت ؟ وكم طائرة خسرتها اسرائيل ؟ .

يجب ان نضع في اعتبارنا ان الحرب الجوية بها مصطلح يسمي " الضربة الخاطفة " والتي تتطور يوما بعد يوم بتطور الامكانيات ، الضربة الخاطفة اخي الكريم تسمح للقوة الجوية التي تخطط بشكل سليم وبحساب دقيق ان تضرب ضربتها ثم تنسحب دون خسائر ، الاخ الكريم ان طائرات الاواكس تتمتع بمدي رصد تجعل امكانية الرصد اولا للطائرات المصرية المهاجمة وهو مايفتح لها امكانيات عديدة منها مهاحمة الطائرات وهي اصلا علي الارض ، او القيام بمناورات في الجو تبتعد بها عن رادار السو-27 بزواياه العمياء وتضعها هي في مواضع قتل ، وبالمناسبة مسألة اسقاط القاذفات ممكنة ولكن بعد ان تكون العملية قد تمت وقتها بالفعل قد ينجح الاثيوبيين في اسقاط قاذفة او اثنين ، ورجالنا في الطيران المصري يكتبون وصاياهم مثل زملائهم في بقية افرع قواتنا المسلحة منذ اليوم الاول لانضمامهم لصفوفها ، وتاريخ النسور خير شاهد .

الاخ العزيز ان قاعدة سلاح الجو الاثيوبي الاساسية في " هرار ميدا " تقع في وسط اثيوبيا وهو مايرجح امكانية ان تقوم القوات الجوية المصرية المهاجمة بالضرب والانسحاب ، السيناريو المنطقي اخي الكريم ان الاواكس والسي-130 المخصصة للتشويش سيقوما بفرض حالة من العمي علي وسائل الدفاع الجوي الاثيوبي القديم ، تدخل الطائرات لتلقي حمولتها ، وقتها سيعرف الاثيوبيين ان هجوما في الجو ، امامهم وقت للاقلاع سيزيد بالتأكيد مع المرتزقة ، وقت للوصول ، في خلال ذلك كله ستكون الطائرات المصرية قد ارتدت ، ومع وجود الاواكس سيستمر التشويش علي الطائرات الاثيوبية وارشاد الطائرات المصرية من مسافة امنة تماما عن طرق امنة للسير فيها ، ولاتنسي ان المطاردة لها حدود ، خصوصا ان الطائرات المصرية ستطير علي ارتفاع منخفض وهو ماسيقلل مدي السو-27 الي الثلث تقريبا ، ولا انسي ان اعدل جزئية بسيطة في النهاية ان كل ماتملكه اثيوبيا 16 مقاتلة وليس 18 بحساب التي سقطت في تمرين ليلي في ديسمبر 1999 ، والثانية التي تحطمت اثناء الرحلة التجريبية الاولي لها .

ولكن الجملة الاخيرة والتي اعتبرها الاخطر في ردك للاسف الشديد تكشف عن غياب بعض معلومات عنك عن الصراع الجوي العربي-الاسرائيلي ، ان افضل مناسبة تقارن فيها بين سلاحي جو هي المناسبة التي يلتقي فيها السلاحين معا ، وانني اقول الان لكل الاخوة العرب ان اسطورة سلاح الجو الاسرائيلي يجب ان تكشف علي حقيقتها وان يدرك ان بين العرب رجالا مرمرغوهم في التراب ولنقارن اخي صالح ولنخرج بمن افضل عبر اخر لقائين التقي فيها النسور مع الغربان :

1 - الضربة الجوية الاسرائيلية الابرز في 5 يونية 1967 ليست سوي تقليد اسرائيلي للضربة الجوية الانجلو-فرنسية عام 1956 دون اي ابداع ويبرز ذلك في اوضح صوره خصوصا في ان الاسرائيليين اخذوا نفس الطريق من المتوسط الي شمال الدلتا ، وبنفس خطوط السير ، بينما ضربة 6 اكتوبر التي قام بها المصريين اتخذت الطائرات طرق سير متعدده تم تحديدها بدقة عالية للغاية وعلي سرعات معينة بحيث وصلت ال 220 طائرة المهاجمة الي القناة في نفس اللحظة بالظبط ، بفكر مصري خالص 100 % .
2 - كان الاسرائيليين في 5 يونية 1967 لديهم ميزة لايمكن وصفها وهو ان الانجليز نقلوا لهم في 1956 تخطيط ومنشأت القواعد الجوية المصرية التي غادروها منذ شهور وفقا لاتفاقية الجلاء التي وقعها الرئيس الراحل عبد الناصر معهم وقتها ، بل الادهي من ذلك ان " عيزرا وايزمان " ثالث قائد لسلاح الجو الاسرائيلي ، عمل في القواعد الجوية المصرية كطيار في الطيران الانجليزي بالحرب العالمية الثانية ويعرف كل شئ عنها ، وبالتالي عرف اليهود كل شئ عن قواعدنا دون جهد ، اما في 1973 فعندما غيرت القيادة المصرية ملامح المطارات القديمة وانشأت المطارات الجديدة ، ذهبت قنابلهم وصواريخهم سدي ، وعلي العكس فبجهد المخابرات الحربية والاستطلاع وطائرات الاستطلاع المصرية حددنا المطارات الاسرائيلية واهدافنا في ضربة 6 اكتوبر بالشعرة ونالها الدمار .
3 - لم يواجه الطياريين الاسرائيليين في الخامس من يونية دفاعا جويا ، بل رادرات غير كافية وبها ثغرات واسعة لاتغطيها نفذوا منها - مقلدين ضربة 1956 - وصواريخ السام-2 لم تكن لتؤذيهم علي ارتفاعات منخفضة ، بينما واجهنا نحن في 1973 الهوك والمدفعية المضادة للطائرات التي قالوا عنها وقتها انهم يستطيعون ضرب اهدافهم دون انذار راداري مسبق ومسلحين بصواريخ محموله كتفا والاهم رادرات واجهزة انذار مبكر لاتترك شعرة لطيارين مصر للنفاذ منها دون ان يرصدوا .
4 - لم يواجه الاسرائيليين في الخامس من يونية تحدي من نوع خاص جدا وهو ان يقوموا بالمرور عبر نيران تصبها اكثر من 2000 قطعة مدفعية ، فالمدفعية المصرية ووفقا للتعديل الذي ادخله المشير ، اللواء وقتها / الجمسي " رئيس هيئة العمليات " ضربت بعد عبور الطيران الي سيناء مباشرة لزيادة التأثير ولعدم اعطاء للاسرائيليين فرصة لالتقاط الانفاس ، ومع ذلك لم يحدث اي خسارة وعاد الطياريين بسلام .
5 - الاهداف التي حددت لسلاح الجو المصري دمرت بنسبة لم تحدث من قبل في تاريخ الحروب ، مع اقل نسب خسائر ، بينما عندما حاول الاسرائيليين تكرار سيناريو الخامس من يونية كانت فضيحتهم كبيرة امام الدشم المصرية التي قال عنها احد طياريهم : " شعرت بالغيظ ينتابني ، وانا عاجز عن الوصول الي ماتحويه هذه الدشم الجهنمية من طائرات وشعرت ان هذه الدشم اللعينة تخرج لسانها لي ولسلاح الجو الاسرائيلي كله " .
6 - لم يحدث ان وضعنا الاسرائيليين في موقف نقاتل فيه بعضنا البعض في الخامس من يونية ، ولكن في اكتوبر وضعناهم في موقف مضحك عبر قائد توجيه ارضي ، اصدر امرين الاول مسموع للجميع يأمر الطائرات المصرية بالاستمرار بالتحليق والاشتباك ، والثاني مشفر بالعودة فورا ، وكانت النتيجة ان اسقط الاسرائيليين خمسة طائرات اسرائيلية عن طريق الخطا واسرتهم مصر جميعا .
7 - هل تعلم انه بين يونية 1967 واكتوبر 1973 شهرا هو " يوليو 1970 " وفيه نجحنا بالدفاع الجوي والطيران من اسقاط 16 فانتوم وهو مايعادل ربع طائرات الفانتوم لدي اسرائيل كلها .
8 - عدد الطلعات التي قام بها الطياريين الاسرائيليين في يونية 1967 في اليوم الواحد لم يتخطي رقم الطياريين الانجليز في ضربهم لقوات المحور عند انسحابها من شمال افريقيا في الحرب العالمية الثانية وهو " 4 / اليوم " بينما وصل طياريينا في اكتوبر 1973 الي " 7 / اليوم " .
9 - هل تعلم ان اختيار الميعاد الاسرائيلي لضربة 5 يونية 1967 كان كارثي ويعتمد علي شئ واحد فقط وهو مبدأ اول ضوء وبعده تسترخي القوات ، فماذا لو كانت قيادة سلاح الجو المصري وقتها كانت قد الغت هذا المبدأ كما فعلت عقب النكسة تماما ، بينما جاء اختيار الثانية ظهرا من جانبنا في اكتوبر 1973 لاسباب مدروسة لن يتمكنوا مهما فعلوا من مواجهتها وهي ان الشمس ستكون وقتها في مواجهتهم هم وفي ظهرنا ، السبب الثاني ان الضربة ستستغرق وقتا بعد الثانية ، مما يعني ان الوقت المتاح امامهم لن يكون كافيا للاصلاح ، وفعلا لم يظهروا الا في صباح السابع من اكتوبر .

لقد اوضحت العديد من الكتب التي اصدرها قادة قواتنا المسلحة في الحرب مدي التأثير الاعلامي الواقع علي المواطن العربي من طنطنة اسرائيل التي لاتتوقف بسلاحها الجوي ، واوضحت هذه الكتب الحقيقة والتي وضعت لك منها امثلة وليس حصرها كلها ، وسندافع هنا من ان يقع المواطن العربي في هذا الفخ ، فمن يعمل ومن يدرس ومن يبني نفسه علي اسس صحيحة سيواجهم ويهزمهم كما فعلنا ، فهم ليسوا من طينة افضل منا علي الاطلاق .

واقتبس لك من قول الاخ tahk مايلي لتدرك ان الاثيوبيين ليسوا كبار كالاسرائيليين ، ومع ذلك فأي ضربة ستدرس ويخطط لها ويوضع كل الاحتمالات في اطار الخطوات العلمية المنضبطة :


@TAHK كتب:







اضافة الى ان وجوده من عدمه لا شئ , بوجود الميراج و الاواكس , فالنزال خاسر , فاثيوبيا لا يوجد لها اصلا اي رادارات للانذار المبكر حديثة , لا تقوم بعمل دوريات , طواقم الصيانة و التدريب تمت عملية شقها بانشقاق الدولتين اثيوبيا و اريتريا , و الاهم هو انعدام المناورات العسكرية و قدرات الطيارين , فلا مناورات مع دول , و لا تدريبات معلنة , و معظم الاشتباكات مع الاريتريين كانت بمرتزقة من دول الاتحاد السوفيتي السابق اي عمليا لا وجود لها , و ان خرجت فلا تاثير فالخطة وضعت لكي لا تترك لها اي فرصة ابدا .

اي لا فرصة لها الا لتقي القذائف .

وبالنسبة للهجمة البرية اوضحنا انه سيتطلب لاعدادها وقتا طويلا ، اي اننا لن نضع المتفجرات علي مروحيات او خلافه بل سيتم تخزينها ، واعتقد ان الحدود شاسعة ويمكن تهريبها من خلالها ، واوضحنا في السيناريو ان الخسائر البشرية قد تكون كبيرة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فرعوني فور ايفر

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 24/02/2014
عدد المساهمات : 52
معدل النشاط : 49
التقييم : 6
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأحد 30 مارس 2014 - 1:42

اعتقد افضل حل ضرب السد بعد امتلاءة بسبب المياه هتشكل وقتها ضغط على جسد السد و هتؤدى لانهيارة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Captain Kimo

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 32
المزاج : ياتخليك قد كلامك ياتخلي كلامك علي قدك
التسجيل : 14/05/2013
عدد المساهمات : 893
معدل النشاط : 890
التقييم : 23
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأحد 30 مارس 2014 - 2:05

اخي العزيز ولم لم تضع في حسبانك اذا دخلت القوات الخاصة ستدخل عن طريق ارتريا او جيبوتي وهي اسهل من السودان من طريق البحر الاحمر :)
ولا تقلق فقد فكرت كثيرا وحاول حضرتك تتابع سياسية الجيش المصري هتعرف انة كافي تماما انة لا يستخدم الطائرات خارج حدود مصر الا في عمليات انتحارية بمعني الكلمة وهذا بعض ما قرات بردة ودية فيب الاول وفي الاخر وجهة نظري لماذا لم يقم سلاح الطيران بضرب ايلات واكتفي ب نسفها بالمتفجرات مع ان اسهل انة يتم ضربها بالطيران منخفض علي مستوي منخفض علي سطح البحر ويرجع الطيران وينزل في مطار الغردقة او مطار السر او اياكان واذكرك بالعملية الانتحارية داخل تل ابيب ايضا كانت ردا مباشر علي اختراق الاجواء المصرية وكانت في عمق تل ابيب وفي الاول وفي الاخر هذه وجهة نظري انة لن يستخدم الطيران الا للتغطية والدفاع فقط و الاعتراض والايام بيننا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Einstein1

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 12/10/2013
عدد المساهمات : 530
معدل النشاط : 655
التقييم : 53
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأحد 30 مارس 2014 - 2:59

@salih sam كتب:
شاحنه نقل ؟؟ ابوجو افترض في السناريو الاول هجوم بـ 16 ميراج !

18 مقاتله سو27 لا استبعد انها مسلحه الار 77 صارت لوح زجاج امام 16 ميراج  19 


حسناً اخبرني متي اخر مرة طارت السو 27 الاثيوبية ؟! وكم عدد ساعات طيران اكثر طيار اثيوبي مخضرم على السو 27 ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Einstein1

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 12/10/2013
عدد المساهمات : 530
معدل النشاط : 655
التقييم : 53
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأحد 30 مارس 2014 - 3:04

Amun

في الواقع طلبك من salih sam هو مغالطة منطقية، فهو ليس مجبراً على وضع مصدر ان السو 27 الاثيوبية مسلحة بالار 77 ، لان الوضع الطبيعي ان الطائرة سيكون معها صاروخ الار 77 ! فهنا انت من عليه اثبات ان السو 27 الاثيوبية لا تحمل الصاروخ وليس صالح سام هو الذي يقع عليه عبء الاثبات.


والان السؤال الذي تجاهله الجميع ، هل اصلا قنبلة نصر 9000 يمكنها ان تتسع داخل السي 130 من ناحية عرض وارتفاع القنبلة ؟ هل السي 130 ستتسع لها؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأحد 30 مارس 2014 - 6:11

@محمد علام كتب:
اولا : موضوع الضرب بالصواريخ الباليستية لن يكون مجدي للعوامل التي تفضل الاخوة الاعزاء بذكرها من " الدقة - الرأس المتفجر " ، اما الاجدي في هذه النقطة تحديدا هي امكانية تحريك القواذف المصرية التي تحمل الصواريخ الباليستية وتوجيهها الي السد ، في هذه الحالة قد تكون رسالة انذار اخيرة لاثيوبيا وربما تفيد في بعض التموية ايضا .

ثانيا : الاخ الكريم صالح ، انت من كبار الاعضاء في المنتدي وسياسة المنتدي واضحة ، لا اعتقادات ، مصادر والا فلا ، وماتصفه بأنه غير واقعي يعرفه العالم بأكمله ، ولايمكن ان نعتبر المصادر مصدرا للمعلومات عندما ترضينا ثم نلقي بها اذا لم تتوافق مع اعتقاداتنا ، الاخ العزيز ان من غير الواقعي مثلا ان ننكر واقعه مقيدة بالتاريخ " 14 مايو 2008 " ومكان السقوط " دارفور " واكدتها العديد من المصادر علي مقتل طيار روسي عندما سقطت مقاتلة ميج-29 سودانية التي كان يقودها  ، والعالم كله يعرف هذه الواقعة ، ولكن دعك من ذلك كله ، دعنا نتحدث عن الاثيوبيين لنجد ان اريتريا ارسلت وبالاسماء الي موسكو في العام 2000 الطياريين والعاملين الروس في القوات الجوية الاثيوبية بعد تورطهم في اسقاط مقاتلة ميج اريترية بالسو-27 .

- الاخ العزيز صالح لنتفقد معا بعض الضربات الجوية المركزة والخاطفة ، لتتأكد ان ماتتحدث عنه من اقلاع جميع المقاتلات التي في سلاح الجو هو الامر الغير واقعي ، اتحدث بوقائع :
1 - الضربة الجوية المصرية " ضربة مركزة " ، ظهر السبت السادس من اكتوبر 1973 ، كم مقاتلة اسرائيلية اقلعت للتصدي ؟ وكم مقاتلة مصرية سقطت بسبب هذه المقاتلات " الارقام المؤثقة تتحدث عن طائرتين كحد اقصي " ، مع الوضع في الاعتبار القرب البالغ وان اجهزة الرصد الاسرائيلية كانت تغطي الجبهة بالكامل ، ومع الوضع في الاعتبار مستوي سلاح الطيران الاسرائيلي والجهوزية التي يتمتع بها مقارنة بالاثيوبيين ، ومع الوضع في الاعتبار مقارنة طائرات كالميج-21 والميج-17 بالفانتوم والميراج ، والاف-16 او الميراج-2000 في مواجهة السو-27 .

2 - الضربة الجوية المصريية الخاطفة ضد مطاري طبرق وبني غازي الليبيين اثناء المناوشات السريعة مع ليبيا في السبعينات ، كم مقاتلة ليبية اقلعت ؟ وكم طائرة خسرت مصر ؟ واتحدث هنا عن الضربة المصرية ضد المطارات وليس عن الاشتباكات التي حدثت بين الطائرات في الايام والساعات التي تلتها .

3 - الضربة الجوية الاسرائيلية الخاطفة ضد القافلة التي كانت تحمل سلاح لحماس في السودان 2009 ، كم مقاتلة سودانية اقلعت ؟ وكم طائرة خسرتها اسرائيل ؟ .

4 - الضربة الجوية الاسرائيلية الخاطفة ضد السيارة التي كانت تقل اثنين من قادة حماس في 5 ابريل 2011 في السودان ، كم مقاتلة سودانية اقلعت ؟ وكم طائرة خسرتها اسرائيل ؟ .

5 - الضربة الجوية الاسرائيلية الخاطفة ضد المصنع الحربي السوداني في 24 اكتوبر 2012 ؟ كم مقاتلة سودانية اقلعت ؟ وكم طائرة خسرتها اسرائيل ؟ .

6 -الضربة الجوية الاسرائيلية الخاطفة الشهيرة ضد العراق " المفاعل النووي " ابان الحرب العراقية-الايرانية ؟ كم مقاتلة عراقية اقلعت ؟ وكم طائرة خسرتها اسرائيل ؟ .

7 - الضربة الجوية الاسرائيلية الخاطفة ضد سوريا " المبني المشتبه بكونه مفاعل نووي " ؟ كم مقاتلة سورية اقلعت ؟ وكم طائرة خسرتها اسرائيل ؟ .

8 - الضربة الجوية الاسرائيلية الخاطفة ضد سوريا العام الماضي واستهدفت بها قافلة سلاح لحزب الله ؟ كم مقاتلة سورية اقلعت ؟ وكم طائرة خسرتها اسرائيل ؟ .

يجب ان نضع في اعتبارنا ان الحرب الجوية بها مصطلح يسمي " الضربة الخاطفة " والتي تتطور يوما بعد يوم بتطور الامكانيات ، الضربة الخاطفة اخي الكريم تسمح للقوة الجوية التي تخطط بشكل سليم وبحساب دقيق ان تضرب ضربتها ثم تنسحب دون خسائر ، الاخ الكريم ان طائرات الاواكس تتمتع بمدي رصد تجعل امكانية الرصد اولا للطائرات المصرية المهاجمة وهو مايفتح لها امكانيات عديدة منها مهاحمة الطائرات وهي اصلا علي الارض ، او القيام بمناورات في الجو تبتعد بها عن رادار السو-27 بزواياه العمياء وتضعها هي في مواضع قتل ، وبالمناسبة مسألة اسقاط القاذفات ممكنة ولكن بعد ان تكون العملية قد تمت وقتها بالفعل قد ينجح الاثيوبيين في اسقاط قاذفة او اثنين ، ورجالنا في الطيران المصري يكتبون وصاياهم مثل زملائهم في بقية افرع قواتنا المسلحة منذ اليوم الاول لانضمامهم لصفوفها ، وتاريخ النسور خير شاهد .

الاخ العزيز ان قاعدة سلاح الجو الاثيوبي الاساسية في " هرار ميدا " تقع في وسط اثيوبيا وهو مايرجح امكانية ان تقوم القوات الجوية المصرية المهاجمة بالضرب والانسحاب ، السيناريو المنطقي اخي الكريم ان الاواكس والسي-130 المخصصة للتشويش سيقوما بفرض حالة من العمي علي وسائل الدفاع الجوي الاثيوبي القديم ، تدخل الطائرات لتلقي حمولتها ، وقتها سيعرف الاثيوبيين ان هجوما في الجو ، امامهم وقت للاقلاع سيزيد بالتأكيد مع المرتزقة ، وقت للوصول ، في خلال ذلك كله ستكون الطائرات المصرية قد ارتدت ، ومع وجود الاواكس سيستمر التشويش علي الطائرات الاثيوبية وارشاد الطائرات المصرية من مسافة امنة تماما عن طرق امنة للسير فيها ، ولاتنسي ان المطاردة لها حدود ، خصوصا ان الطائرات المصرية ستطير علي ارتفاع منخفض وهو ماسيقلل مدي السو-27 الي الثلث تقريبا ، ولا انسي ان اعدل جزئية بسيطة في النهاية ان كل ماتملكه اثيوبيا 16 مقاتلة وليس 18 بحساب التي سقطت في تمرين ليلي في ديسمبر 1999 ، والثانية التي تحطمت اثناء الرحلة التجريبية الاولي لها .

ولكن الجملة الاخيرة والتي اعتبرها الاخطر في ردك للاسف الشديد تكشف عن غياب بعض معلومات عنك عن الصراع الجوي العربي-الاسرائيلي ، ان افضل مناسبة تقارن فيها بين سلاحي جو هي المناسبة التي يلتقي فيها السلاحين معا ، وانني اقول الان لكل الاخوة العرب ان اسطورة سلاح الجو الاسرائيلي يجب ان تكشف علي حقيقتها وان يدرك ان بين العرب رجالا مرمرغوهم في التراب ولنقارن اخي صالح ولنخرج بمن افضل عبر اخر لقائين التقي فيها النسور مع الغربان :

1 - الضربة الجوية الاسرائيلية الابرز في 5 يونية 1967 ليست سوي تقليد اسرائيلي للضربة الجوية الانجلو-فرنسية عام 1956 دون اي ابداع ويبرز ذلك في اوضح صوره خصوصا في ان الاسرائيليين اخذوا نفس الطريق من المتوسط الي شمال الدلتا ، وبنفس خطوط السير ، بينما ضربة 6 اكتوبر التي قام بها المصريين اتخذت الطائرات طرق سير متعدده تم تحديدها بدقة عالية للغاية وعلي سرعات معينة بحيث وصلت ال 220 طائرة المهاجمة الي القناة في نفس اللحظة بالظبط ، بفكر مصري خالص 100 % .
2 - كان الاسرائيليين في 5 يونية 1967 لديهم ميزة لايمكن وصفها وهو ان الانجليز نقلوا لهم في 1956 تخطيط ومنشأت القواعد الجوية المصرية التي غادروها منذ شهور وفقا لاتفاقية الجلاء التي وقعها الرئيس الراحل عبد الناصر معهم وقتها ، بل الادهي من ذلك ان " عيزرا وايزمان " ثالث قائد لسلاح الجو الاسرائيلي ، عمل في القواعد الجوية المصرية كطيار في الطيران الانجليزي بالحرب العالمية الثانية ويعرف كل شئ عنها ، وبالتالي عرف اليهود كل شئ عن قواعدنا دون جهد ، اما في 1973 فعندما غيرت القيادة المصرية ملامح المطارات القديمة وانشأت المطارات الجديدة ، ذهبت قنابلهم وصواريخهم سدي ، وعلي العكس فبجهد المخابرات الحربية والاستطلاع وطائرات الاستطلاع المصرية حددنا المطارات الاسرائيلية واهدافنا في ضربة 6 اكتوبر بالشعرة ونالها الدمار .
3 - لم يواجه الطياريين الاسرائيليين في الخامس من يونية دفاعا جويا ، بل رادرات غير كافية وبها ثغرات واسعة لاتغطيها نفذوا منها - مقلدين ضربة 1956 - وصواريخ السام-2 لم تكن لتؤذيهم علي ارتفاعات منخفضة ، بينما واجهنا نحن في 1973 الهوك والمدفعية المضادة للطائرات التي قالوا عنها وقتها انهم يستطيعون ضرب اهدافهم دون انذار راداري مسبق ومسلحين بصواريخ محموله كتفا والاهم رادرات واجهزة انذار مبكر لاتترك شعرة لطيارين مصر للنفاذ منها دون ان يرصدوا .
4 - لم يواجه الاسرائيليين في الخامس من يونية تحدي من نوع خاص جدا وهو ان يقوموا بالمرور عبر نيران تصبها اكثر من 2000 قطعة مدفعية ، فالمدفعية المصرية ووفقا للتعديل الذي ادخله المشير ، اللواء وقتها / الجمسي " رئيس هيئة العمليات " ضربت بعد عبور الطيران الي سيناء مباشرة لزيادة التأثير ولعدم اعطاء للاسرائيليين فرصة لالتقاط الانفاس ، ومع ذلك لم يحدث اي خسارة وعاد الطياريين بسلام .
5 - الاهداف التي حددت لسلاح الجو المصري دمرت بنسبة لم تحدث من قبل في تاريخ الحروب ، مع اقل نسب خسائر ، بينما عندما حاول الاسرائيليين تكرار سيناريو الخامس من يونية كانت فضيحتهم كبيرة امام الدشم المصرية التي قال عنها احد طياريهم : " شعرت بالغيظ ينتابني ، وانا عاجز عن الوصول الي ماتحويه هذه الدشم الجهنمية من طائرات وشعرت ان هذه الدشم اللعينة تخرج لسانها لي ولسلاح الجو الاسرائيلي كله " .
6 - لم يحدث ان وضعنا الاسرائيليين في موقف نقاتل فيه بعضنا البعض في الخامس من يونية ، ولكن في اكتوبر وضعناهم في موقف مضحك عبر قائد توجيه ارضي ، اصدر امرين الاول مسموع للجميع يأمر الطائرات المصرية بالاستمرار بالتحليق والاشتباك ، والثاني مشفر بالعودة فورا ، وكانت النتيجة ان اسقط الاسرائيليين خمسة طائرات اسرائيلية عن طريق الخطا واسرتهم مصر جميعا .
7 - هل تعلم انه بين يونية 1967 واكتوبر 1973 شهرا هو " يوليو 1970 " وفيه نجحنا بالدفاع الجوي والطيران من اسقاط 16 فانتوم وهو مايعادل ربع طائرات الفانتوم لدي اسرائيل كلها .
8 - عدد الطلعات التي قام بها الطياريين الاسرائيليين في يونية 1967 في اليوم الواحد لم يتخطي رقم الطياريين الانجليز في ضربهم لقوات المحور عند انسحابها من شمال افريقيا في الحرب العالمية الثانية وهو " 4 / اليوم " بينما وصل طياريينا في اكتوبر 1973 الي " 7 / اليوم " .
9 - هل تعلم ان اختيار الميعاد الاسرائيلي لضربة 5 يونية 1967 كان كارثي ويعتمد علي شئ واحد فقط وهو مبدأ اول ضوء وبعده تسترخي القوات ، فماذا لو كانت قيادة سلاح الجو المصري وقتها كانت قد الغت هذا المبدأ كما فعلت عقب النكسة تماما ، بينما جاء اختيار الثانية ظهرا من جانبنا في اكتوبر 1973 لاسباب مدروسة لن يتمكنوا مهما فعلوا من مواجهتها وهي ان الشمس ستكون وقتها في مواجهتهم هم وفي ظهرنا ، السبب الثاني ان الضربة ستستغرق وقتا بعد الثانية ، مما يعني ان الوقت المتاح امامهم لن يكون كافيا للاصلاح ، وفعلا لم يظهروا الا في صباح السابع من اكتوبر .

لقد اوضحت العديد من الكتب التي اصدرها قادة قواتنا المسلحة في الحرب مدي التأثير الاعلامي الواقع علي المواطن العربي من طنطنة اسرائيل التي لاتتوقف بسلاحها الجوي ، واوضحت هذه الكتب الحقيقة والتي وضعت لك منها امثلة وليس حصرها كلها ، وسندافع هنا من ان يقع المواطن العربي في هذا الفخ ، فمن يعمل ومن يدرس ومن يبني نفسه علي اسس صحيحة سيواجهم ويهزمهم كما فعلنا ، فهم ليسوا من طينة افضل منا علي الاطلاق .

واقتبس لك من قول الاخ tahk مايلي لتدرك ان الاثيوبيين ليسوا كبار كالاسرائيليين ، ومع ذلك فأي ضربة ستدرس ويخطط لها ويوضع كل الاحتمالات في اطار الخطوات العلمية المنضبطة :








وبالنسبة للهجمة البرية اوضحنا انه سيتطلب لاعدادها وقتا طويلا ، اي اننا لن نضع المتفجرات علي مروحيات او خلافه بل سيتم تخزينها ، واعتقد ان الحدود شاسعة ويمكن تهريبها من خلالها ، واوضحنا في السيناريو ان الخسائر البشرية قد تكون كبيرة .



اسعد بهذا الرد الوافي الضافي علي  3

لو قلت لك ان القوات الجويه المصريه بها مرتزقه امريكان يعملون حتي ولو بشكل جزئي علي الاف16 البلوك الجديد ، و افترض اتيت بمصدر هل ستصدق هذا الكلام !
لا طبعا ، نحن نخرج مئات الضابط    من القوات الجويه سنويا فما حاجتنا بمرتزقه ؟؟؟
هل ينقصنا عقل ؟ ام المناهج العسكريه متخلفه في السودان ؟ علي العكس هي جيده جدا و البيئه التدربيه و الكليات العسكريه ممتازه لهذا كل دول المنطقه (تقريبا) تبتعث طلبتها الحربيين و ضباطها ليمرو بالكليه الحربيه السودانيه او البحريه او كليه القاده و الاركان او القوات الخاصه .

قبل ايام فقط تم تخريج دفعه كامله للقوات البحريه الليبيه درست في الكليه البحريه السودانيه ، نعم دفعات ليبيا و الصومال و جيبوتي و بعض الدول تتخرج بكاملها من هنا حتي علي مستوي البحريه رغم ان البحريه السودانيه تكاد تكون بلا فعاليه علي ارض الواقع ،  لكن هو التدريب و المناهج العسكريه يا علام ففي السودان كل شئ غير


لقد ابتعدت حقا من الموضوع لكن ها انت قلتها !!
طيار مرتزقه روسي قتل و هو يقاتل من اجل السودان !!!!!!!!!
حتقول لي في فرق ، اقول الموت واحد و كلو عمل بطولي ، طالما واجهت مقاتلات ان اسقطتك مضادات ارضيه !

بالمناسبه حتي لا انسي ، ايام حرب الاستنزاف الم تسقط عدد من المقاتلات المصريه عليها مقاتلين روس ؟؟ بغض النظر هل هؤلاء مرتزقه ام لا ، لكن في النهايه واجهو مقاتلات اسرائيليه بشجاعه و قتلو !! لا ازكر الحادثه بكل تفاصيلها لكن مره سمعتها من رائد ،، و ايضا الم يحلق السوفيت فوق تل ابيب ؟؟؟ دا عشان دولتهم معلنه حرب مع اسرائيل و لا عشان خاطر مصر ؟؟؟؟؟؟

وجود مرتزقه روسي في السو27 قد يعقد المشكله و لا يحلها !!! (طبعا في حال شعرو بالهجوم و حلقو فعلا -علي الاقل- لضرب القاذفات)

لا انكر انني اصبحت ضد الضربه ، خصوصا لو بدأت التخزين و حتي لو لم يصل مستويات عاليه لكن هذا خطر كبير جدا علينا خصوصا انه ليس بالبعيد خزان ضخم في السودان و هو خزان الروصيرص و اقل تهديد لهذا الخزان فالسودان باكمله سيغرق !



ثانيا سبب وقوفنا كرأي شخصي ضد الضربه انني شاهدت مهندس سوداني كان ضمن اللجنه الثلاثيه (السودانيه الاثيوبيه المصريه) قال ان السد ليس خطير الي هذا الحد الذي يروج له ، كل الخلاف و كل الازمه مع اثيوبيا تنحصر في نقطه (المده التي سيتم فيها تخزين بحيرة السد) كل ما طالت السنوات و هذا ما يريده السودان و مصر كان الضرر قليل و كلما قصرت كانت في صالح اثيوبيا و هذا ما يريده الاثيوبيين

اذا الضربه متعلقه بالتخزين و الا علي ماذا مصر تتفاوض ؟؟ علي مده التخزين طبعا !

اي لو هناك ضربه ستكون اثناء التخزين !!! و اقل انفجار للمياه المخزنه حتي لو لم تكن بمستويات كبيرة فهذا خطر علي خزان الروصيرص

لم اقرأ الجزء الاول و حقيقه استغرب لماذا تصرون الي الان علي امكانيه ضربه بريه !!!

سياسيا ضد الضربه ، اما عسكريا فسبب وصفي بالضربه بالغير مضمونه هو في حال قلعت السو27 و استطاعت الوصول للقاذفات الضعيفه المناوره ! و لو اقلعت فعلا لا اظن ان من الصعب ضرب القاذفات ! 18 سو27 ليست رقم هين يا علام خصوصا ان من يقودنها مرتزقه روس ! او علي الاقل لنفترض ان الاغلبيه تقودها مرتزقه و قليل من الاثيوبيين !

و نضع في احتمالاتنا (في الاحتمال) انك قد تواجه االميج 21 و 23 !! قد تخرج لك اي واحده او من اي نقطه مطار عسكري كان ام مدني

كل هذا و الوصول للقاذفات مستحيل ! دا الا لو كان b2 و الميراج بمواصفات الرابورتر

طبعا وصف ضربه خاطفه لن تشعر الاثيوبيين هذا يلغي اي احتماليه مواجهه و دائما تفترضون ان الاثيوبيين شله من الاغبياء تريد ان تبني اي سد و السلام مكايده في مصر

عموما حسب رأئيي لا احد بكفائه سلاح الجو الاسرائلي لهذا اسرائيل موجوده الي اليوم ! و لهذا تنفذ و تضرب و تتسلل ووو ،، لكن لا احد يقترب حتي من التكنلوجيا التي معهم
و يا علام ضربه 6 اكتوبر كانت لمواقع تبعد من القوات المصريه 200 متر او اقل ، و بنغازي ليست ببعيده عن مصر ، و لا تنسي انه في 73 كانت الميج 21 اسطوره و مقاتله خطيره جدا اما اليوم فالوضع تغير و انظر الي ما تمتلكه اسرائيل و كفائه طياريهم التي لا تقل عن نظرائهم الامريكان !

ديل كانو بمروحيات بيقتحمو العراق و بيطلعو بدون ما يحس العراقيين !

للاسف سلاح الجو الاسرائيلي لا احد في المنطقه قد يقارن به



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali niss

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق



الـبلد :
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 9143
معدل النشاط : 9960
التقييم : 597
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأحد 30 مارس 2014 - 7:18

اولا احى فريق فرسان المجد على هذه المجهود

سد النهضة الاثيوبي اعتبره وهذه راى الشخصى انه بداية الشرارة لحرب المياه القدمة والتى تم التخطيط لها بعناية بحيث اصبح لا مفر للطرفين من دخولها فكل طرف له اسبابة المنطقية للدفاع عن غايته حتى الموت  .

راى الشخصى فى توجية ضربة الى السد هو استقلال الوضع الاقتصادى للعدو التاريخى لاثيوبيا وهى دولة ارتريا وهذه ما سيقوم به حلفاء مصر فواحد دولار يعادل 68 نقفة بالعملة الارترية وهنا ياتى دور المخابرات المصرية التى لها القدرة على تخير الرئيس الارتيرى بين قبول الاموال و الاستعداد لمواجه اثيوبيا او تسليم هذه الاموال الى اكثر من 2 مليون معارض يتواجدون على الحدود السودانية الارتريا .

هنا المقصود بالاموال كافة انواع الدعم العسكرى و المعنوى

و المقصود بالاستعداد لمواجه اثيوبيا هو خلق حرب الغرض منها الدخان وليس تدمير السد وفى ظل هذه الفوضى يقوم الطيران المصرى بتنفيذ غارات وليس غارة واحدة انطلاقا من قاعدة داخل ارتريا كان قدم تم الاتفاق عليها مسبقا

اتمنى ان تكون الفكرة وضحت



اقتباس :
اليوم لا يبدوا أن السودان قد تساعد مصر في هذه العملية ...


اخى ابوجو السودان يقع بين عشر دول وأصابعك يدك تستطيع أن تحسب عملاً عدائياً لكل دولة من الدول هذه ضد السودان . بينما أصابعك لا تحصي عملاً عدائياً واحدا للسودان ضد دولة من الدول هذه.

تقيمى لجميع اعضاء الفريق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النبوت

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 17/11/2013
عدد المساهمات : 819
معدل النشاط : 946
التقييم : 20
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأحد 30 مارس 2014 - 7:30

اذا الضربه متعلقه بالتخزين و الا علي ماذا مصر تتفاوض ؟؟ علي مده التخزين طبعا


لا ياصديقي العزيز مصر لا تتفاوض علي مده ملئ الخزان مصر تتفاوض علي سعه الخزان نفسه فقط واحد المقترحات المصريه هو بناء سد سعته التخزينيه من 9 الي 14 مليار وينتج كهرباء بكفاءه 60% من الخزان الاثيوبي  وفي حاله انهياره لا قدر الله تكون اضراره قليله جدا يمكن استيعابها في السودان ومصر ولا تمثل خطر كبير وخصوصا ان معدلات الامان في السد الاثيوبي ضئيله جدا وهي ظاهره للعيان 
كما ان مصر لا تمانع من توليد الكهرباء لاثيوبيا لكن ما يحدث ينم عن نظره عدائيه لمصر وليس لتوليد الكهرباء 
وقد عرضت مصر اكثر من حل لكن اثيوبيا لا توافق وتصر علي الضرر بمصر 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
coach_m

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 16/10/2013
عدد المساهمات : 292
معدل النشاط : 456
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأحد 30 مارس 2014 - 12:03

اولا تحية لجميع افراد الفريق على هذا المجهود الضخم
ثانيا لاحظت ان الجميع اتفق على ان ضرب السد لابد ان يكون بعد الإنتهاء من البناء وقبل تخزين المياه
حتى لا يؤثر ذلك على السودان ولكن اذا كان الأمر بهذا الوضوح فلن نتمكن ابدا من تحقيق المفاجأة...
فالتوقيت التقريبى لهذه الضربة سيكون متوقع من الجانب الأثيوبى بعد الإنتهاء من بناء السد
مما سيسمح لهم بالتبعية بإتخاذ تدابير مضادة كرفع حالة التأهب والإستعداد مثلا او القيام بدوريات منتظمة بالمقتلات حول منطقة السد
ثالثا بفرض وجود مرتزقة روس لقيادة ال SU-27 اليس من الممكن قيام روسيا بالضغط عليهم للإنسحاب من اثيوبيا اصلا؟
رابعا ما هو الموقف السياسى المتوقع للصين على الضربة؟ وما هو مدى تأثيره دوليا؟
 تحياتى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Einstein1

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 12/10/2013
عدد المساهمات : 530
معدل النشاط : 655
التقييم : 53
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأحد 30 مارس 2014 - 13:11

انسحاب المرتزقة الروس لن يفرق كثيراً، فهناك طيارين اثيوبين مدربين على الطائرة لذلك تلك الخطوة لا فائدة منها، لكن المشلكة هي في اسقاط الطائرات المصرية الامريكية لمقاتلات اثيوبيا الروسية ، هذا قد يزعج روسيا قليلا اذا تفهمون ما اقصد  25
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سعودي والعز عنواني

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المهنة : رئاسة الاستخبارات والعمليات العسكرية
المزاج : اعالج الحالات النفسية التي تدعو للضحك
التسجيل : 01/01/2014
عدد المساهمات : 408
معدل النشاط : 356
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأحد 30 مارس 2014 - 14:57

اشيد بهاذا الموضوع الممتاز جدا جداً 
الموضوع من كثر اتقانه ياخذك في خيال السيناريو وكانك تشاهد الحرب 
ثانياً البعض أعطى su 27 اكثر من حجمها وكأنها اف 22 
ثالثا انى مع سيناريو الهجوم بطائرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 4 من اصل 21انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5 ... 12 ... 21  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين