أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد ) - صفحة 18

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

  سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1 ... 10 ... 17, 18, 19, 20, 21  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
rafikWilliam

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 11/04/2013
عدد المساهمات : 897
معدل النشاط : 1060
التقييم : 129
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الخميس 17 أبريل 2014 - 16:21

amd87
اقتباس :
النقاش بين الاخين ابوجو و رفيق جميل و نستفيد منهما و ارجوهما البعد عن الشخصنة و الاستفزاز ليستفيد الجميع و يظهر النقاش بشكل افضل و شكرا للجميع
والله لست انا من بدا بالشخصنة و المساهمات يا اخي امامك 
اقتباس :

The Hawkeye 2000 export configuration features the same new Mission Computer Upgrade and Advanced Control Indicator Set workstations are included in the U.S. Navy Hawkeye 2000's. 
معنى الكلام 
معنى the same اى المقصود نفس التطوير الامريكى على e2c بتاعتهم 
وليس تشابه 
ويمكنك التأكد من اى مترجم اذا كنت لا تصدقنى
صحيح نفس التطوير لكن هل نفس اجهزة الطائرة بكاملها مثماثلة ام فى اجهزة محددة ؟ هذا هو السؤال والخبر فصل 
All five Egyptian Air Force E-2C aircraft are Group 0 Hawkeyes and will be converted to the Hawkeye 2000 export configuration. The Hawkeye 2000 export configuration features the same new Mission Computer Upgrade and Advanced Control Indicator Set workstations are included in the U.S. Navy Hawkeye 2000's. Delivery of the first modified aircraft to Egypt is currently scheduled for October 2002
جميع طائرات سلاح الجو المصرية الخمسة E-2C هي من المجموعة 0 Hawkeyes ستحول إلى  Hawkeye 2000 النسخة التصديرية . النسخة التصديرية من  Hawkeye 2000 لها 
 نفس ميزات كمبيوتر الرحلة الجديد المطور ومؤشر التحكم المتقدم المتضمنة فى مجموعة محطات العمل لهوك  البحرية الامريكية  ومن المقرر تسليم الطائرات المعدلة الأولى لمصر حاليا فى شهر أكتوبر 2002.
اذن التماثل كما هو واضح فى كمبيوتر الرحلة و مؤشر التحكم المتقدم فقط فمن اين اتى التشابه الكلي ؟ والامر لا يعدوا مجرد ترقية مصرية سنة 2002 
نفس الترقية بالموازاة قامت بها الشركة لليابان ..هذ هو  كل الخبر 

@abojo كتب:
الأخ رفيق ..منحتك أكثر من فرصة ولكنك مصر على إتباع تنفس أسلوب لا تقربوا الصلاة ...نصف الأية!

وطبعا تعودك على الهجص أصبح داء يصعب علاجه والحوار معك لا فائءدة منه فأنت لا تقرأ وتستنتج على كيفك وهواك


لهذا ردك لا مكان له في الموضوع لكن سأترك علام يرد عليك علك تفهم !
شكرا 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Mr Nad

مؤسس المنتدى
مؤسس المنتدى



الـبلد :
التسجيل : 17/08/2007
عدد المساهمات : 3220
معدل النشاط : 1179
التقييم : 140
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الخميس 17 أبريل 2014 - 16:51

هدوء يا اخوان ! لا أفهم لما تتوتر الأعصاب بسرعة ولما يتم التقليل من الاحترام. الهدف من النقاش ليس هزم الطرف الآخر بل افادة الأعضاء. أرجو ابقاء الموضوع في سياقه العلمي فقط.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
yooousif4

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 06/09/2013
عدد المساهمات : 98
معدل النشاط : 36
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الخميس 17 أبريل 2014 - 19:32

العملية ستتم بعد إكتمال السد أي بعد ثلاث سنوات أليس من المفترض إضافة الصفقات المستقبلية لكلا الجانبين مثل:
‏1- رغبة أثيوبيا شراء 12 طائرة سوخوي 30 كانت لدى الهند
‏2- المفاوضات المصرية الروسية لشراء طائرة سوخوي 35 وميج29 اس ام تي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الخميس 17 أبريل 2014 - 20:22

اجد من الواجب علي الان ان استجيب لطلب الاخ رفيق المتكرر ليحكمني في " الخلاف في وجهات النظر " الذي دار بينه وبين الاخ ابوجو ، واستعين بالله في البداية علي هذه المهمة ، مقدرا ثقة الاخ رفيق في شاكرا له شعوره النبيل تجاهي ، واطرح وجهه نظري كالتالي :

اولا : الخلاف الاول الذي دار بينكم هو هل يمكن استخدام السي-130 في مهام القصف ؟ وهل ستصيب القنبلة هدفها بالضرر المرجو والذي يودي الي تدميره ؟ ودعوني هنا ان اشير الي مايلي :

بالفعل الفكرة استخدمت لعقود من الزمن ، ولا اجد هنا مثالا ابرز من قنابل BLU-82B التي استخدمها الامريكيين دائما بالسي-130 ، وكان الهدف الاساسي منها في بداية الاستخدام في حرب فيتنام هو تسطيح الغابات التي كانت منتشره في ساحات القتال تمهيدا لهبوط المروحيات فوقها ، واثبتت نجاحا كبيرا واستمر استخدامها حتي في افغانستان مؤخرا ، مما يعني ان القنبلة كانت ذات نتائج ارضت الامريكيين تماما ، والقنبلة مواصفاتها قريبة من قنابل النصر فهي مثلا تزن 6,800 كجم ، والقنبلتين نصف قطر الانفجار الخاص بكل منهما كبير ، وهذه القنبلة تستخدم في توجيهها ( رادار ارضي ثابت ، او بواسطة معدات الملاحة في الطائرات ) حيث يقوم الرادار الارضي او الملاحين في الطائرات بتحديد الموقع قبل الاطلاق عبر حسابات دقيقة يدخل فيها العديد من العوامل كسرعة الرياح مثلا ، والالتزام الصارم بالبيانات التي سيقوم الملاح باعطائها ستوفر للقنبلة اصابة للهدف بدقة شديدة ، وهذه طريقة العمل لدي الامريكيين والتي اثبتت كفاءة ، وهذه القنبلة الامريكية مثلا الحد الادني لاطلاقها لاينبغي ان يقل عن 6000 قدم بسبب الدمار الشديد الذي تسببه ، ومع ذلك لم يتوقف الامريكيين عن استخدامها ولم تهبط بعيدا عن اهدافها ، بل ان الامريكيين ضربوا بها اهداف اصغر من السد بكثير ككهوف المقاتلين التابعين للقاعدة وطالبان في افغانستان .

en.wikipedia

fas

صورة تشرح كيف ستهبط القنبلة فوق الهدف تماما .



ثانيا : كان هناك خلاف اخر حول استخدام السي-130 كقاذفة من الاساس ، وذلك بسبب ان هناك وسائل دفاع جوي ستقوم بصيدها ، وان كان في الرد الاول جزء من الرد علي هذه النقطة تحديدا بسبب ان ارتفاع التحليق سيزيد عن 6000 قدم وهو ارتفاع يمنع العديد من وسائل الدفاع الجوي الاثيوبي من العمل ، بالاضافة الي التشويش الذي سيصاحب دخول السي-130 لمنطقة السد مما سيعطي ضمانة اخري ، ولكن يمكن ان نحسم الامر تماما اذا اشرنا الي بعض المعارك الطاحنة التي استخدمت فيها السي-130 كقاذفة بنجاح ، هذه المعارك كانت ضمن حروب اي ان القوات الجوية وقوات الدفاع الجوي للطرف الاخر المستخدمه ضده متحفزه فعليا وربما هناك طائرات في الجو اصلا لمنع الهجمات المعادية ، فما بالك لو كان عدوك هو " القوات الجوية الملكية الانجليزية " واذكر علي سبيل المثال ، استخدام قوات سلاح الجو الارجنتيني لطائراته سي-130 كقاذفات في حرب جزر الفوكلاند ضد الارجنتين وهذا ما كتب المؤرخ العسكري الشهير Stephen Badsey ، وهو حاصل علي الدكتوراة من جامعة كمبريدج وعمل لاكثر من 25 عاما كمؤرخ عسكري ، وله اكثر من 20 كتاب و 50 منشور اخر ، ودرس في دول في اربع قارات وكان حاضرا لاكثر من 20 حرب بشكل مباشر ، وتحدث في الصفحة 159 منه عن ذلك قائلا : " ان الارجنتين حولت عددا من طائرات السي-130 الامريكية الصنع التي تملكها لكي تعمل كقاذفات " ، وادعم الحقيقة التي قالها هذا المؤرخ المعروف بصور الطائرات الارجنتينية .



ثالثا : لدي القوات الجوية المصرية خبرة كبيرة في القصف الارضي بداية من 1948 مرورا بالعدوان الثلاثي ، فالنكسة الي الاستنزاف وصولا الي اكتوبر 1973 والغارات الناجحة في المناوشات مع ليبيا في نهاية السبعينات ، هذه الخبرات اصقلت اقدم سلاح جوي في المنطقة ، والملاحين يحملون خبرات جدودهم واباءهم ، واجه هولاء فيهم من هم افضل من الاثيوبيين تسليحا وتدريبا وتكتيكا ومع ذلك كانت ضرباتهم دقيقة جدا ولاهداف اقل حجما من السد بكثير ، والتي يو-16 استخدمت في القصف الارضي مرات عدة هي والاليوشن بقنابل وليس بصواريخ وكانت نتائجها خسائر مريعة في صفوف الاسرائيلين بشهادتهم انفسهم ، ويجب التركيز في النقطة التي اثرتها بخصوص الضربة الاسرائيلية لمصنع اليرموك ، لان الذخائر المطلوبة لضرب مصنع وتدميره لاتقارن بتلك المطلوبه لضرب سد وتدميره اخي رفيق .

رابعا : وسائل الدفاع الجوي الروسية المذكوره والتي حصلت اثيوبيا عليها تم التشويش عليها في ضربة اسرائيلية ضد سوريا ، وهناك انواع منها لم تكن في الخدمة لدي سوريا كالرادار الاوكراني ، واعتقد ان الرادار الاوكراني في ظل الظروف الروسية-الاوكرانية حاليا ، سيكون من المبهج جدا للروس ان يشرحوا للعالم كله كيفية التعلب عليه واعاقته عن عمله ، هناك بالفعل بعض النقاط التي اثرتها ذات اهمية ، منها هذه النقطة تحديدا " وسائل الدفاع الجوي الحديثة " واقول لك اخي الكريم ان وسائل الدفاع الجوي الحديثة لم تشفع لسوريا في ضربات اسرائيل ضدها والتي تكررت بشكل يثير الفزع ، لان الموضوع ليس حشد للدفاعات فقط ، اما الدفاعات الامريكية والفرنسية والاسرائيلية في المنطقة فأرجو ان تذكرها تفصيلا اخي الكريم لان القاعدة الامريكية في جيبوتي ليست مخصصه لمهام الدفاع الجوي ، وفقا لمعلوماتي ، فما هي امكانيات الفرنسيين وماهي امكانيات الاسرائيليين بالمنطقة ، مع اعتقادي ان الفرنسيين سيكونوا في قمة السعادة لنجاح الضربة لعدة اسباب:
أ - العلاقات المصرية-الفرنسية التي بدأت تأخذ شكل اكثر قوة بعد 30 يونية وشهد ذلك توقيع صفقة الجويند للبحرية المصرية وثلاثة قطع من الاربعة التي حصلنا عليها ستصنع في مصر .
ب - العامل الثاني الشديد الاهمية هو تسجيل نجاح لاسلحة فرنسية مستخدمة في الضربة مما يعني صفقات للفرنسيين مما يعني مالا ، منها الميراج-2000 ، ومنها ايضا 7 طائرات تانكرز تخطو مصر حاليا الخطوات النهائية للتعاقد عليها مع فرنسا .
جـ - بعد وصول رئيس الي السلطة في مصر بعد شهور قليلة سيفتح الباب امام الجميع للاستثمار داخل مصر ، واعتقد ان فرنسا ستفضل الاستثمار في مصر عن اثيوبيا كثيرا لان كل عوامل جذب الاستثمار في مصر افضل من اثيوبيا .


خامسا : بخصوص نقطة الاواكس المصرية فأن الترجمة الحرفية للنص هي : " جميع طائرات القوات الجوية المصرية الخمسة من طراز E-2C ، سيتم تحويلها الي الطراز Hawkeye 2000 المعد للتصدير ، وهذا الطراز المعد للتصدير مميزاته هي ان الحاسوب الخاص به هو نفسه المستخدم في البحرية الامريكية ، وكذلك محطات العمل في الطائرة - افهم من ذلك ان اجهزة الرصد والاستشعار ومعدات الحرب الالكترونية متماثله - وهو نفس الطراز الذي حصل عليه جيش الدفاع الياباني " .

اخيرا : لم يكن يا اخ رفيق من الملائم ابدا بعض الالفاظ التي استخدمتها في حوارك مع الاخ ابوجو ، مثل " علي نفسها جنت براقش " جميعنا يعرف المقصود من هذه الحكمة ، وهذه قد تكون مبررا للمحاكمة ولكن عفي الله عما سلف ، اتمني ان تقوم بتلطيف الامور ، خصوصا ان الرجل كان يدعوك للقراءة ، ولو قمت بدعوتي للقراءة ما اخذت موقفا منك ابدا فنحن امة اقرأ اخي الكريم ، تحياتي اليك ، واكرر شكري لك علي ثقتك الغالية في ، واتمني ان تكون هذه المساهمة بداية نقاش بناء .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Intelligence Z

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 13/04/2014
عدد المساهمات : 84
معدل النشاط : 111
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الخميس 17 أبريل 2014 - 22:13



ممكن مصدر على مفاوضات الـ 7 طائرات التانكرز القادمة لمصر من فرنسا؟ وشيئ اخر، ما هي امكانية تطوير الاف 16 بلوك 40-42 المصرية الى البلوك 52 مع الخزانات الاضافية؟ وكم تتوقع وصول تكلفة تطوير الـ 210 طائرة اف 16 بلوك40-42 الى بلوك 52؟

 ولماذا لا تقوم مصر بإرسال الميراج 2000 لفرنسا لتطويرها وتطوير رادارها لتحمل الميتيور مع اضافة احدث انظمة الحرب الالكترونية؟

 وشيئ اخر، لماذا تشتري مصر 7 طائرات تانكرز بسعر مرتفع(لانها فرنسية ولا يوجد اغلى من المعدات الفرنسية) بينما يمكن لمصر تحويل مجموعة من طائرات السي 130 الى تانكرز وبتكلفة اقل بكثييييير؟

 الجيش المصري تفكيره اقتصادي ويعتمد دائما على البدائل المماثلة المتاحة لديه قبل ان يبحث عن شراء الجديد، ولو كان السبب هو الحاجة لجميع طائرات السي 130 الموجودة بالخدمة حاليا، ايضا كان يمكن ان تطلب مصر من امريكا مزيد من السي 130 (ضمن المعونة) لتحويلها الى تانكرز؟ ام ان السبب في عدم فعل ذلك يمكن ان يكون ان امريكا تمنع اجراء تعديلات غير امريكية او مصرح بها على طائراتها التي يتم تصديرها لمصر لذلك اتجهت مصر لشراء تانكرز فرنسية؟ ولماذا فرنسا بالذات لماذا لم تتجه مصر لروسيا او الصين لضمان عدم تدخل الولايات المتحدة في الصفقة لاعاقتها (وهو المتوقع) ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محب مصروالمصريين

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المهنة : مهندس شبكات
المزاج : راضي بماقسمه الله
التسجيل : 01/12/2013
عدد المساهمات : 97
معدل النشاط : 156
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الجمعة 18 أبريل 2014 - 1:50

نقاش ممتع جدا جدا بين أخي وأستاذي  أبوجو ...وأخي رفيق... وتعليق أحلي من أخي وأستاذي محمد علام ..وأتمني أن يهدئ الشد والجذب فاالأختلاف في الأراء أو الأستنتاجات شئ طبيعي ومفيد أيضا لأن جميع العقول متفاوته ومختلفه ولا داعي للتوتر أنتم قدوة المنتدي وفاكهته فاستمروا بهدوء في هذا  النقاش البناء والمفيد وجزاكم الله عنا خيرا لما تتفضلون به علينا من علم وثقافه بمنهج أكاديمي مدعم بالحقائق والوثائق ...... بارك الله فيكم وجزاكم عنا ألف خير  
 
 3  3  36  36  36  3  3 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egy Gladiator

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 24
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 19/04/2013
عدد المساهمات : 1328
معدل النشاط : 1715
التقييم : 284
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :








مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الجمعة 18 أبريل 2014 - 2:10

@Intelligence Z كتب:


ممكن مصدر على مفاوضات الـ 7 طائرات التانكرز القادمة لمصر من فرنسا؟ وشيئ اخر، ما هي امكانية تطوير الاف 16 بلوك 40-42 المصرية الى البلوك 52 مع الخزانات الاضافية؟ وكم تتوقع وصول تكلفة تطوير الـ 210 طائرة اف 16 بلوك40-42 الى بلوك 52؟

 ولماذا لا تقوم مصر بإرسال الميراج 2000 لفرنسا لتطويرها وتطوير رادارها لتحمل الميتيور مع اضافة احدث انظمة الحرب الالكترونية؟

 وشيئ اخر، لماذا تشتري مصر 7 طائرات تانكرز بسعر مرتفع(لانها فرنسية ولا يوجد اغلى من المعدات الفرنسية) بينما يمكن لمصر تحويل مجموعة من طائرات السي 130 الى تانكرز وبتكلفة اقل بكثييييير؟

 الجيش المصري تفكيره اقتصادي ويعتمد دائما على البدائل المماثلة المتاحة لديه قبل ان يبحث عن شراء الجديد، ولو كان السبب هو الحاجة لجميع طائرات السي 130 الموجودة بالخدمة حاليا، ايضا كان يمكن ان تطلب مصر من امريكا مزيد من السي 130 (ضمن المعونة) لتحويلها الى تانكرز؟ ام ان السبب في عدم فعل ذلك يمكن ان يكون ان امريكا تمنع اجراء تعديلات غير امريكية او مصرح بها على طائراتها التي يتم تصديرها لمصر لذلك اتجهت مصر لشراء تانكرز فرنسية؟ ولماذا فرنسا بالذات لماذا لم تتجه مصر لروسيا او الصين لضمان عدم تدخل الولايات المتحدة في الصفقة لاعاقتها (وهو المتوقع) ؟
بعد اذنك اخى علام 

مصدرين على ان مصر زبون محتمل للتانكر الفرنسى

http://www.flightglobal.com/news/articles/airbus-military-to-table-a330-tanker-bids-to-france-386429/
http://www.janes.com/article/33631/singapore-airshow-first-blood-to-airbus-in-tanker-sales-war-with-boeing

تحياتى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الجمعة 18 أبريل 2014 - 9:50



اقتباس :
سلاح الجو الروسي تكبد خسائر فادحة في الحرب على جورجيا

اولا ما هي الخسائر الروسية الفادحة في هذه الحرب ؟

6 طائرات SU-25 و SU-24 و TU-22 , ثلاث اسقاطات منهم لم تكن لجورجيا اي دخل فيها ؟

و ارجوا ان لا تقارن بين الدفاع الجوي الجورجي و الدفاع الجوي الاثيوبي , لان الفرق بينهم كبير و كبير جدا , حتى على مستوى الفرد اخي الكريم .


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed sa3d

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : طبيعي
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 1650
معدل النشاط : 1688
التقييم : 158
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الجمعة 18 أبريل 2014 - 10:07

اولا :
الاخ محمد علام غلط وكان يقصد 6000 متر ولكن هى فى الحقيقة
7077 متر اى 7 كم
فال c-130h يمكنها الطيران على ارتفاع 7 كم بحمولة تساوى 23 طن كحمولة قصوى  اى يمكنها ان تحمل قنبلة نصر 10 وترتفع عن مقدار 7 كم
مصدر
ثانيا :
القصف الارضى مصر ليس لديها خبرة فيه هذا يدل على جهل كبير
يمكنك فقط متابعة المناورات المصرية ستعرف ان مصر لا تتدرب الا على القصف الارضى
ثالثا :
اما موضوع ال su-27 عليك ان تعلم ماذا تبعد اقرب قاعدة جوية اثيوبية عن السد لتعرف ماذا سيكون دور ال su-27
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الجمعة 18 أبريل 2014 - 15:01

@Intelligence Z كتب:


ممكن مصدر على مفاوضات الـ 7 طائرات التانكرز القادمة لمصر من فرنسا؟ وشيئ اخر، ما هي امكانية تطوير الاف 16 بلوك 40-42 المصرية الى البلوك 52 مع الخزانات الاضافية؟ وكم تتوقع وصول تكلفة تطوير الـ 210 طائرة اف 16 بلوك40-42 الى بلوك 52؟

 ولماذا لا تقوم مصر بإرسال الميراج 2000 لفرنسا لتطويرها وتطوير رادارها لتحمل الميتيور مع اضافة احدث انظمة الحرب الالكترونية؟

 وشيئ اخر، لماذا تشتري مصر 7 طائرات تانكرز بسعر مرتفع(لانها فرنسية ولا يوجد اغلى من المعدات الفرنسية) بينما يمكن لمصر تحويل مجموعة من طائرات السي 130 الى تانكرز وبتكلفة اقل بكثييييير؟

 الجيش المصري تفكيره اقتصادي ويعتمد دائما على البدائل المماثلة المتاحة لديه قبل ان يبحث عن شراء الجديد، ولو كان السبب هو الحاجة لجميع طائرات السي 130 الموجودة بالخدمة حاليا، ايضا كان يمكن ان تطلب مصر من امريكا مزيد من السي 130 (ضمن المعونة) لتحويلها الى تانكرز؟ ام ان السبب في عدم فعل ذلك يمكن ان يكون ان امريكا تمنع اجراء تعديلات غير امريكية او مصرح بها على طائراتها التي يتم تصديرها لمصر لذلك اتجهت مصر لشراء تانكرز فرنسية؟ ولماذا فرنسا بالذات لماذا لم تتجه مصر لروسيا او الصين لضمان عدم تدخل الولايات المتحدة في الصفقة لاعاقتها (وهو المتوقع) ؟

الايرباص لديها  ميزة تحمل  حمولة  
(  291passengers, and 8 military pallets + 1LD6 container + 1 LD3 container (lower deck cargo compartments) 
وتحميل  بودين   ارضاع  علي الجناحين  تصلح للميراج 2000 والميج 29 اذا اتت وتحمل نظام حقن  في موخرة الطائرة  للاف16 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafikWilliam

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 11/04/2013
عدد المساهمات : 897
معدل النشاط : 1060
التقييم : 129
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الجمعة 18 أبريل 2014 - 21:33

اولا اهلا اخي علام سررت بمناقشتك لكن ولا ختلاف لا يفسد للود قضية ومع ذالك جانبك الصواب فى امور لانك افترضت مبدئيا الاخر محق وانا مخطئ 
1- من البديهيات ان قنابل السقوط الحر او غير الموجهة مهما كان نوعها لها نسبة خطا كبير  مقارنتا  بالقنابل الموجهة ولو كانت طريقة القاء القنابل
الطائرة مع  حسابات الرياح و المسار مجدية لما عوضت بالقنابل الموجهة ولا يعني ذكر بدقة فى المصدر ان قنابل blu82  دقيقة و لتعرف حجم المغالطات فى كلامه التى للاسف لن يلحظها و  سيصدقها معضم الاعظاء على انها مسلمات وكي نحسم الامر 
@abojo كتب:
ونظرا لضخامة القنبلة وقدرتها التفجيرية خطأ في حدود عشرا الأمتار لن يكون كارثيا !
هكذا فى حدود 10 امتار يستنتج و معظم الاعظاء المساكين  سيصدقون ولو كانت المعلومة بلا دليل

و الحقيقة ان هذه القنبلة blu82 نسبة الخطاء فيها كبيرة مثلها مثل اي قنبلة غير موجهة
The BLU-82 has an estimated target error allowance of several hundred feet
وBLU-82 لديها  نسبة حطا المستهدف الذي يقدر بنحو عدة مئات من الأقدام
و فى مصدر اخر قدرت نسبة الخطاء فى الكثير من القنابل الموجهة اكثر من 310 قدم اي 94 متر واعلى 
هذا طبعا مع حساب الرياح و حسابات البالستية  من طرف طاقم C-31 التى يحجتج بها دوما على الدقة 
http://www.faqs.org/espionage/Lo-Mo/MOAB-Massive-Ordnance-Air-Burst-Bomb.html#b
فقط هذا النوع من الاطلاق يستعمل للحرب النفسية مثل العراق و للارهابيين مثل افغنستان 
...............................


2- C-31 لم تستعملها الارجنتين اطلاقا فى الحرب والا لكانت مجزرة لها الارجنتين فقط استعملتها ضد ناقلات النفط مرتين...و انظر الى المهزلة   
 ناقلة نفط الاولى القت عليها 8 قنابل 4 منها سقطت فى البحر ولم تنفجر 3 تفجرت بجانب الميناء !! و السفينة الثانية  امريكية هيركوليس مستاجرة من بريطانيا  كانت عائدة الى الاسكا بعدما اشتبهة الارجنتين انها كانت تحمل اسلحة لبريطانيا فامرت بالتوقف و لم تستجب فاعطيت الاوامر ل C-31 باغراقها و لم تصبها هي ايضا من اول مرة...فناتي نحن بعد 30 سنة نطبقها ليس على ناقلات النفط بل على سد محاط بدفاعات جوية  والله غريبة 
الصورة تغني عن التعليق
اريد التركيز على مناقشة هذه النقطة بالتحديد 
3- لست افهم لماذا تحاشي مناقشة نقطة C-31 هدف سهل كيف طائرة شحن  لا يمكن اسقاطها و هي تشاهد بالعين المجردة؟؟؟؟؟؟!! سبحان الله 
اما 6000 قدم 1.8 كم لا اعرف  هل هو سوء تحويل منك ام  مقصودة لان اي دفاع بسيط يستطيع اصطياها بسهولة 
ان اي دفاع جو سيسقط طائرة شحن كبيرة وتطير بسرعة بطيئة  بسهولة تامة ...ولو فرضنا التشويش هل ستمنع من المدافع المضادة للطائرات ؟ هل ستمنع من الشيلكا ؟ هل ستمنع من SAM3-B الذي رصده تلفزيوني و 2 تيلسكوب ؟  وكم العدد 24 بطارية  والتى كما قلت ستنصب كمائن فترصد تيلفزيونا فقط وتقفل جميع الرادارات 
كيف ستمنع من المقاتلات قبل او حتي بعد ضربها للسد ؟ كيف ستمنع بسرعتها البطيئة جدا ؟ من اين  ستهرب من اثيوبيا الى ايرتيريا ؟اللهم ان بنيت الخطة على اساس مهمة انتحارية 
........................
4- يا اخى علام سبحان الله الا تعلم امور بديهية يعرفها اي شخص عن تواجد الدائم للاسطول الخامس عند باب المندب الى غاية السويس من حاملات طائرات الى طردات حفاظا على تدفق النفط وحماية المررات المائية و التوتر الحصل مع ايران 
سبحان الله الن ترصد من يمرفى المنطقة  هذا بالاضافة الى قاعدة تنصت اسرائلية فى ايرتيريا و ترسو فيها غواصاتها وسفنها الحربية و قاعدة امريكية  تنصب فيها راداراتها فى ميناء عصب الايريتريى بالاضافة الى قاعدة للطائرات من دون طيار فى العاصمة اديس ابابا , المرور من البحر الى ايرتيريا مستحيل ان تمر دون رصدك 
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/both-iran-and-israel-have-military-bases-in-eritrea-global-intel-reports.premium-1.484326

http://globalresearch.ca/articles/DEB207A.html

...........................

5- العلاقات الروسية  الاثيوبية والايرتيرية اقوى من العلاقات المصرية الروسية حديثة الولادة  و فى عز الازمة حول السد عرضت روسيا 18 SU30 على اثيوبيا بتساهيل مريحة و باحدث الصواريخ الروسية 
..........................
6- بخصوص الترجمة هل انت جاد اخي علام فى ترجمتك ؟!!! 
features the same new Mission Computer Upgrade and Advanced Control Indicator Set workstations are included in the U.S. Navy Hawkeye 2000's
التشابه فى كمبيوتر الرحلة و مؤشر التحكم لا غير 
..........................

7- احتفظ بالتعليق الى حينه 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Intelligence Z

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 13/04/2014
عدد المساهمات : 84
معدل النشاط : 111
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الجمعة 18 أبريل 2014 - 21:53

rafik william

عليك ان تقرأ وتفهم قبل ان ترد ، ابوجو لم يقل 10 امتار بل قال عشرات الامتار  24

بالنسبة للقنبلة ونسبة الخطأ التي تصل الى 100 متر ، افهم ، تصل الى 100 متر حسب الارتفاع والسرعة التي تلقي منها القنبلة ، فهل ارتفاع 2 كيلومتر لقنبلة بوزن 9 طن وتلقى من قاذفة بطيئة سيتيح نسبة خطأ تصل الى 100 متر ؟!

فمن ذلك الارتفاع وتلك السرعة ووزن القنبلة ، سوف تصل نسبة الخطأ 10-25 متر على الاكثر كحد اقصي !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafikWilliam

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 11/04/2013
عدد المساهمات : 897
معدل النشاط : 1060
التقييم : 129
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الجمعة 18 أبريل 2014 - 22:22

@Intelligence Z كتب:
rafik william
عليك ان تقرأ وتفهم قبل ان ترد ، ابوجو لم يقل 10 امتار بل قال عشرات الامتار  24

بالنسبة للقنبلة ونسبة الخطأ التي تصل الى 100 متر ، افهم ، تصل الى 100 متر حسب الارتفاع والسرعة التي تلقي منها القنبلة ، فهل ارتفاع 2 كيلومتر لقنبلة بوزن 9 طن وتلقى من قاذفة بطيئة سيتيح نسبة خطأ تصل الى 100 متر ؟! بالطبع لا يقول هذا الكلام سوى جااااهل جهول مجهال لا يعرف اي شيئ في اي شيئ ولا اي شيئ في شيئ ومن شاء يشيئ في شيئ ما. وانت لا ترد لشيئ سوي لغرض الرد وفقط ، والتشكيك وفقط ولا شيئ سوى ذلك. الجدال ثم الجدال ثم الجدال والجدال وفقط 
فمن ذلك الارتفاع وتلك السرعة ووزن القنبلة ، سوف تصل نسبة الخطأ 10-25 متر على الاكثر كحد اقصي !


شكرا لك تم تبليغ المشرفين 
2- هو كتب عشرا الامتار ربما عشرا امتار واضاف الالف او عشرات الامتا ر ونسي التا وفى كلتا الحالتين هو المخطئ 
3- فهل ارتفاع 2 كيلومتر لقنبلة بوزن 9 طن وتلقى من قاذفة بطيئة سيتيح نسبة خطأ تصل الى 100 متر
وماذا كنا نقول من البارحة ؟ هل فهمت انت ما كنت اقول ؟ 
قلت لزيادة دقة القنبلة لابد من الطياران على ارتفاع منخفظ  انت قلت 10-25 متر ولا اعرف من اين اتيت بهذه النسبة ولكن اوفقك مجازا 
وعلى علو 2 كم ؟ هل تعرف ماذا قلنا على علو منخفظ  ستكون فريسة سهلة للمدفعية المضادة للطائرات مهما كان نوعها 
فهمت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   السبت 19 أبريل 2014 - 12:37


سبحان الله اليس هذا علام الذي طلبت تحكيمه !ّ؟ ها هو قد أكد كلامي
هو أيضا لا يعرف البديهيات !؟ أنت فقط من تعلم كل شئ وكلنا على خطأ !!
طيب يا عالم العلماء و خبير الخبراء ...إسقنا من علمك !
أسلوبك في الرد مستفز لما فيه من مغالطات و أخطاء مضحكة ومبكية !!

عشرات أصبح عشرة وبنيت عليها حدووووووووتة ...خيال مميز !
وخطأ في تحويل الأقدام لأمتار أصبح محورا للحديث رغنم أنني وضعت وبوضوح سقف العمليات
للC-130 في الموضوع ولكن لأنك وكالعادة لا تقرأ لم تقرأه وجئت تناقش في أكذوبة ال 1800 متر !!
الc-130 سقف عملياتها 7077 مترا وهي بحمولة أكثر من 19 طن أي أكثر من ضعف وزن النصر 9000 !!
أما فارغة أي بعد إلقاء القنبلة سيكون بوسعها التسلق ل 10041 مترا في طريق العودة ....إقرا قبل أن تفتي !!!


وطبعا تطبيق لقاعدتك المفضلة نصف الأية "لا تقربوا الصللاة" ... تكلمت عن ترجمة علام للحديث عن تطوير الأواكس المصرية
ولأن لا تقرأ ولا تتابع ولكن تفتي فقط لم تتعب نفسك في معرف ما هو التطوير أصلا ... ماذا يشمل التطوير للطراز e2 HawkEye-2000 التطوير لا يشمل تطوير الرادار بل كل ما يشمله هو تطوير الحاسب الألي ومحطات التحكم ونظام الإتصالات بالأقمار الصناعية ... يعني الراداركما هو بلا تغيير وقدرات الرصد كما هي يعني أن مصر تحصل على التطوير كله كما تحصل عليه أمريكا!!!!!!
http://www.deagel.com/AEWandC-ISR-and-EW-Aircraft/Hawkeye-2000_a000554002.aspx

وطبعا تجاهلت نصف الكلام الذي يقول أن اليابان تحصل على نفس التطوير وفي نفس الوقت .... نفس التطوير وفي نفس الوقت !
هل تحتاج لترجمة الجملة السابقة !؟
سأشرحها لك .. يعني مصر واليابان يمتلكان نفس الطائرات ونفس المواصفات فإذا كانت اليابان
في مواجهة الصين وكوريا الشمالية .. اليابان بكل ما تمتلكه من تقدم ... إذا كانت راضية بهذه المواصفات فنحن في مصر قانعون بها
والحمدلله !!وأحذرك من نشر الهجص في المنتدى أكثر من ذلك فأنت إدعيت بلا مصدر أن الطائرات المصرية أقل تكنولوجيا ورغم أني وضعت لك مصادر تؤكد
كذب هذه المعلومة لكنك لا تزال تكابر لهذا أنا أحذرك أي كلمة ستضعها في أي رد قادم لك بلا مصدر موثوق وصريح وواضح يدعهما سأحذف ردك كاملا !

أما قصة أن الأمريكان والإسرائليين والفرنسيين والهنود الحمر والبرتغاليين ووو ...سيرصودن القوة المصرية !
ولو رصدونا هل سيبلغوا أثيوبيا فورا ؟ وماذا عن علاقتهم بمصر ومصالحهم مع مصر ؟
لقد  تغنيت بعلاقتهم الإستراتيجية الرهيبة مع أثيوبيا وكأن أثيوبيا دولة عظمى مثلا وتناسيت الطرف الأخر ... مصر!
طيب بلغوا الأثيوبيين ماذا ستفعل أثوبيا ؟ ما هي الإستعدادات الجبارة التي يمكن أن تقوم بها أثيوبيا في دقائق ... بل في ساعة !؟
المقاتلات المصرية ستقتحم الأجواء الأثيوبية وتقوم بفتح ثغرة في الدفاع الجوي الأثيوبي الضعيف ومعدوم الخبرة أصلا  ...
ستفعل ذلك تحت غطاء من التشويش الذي لم تعرف ولم تواجهه أثيوبيا من قبل وسيتم إسكات أخطر البطاريات التي تهدد خط سير
الطائراتالمهاجمة... الأواكس المصرية سترصد أي ذبابة في كامل الأجواء الأثيوبية ولو حاولت مقاتلات أثيوبية الإقلاع سيتم
 إسقاطها فورا بفضلتوجيهات الأواكس... طائرة الحرب الألكترونية الوحيدة من نوعها في أفريقيا بل وفي العالم العربي
كله ستقوم بشل الإتصلات الأثيوبيةتماما مفقدة أثيوبيا حتى القدرة على التنسيق والتعبئة كا ستحدد مع الأواكس
 مكان أي تهديد راداري قد يظهر لكي يتم التعامل معه !

المقارنة ظالمة والمحاولة إظهار أثيوبيا على أنها خصم حقيقي لمصر هو كلام فارغ !
لا مقارنة بين أقوى وأعتى قوة عسكرية في أفريقيا وأكثرها خبرة وتجربة وبين أثيوبيا!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kamel.abdo

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 11/03/2014
عدد المساهمات : 39
معدل النشاط : 39
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأحد 20 أبريل 2014 - 14:33

أعتقد أن الخطة التى قدمها abogo ستكون ناجحة جدا عندما يتم تنفيذ عمليات على الأرض فى نفس توقيت الهجمة الجوية تستهدف المواقع التى التى ستشكل نقاط الدفاع عن السد عن طريق عناصر يتم زرعها أو أستقطابها .. ومن السهل إن شاء الله وخصوصا بعد أطلاق القمر المصرى الجديد رصد كل ما يحيط بالسد وكذلك عن طريق المخابرات  .. وبذلك يتم أرباك القوات المدافعة عن السد وتشتيت أنتباهها .. فلا داعى لمحاولة البعض أدخال الأحباط علينا .. فبأذن الله لها ألف حل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فهد الصحراء

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 22
المهنة : طالب فى كليه التجاره
المزاج : 30 يونيو ثوره شعب
التسجيل : 21/11/2013
عدد المساهمات : 5432
معدل النشاط : 4668
التقييم : 134
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأحد 20 أبريل 2014 - 15:27

بعيدا عن كل كلامك ايها العضو الجديد

هل نسيت عمليه الحفار واغراق المدمره ايلات

اعلم انهما اقل فى التكتيك من ضرب سد النهضه

ولكن اذا كان عندك الاراده لتنفذ عمليتين كهاتين فيمكن فعل اى شىء


ماذا تقول

الجيوش العربيه غير مؤهله للقيام بتلك المهمات !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فرعوني فور ايفر

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 24/02/2014
عدد المساهمات : 52
معدل النشاط : 49
التقييم : 6
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأحد 20 أبريل 2014 - 15:31

اعتقد من الهجص العسكرى ايضآ ... ان تكون دولة كاثيوبيا جميع مقاتلتها فى وضع الاستعداد و انتظار امر الاقلاع للاشتباك مع الطائرات المصرية
حتى الدول العظمى لا تستطيع جعل كل مقاتلتها فى انتظار امر الاقلاع للاشتباك
اما اثيوبيا تخطت الدول العظمى !!!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأحد 20 أبريل 2014 - 15:59

لماذا  الخلاف  علي سيناريو السي 130 الغوه خلاص  وهو اقل سيناريو   مطروح
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأحد 20 أبريل 2014 - 16:10

تم  التبليغ  عن تلك المساهمة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأحد 20 أبريل 2014 - 16:20

ياعينى على الهجص من الصنف الاول

البى 52 ليست شبحيه بل هى قاذه لا تمتلك اى دفاع عن نفسها

اسراب كامله اين تلك الاسراب وقد وضحت لك كيف سقت الاف 117 سابقا

ما الفرق بين السام 2 لامتخلف والسام 3



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأحد 20 أبريل 2014 - 16:42

كل كلامي السابق عن مخاطر الضربه الجويه اكدها حوار رفيق مع ابوجو ، طرحها رفيق بشكل علمي افضل من كلامي السابق

حتي في بيئه تشويش السي-130 تحت الخطر ، و اثناء قصف السد فالمدفعيه ستكون "قاتله" هكذا وصفتها و اكيدها الحوار الرائع الاخير !

الحمد لله وصفت بالحاقد و بعض الاوصاف و كلام رفيق انصف موقفي السابق ، كل كلمه قلتها اكدها كلام رفيق

استمرو في هذا النقاش بهدوء رجاء ليستمر الموضوع بشكله الجميل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egy Gladiator

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 24
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 19/04/2013
عدد المساهمات : 1328
معدل النشاط : 1715
التقييم : 284
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :








مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأحد 20 أبريل 2014 - 17:15

بسم الله الرحمن الرحيم


اخى رفيق هناك بعض المغالطات الواضحة فى مساهمتك 



اولا نظام بيتشورا المصرى يختلف امام الاختلاف عن الاثيوبى 


حيث خضعت المنظومات لعدة تطويرات لزيادة الفاعلية لتحسين القدرات الدفاعية ومواجهة ظروف التشويش العالية وزيادة العمر الافتراضى والمدى العملياتى للمنظومة واحد اهم هذه التحديثات تم تسميتها 2M وهو التحديث الذى بداء تطبيقة على 20 من بطاريات الدفاع الجوى المصرى منذ 2002 الى 2006 وتم تطوير 20 بطارية اخرى بين 2010 الى 2011 , ليصل عدد البطاريات المحدثة ومعلن عن تحديثاها 40 بطارية . ويشتمل التحديث2M على عدة جوانب منها تحويل المنظومة من ثابتة الى متحركة على الناقلة المدرعة MZKT-8022 حيث تستطيع التجهيز والتحضير 
للاطلاق الفعلى  خلال 25 دقيقة الى جانب تغيير الصاروخ المستخدم مع امكانية اطلاق الصاروخ القياسى للمنظومة , وتحديث ايضا فى رادار المنظومة ونقل ال command post الى 300 مترعن المنصة .
وكان لتطوير المنظومة بالغ الاثر فى رفع الكفاءة للحماية ضد الهداف المعادية مثل المقاتلات والهيليكوبتر وصواريخ كروز وذلك خلال ظروف التشويش العادية والمعقدة , وساهم تحديث المنظومة بالكترونيات حديثة ونظام تتبع بصرى ومقاومة التشويش الالكترونى سبب فى زيادة نسبة بقاء المنظومة بدون اصابة  بجانب القدرة على التحرك بالمنصة بعد تركيبها على الناقلة المدرعة  والتى تحتوى اجهزة ملاحة متصلة بالقمر الصناعة , وشكرا لالكترونيات للمنظومة الحديثة فى اطالة العمر الافتراضى للمنظومة , وايضا تشغيل وصيانة اسهل بسبب اجهزة الاختبار الحديثة وقطع غيار سهلة الامداد .







[url=http://s1280.photobucket.com/user/anasali22/media/radars/air defense with radars/SNR-125LOWBLOW_zps55f3bd1b.jpg.html][/url]
مع تحديث المنظومة تم تحديث الرادار SNR-125 Low Blow الى النسخة الاحدث SNR-125M-2M واحد اهم هذه التحديث هى ان الرادار تحول من ثابت الى متحرك حيث تم تركيبة على الناقلة MZKT-8022 وهوما سيزيد من مرونة المنظومة كثيرا . ضمن تحديثات الرادار optical-telescopic TV with auto-tracking software تعمل للرصد ليلا ونهارا وفى الظروف الجوية السيئة ووفقا لما ذكره خبراء حربيين ان احد افضل نظم الرصد البصرى التى ساعدت على زيادة الكفاءة القتالية وتقليل والتحصين من التشويش هو النظام الذى يعمل على Pechora-2M , يحتوى نظام الرصد البصرى على قناتين واحده حرارية واخرى تلفزيونية يستطيعوا رصد الاهداف من مدى 60 كيلومتر نهارا و30 كيلومتر ليلا كما يملك نظام IFF

PRV-11 Side Net
[url=http://s1280.photobucket.com/user/anasali22/media/radars/air defense with radars/pvr-11_zps47075f19.jpg.html][/url]
p-15 Flat Face-A
[url=http://s1280.photobucket.com/user/anasali22/media/radars/air defense with radars/p-15_zps085d4c12.jpg.html][/url]
يستخدم جنبا الى جنب مع ال SNR-125M-2M الرادار P-15 Flat Face-A وهو  يعمل مع المنظومة كانذار مبكر ومدعم لل SNR-125M-2M ويعمل الرادار فى حيز C-band او UHF Radar ذو مدى اكبر من 200 كيلومتر وايضا رادار الكشف الراسى PRV-11 Side Net يعمل فى حيز E-band ومداه 180 كيلومتر ومدى الكشف الرأسى 32كيلومتر وقد يتم الاستعانة اختياريا للدعم رادار P-12 Spoon Rest وهو رادار انذار مبكر يعمل فى حيز A-band VHF ومداه 275 كيلومتر ومدى كشف رأسى 32 كيلومتر وذلك بدلا من الرادرين السابق ذكرهم .




جرى اختبار عملى لقياس كفائة المنظومة هجوميا ضد الاهداف وهو ما نفذتة وحدات دفاع جوى تابعه للجيش المصرى وتم التنفيذ بدقة متناهية وتم التقييم من خبراء من روسيا  لتقييم اداء التحديث ووقعت بعدها مصر اتفاقية لتتطوير لبطارياتها الى ذلك التحديث , عند بداية التطوير  جرى على المنظومة اختبار عملى ميدانى لمحاولة اصابة المنظومة بالصواريخ ولم يستطع صاروخ واحد اصابة المنظومة وهوما لم تستطع تحقيقة اى منظومة اخرى للدفاع الجوى وذلك ما سعى الى تحيقة خبراء الدفاع الجوى وهو عمل تحديث يجعل المنظومة حصينة ضدد الصواريخ الموجهة بالرادار وكان اداة مقاومة الصواريخ الموجهة بالرادار هو باعث الاشعاعات الخادعة KRTZ-125-2M 
[url=http://s1280.photobucket.com/user/anasali22/media/radars/air defense with radars/KRTZ-125-2M_zps34bcf478.jpg.html][/url]
استطاع KRTZ-125-2M من المحافظة على المنصة من اى اصابة يتكون هذا النظام وحدة تحكم OI-125BS يتصل عبرالراديو باربعة الى 12 جهاز باعث اشعاع للاشعاع OI-125 Emitter Modules يتم تنظيمهم على شكل دائرى يفصل بينهم مسافة  300متر ويتم ربط النظام بالرادار Low Blow ليعطى هذا المنظومة الخادعة التوقيت وكمية الاشعاع التى ستخرجها النظام يستطيع الباعث الواحد من هذه البواعث المصفوفة لحماية المنظومة من اصدار قوة تردد تساوى او تتعدى قوة التردد 
للرادار الاصلى SNR-125M-2M Low Blow , وتستطيع تلك المنظومة من التشويش والحماية ضدد الاهداف التالية AGM-88 A, B, C HARM و AS-37 Martel و صواريخ ALARM و Delilah الاسرائيلى و AGM-136 Tacit Rainbow . ويستطيع النظام عن طريق التشويش على طرق التوجيه بالقصور الذاتى و عبر NAVSTAR لاقتيادهم بعيدا عن الهدف . نسبة نجاح المنظومة 90 % ضد صاروخ واحد و 80 % ضدد صاروخين . يملك النظام مزود طاقة منفصل عن بطارية الدفاع الجوى التى يحميها ويمكن حمل النظام بالكامل على الناقلة Ural-4320 6 x 6 truck . ميزة كبيرة للنظام هو انها تستطيع العمل مع اى بطارية دفاع جوى . تم تصدير النظام لمصر وتم عرض نظم اخرى لمصر مشتقة منه للعمل مع بطاريات اخرى غير البيتشورا 


الصاروخ V-600 كان هو الصاروخ الاساسى للمنظومة وكان به تشابه مع صاروخ النظام سام2 ولكن مع تعديلين يتمثلان فى نظام دفع يصدر دخان اقل وكانرد صليبى الشكل لتحريك الصاروخ , ويعتبر الصاروخ ذو تصميم بسيط ويعمل بنام الداتا لينك ولكن مع تطوير المنظومة الى m2 تم تغيير الصاروخ V-600 بالصاروخ  الاحدث V-601 تحمل المنصة بعد التحديث صاروخين بدلا من 4 ولكن ذلك لين يقلل من القدرة القتالية للمنظومة لاحتواءالصاروخ الجديد على 270% شظايا اكثر من الصاروخ الاصلى اويمكن التفريق بين الصاروخين فى الشكل التالى 

V-600
[url=http://s1280.photobucket.com/user/anasali22/media/radars/air defense with radars/5V24-Missile-Fakel-1S_zps243b4b59.jpg.html][/url]
V-601
[url=http://s1280.photobucket.com/user/anasali22/media/radars/air defense with radars/5V28-Missile-Fakel-1S_zps0a3b0358.jpg.html][/url]

والمواصفات العامة للصاروخين كالتالى
V-600
Range  : 3.5 km min - 25 km max
altitude : 20m-18km
Speed  : 2.1 Mach
warhead  : 60 kg

V-601
Range : 3.5 km min - 35 km 
altitude : 20m-20km
Speed  : 3 Mach
warhead  : 70 kg including 33 kg of explosives and 4,500 steel fragments




ثانيا اخى الكريم ليس هناك سلاح جو فى العالم يستطيع توجيه كل مقاتلاته الى منطقة معينة من كل انحاء البلاد
ما تقوله صعب جدا
ومن ناحية التدريب فالصراحة انا اشعر بالخزى حتى من المقارنة 
حيث انه في الحرب الاثيوبيه الارتريه تم استخدام صواريخ الار 27 
واطلق 24 صاروخ من الطرفين في تلك الحرب وصاروخ واحد فقط اصاب هدفه
تدرب ردىء و استعمال ردىء للسلاح
http://en.wikipedia.org/wiki/R-27_%28air-to-air_missile%29
هل مثل هذة الدولة هى من تتميز بالاستعداد القتالى لتوجه طائراتها كلها نحوك ؟!!
لا اظن اخى الكريم 
جيش لا يمتلك اجهزة انذار مبكر ولا اجهزة مكافحة تشويش ولا معدات حرب الكترونيه ولا دفاعات جويه محترمه
ما الذى سيفعله امام هذة الهجمة التى ستتمتع بالقوة هنا نعود لجدال الاواكس انا لا افهم ما هو غرضك من الاواكس ؟
انت تريد ان تقول انها عتيقة مثلا ؟! عموما معلوماتك عنها بها بعض الخطا

اخى رفيق ما تتحدث عنه فى مصدرك هو نوع اخر من الاواكس و ليس E2C من الاساس
انت تتحدث عن الBoeing E-767 AWACS
و هذة طائرة اخرى اصلا الحديث هنا عن تطوير الطائرة E2C الى طراز Hawkeye 2000
 Japan and Egypt are upgrading their E-2C to the Hawkeye 2000 configuration.
مصدر
http://www.deagel.com/AEWandC-ISR-and-EW-Aircraft/Hawkeye-2000_a000554002.aspx


 Hawkeye 2000 aircraft were first deployed in 2003 aboard USS Nimitz, and other customers besides Egypt include France, Japan & Taiwan.


مصدر
http://www.defenseindustrydaily.com/egypt-requests-2-used-e-2cs-04130/


للاسف اخى الكريم لقد ذكرت بعض المعلومات الخاطئة 
كاول تحليك للهوكاى و على فكرة تتطوير الهوك اى مازال قيد التنفيذ فى مصر و اليابان و لم ينتهى 
و مصر طلبت طائرتبن اخرتين غير الست طائرات كما يشير المصدر الثانى
و لم يتم تسليمهم جميعا عام 2000 مصدر اخر 


Egypt has upgraded its five E-2C Hawkeye to Hawkeye 2000 standard and has received one additional upgraded E-2C. The first upgraded aircraft was delivered in March 2003 and deliveries concluded in October 2008. Egypt requested two additional excess E-2C aircraft in October 2007.
The Japanese Air Self-Defence Force is also upgrading its 13 Hawkeye aircraft, the first was delivered in early 2005. In December 2007, the United Arab Emirates requested the sale of three upgraded E-2C aircraft.


المصدر
http://www.naval-technology.com/projects/e2-hawkeye/
 خلاصة القول الهوكاى من احدث ما توصل اليه الامريكان من تكنولوجيا يسبقها فقط ال E2D
و التى اول دخول لها فى الخدمة عند الامريكان انفسهم كان منذ ربعة اعوام فقط 
المصدر
http://www.naval-technology.com/projects/e2-hawkeye/


اخيرا دبلوماسيا اخى الكريم لا يصح ان تقارن اثيوبيا مع مصر 
حتى مصر بعد الثورة لن ننسى تصريح الروس الشهير اى سلاح تطلبه مصر سيكون لها فى حالة الدفع 
و اليك امثلة كثيرة فمقارنتك هذة لا تصح اصلا
تحياتى


 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأحد 20 أبريل 2014 - 17:16

الأخ رفيق لم أهتم بقراءة ردك لأنه هدر للوقت لكني بحثت عن جزء الأواكس المصرية لأني توقعت
أنك ستستمر في المكابرة الحديث بلا مصدر كالعادة وقد كان ما توقعت فأنت عدت للتلاعب
وتعمدت  الخلط بين الأواكس  e767 والـ Hawkeye ...
وقد حذرتك من إستمرار نشر الهجص العسكري وتشويه الحقائق
لهذا تم حذف ردك
وأطلب من الزملاء المحترمين تجنب الرد على ردود الأخ المميز حتى لا نهدر وقتا فيما لا يستحق




عدل سابقا من قبل abojo في الأحد 20 أبريل 2014 - 17:21 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed sa3d

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : طبيعي
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 1650
معدل النشاط : 1688
التقييم : 158
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأحد 20 أبريل 2014 - 17:19

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محب مصروالمصريين

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المهنة : مهندس شبكات
المزاج : راضي بماقسمه الله
التسجيل : 01/12/2013
عدد المساهمات : 97
معدل النشاط : 156
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأحد 20 أبريل 2014 - 18:16

استاذ ((a7med_gladiator )) بارك الله فيك وزادك علما رد جميل وهادئ بكل أدب وذوق لوكنت أمتلك تقيم لقيمتك أخي. 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 18 من اصل 21انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1 ... 10 ... 17, 18, 19, 20, 21  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين