أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد ) - صفحة 6

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

  سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1 ... 5, 6, 7 ... 13 ... 21  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الإثنين 31 مارس 2014 - 14:03

هذا الموقع الذي يدعي رحماء الاسلام هو موقع ايراني 

و هكذا مواقع تعتبر مصادر غير موثوقة 

تم التبليغ الي الادارة 

فلا توجد قواعد امريكية في مصر في اوقت سابق و عند قراءة تعليقك السابق استنتجت ان مصدرك سيكون ايراني لان هذا الحديث تبثة شبكات الاعلام الايراني باستمرار

من تواجد قواعد بالصحراء الشرقية او جنوب مصر و هذا منافي لكافة المعلومات و الحقائق علي الارض في مصر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النبوت

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 17/11/2013
عدد المساهمات : 819
معدل النشاط : 946
التقييم : 20
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الإثنين 31 مارس 2014 - 14:17

@Field Marshal Medo كتب:
هذا الموقع الذي يدعي رحماء الاسلام هو موقع ايراني 

و هكذا مواقع تعتبر مصادر غير موثوقة 

تم التبليغ الي الادارة 

فلا توجد قواعد امريكية في مصر في اوقت سابق و عند قراءة تعليقك السابق استنتجت ان مصدرك سيكون ايراني لان هذا الحديث تبثة شبكات الاعلام الايراني باستمرار

من تواجد قواعد بالصحراء الشرقية او جنوب مصر و هذا منافي لكافة المعلومات و الحقائق علي الارض في مصر

وهل معني اقلاعها من مصر او عمان انه يوجد قواعد لامريكا في البلدين 
اليس من شروط اتفاقيه السلام تقديم الدعم اللوجوستي للقوات الامريكيه بمرورها 
واستخدام الاجواء المصريه وتقديم المؤن والوقود واولويه العبور في قناه السويس 
يا عزيزي هذه اتفاقيات دوليه وليس كما تفهم انت وجود قواعد والفرق شاسع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tn-army

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : اقتصادي
المزاج : mouch 5ayeb
التسجيل : 17/01/2013
عدد المساهمات : 1049
معدل النشاط : 1042
التقييم : 66
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الإثنين 31 مارس 2014 - 14:25

السلام عليكم أخي أبوجو . بخصوص تكتيكات الهجوم التي أوردتها في موضوعك لي بعض الملاحظات .

1ـ أنا ضد إستخدام السي 130 في مهمة خطيرة جدا ! فلتقصف السد يجب أن تطير على علو منخفض لغياب تقنيات تهديف و التوجيه في الطائرة و القنبلة على حد سواء من و وجوب تسديد ظربة مباشرة لتدمير هدف بمواصفات سد ضخم . و في إرتفاع منخفض تصبح فريسة للدفاعات الأرضية الكتفية و المدفعية المضادة للطيران التي من المستحيل أن تستطيع القوة الجوية تطهير الأرض منها لأنها أهدام مموهة ، صغيرة ، و كثيرة المناورة و يبقى السلاح الوحيد ضدها هو الفليرز . فكم ستتحمل من هجوم ؟ خاصة أن سرعة منخفضة لعملاق كسول يعني فرص أكثر للهجوم . لهذا لا أرى السي 130 طائرة مناسبة لمثل هذا الهجوم .

2ـ إستهنت كثيرا بالدفاع الجوي الأثيوبي فهو حسب المنظومات التي يشغلها محترم جدا بالنسبة لهجوم بمقاتلات جيل رابع ! و كان عذرك هو نقص مستوى الخبرة و التدريب لطواقمه و هذا أمر لا نملك ما يثبته أو ينفيه و لا تستطيع إيجاد دليل واضح على صحة إعتقادك و أنت تعلم أن الخطط العسكرية لا تبنى على الشك و الإعتقاد ! ثم إن أثيوبيا تعلم أنها ممكن أن تواجه قوة إقليمية فهل ستبقى مكتوفة الأيدي تنتظر ؟ أقل ما يمكن أن تفعله هو رفع مستوى الجاهزية خاصة أن العملية لن تكون بتلك السرية المطلقة فأنت تعلم أن هناك وشات صهاينة سينقلون الأخبار أول بأول لهم .
و لتأكيد كلامي أضرب لك مثال حديث و هو قصف الناتو لليبيا الذي إستعمل فيه إغراق بالكروز و قاذفات شبحية و مقاتلات متفوقة و دفاع ليبيا لم يكن أفضل من أثيوبيا خاصة أن هذا الأخير سيكون مركز على منطقة السد . و لهذا لا يصح  الإستهانة بالعدو فموضوعك يبرز السام و السو 27 و كأنها لعب أطفال !

3ـ عندما أجد موضوع لأستاذ مثلك أحترمه كثيرا خاصة تكتيك هجوم فأنا أدخل متوقعا إبداع و أفكار جديدة و تكتيكات لا أعلم حتى بوجودها و عادة لا يخيب أملي لكن هذا الموضوع و جدته جاف ! لا جديد لا إبداع و لا أفكار و خطط محترفة و معقدة خاصة أن لديك طيارين و قادة على مستوى رفيع في مصر . لم أجد شيئ غير عادي في موضوعك . تدخل ، تشوش ، تقصف ، ثم تنسحب حتى التدريبات العادية لسلاح جوكبير مثل المصري تكون أعقد من هذا ! أقصد أخي أني لم أجد بصمتك على الموضوع و كأن أحدهم كتبه و نسبه لك أو أنك تضلل جواسيس أثيوبين في المنتدى بخطت مزيفة  37  و هذا لم يكن في مستوى تطلعاتي .
4ـ الجهوم بالقوات الخاصة غير ممكن لصعوبة الإندماج و التضليل حتى أنه أصعب بمراحل من الإندماج في إسرائيل فمن السهل تميز مصري واحد في مليون أثيوبي و لا أظن القيادة المصرية ستجد عدد كافي من الجنود سود البشرة و نحيلين مع كرش كبير  16 
ثم أنك لم تذكر في موضوعك طريقة إنسحاب القوات الخاصة و إسعاف الجرحى و إجلائهم خاصة أنك تدرك أن الجندي المصري لديه عاطفة كبيرة من الصعب عليه التحكم بها تجاه زملائه فجرح جندي مصري سيصعب المهمة كثيرا على زملائه الذين سيشوش تفكيرهم بين مساعدة الزميل و الإنسحاب بعد العملية . فلو أرادت المخابرات المصرية التدخل سيكون أنجع و أذكى كثيرا من هذا فلديها أساليبها الخاصة كالإبتزاز و إثارة الفتن و الرشاوي و حتى الإغتيالات و هذه صفات حميدة في ميدان المخابرات .


أتمنى أن توضح لي وجهة نظرك في الجزئيات التي ذكرتها و لكي لا أكون من الذين ينتقدون كل شيئ و لا يضيفون شيئ هذه خطة مقتضبة طرحتها سابقا في أحد الموضيع أطلب منك نقدها كما إنتقدت خطتك و شكرا 


tn army كتب:

ــ تشكيل ف  16 أول يحدد عدده حسب تقديرات القادة لكمية القنابل اللازمة لهدم السد و ثاني مسلح بصوريخ مضادة للردار و قنابل ذكية صغيرة الحجم و صوريخ جو جو .
ــ تشكيل من الميراج 2000 مسلح بالميكا
ــ طائرة أواكس و طائراة تزود بالوقود في الجو و طائرات حرب إلكترونية .
خطة الهجوم :
 يكون ترتيب التشكيلات المهاجة كالأتي : يقترب أولا تشكيل الأف 16 الثاني من الحدود الأثيوبية بسرعة متوسطة و إرتفاع عادي . ترصده ردرات أثيوبيا و ترسل السو 27 لصيده و يا لها من خصم قوي . معتقدة أن الأف 16 ستكون لقمة سهلة لها . و لكن في ذالك الوقت يكون تشكيل الميراج يطير تحت سرب الأف 16 على علو منخفض و هذا مهم جدا لأن لسببين : الأول أن الردرات الأثيوبية منصوبة في مرتفعات بسبب تضاريس أثيوبيا الجبلية و من طبيعة الردرات العتيقة التي تملكها أثيوبيا أنها لا تستطيع تغطية الإرتفعات المنخفضة و ستزيد المرتفعات الأثيوبية الطين بلة . و ثانيا لكون الجبال سواتر مثالية للإختباء من الردار .
و تكون ردارات مقاتلات الميراج مغلقة و تعتمد على توجيه الأواكس و بالتالي لن تعلم السو 27 بأمرها و ستظن أن خصمها الوحيد هو الف 16 و تندفع نحوها بسرعة و لكن تتفاجأ بإنسحاب الأف 16 و تظن أنها هربت و تصر القيادة الأثيوبية على اللحاق بها و إسقاطها لتأديب مصر لكي لا تفكر في الهجوم ثانية مستغلة في ذلك فارق السرعة الذي في مصلحتها و لكنها لا تعلم بأن هناك تشكيل ميراج تحتها ينتظر أن تدخل مدى هجومه و عين لها نظرة شاملة توجهه و هي الأواكس ! و تتجه مباشرة إلى الفخ و فجأة تفتح الميراج ردراتها و تنقض على السرب من العدم و تصطاد غربانه واحدا و حدا ! ثم و قد زال الخطر الأكبر يتقدم سرب الأف 16 الثاني ثانية مرفوق بطائرة الحرب الإلكترونية التي تحدد مكان ردرات أثيوبيا و تشوش عليها قبل أن تهاجهما الأف 16 الصوريخ المضادة للردرات و تجعل منظومات الدفاع الجوي الأثيوبية عمياء لا حول لها و لا قوة ! و تتقدم التشكيلات الثلاثة لمكان السد فيقوم تشكيل الأف 16 الأول المسلح بالقنابل الثقيلة  بقصفه و يحرسه التشكيل الثاني المسلح بالقنابل الخفيفة و صوريخ السبارو برفقة تشكيل الميراج من الميج 21 في حال أقدمت أثيوبيا على هذه الخطوة اليائسة . ثم ينسحب تشكيل الأف 16 الأول و سرب الميراج و يتبعهم سرب الأف 16 الثاني بعد أي يستعمل قنابله الخفيفة في تدمير ألات البناء التي كلفت أثيوبيا مئات الملايين للقضاء نهائيا على المشروع .



ملاحظة : هذه الخطة مختصرة و لا تحتوي على أعداد المقاتلات المهاجمة لأن هذا تستطيع فقط القيادة المصرية البت فيه . فأتمنى أن تعطوني أرائكم و مرحبا بجميع الإستفسرات . و شكرا .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الإثنين 31 مارس 2014 - 14:34

@النبوت كتب:






وهل معني اقلاعها من مصر او عمان انه يوجد قواعد لامريكا في البلدين 
اليس من شروط اتفاقيه السلام تقديم الدعم اللوجوستي للقوات الامريكيه بمرورها 
واستخدام الاجواء المصريه وتقديم المؤن والوقود واولويه العبور في قناه السويس 
يا عزيزي هذه اتفاقيات دوليه وليس كما تفهم انت وجود قواعد والفرق شاسع

هناك فارق بين التزود بالوقود من مطار او استخدام المجال الجوي للعبور و بين اقلاع من مطار مصري

و الفرق بينهما كالفارق بين الشرق و الغرب

ما تتداولة الدعاية الايرانية انه توجد قاعدة امريكية في مصر و هذا المقال يتبني نفس المبداء لذلك فهو امر خاطئ كليا

قد تكون حسن النية عند تفسير الامر الا ان مثل هذه الاقاويل ليست كذلك و التعامل معها يكون بحذر شديد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الإثنين 31 مارس 2014 - 14:38


اقتباس :

في الواقع طلبك من salih sam هو مغالطة منطقية، فهو ليس مجبراً على وضع مصدر ان السو 27 الاثيوبية مسلحة بالار 77 ، لان الوضع الطبيعي ان الطائرة سيكون معها صاروخ الار 77 ! فهنا انت من عليه اثبات ان السو 27 الاثيوبية لا تحمل الصاروخ وليس صالح سام هو الذي يقع عليه عبء الاثبات.


والان السؤال الذي تجاهله الجميع ، هل اصلا قنبلة نصر 9000 يمكنها ان تتسع داخل السي 130 من ناحية عرض وارتفاع القنبلة ؟ هل السي 130 ستتسع لها؟


السو-27 لا تباع مع ال R77 وكأنهما وجبة جاهزة !
ال R-77 وفقا لكل المصادر الموثوقة غير موجود بأثيوبيا !
http://en.wikipedia.org/wiki/R-77_%28missile%29


أما موضوع حجم النصر 9000 فهذا هو ما يخالف أبسط قواعد المنطق !!
النصر 9000 قنبلة مصرية الصنع والتصميم ومصر لا تمتلك قاذفات إستراتيجية مثل البي-52 مثلا 
وحت القاذفات القديمة Tu-16 خرجت من الخدمة من أعوام طويييييلة و النصر-9000 أكبر و اثقل من أن تحملها ال F16 أو الميراج-2000
فهل صممنا قنبلة لا نمتلك طائرة تستطيع أن تحملها !؟

اقتباس :

موضوع ممتازو سيناريو الضربة الجوية هو الاقرب للواقع و لكن ماذا لو كانت الضربة الجوية تمويه لعملية على الارض
لا ادرى لماذا اغفلتم القدرات الرهيبة للطائرة ال EC130Hهى طائرة تجسس الكترونى و اخماد للدفاعات الجوية و ذات قدرات
 رهيبة تستطيع اخماد دفاعات عدة دول افريقية فى وقت واحد و ليس اثيوبيا فقط هذا موضوع يتحدث عن قدراتها

الطائرة موجودة في السيناريوهات يا عزيزي وهي من أهم نقاط التفوق



عدل سابقا من قبل abojo في الإثنين 31 مارس 2014 - 14:54 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النبوت

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 17/11/2013
عدد المساهمات : 819
معدل النشاط : 946
التقييم : 20
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الإثنين 31 مارس 2014 - 14:42

@Field Marshal Medo كتب:
هذا الموقع الذي يدعي رحماء الاسلام هو موقع ايراني 

و هكذا مواقع تعتبر مصادر غير موثوقة 

تم التبليغ الي الادارة 

فلا توجد قواعد امريكية في مصر في اوقت سابق و عند قراءة تعليقك السابق استنتجت ان مصدرك سيكون ايراني لان هذا الحديث تبثة شبكات الاعلام الايراني باستمرار

من تواجد قواعد بالصحراء الشرقية او جنوب مصر و هذا منافي لكافة المعلومات و الحقائق علي الارض في مصر

اليك القصه كامله من افواه الامريكان انفسهم وترجمه عربيه 

5.لقد تم وضع خطه سهلة التنفيذ لعملية أنقاذ الرهائن في كلا من السفاره الأمريكيه ووزارة الخارجيه الأيرانيه بطهران، ولا يوجد ما يعيقها سواء عاملي الزمان والمكان وقد تضمنت بعض التحركات الأوليه بلأضافه ألى ثلاث مراحل وهي كالتالي : 


أ‌.التحركات الأوليه.
(1)تتوجه قوة دلتا عبر المانيا ــ مصرــ مطارمصيره في سلطنة عمان.
(2) يستقل أفراد دلتا ثلاث طائرات من نوع سي 130من مطار مصيره ترافقهم ثلاث حاملات وقود وتطير على أرتفاع منخفض بغية تجنب أجهزة 
الرادار عبر خليج عمان وجنوبي أيران وصولاَ ألى الصحرأ الأولى في قارة الملح على بعد 490 كلم جنوب شرق طهران .
(3) في وقت متزامن لحركة قوات دلتا يتم اقلاع ثمان طائرات مروحيه من على متن أحدى السفن الحربيه في خليج عمان وتتوجه الطائرات على علو منخفض جداَ متوجهه ألى الصحراء الأولى حيث ينضم طاقمها ألى مجموعة (دلتا) .
ب. الأشراف اللواء جايمس فوث قائد القوه المشتركه المضاده للأرهاب ويكون في مطار وادي قنا في مصر.
ج. الجنرال دافيد جونز عميد أتحاد رؤساء الأركان لغرفة العمليات بامريكيا .
د. الرئيس الأمريكي جيمي كارتر في البيت الأبيض للأطلاع على تنفيذ العمليه.

لتسهيل القيادة والسيطرة على كافة المستويات فقد قرر اللواء (فوجت) قائد القوات المشتركة في العملية أن يؤسس مركز قيادة العملية في مصر!! في معسكر وادي قنا. ويتواجد ضابط آخر برتبة لواء في جزيرة (مسيرة) لتقديم المساعدة حسب الطلب. وفُتح اتصال مباشر بين القوة المشاركة والعملاء في طهران وحاملة الطائرات وجزيرة مسيرة ووادي قنا والقواعد الجوية الأميركية في تركيا وألمانيا الغربية والبنتاغون. وسيمارس من مصر اللواء (فوجت) واجبات القيادة، ويلبي طلبات الاسناد الجوي حسب الموقف شاملا طائرات مقاتلة وقلاع طائرة تحمل مدافع105 ملم ورشاشات 32 ملم. وطائرات انذار مبكر وأجهزة تشويش إلكتروني لتشوش اتصالات إيران لشل القيادة والسيطرة والاتصالات لديهم .


وطرح رئيس أركان القوات البرية سؤالا عن الضغوط النفسية الحقيقية التي يتعرض لها قائد العملية، من لحظة مغادرة القاعدة المؤقتة في مصر إلى لحظة الوصول إلى مجمع السفارة وبدء العملية وهي مدة 36 ساعة فكيف سيتحكم بأعصابه، فأجابه العقيد (بيكويث) بأنه سينام قدر المستطاع في مصر، وفي أثناء وجوده في المخبأ في اليوم التالي، وسيرتب نظام مناوبة على الضباط، بحيث ينام نصف الأفراد (نوم مع التأهب) وجاهزية النصف الثاني باستمرار. وأبدى رئيس أركان القوات البرية تخوفه من كيفية ممارسة (البنتاغون) السيطرة على العملية، وفضل أن تكون السيطرة على العملية فقط من أولئك الذين يستطيعوا التأثير على مجراها، والذين تتطلب العملية اشتراكهم ولا أحد غيرهم. ثم أظهر قلقه من عدد المدنيين والعسكريين الذين كانوا يدخلون غرفة العمليات المشتركة أثناء التخطيط، وطلب تحديد عدد المتواجدين فيها ممن الآن، وانفض الاجتماع واتفقوا بأنهم سيذهبوا بعد المغرب إلى البيت الأبيض لتقديم ايجاز كامل عن العملية إلى الرئيس "كارتر". 

فأجابه العقيد : سيواجه 70 إلى 125 من رجال الحرس الإيراني في السفارة، عدا الرهائن، ومعهم 25 حارس مسلح والباقي نائمين في مهاجعهم التي ستبقى تحت رماية مستمرة من الرشاشات .
وشرح اللواء (جاست) خطة الإخلاء بالطائرات، وخطة حركة القوة من أميركا إلى مصر وإلى جزيرة مصيرة، ثم إلى (الصحراء واحد) وحتى يخرجوا من إيران بطائرة سي 141. وأغفل الكلام عن طلب طائرات مقاتلة لمساندة العملية. لكن الأمر توضح لاحقا بأن الاسناد التعبوي من الطائرات المقاتلة سيكون متوفرا بعد ساعة من طلبه لتتمكن الطائرات من التحليق والوصول فوق الهدف خلال ساعة. وهذا أمر خطير بالنسبة لعدم توفير الاسناد التعبوي القريب من الطائرات المقاتلة فور الاحتياج اليه ويترك قوات (دلتا) تحت رحمة أي طيار إيراني ينجح في الاقلاع واللحاق بطائرة سي 141 فيسقطها.

المرجع
عمليات القوات الخاصه الأمريكيه ـــــ تأليف ديفيد جونز

الساعة 0730 صباح 20/4 أقلعت قوات (دلتا) متجهة إلى فرانكفورت بألمانيا الغربية. لم يكن الطيارين الذين يقودا الطائرة على علم بأي شيء عن المهمة أو حتى هوية الركاب فوصلوا ألمانيا ليلا والتحقت بهم مجموعة القوات الخاصة المكلفة بتحرير رهائن وزارة الخارجية. وبعد التزود بالوقود وتبديل طاقم الطائرة أقلعت متجهة إلى مصر .وصباح الاثنين 21/4 هبطت طائرتا نقل عسكرية في قاعدة وادي قنا في صعيد مصر واستقبلتهما جماعة المقدمة واللواء "فوجت" قائد القوات المشتركة الذي أسّس له قيادة دائمة في هذه القاعدة في حاويتين أحضرهما من ألمانيا ومجهزتان بكافة وسائل القيادة والسيطرة والاتصالات. واستقبلهم مساعد قائد قوات (دلتا) الذي أشرف على تهيئة مكان استراحة القوات فأرشدهم إلى مكان النوم والراحة .


أقلعت طائرة المقدمة الساعة 1800 مساء الخميس 24/4 متجهة لإيران، وفيها مسئول التحركات الجوية ومعه قائد قوات (دلتا) وجماعة حماية المقدمة ، ومجموعة اقتحام ، ومن المقرر أن تصل الطائرة إلى صحراء واحد الساعة 2200 (العاشرة) ليلا. وستقلع بقية الطائرات بعد ساعة أي 1900 (السابعة مساءا) وتصل إلى صحراء واحد الساعة 2300 (الحادية عشر) مساءا. حلّقت طائرة المقدمة فوق مياه خليج عمان على ارتفاع 2000 قدم (700متر) ، وعند الشاطيء الإيراني هبطت لارتفاع 400 قدم (140متر) لتفادي الكشف الراداري، ودخلت الأرض الإيرانية قرب "شاه بحرة" شرقي مضيق هرمز ب 250 كم وغربي حدود باكستان بمسافة 120 كم وهي منطقة منخفضة وخالية من السكان وتصلح ممر تسلل جوي. سلكت الطائرة ممرا بين الأودية وفوق صحراء "لوط" الخالية من السكان، فاهتزت بسبب المطبات الهوائية القريبة من سطح الأرض، وأصيب بعض الرجال بدوار الجو. وطيلة الرحلة كان العقيد الجوي على اتصال لاسلكي مع جزيرة مصيرة ومع القيادة الرئيسية في وادي قنا بمصر. 

أعلن نائب وزير الخارجية الأميركي "كيرتس" يوم 14/4 أن أمريكا قررت اللجوء إلى القوة لتحرير الرهائن، وتأمل من دول السوق الأوربية المشتركة أن تعلن في إجتماعها المقرر يوم 21/4 فرض عقوبات اقتصاديه على طهران. وفي اليوم التالي حضر رئيس هيئة الأركان المشتركة الفريق "جونز" تمرينا في الفرقة 101 المحمولة جوا وتتبع لقوات التدخل السريع. ثم زار قوات دلتا واجتمع بأفرادها لستة ساعات واطّلع على المعداتها التي ستستعمل في العملية. وفي ختام الزيارة وجه لقائد قوات (دلتا) سؤالا عن مدى اقتناعه في العملية، فأجابه بأن اقتحام السفارة وتحرير الرهائن امرا حتميا، وأن قواته جاهزة للتنفيذ، فأخبره أنه زار سرب العمليات الخاصة الذي سيزودهم بطائرات (سي130) بأنهم جاهزين ومتحمسين للتنفيذ أيضا. وفي يوم الأربعاء 16/4 عقد اجتماع نهائي في البيت الأبيض وصدرأمر الرئيس "كارتر" لتنفيذ العملية. وبدأت قوات (دلتا) تستعد للحركة إلى مصر كموقع متقدم. 

الحركة لمسرح الـعملية
في فجر يوم 20/4 ارتدت قوات (دلتا) اللباس المدني وحملت التجهيزات والأسلحة، وتلقت التعليمات وبأنهم سيطيروا الآن إلى مصر عبر ألمانيا في طريقهم إلى إيران فارتفعت الأصوات فرحا، وأبلغهم رسالة شفوية من الرئيس "كارتر" بأنه يتطلع لسماع أخبار نجاح العملية وأن "كارتر" يتحمل عنهم وزر أي فشل في العملية. تحركوا إلى المطار بسيارات مدنية صغيرة متسللين حتى لا يلحظ حركتهم أحد وكانت تنتظرهم طائرة عسكرية (سي141). والتحق بهم في المطار لأول مرة ضابطين إيرانيين برتبة عميد سيرافقا القوات لتنفيذ المهمة داخل إيران، سيعملا مستشارين ومترجمين عند الحاجة لقائد العملية البرية وللمسئول الجوي ، وتسلّم كل منهما مسدس وجرى الترحيب بهما كأعضاء مشاركين لقوات العملية.

الساعة 0730 صباح 20/4 أقلعت قوات (دلتا) متجهة إلى فرانكفورت بألمانيا الغربية. لم يكن الطيارين الذين يقودا الطائرة على علم بأي شيء عن المهمة أو حتى هوية الركاب فوصلوا ألمانيا ليلا والتحقت بهم مجموعة القوات الخاصة المكلفة بتحرير رهائن وزارة الخارجية. وبعد التزود بالوقود وتبديل طاقم الطائرة أقلعت متجهة إلى مصر .وصباح الاثنين 21/4 هبطت طائرتا نقل عسكرية في قاعدة وادي قنا في صعيد مصر واستقبلتهما جماعة المقدمة واللواء "فوجت" قائد القوات المشتركة الذي أسّس له قيادة دائمة في هذه القاعدة في حاويتين أحضرهما من ألمانيا ومجهزتان بكافة وسائل القيادة والسيطرة والاتصالات. واستقبلهم مساعد قائد قوات (دلتا) الذي أشرف على تهيئة مكان استراحة القوات فأرشدهم إلى مكان النوم والراحة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الإثنين 31 مارس 2014 - 14:53

اخرجتنا عن موضوع السد للنقاش حول موثوقية ما نشر في الموقع الايراني  5 


من ديفيد جونز الذي تستشهد به فالاسم يصلح لعدد كبير من الاشخاص ؟!

و برجاء ارفاق مصدر المقال علي شبكة الانترنت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النبوت

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 17/11/2013
عدد المساهمات : 819
معدل النشاط : 946
التقييم : 20
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الإثنين 31 مارس 2014 - 15:00

ناسف لاصحاب الموضوع للخروج عن موضوع السد 
كل ما اريد ايصاله هو كلما كبرت المسافه والتحليق جوا كلما ذادت المخاطر 
والفشل ولذلك يجب حساب كل شئ حتي الغير متوقع يجب ان يكون في الحسبان 
وفي النهايه لكل شخص وجهه نظره والتي يجب ان يحترمها الجميع 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Captain Kimo

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 32
المزاج : ياتخليك قد كلامك ياتخلي كلامك علي قدك
التسجيل : 14/05/2013
عدد المساهمات : 893
معدل النشاط : 890
التقييم : 23
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الإثنين 31 مارس 2014 - 15:44

مع احترامي لصاحب فكرة او مقال ان الطائرات اقلعت من مطار مصري لتعبر الخليج كلة بالكامل وتذهب لايران تحرر الرهائن وترجع الخليج بالكامل لتنزل في مكان الاقلاع ؟؟ طب متطلع من اي دولة اخري عربية فيها قواعد امريكية مثل قطر او بعض الدول الاخري مثل تركيا او حتي الاخت الصغيرة المدللة اسرائيل ؟؟ الم نفكر مثلا بهذا ؟ حتص نصدق التقارير المغلوطة


عدل سابقا من قبل Captain Kimo في الإثنين 31 مارس 2014 - 16:02 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الإثنين 31 مارس 2014 - 15:48

يرجى الالتزام بمسار الموضوع !!؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الإثنين 31 مارس 2014 - 15:50

@tn-army كتب:
السلام عليكم أخي أبوجو . بخصوص تكتيكات الهجوم التي أوردتها في موضوعك لي بعض الملاحظات .
1ـ أنا ضد إستخدام السي 130 في مهمة خطيرة جدا ! فلتقصف السد يجب أن تطير على علو منخفض لغياب تقنيات تهديف و التوجيه في الطائرة و القنبلة على حد سواء من و وجوب تسديد ظربة مباشرة لتدمير هدف بمواصفات سد ضخم . و في إرتفاع منخفض تصبح فريسة للدفاعات الأرضية الكتفية و المدفعية المضادة للطيران التي من المستحيل أن تستطيع القوة الجوية تطهير الأرض منها لأنها أهدام مموهة ، صغيرة ، و كثيرة المناورة و يبقى السلاح الوحيد ضدها هو الفليرز . فكم ستتحمل من هجوم ؟ خاصة أن سرعة منخفضة لعملاق كسول يعني فرص أكثر للهجوم . لهذا لا أرى السي 130 طائرة مناسبة لمثل هذا الهجوم .
كلامك به الكثير من الاخطاء والمغالطات
فالسي 130 ليست بالضروره ان تطير علي ارتفاع منخفض جدا لالقاء القنابل ثم تقع في خطر الشيلكا والايجلا !
يكفي ان تطير فوق سقف هذه الصواريخ 3.5 كلم لتتجنبها ..
+
هذا سيناريو ضمن سينارويهات طرحت في الموضوع


@tn-army كتب:
إستهنت كثيرا بالدفاع الجوي الأثيوبي فهو حسب المنظومات التي يشغلها محترم جدا بالنسبة لهجوم بمقاتلات جيل رابع !

اين هو الدفاع الجوي المحترم يا اخي !!!
تحدث بالعقل
كل البطاريات التي تمتلكها اثيوبيا غير محدثه وقديمه جدا يسهل اخمادها او التشويش عليها الكترونيا
اما بالنسبه لحديثك علي مقاتلات الجيل الرابع
فاقوي سلاح جوي الان في المنطقه "اسرائيل" مقاتلاته من الجيل الرابع !!

@tn-army كتب:
لهذا لا يصح  الإستهانة بالعدو فموضوعك يبرز السام و السو 27 و كأنها لعب أطفال !
نعم يا اخي منظومات مثل السام 2 العتيقه التي لم تحدث ومثلها السو 27 بنسخه قديمه تعتبر لعب اطفال لو قارنتها بقدارت الطائرات المهاجمه ..
فمثلا السام 2 يمكن اخماده بصواريخ الارمات او الهارم ومداهم 120 كلم
اي 4 اضعاف مدي صواريخ السام .. اين التهديد الذي يشكله الدفاع الجوي الاثيوبي !!
كذلك الامر مع السو 27 الغير محدثه
لو وضعتها في مقابل طائرات مثل الميراج 2000 والاف 16 بلوك 52 مدعومين بطائرات حرب اللكترونيه وتشويش وطائرات اواكس وخبره طياريين
وقتها ستصبح السو 27 مثل لعب الاطفال !!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النبوت

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 17/11/2013
عدد المساهمات : 819
معدل النشاط : 946
التقييم : 20
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الإثنين 31 مارس 2014 - 15:56

@Captain Kimo كتب:
مع احترامي لصاحب فكرة او مقال ان الطائرات اقلعت من مطار مصري لتعبر الخليج كلة بالكامل وتذهب لايران تحرر الرهائن وترجع الخليج بالكامل لتنزل في مكان الاقلاع ؟؟ طب متطلع من اي دولة اخري عربية فيها قواعد امريكية مثل قطر او بعض الدول الاخري مثل تركيا ؟؟ الم نفكر مثلا بهذا ؟ حتص نصدق التقارير المغلوطة

لم يكن ايامها توجد قواعد امريكيه بالخليج وتركيا علي ما اعتقد 
الطائرات التي اقلعت من مصر هي الc130 
اما المروحيات كانت من فوق حامله الطائرات  
وهذة حادثه مشهوره
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الإثنين 31 مارس 2014 - 15:57

يرجى الالتزام بمسار الموضوع !!؟

والا سوف يتم التبليغ !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3042
معدل النشاط : 3113
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الإثنين 31 مارس 2014 - 16:38

بخصوص طائرة التجسس EC 130/H ا لعاملة بالجىش المصرى
http://www.arabic-military.com/t54616-topic
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tn-army

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : اقتصادي
المزاج : mouch 5ayeb
التسجيل : 17/01/2013
عدد المساهمات : 1049
معدل النشاط : 1042
التقييم : 66
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الإثنين 31 مارس 2014 - 16:59

@LITO كتب:





كلامك به الكثير من الاخطاء والمغالطات
فالسي 130 ليست بالضروره ان تطير علي ارتفاع منخفض جدا لالقاء القنابل ثم تقع في خطر الشيلكا والايجلا !
يكفي ان تطير فوق سقف هذه الصواريخ 3.5 كلم لتتجنبها ..
+
هذا سيناريو ضمن سينارويهات طرحت في الموضوع


نعم تستطيع السي 130 أن ترمي القنبلة من إرتفاع + 3500 متر و لكن عامل الدقة لن يكون في المستوى المطلوب خاصة أن قنابل التفجير الغازي لم تصمم لتدمير التحصينات فإذا لم تكن الإصابة مباشرة و دقيقة لن تحقق النتيجة المرجوة ! فهذا سد يعني ألاف الأطنان من الخرسانة المسلحة . الأفضل قنابل أقل حجم و أفضل توجيه مثل في السيناريو الثاني




اين هو الدفاع الجوي المحترم يا اخي !!!
تحدث بالعقل
كل البطاريات التي تمتلكها اثيوبيا غير محدثه وقديمه جدا يسهل اخمادها او التشويش عليها الكترونيا
اما بالنسبه لحديثك علي مقاتلات الجيل الرابع
فاقوي سلاح جوي الان في المنطقه "اسرائيل" مقاتلاته من الجيل الرابع !!

أنا أعلم أنه يمكن تدمير الدفاع الجوي والدليل أنني أبرزت ذلك في خطة قبل أن تكتبوا الموضوع ولكن يجب التركيز قليلا على كيفية التدمير و السلاح المستخدم فيه . فصحيح أن هذا بديهي أن يتم بالهارم بالنسبة للأعضاء الذين يمتلكون خبرة و ثقافة عسكرية و لكن هناك من لا يدرك ذلك من الأعضاء الجدد يجب تسهيل الأمر عليه . و أوردت مثال على حذر قوة عالمية مثل الناتو من دفاع جوي مماثل . فالمفجأت يمكن أن تقع .
 أما عن جزئية مقاتلات الجيل الرابع فالكل يستعملها بخلاف أمريكا و لكن حتى الصهاينة أكثر من سجل نجاحات في هذا النوع من الهجمات الخاطفة في التاريخ العسكري الحديث لم يهاجموا هدف بهذا الحجم فالمعضلة و مركز المصاعب في السد نفسه و ليس في الدفاع الجوي الذي يحميه .





نعم يا اخي منظومات مثل السام 2 العتيقه التي لم تحدث ومثلها السو 27 بنسخه قديمه تعتبر لعب اطفال لو قارنتها بقدارت الطائرات المهاجمه ..
فمثلا السام 2 يمكن اخماده بصواريخ الارمات او الهارم ومداهم 120 كلم
اي 4 اضعاف مدي صواريخ السام .. اين التهديد الذي يشكله الدفاع الجوي الاثيوبي !!
كذلك الامر مع السو 27 الغير محدثه
لو وضعتها في مقابل طائرات مثل الميراج 2000 والاف 16 بلوك 52 مدعومين بطائرات حرب اللكترونيه وتشويش وطائرات اواكس وخبره طياريين
وقتها ستصبح السو 27 مثل لعب الاطفال !!


الكلام الذي تقوله لم تقله حتى قوى عالمية في مواجهة وضعيات مماثلة و أخبرني إن كنت مخطئ فلكل دولة أساليب دفاعية ضد ما ذكرته من الأسلحة و هناك مناورات و كمائن يجب أن تأخذ بعين الإعتبار لكي لا تحدث مفاجأت سيئة لا قدر الله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Fawzy

خبير استراتيجي
خبير استراتيجي



الـبلد :
العمر : 37
المهنة : الادارة
المزاج : Rothmans
التسجيل : 19/08/2007
عدد المساهمات : 1959
معدل النشاط : 518
التقييم : 48
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الإثنين 31 مارس 2014 - 18:21

السلام عليكم .........
تابعت الموضوع وما دار فيه , وحقيقة يستحق التقدير ..........
3 سنياريوهات طرحت للتعامل مع الازمة الاثيوبية بالتدخل المباشر ...........
وقبل ان اتحدث عن سيناريو رابع , يجب التأكيد على ان الازمة الحالية مع اثيوبيا ليست وليده اليوم , فمنذ 1957 وهناك رغبة اثيوبية فى استغلال اكبر للمياه لديها , وتبلور الامر فى عام 1963 وبدوافع امريكية بدراسة انشاء 26 سد وخزان " بعد مساعدة الاتحاد السوفيتى لمصر فى بناء السد العالى " , ودخلت اسرائيل على الخط منذ منتصف السبعينات لامتلاك ورقة ضغط قوية على مصر ............
 وان كانت السياسة المصرية قد اعتمدت سياسة التسويف والتخويف تجاه الازمات النائمة مع اثيوبيا وغيرها , الا ان القيادة السياسية لم تهمل وضع سيناريوهات محتمله للتدخل العسكرى ضد جميع دول حوض النيل  ...........

وكما تسارعت وتيره احياء اثيوبيا لبعض المشروعات المائية على النيل الازرق وتردى العلاقات مع ليبيا اواخر السبعينات ووصول جبهة الانقاذ الى سده الحكم اواخر الثمانينات , نشطت عملية اعداد الخطط العسكرية وتحديث ما هو موجود ..........
 وكانت بعض الخطط التى عرف اسمها هى الخطة " عايدة " للتدخل ضد اثيوبيا , العملية " التمساح " للتدخل ضد ليبيا , العملية " درب الاربعين " للتدخل ضد السودان , العملية " الشادى الاخضر " لاحتلال مثلث الحدود مع ليبيا والسودان امتدادا حتى تشاد  ..............
نأتى للسناريوا الرابع وسأطرحه فى نقاط محدده ..............
التدخل يجب ان يكون بمعرفة طرف ثانى وبمعاونة مصرية ...............
جبهة تحرير اوجادين , فصيل صومالى يحارب الدولة الاثيوبية , والصومال " كدولة " يمكن استخدامها ...............
قليل من الدعم المادى والعسكرى والتنظيم وفتح خطوط الاتصال مع الصومال ومع جبهة تحرير اوجادين واحتوائهم شيئ اولى ومطلوب , مع احتواء اريتريا واجتذابها بعيد عن اسرائيل وتقوية موقفها ضد اثيوبيا ................
 فى غضون شهور قليلة وهى فترة يمكن تحملها , يكن ان يكون لدينا جبهة تضم بضع آلاف من الرجال ودولة يمكن ان تقدم دعم لاى عملية تطال السد او غيره من الاهداف الحيوية  ..............
اعتقد ان هذا السيناريو اقل تكلفة و اكثر نظافة وقابلية للتنفيذ فى ظل الظروف الحالية وفى المستقبل المنظور ..............
التدخل العسكرى الصريح " بغض النظر عن قبولة دوليا افريقيا " , او دون دعم طرف فى المنطقة سيكون اكثر صعوبة وتكلفة فى حالة فشلة لا قدر الله او فى حالة نجاحه وتوقع رد فعل اثيوبى " وان كان احتمال ضعيف " .............
ارى ان انسب الحلول هو اختراع عدو لعدوى يشتت قواه ويضعه تحت ضغط وتهديد مستمر , ويمكنه ان يقوم بمفرده او بمشاركة ودعم منى فى تنفيذ كثير من العمليات التى توقف العمل فى السد وفى اى مشروع له فائدة لاثيوبيا ................
تحياتى ..............




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأربعاء 2 أبريل 2014 - 5:25

@Fawzy كتب:
السلام عليكم .........
تابعت الموضوع وما دار فيه , وحقيقة يستحق التقدير ..........
3 سنياريوهات طرحت للتعامل مع الازمة الاثيوبية بالتدخل المباشر ...........
وقبل ان اتحدث عن سيناريو رابع , يجب التأكيد على ان الازمة الحالية مع اثيوبيا ليست وليده اليوم , فمنذ 1957 وهناك رغبة اثيوبية فى استغلال اكبر للمياه لديها , وتبلور الامر فى عام 1963 وبدوافع امريكية بدراسة انشاء 26 سد وخزان " بعد مساعدة الاتحاد السوفيتى لمصر فى بناء السد العالى " , ودخلت اسرائيل على الخط منذ منتصف السبعينات لامتلاك ورقة ضغط قوية على مصر ............
 وان كانت السياسة المصرية قد اعتمدت سياسة التسويف والتخويف تجاه الازمات النائمة مع اثيوبيا وغيرها , الا ان القيادة السياسية لم تهمل وضع سيناريوهات محتمله للتدخل العسكرى ضد جميع دول حوض النيل  ...........

وكما تسارعت وتيره احياء اثيوبيا لبعض المشروعات المائية على النيل الازرق وتردى العلاقات مع ليبيا اواخر السبعينات ووصول جبهة الانقاذ الى سده الحكم اواخر الثمانينات , نشطت عملية اعداد الخطط العسكرية وتحديث ما هو موجود ..........
 وكانت بعض الخطط التى عرف اسمها هى الخطة " عايدة " للتدخل ضد اثيوبيا , العملية " التمساح " للتدخل ضد ليبيا , العملية " درب الاربعين " للتدخل ضد السودان , العملية " الشادى الاخضر " لاحتلال مثلث الحدود مع ليبيا والسودان امتدادا حتى تشاد  ..............
نأتى للسناريوا الرابع وسأطرحه فى نقاط محدده ..............
التدخل يجب ان يكون بمعرفة طرف ثانى وبمعاونة مصرية ...............
جبهة تحرير اوجادين , فصيل صومالى يحارب الدولة الاثيوبية , والصومال " كدولة " يمكن استخدامها ...............
قليل من الدعم المادى والعسكرى والتنظيم وفتح خطوط الاتصال مع الصومال ومع جبهة تحرير اوجادين واحتوائهم شيئ اولى ومطلوب , مع احتواء اريتريا واجتذابها بعيد عن اسرائيل وتقوية موقفها ضد اثيوبيا ................
 فى غضون شهور قليلة وهى فترة يمكن تحملها , يكن ان يكون لدينا جبهة تضم بضع آلاف من الرجال ودولة يمكن ان تقدم دعم لاى عملية تطال السد او غيره من الاهداف الحيوية  ..............
اعتقد ان هذا السيناريو اقل تكلفة و اكثر نظافة وقابلية للتنفيذ فى ظل الظروف الحالية وفى المستقبل المنظور ..............
التدخل العسكرى الصريح " بغض النظر عن قبولة دوليا افريقيا " , او دون دعم طرف فى المنطقة سيكون اكثر صعوبة وتكلفة فى حالة فشلة لا قدر الله او فى حالة نجاحه وتوقع رد فعل اثيوبى " وان كان احتمال ضعيف " .............
ارى ان انسب الحلول هو اختراع عدو لعدوى يشتت قواه ويضعه تحت ضغط وتهديد مستمر , ويمكنه ان يقوم بمفرده او بمشاركة ودعم منى فى تنفيذ كثير من العمليات التى توقف العمل فى السد وفى اى مشروع له فائدة لاثيوبيا ................
تحياتى ..............




ما هذا الكلام اخي محمد ؟؟
دائما ما تأتي بمعلومات غريبه ، مثلا مره زكرت ان المخابرات المصريه اختطفت كارلوس اعتي ارهابي (الذي تطارده كل مخابرات العالم) من منزله في الخرطوم !!
رغم ان الكل يعرف ان المخابرات السودانيه هي من قبضت عليه خارج السودان ثم هربته الي السودان لانه مطلوب اصلا جنائيا و عليه حكم من محكمه سودانيه ، قضي فتره في سجن سوداني بعدها تم تسليمه لفرنسا التي ايضا لديها احكام ضده


و الان تتحدث عن خطه مصريه لغزو السودان  33 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali niss

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق



الـبلد :
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 9143
معدل النشاط : 9960
التقييم : 597
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأربعاء 2 أبريل 2014 - 6:16

@salih sam كتب:





ما هذا الكلام اخي محمد ؟؟
دائما ما تأتي بمعلومات غريبه ، مثلا مره زكرت ان المخابرات المصريه اختطفت كارلوس اعتي ارهابي (الذي تطارده كل مخابرات العالم) من منزله في الخرطوم !!
رغم ان الكل يعرف ان المخابرات السودانيه هي من قبضت عليه خارج السودان ثم هربته الي السودان لانه مطلوب اصلا جنائيا و عليه حكم من محكمه سودانيه ، قضي فتره في سجن سوداني بعدها تم تسليمه لفرنسا التي ايضا لديها احكام ضده


و الان تتحدث عن خطه مصريه لغزو السودان  33 


معقوله يا صالح ما سمعته بالمسميات دى؟؟ زمان كان عندهم الاخطبوط و السحالى و الفيل كمان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأربعاء 2 أبريل 2014 - 6:50

@Ali niss كتب:







معقوله يا صالح ما سمعته بالمسميات دى؟؟ زمان كان عندهم الاخطبوط و السحالى و الفيل كمان

كيف ما سمعت ، عمليه قامت بها السحالي ضربت بها قيادة التمرد بقيادة جون قرنق و اجبرته علي توقيع اتفاقيه السلام معنا  99 

و الاخطبوط و الما عارف شنو كده برضو عندو عمليات في شرق السودان

لسه ياما حنشوف يا علي بطولات وهميه تبني فوق اسم السودان  115

عوده للموضوع سناريو العمليه البرية اوضحت كثيرا لهم يا علي انهم لا تحدث حتي في افلام هوليود ، فكيف ستنقل مئات الاطنان الكافيه لنسف السد الي اثيوبيا ؟؟ نعم المخابرات المصريه ستنقلها !! (للتزكير عمليه الحج كانت ثلاث صوابع متفجرات وزنها 15 كيلوجرام فقط لا غير)

(افترضنا ان المخابرات المصريه ستنقلها) كيف سيحمل الكوماندوز المنفذ للعمليه كل هذه المتفجرات (بايديهم ؟؟) ام سيساعدهم الاثيوبيين كاكرام للضيف !!

كيف سيحملون المتفجرات التي وزنها بالاطنان الي قلب منطقه يحرسها مئات العساكر و دوريات لا تتوقف حتي في وضح النهار + انه قرب اي سد يتواجد وحدات رصد و تعقب للمخابرات ! و ايضا وحدات نخبه من الجيش تكون جاهزه علي الدوام لاحباط هجوم ارهابي !

في الخرطوم هناك خزان صغير يسمي خزان جبل اولياء لا يشكل اهميه استراتيجيه رغم هذا من يري الدوريات التي تؤمن السد ستفكر للحظه اذا ما هو حجم القوات التي تؤمن السدود الضخمه و الاستراتيجيه و التي انهيارها قد يغرق دوله كامله !!

و المتفجرات يجب ان تزرع في قلب السد لانه لا يمكن الاقتراب من جسم السد من الاجناب !!!

لكن بالمقابل
  في سناريو الضربه الجوية لو افترضت ان الاثيوبيين قد يشعرو بالضربه فانا ابالغ  112
و لو افترضت ان 18 مقاتله سو27 و 15 ميج 21 و عدد اخر من الميج23 قد يشكل ادني تهديد للقاذفات الضعيفه المناوره فانا ايضا ابالغ  121
لو افترضت ان المقاتلات الاثيوبيه قد تقلع اصلا فانا ابالغ  80
و قالو ان المقاتلات الاثيوبيه يقودها مرتزقه روس لهذا سيهربو ، و لو افترضت انهم سيفكرو انهم قد يفكرو في مواجهه الميراج 2000 فانا ابالغ  59

اخيرا هل سمعت ان الميج 29 خاضعه للسيادة الروسيه  60

مع العرب مافيش مستحيل ،  الواقع مستحيل و المستحيل هو الواقع

ما اقوله صحيح و مؤكد لا يحتمل الخطأ و ما تفترضه انت خطأ و لا يحتمل الصواب




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأربعاء 2 أبريل 2014 - 13:17

اقتباس :

لكن بالمقابل
  في سناريو الضربه الجوية لو افترضت ان الاثيوبيين قد يشعرو بالضربه فانا ابالغ  
و لو افترضت ان 18 مقاتله سو27 و 15 ميج 21 و عدد اخر من الميج23 قد يشكل ادني تهديد للقاذفات الضعيفه المناوره فانا ايضا ابالغ  
لو افترضت ان المقاتلات الاثيوبيه قد تقلع اصلا فانا ابالغ  
و قالو ان المقاتلات الاثيوبيه يقودها مرتزقه روس لهذا سيهربو ، و لو افترضت انهم سيفكرو انهم قد يفكرو في مواجهه الميراج 2000 فانا ابالغ  

اخيرا هل سمعت ان الميج 29 خاضعه للسيادة الروسيه  

مع العرب مافيش مستحيل ،  الواقع مستحيل و المستحيل هو الواقع

ما اقوله صحيح و مؤكد لا يحتمل الخطأ و ما تفترضه انت خطأ و لا يحتمل الصواب




العمليات التي ذكرها الأخ فوزي لا وجود لها وليست قابلة للتحقيق واقعيا ولست أعرف ما فائدة طرحها هنا ؟!
فكرة إستخدام طرف أخر واردة ولكن الوقت سيكون العائق الأكبر ...

الأخ صالح ... لقد قمت بالرد عليك بالعلم والمنطق ووضحت لك أن تصوراتك لقدرات "الشقيقة"
أثويبيا في صد "العدوان" المصري  هي مبالغ فيها وتتعارض مع أبسط قواعد العمليات الجوية
التي من الواضح أنك لا تدري عنها شيئا ...
وبدلا من أن ترد على كلامي بمنطق تلجأ للسخرية و أستغرب أن تسخر من معلومات صحيحة لمجرد
أنك تجهلها و تتمنى غيرها !!
الطائرات المقاتلة تختلف عن الطائرات الورق التي قد تطيرها على البحر حيث تتمتع الطائرة الورق
بميزة هامة وهي أنها لا تحتاج لوقت طويل لكي تحلق في وجود رياح مواتية !!
ليس من المبالغة أن نفترض أن دولة لم تحارب خصما قويا في تاريخها لا تستطيع مواجهة أقوى قوة عسكرية
في أفريقيا ... ليس من المبالغة أن نفترض أن دولة لا تمتلك أي معدات "حقيقية" للحرب الألكترونية
ستعجز في مواجهة عمليات تشويش مكثفة من منظومات لم ترى مثلها من قبل ... ليس هناك أي مبالغة
في أن نفترض أن درجة جهوزية أثيوبيا أقل من درجة جهوزية روسيا !!!
المبالغة هي أن نفسر مقتل يقتل طيار روسي في طائرة ميج-29 "غير روسية" على أنه
 ربما كان يؤجرها ليقضي مشوارا وليس طيارا مقاتلا مأجورا !

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأربعاء 2 أبريل 2014 - 13:58

@abojo كتب:








العمليات التي ذكرها الأخ فوزي لا وجود لها وليست قابلة للتحقيق واقعيا ولست أعرف ما فائدة طرحها هنا ؟!
فكرة إستخدام طرف أخر واردة ولكن الوقت سيكون العائق الأكبر ...

الأخ صالح ... لقد قمت بالرد عليك بالعلم والمنطق ووضحت لك أن تصوراتك لقدرات "الشقيقة"
أثويبيا في صد "العدوان" المصري  هي مبالغ فيها وتتعارض مع أبسط قواعد العمليات الجوية
التي من الواضح أنك لا تدري عنها شيئا ...
وبدلا من أن ترد على كلامي بمنطق تلجأ للسخرية و أستغرب أن تسخر من معلومات صحيحة لمجرد
أنك تجهلها و تتمنى غيرها !!
الطائرات المقاتلة تختلف عن الطائرات الورق التي قد تطيرها على البحر حيث تتمتع الطائرة الورق
بميزة هامة وهي أنها لا تحتاج لوقت طويل لكي تحلق في وجود رياح مواتية !!
ليس من المبالغة أن نفترض أن دولة لم تحارب خصما قويا في تاريخها لا تستطيع مواجهة أقوى قوة عسكرية
في أفريقيا ... ليس من المبالغة أن نفترض أن دولة لا تمتلك أي معدات "حقيقية" للحرب الألكترونية
ستعجز في مواجهة عمليات تشويش مكثفة من منظومات لم ترى مثلها من قبل ... ليس هناك أي مبالغة
في أن نفترض أن درجة جهوزية أثيوبيا أقل من درجة جهوزية روسيا !!!
المبالغة هي أن نفسر مقتل يقتل طيار روسي في طائرة ميج-29 "غير روسية" على أنه
 ربما كان يؤجرها ليقضي مشوارا وليس طيارا مقاتلا مأجورا !

لا اسخر منك تحديدا ، لا تأخذها بشكل شخصي رجاء

طيب اضرب مثل بسيط ، الم تفترض بان القنبله نصر يمكن تحميلها علي c130 ؟ لانه بالمنطق كيف ستصنع مصر قنبله لا تسطيع استعمالها !

بنفس المنطق كيف ستأتي اثيوبيا بمقاتلات لا تكش و لا نش و مجرده ميزاتها ؟ لهذا افتراض الار 77 محتمل جدا جدا (امر يجيب ان يكون في الحسبان و هو يزيد من خطر العمليه في حال فضحها و المقاتلات و القاذفات في سماء اثيوبيا)

و هذه النقطه سيتحسس منها البعض ، لكن الدوله الوحيده في المنطقه التي لديها قدرات علي ضربه صامته خاطفه هي دولة الكيان اسرائيل

و الله  قاذفه تحمل علم مصر تسقطها اثيوبيا عندي مثل التي تحمل علم السودان

رأئي باختصار في الضربه
بريا : مستحيله تماما تماما
جوية : لم انفي امكانيه التشويش علي الدفاع الجوي الاثيوبي لهذا دخول المقاتلات و القاذفات سهل نوعا ما ، بعد دخول القوات المنفذه الي العمق الاثيوبي اظن امكانيه تلافي التشويش (من الجانب الاثيوبي وارده جدا) خصوصا لو هناك خبراء اسرئيلين !  عندها ماذا سيحدث ؟ تبدأ علي الاقل السو27 بالاقلاع التي يقودها مرتزقه مدربون و هنا انتم مصرون علي انه حتي في هذه الحاله لا يوجد ادني خطر علي القاذفات !

و الله اعلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأربعاء 2 أبريل 2014 - 14:21

@salih sam كتب:

لكن بالمقابل   في سناريو الضربه الجوية لو افترضت ان الاثيوبيين قد يشعرو بالضربه فانا ابالغ  112
و لو افترضت ان 18 مقاتله سو27 و 15 ميج21 و عدد اخر من الميج23 قد يشكل ادني تهديد للقاذفات الضعيفه المناوره فانا ايضا ابالغ  121
لو افترضت ان المقاتلات الاثيوبيه قد تقلع اصلا فانا ابالغ  80
و قالو ان المقاتلات الاثيوبيه يقودها مرتزقه روس لهذا سيهربو ، و لو افترضت انهم سيفكرو انهم قد يفكرو في مواجهه الميراج 2000 فانا ابالغ  59

اخيرا هل سمعت ان الميج 29 خاضعه للسيادة الروسيه  60

مع العرب مافيش مستحيل ،  الواقع مستحيل و المستحيل هو الواقع

ما اقوله صحيح و مؤكد لا يحتمل الخطأ و ما تفترضه انت خطأ و لا يحتمل الصواب


عندما تفترض ان تستطيع اثيوبيا التي لا حول لها ولا قوه
ان تجابه اقوي جيش في افريقيا .. يبقي المبالغه منك يا اخي
جيش معدم لا يمتلك غير 16 مقاتله سو 27 غير محدثه ولا مزوده بصواريخ ار 77 وبعض طائرات ميج 21 عتيقه
ولا يمتلكو اجهزة انذار مبكر ولا اجهزة مكافحة تشويش ولا معدات حرب الكترونيه ولا دفاعات جويه محترمه
ماذا تتوقع ان يفعل !!
ولو افترضنا جدلا صعود السو 27 للسماء ستتساقط كالذباب
والسبب انها ستكون وحيده دون مسانده راداريه او الكترونيه ولن تستطيع مقاومة التشويش وقد تصاب بالعمي الراداري
لان في المقابل طرف يمتلك طائرات اواكس يمكنها كشف السو27 من 500 كلم ! وطائرات حرب الكترونيه للتشويش ومقاتلات حديثه اف 16 بلوك 52 + ميراج 2000 بها صواريخ تسقطها
من مسافات بعيده !
وصواريخ للاخماد كالهارم والارمات لضرب الرادارات والدفاعات الاثيوبيه ..
الموضوع منتهي
+
صواريخ الار 77 غير موجوده في اثيوبيا والا عليك الاثبات من مصادر محترمه

وفي الحرب الاثيوبيه الارتريه تم استخدام صواريخ الار 27
واطلق 24 صاروخ من الطرفين في تلك الحرب وصاروخ واحد فقط اصاب هدفه "لم يصيبه اصابه مباشره وانفجر بجانبه" !!
http://en.wikipedia.org/wiki/R-27_%28air-to-air_missile%29
دقه متناهيه كما تري !! وصواريخ يجب ان يرتعد الطيارين المصريين منها !!!
 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amd87

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 29
المهنة : جندي و قائد في المعركة
المزاج : البحث عن الأمل
التسجيل : 26/02/2014
عدد المساهمات : 145
معدل النشاط : 168
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأربعاء 2 أبريل 2014 - 14:56

يا اخ صالح الاثيوبين عندهم ار 77 و احنا عندنا رابتور . هكذا تأخذنا المناقشات بدون مصادر . وصلت ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأربعاء 2 أبريل 2014 - 16:10


اقتباس :

طيب اضرب مثل بسيط ، الم تفترض بان القنبله نصر يمكن تحميلها علي c130 ؟ لانه بالمنطق كيف ستصنع مصر قنبله لا تسطيع استعمالها !

هذا أيضا كلام يدل على عدم الإلمام بالأساسيات !
مصر "تـــصــــنـــع " النصر 9000 "تصنعها" ولا تشتريها وطبيعي أن من "يصمم" و"يصنع" شئ يوائمه على إحتياجاته إمكاناته المتوفرة
و لكن من يشتري أمر مختلف تماااااااما ! أثيويبيا "تشتري" السو-27 ولو أرادت ال R77 سيكون عليها شراءه وليس شرطا أن من يمتلك السو-27
يمتلك الR77 .
الأهم أنك تتحدث عن إمتلاك دولة لسلاح دوم مصدر "موثوق ومحترم" وهذا يجعل كلامك في هذه النقطة على الأقل يدخل ضمن الهجص العسكري !


اقتباس :

لم انفي امكانيه التشويش علي الدفاع الجوي الاثيوبي لهذا دخول المقاتلات و القاذفات سهل نوعا ما ، بعد دخول القوات المنفذه الي العمق الاثيوبي اظن امكانيه تلافي التشويش (من الجانب الاثيوبي وارده جدا) خصوصا لو هناك خبراء اسرئيلين !  عندها ماذا سيحدث ؟ تبدأ علي الاقل السو27 بالاقلاع التي يقودها مرتزقه مدربون و هنا انتم مصرون علي انه حتي في هذه الحاله لا يوجد ادني خطر علي القاذفات !
الخبراء الإسرائليين لا يمكنهم وحدهم مقاومة التشويش بل يجب أن تمتلك أثيوبيا معدات لمقاومة التشويش وهذا غير متوفر
لهذا فإما أن إسرائيل ستنقل وحدات من قواتها المتخصصة في الحرب الألكترونية لأثيوبيا وهو ما يعني أنها تضع نفسها في
مواجهة علنية ومباشرة مع مصر وهذا مستبعد أو أن الخبراء الإسرائليين سيذهبوا (بدون معداتهم) لمشاهدة الضربة المصرية من المقاعد الأولى!!
وحتى لو حاولت السو-27 الإقلاع سترصدها الأواكس المصرية وهي على ممرات الإقلاع وستوجه المقلاتلات المصرية لإسقاطها من زوايا عمياء !
أخيرا أنا قلت بوضوح من قبل أن هناك إحتمال لخسائر في الطائرات القاذفة ولم أنف ذلك على الإطلاق ولكني أتحدث عن النتيجة النهائية ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Fawzy

خبير استراتيجي
خبير استراتيجي



الـبلد :
العمر : 37
المهنة : الادارة
المزاج : Rothmans
التسجيل : 19/08/2007
عدد المساهمات : 1959
معدل النشاط : 518
التقييم : 48
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )   الأربعاء 2 أبريل 2014 - 16:44

@salih sam كتب:


ما هذا الكلام اخي محمد ؟؟
دائما ما تأتي بمعلومات غريبه ، مثلا مره زكرت ان المخابرات المصريه اختطفت كارلوس اعتي ارهابي (الذي تطارده كل مخابرات العالم) من منزله في الخرطوم !!

و الان تتحدث عن خطه مصريه لغزو السودان  33 







@abojo كتب:

العمليات التي ذكرها الأخ فوزي لا وجود لها وليست قابلة للتحقيق واقعيا ولست أعرف ما فائدة طرحها هنا ؟!





قد تبدوا بعض المعلومات غريبة او حتى صادمة بالنسبه اليكم , لكن هذا لا يعنى انها غير حقيقية او لا تستند الى مصدر على اقل تقدير ................
ما طرحته هو اسماء عمليات عسكرية دون تفاصيل تدفع احد الى الاستغراب .............
او انه لا وجود لها ............
او انها ليست قابلة للتحقيق .............

دون ان يكلف نفسه ان يسأل عن مصدرها ..............
ودون ان يعرف سيناريوهاتها الغير قابلة للتحقيق ..........
واستغرب لان كونها " ليست قابلة للتحقيق " يعنى انها موجودة ............
ولا يعنى " لا وجود لها " ............
كيف هى غير موجودة  , وغير قابلة للتحقيق ...............
رغم انه لم يذكر عنها اى تفاصيل ..............
انتبه لما تكتب اخ
abojo .................
اما فائدة طرح معلومة فهذا احدده انا  .............
هذه عمليات خطط لها فى فترات ما لمواجهة ظروف ما ...............
 وذكرتها لان كثير لا يعلموها وكثيرين لا يرون الخيار العسكرى ضد اثيوبيا مطروح بالاساس ..............
وذكرت ما هو مطروح بمصدر متداول ولم اذكر شيئ لا يمكن اثباته .................
التعريف بما يعتبر حاليا " تاريخى " من خطط عسكرية ضد تهديدات محتملة لمياه النيل يوضح ان الخيار موجود ومطروح .............
اخيرا اخ 
salih sam لم اتحدث عن " غزو " السودان قلت " تدخل " ضد السودان وهناك فارق كبير بين الغزو والتدخل ..............
 وارجوا ان تذكرنى بمشاركتى حول كارلوس التى نوهت اليها ............
وبرجاء الاهتمام بالامر فربما اكون اخطأت فى شيئ قلته واحب دائما ان اصحح اخطائى وان اعرف ماذا اكتب ...............
ما اتذكره عن كارلوس هو هذا الموضوع ................
http://www.arabic-military.com/t43p20-topic
انتهى .............
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 6 من اصل 21انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1 ... 5, 6, 7 ... 13 ... 21  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين