أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد - - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20420
معدل النشاط : 24894
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   الجمعة 21 فبراير 2014 - 21:52

@سعودي والعز عنواني كتب:
مكتوب 12
مستحيل تكون 12

اخي العزيز
اعداد الاسلحه لدى مصر والسعوديه فيها تضارب كبير في مختلف المصادر 
وهذا الامر جعلنا نشير الى ذلك بالموضوع 

اقتباس :
موضوعنا هذا لايركز على احصاء القوتين العسكريه لمصر والسعوديه , حيث تم وضع القدرات العسكريه من باب التوضيح علما ان هنالك قد يكون بعض النقوصات او عدم اليقين من بعض هذه القدرات ولكن هذا لن يؤثر على الصوره العامه لقيمة الموضوع .



تحياتي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anoirt90

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : نازي
التسجيل : 16/08/2012
عدد المساهمات : 353
معدل النشاط : 448
التقييم : 25
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   الجمعة 21 فبراير 2014 - 21:53

موضوع جيد مشكورون على المجهود  11 
مما لاحظته من خلال معلوماتي السابقة و ما جاء في الموضوع أن السعودية تبقى تابعة من حيث العتاد للغرب و خاصة أمريكا مما يؤثر على القرارات السيادية للسعودية مع العلم أن الخطوة التي قامت بها مصر حول الصفقات مع روسيا قرار جد حكيم للإبتعاد عن الظغوطات الخارجية...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سعودي والعز عنواني

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المهنة : رئاسة الاستخبارات والعمليات العسكرية
المزاج : اعالج الحالات النفسية التي تدعو للضحك
التسجيل : 01/01/2014
عدد المساهمات : 408
معدل النشاط : 356
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   الجمعة 21 فبراير 2014 - 22:05

يا أخي الالوية اتمنى تعديلها خميس مشيط لحاله اكثر من لوى اللواء 18-21-10 -4 -11
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20420
معدل النشاط : 24894
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   الجمعة 21 فبراير 2014 - 22:08

@سعودي والعز عنواني كتب:
يا أخي الالوية اتمنى تعديلها خميس مشيط لحاله اكثر من لوى اللواء 18-21-10 -4 -11

وهل تعديل ماذكرته سيؤثر على توازن القوه مع اسرائيل ؟؟
الموضوع هو دراسه استراتيجيه وليس كشف حساب 
وقد ذكرنا هذا الامر في موضوعنا ونوهنا عنه بسبب اختلاف الاعداد في المصادر المختلفه 


ولا اعتقد ان زيادة هناك او نقصان هنا في اعداد بعض الاسلحه ممكن ان يؤثر على توازن القوة مع اسرائيل او غير اسرائيل 


تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Abbas abbas

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 30/07/2013
عدد المساهمات : 1082
معدل النشاط : 1052
التقييم : 53
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   الجمعة 21 فبراير 2014 - 22:12

موضوع اكثر من رائع و شكر للفريق 
ان اتحاد الدول العربية هو بحد ذاته قاتل للكيان الصهيوني لكن الكل يعلم النووي الصهيوني سيكون رادعا لذلك عندما يحدث اتحاد في تمويل مشروع نووي عسكرية سوف نفقد عامل الردع الصهيوني
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
‏# ابـــو قـــحـــط #

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المهنة : باحث وخبير في التاريخ الاسلامي
المزاج : يتغير حسب الاوضاع الاقليمية
التسجيل : 03/06/2013
عدد المساهمات : 385
معدل النشاط : 496
التقييم : 89
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   الجمعة 21 فبراير 2014 - 22:24

^^ 


..... من الموضوع نستنتج بعض النقاط المهمة ..... ان القوتين (( مصر + السعودية )) VS (( اسرائيل ))..... هما متكافئان الى حد كبير :-


.... ولكن ارغب بعرض بعض النقاط المهمة والتي سوف تكون محورية في اي حرب قادمة لاسمح الله ....


1- القوة النووية ..... وان كان نسبة استخدمها تصل الى 0% ..... ولكن تظل سلاح ردع استراتيجي بيد الكيان المحتل 
2- تكتيك نقل المعركة ..... هذا التكتيك هو الذي استخدمنه اسرائيل في حروبها السابقة ..... ونجحت في تطبيقه بشكل كبير جدا .... بل حقق للصهاينة الكثير من المكاسب على الارض ..... واوقف انتصارات عربية كانت سوف تحطم الجيش الاسرائيلي للابد 
3- التقنية ..... هو عامل مهم ومهم جدا ..... لمل الخبراء العسكريين ..... فزمن حروب بربروسا والعلمين ..... انتهت منذ عقدين من الزمن .... لقد اصبح هذا الزمن زمن المعرفة والتقنية بإمتياز ...... وهذا مابرع فيه الاحتلال وانفق عليه الكثير والكثير ..... اسرائيل خلال العقود الثلاث الماضية نعمت برخاء اقتصادي كبير وامن واستقرار بحيث استغل الاسرائيليين هذه الفترة خير استغلال واخذوا بتطوير صناعاتهم العسكرية ..... لدرجة اصبحت اسرائيل دولة عالمية لتصدير السلاح ..... بيتما بقيت السعودية ومصر من ظمن مستورديه الى الان 


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


مجرد نقاط بسيطة احببت ان اضيفها ....... وشكرا 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   الجمعة 21 فبراير 2014 - 22:26

موضوع رهيب وقوى جدا بصراحة من اقوى المواضيع اللى فى المنتدى منذ تاسيسة 
طبعا تقييم لفريق الاسد المتاهب 
ولكن اتمنى منكم تدخلوا الفقات المتوقعة للثلاث دول وما هو مدى تاثيرها على الموقف 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2904
معدل النشاط : 2527
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   الجمعة 21 فبراير 2014 - 22:58

شكرا على الموضوع الجميل:
1- هناك خطأ في أول الجداول الذي وضع امكانات مصر الى جانب امكانات السعودية. اتصور ميزانية مصر هي 4 مليار و السعودية هي 46 مليار و ليس العكس.
2- هناك رقم اخر مهم في هذا النوع من المقارنات: معدل اﻹنفاق على العسكري كفرد. رقم كهذا مهم بسبب ان جيش مصر ضخم بشريا و لكن ميزانيته قليلة اما الجيش السعودي فعدده قليل و ميزانيته ضخمة. هذا التباين قد يكون مشكلة في العمليات المشتركة.
3- لتشارك السعودية في مواجهة مقبلة مع اسرائيل يجب ان تمتلك بحرية قوية قادرة على الربط بين مصر و السعودية لنقل التعزيزات.
4- لم يشر التقرير لوجود فترات طويلة من الفتور في العلاقات بين البلدين اثناء حرب اليمن مثلا.
5- الجيوش العربية لم تتدرب على القتال معا بشكل كامل. و كل الحروب العربية كانت تقسم الجبهات على الجيوش المقاتلة (مع استثناءات بسيطة) مع فشل في التنسيق بعد اﻷيام اﻷولى على المستوى اﻹستراتيجي.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20420
معدل النشاط : 24894
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   الجمعة 21 فبراير 2014 - 23:18

اقتباس :
هناك خطأ في أول الجداول الذي وضع امكانات مصر الى جانب امكانات السعودية. اتصور ميزانية مصر هي 4 مليار و السعودية هي 46 مليار و ليس العكس. 

شكرا جزيلا على الملاحظه الدقيقه وسيتم تصحيح الخطأ الغير مقصود



اقتباس :
هذا التباين قد يكون مشكلة في العمليات المشتركة.



ربما لكن هذا لايمنع من القول ان الطرفين دخلا في مناورات تدريبه مشتركه في مختلف الافرع " بريه وبحريه وجويه " وبنجاح 



اقتباس :
- لم يشر التقرير لوجود فترات طويلة من الفتور في العلاقات بين البلدين اثناء حرب اليمن مثلا. 



ببساطه لأننا اردنا التعرض الى الجوانب الايجابيه في علاقات البلدين
وعلى العموم فأن حرب اليمن لم تترك رواسب على علاقات البلدين الحاليه



اقتباس :
- الجيوش العربية لم تتدرب على القتال معا بشكل كامل. و كل الحروب العربية كانت تقسم الجبهات على الجيوش المقاتلة (مع استثناءات بسيطة) مع فشل في التنسيق بعد اﻷيام اﻷولى على المستوى اﻹستراتيجي.

كلامك دقيق جدا
ولكننا هنا لسنا في ايراد باب التنسيق العسكري او ايجاد غرفة عمليات مشتركه فهذه الامور لانستطيع ان نقيمها نحن بل تقيم من قبل عسكريين محترفين من البلدين 
وعلى العموم نحن لم نتكلم عن سيناريو حرب بل عن سيناريو ردع او على الاقل ايجاد توازن افضل مع الكيان الصهيوني ليس بالضروره ان يؤدي الى نشوب حرب


تحياتي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Anas Ali

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المزاج : متقلب
التسجيل : 23/11/2012
عدد المساهمات : 2049
معدل النشاط : 3142
التقييم : 514
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   الجمعة 21 فبراير 2014 - 23:21

مشكور المجهود للاخوة اصحاب الموضوع ولكن ارجو للضرورة القصوى تعديل البيانات الخاطئة وتحديثها كالاتى :
1.يضاف الى الدبابات الصائدة Centauro B1
---
2.بالنسبة للصواريخ المضادة للدبابات انواعها واعدادها كالتالى :
تصنيع محلى لل RPG-7 و RPG-Cobra Tandem و RPG-Cobra و بركان
Swingfire بعدد 9000 لمنظومة Beeswing المحلية
انواع متعدده من Malyutka ومنها الاهرام المحلى
AT-5 Spandrel بعدد 580
MILAN بعدد 4150
BGM-71 TOW بعدد 2111
BGM-71C I TOW بعدد 2400
BGM-71D TOW-2 بعدد 3500 (produced under license)
BGM-71E TOW-2A بعدد 10095
AS-12 بعدد 184
HOT بعدد 2880
AGM-114A Hellfire بعدد 492
AGM-114K Hellfire بعدد 927
AGM-114K3 Hellfire II بعدد 909
الى جانب امتلاك المدرعات المضادة للدبابات YPR-765 ITV بعدد 290 مدرعة وايضا M-901 ITV بعدد 52
الاجمالى 37228 صاروخ بدون حساب المالوتيكا المحلى والمصدر والاربى جيه المحلى بانواعة
---
3.اعداد الهاوتزر المتحرك خاطئه حيث ان العدد الصحيح هو :
m109a2/A3 بعدد 365 
m109a5 بعدد 200
M110A2 بعدد 110
SP-122 محلى بعدد 122
باجمالى 797 للهاوتزر المتحرك
---
4.الهاوتزر والمدافع المقطورة
D-20 بعدد 150
M1938 بعدد 300
D-30 انتاج محلى
GH 52 انتاج محلى بعدد 400
M59-1M بعدد 420
M1944 بعدد 200
D-74 بعدد 148
الاجمالى 1588
-------
4.راجمات الصوارخ التى تم استراداها فعليا 
96 BM-11
60 BM-21
50 Sakr-10
50 Sakr-18
100 Sakr-36
36 Kooryong
32 BM-14
48 BM-24
38 M270 وعدد 400 بود اطلاق بعدد 4800 صاروخ
الاجمالى 580 بدون احتساب الانظمة المصنعة محليا مثل صقر 4 و 10 و 18 و 30 و 45 و 80
-------
5.بالنسبة لطائرات النقل لاتحتسب الطائرة Beechcraft من ضمن اسطول النقل لان لها مهام مختلفة تمام وتتمثل فى مهام communications intelligence و electronic intelligence وعددها 10 طائرات وليس 8
للتنويه طائرات C-130 عددها 27 وذلك بدون عدد 4 طائرات EC130H مخصصه لل ELINT Systems
C-295M عددها 9 طائرات حتى 12-2013
-----
6. الطائرة ASN-209 تصنيع محلى وغير مقيدة بعدد
--
7.الكورفيتات عددهم 6 وليس 2 وهم 2 ديسكوبيرتا و4 امبسادور ام كيه 3
بعتذر على الاطاله وتقييم على المجهود واتمنى تصحيح كل ماسبق ذكره لان الاختلافات كبيرة جدا وانا عندى المصادر المؤكده على الاعداد لكل ماذكر   47  47

المصادر
http://armstrade.sipri.org/armstrade/page/trade_register.php
dsca.mil
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f22 raptor

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : أستاذ
المزاج : في عطلة
التسجيل : 25/06/2012
عدد المساهمات : 7082
معدل النشاط : 5763
التقييم : 547
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   الجمعة 21 فبراير 2014 - 23:52

@‏# ابـــو قـــحـــط # كتب:
^^ 


..... من الموضوع نستنتج بعض النقاط المهمة ..... ان القوتين (( مصر + السعودية )) VS (( اسرائيل ))..... هما متكافئان الى حد كبير :-


.... ولكن ارغب بعرض بعض النقاط المهمة والتي سوف تكون محورية في اي حرب قادمة لاسمح الله ....


1- القوة النووية ..... وان كان نسبة استخدمها تصل الى 0% ..... ولكن تظل سلاح ردع استراتيجي بيد الكيان المحتل 
2- تكتيك نقل المعركة ..... هذا التكتيك هو الذي استخدمنه اسرائيل في حروبها السابقة ..... ونجحت في تطبيقه بشكل كبير جدا .... بل حقق للصهاينة الكثير من المكاسب على الارض ..... واوقف انتصارات عربية كانت سوف تحطم الجيش الاسرائيلي للابد 
3- التقنية ..... هو عامل مهم ومهم جدا ..... لمل الخبراء العسكريين ..... فزمن حروب بربروسا والعلمين ..... انتهت منذ عقدين من الزمن .... لقد اصبح هذا الزمن زمن المعرفة والتقنية بإمتياز ...... وهذا مابرع فيه الاحتلال وانفق عليه الكثير والكثير ..... اسرائيل خلال العقود الثلاث الماضية نعمت برخاء اقتصادي كبير وامن واستقرار بحيث استغل الاسرائيليين هذه الفترة خير استغلال واخذوا بتطوير صناعاتهم العسكرية ..... لدرجة اصبحت اسرائيل دولة عالمية لتصدير السلاح ..... بيتما بقيت السعودية ومصر من ظمن مستورديه الى الان 


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


مجرد نقاط بسيطة احببت ان اضيفها ....... وشكرا 


هذا النوع من التدخل هو ما كنت أتوقعه من عضو مميز مثلك

تقييم مستحق +

بخصوص النقطة الأولى: الكيان الصهيوني يعتمد أساسا على القوة النووية أولا لردع العرب, و على الدعم الغربي اللا محدود و خاصة الامريكي.
أما مسألة استعمال السلاح فاسمحلي بأن أخالفك الرأي.
الصهاينة من المحتمل جدا ان يلجؤوا له في حالة ما إذا وصلوا درجة اليقين بأن كيانهم زائل تحت وطأة ضربات القوات العربية.
مسألة أن السلاح النووي قد يمتد تأثيره السلبي حتى الأراضي المحتلة لا أعتقد - شخصيا - أن الصهاينة لم يعملوا حسابها.
و بالتالي فمن المحتمل جدا أن يكونوا قد وجدوا حلولا للحد من تأثيرها عليهم.
ليس من المفروض ان تكون القنابل بنفس حجم أو قوة تلك التي القيت على اليابان, بل يمكن استعمال رؤوس أصغر بهدف الردع عبر إلقائها على الحشود البرية لكسر معنوياتها أو استهداف الجبهات الداخلية لبلدان الطوق كقصف المدن الهامة مثلا.

أما النقطة الثانية فانا أوافقك عليها تماما, فالكيان الصهيوني يعاني من غياب عمق استراتيجي يسمح له باستيعاب الضربات الأولى, لذلك تجده ينقل الحرب إلى أرض العدو اعتمادا على يده الطولى التي تتمثل في سلاح الجو, و من ثم  يسعى إلى توسيع مجاله بالسيطرة على مساحات شاسعة من الدول المجاورة و تحصينها (حائط بارليف - مرتفعات الجولان - جنوب لبنان).

النقطة الثالثة المتعلقة بتفوق الصهاينة تكنولوجيا فهي لا يختلف عليها اثنان, للأسف هذا واقع, و الصهاينة ينفقون الأموال الطائلة على البحث العلمي لتوسيع الهوة, لكن هناك عامل آخر ساهم في تحقيقهم لثورتهم التكنولوجيا و يتمثل في السرقة.
سرقة أسرار التكنولوجيا العسكرية الأمريكية بالخصوص, و هذا باعتراف الامريكان أنفسهم.

تشرفنا بمرورك يا اخي

تحية طيبة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابطال الحرمين

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : باحث في العلوم الاستراتيجية والعسكرية
التسجيل : 24/07/2011
عدد المساهمات : 3188
معدل النشاط : 4645
التقييم : 866
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   السبت 22 فبراير 2014 - 5:53

الموضوع كامل متكامل رائع جدا ويستحق الاشادة رغم تحفظي على بعض الارقام التي ذكرت

يجمع السعودية ومصر واسرائيل حدود بحرية كبيرة تسعى اسرائيل على الهيمنة العسكرية على البحر الاحمر
والمضائق الاستراتيجية ايلات ومضائق تيران وبعض الجزر في مضيق باب المندب
وهذه المناطق بلا شك تزخر باهمية عسكرية كبيرة حيث ان لها القدرة على التحكم بالملاحة وممكن تشكيلها كنقاط مراقبة للتحركات العسكرية

اسرائيل تسعى عن عزل القوات العربية ( السعودية , مصر ) من اي منافذ للقوة او السيطرة العربية وتحاول ان تجعل بين
السعودية ومصر مناطق اعاقة وتعطيل وانذار مبكر لاي هجوم قد يقع عليها عبر استراتيجية مدورسة

ولا يغيب عنا مثلا تطوير علاقتها مع اثيوبيا واستئجار مناطق في القسم الجنوبي لاقامة مراكز اتصالات للرادارات
وامتلاك طائرات للتزود بالقود جواً لضرب الاهداف البعيدة وهذا التوسع للوجود العسكري الاسرائيلي يتح لها قابلية الهجوم المباشر على العرب
وايجاد عمق استراتيجي لرصد التحركات العسكرية السعودية والمصرية والعربية

القوات البحرية الاسرائيلية
تركز إسرائيل على الزوارق من طراز (سعر-2) في ميناء إيلات و زوارق طراز (سعر -4) في خليج العقبة بالإضافة
 إلى أنواع مختلفة من الزوارق المسلحة بالصواريخ أو قذائف الأعماق لمكافحة الغواصات بالإضافة إلى زوارق الدورية
القوات الجوية الاسرائيلية
يتمركز حوالي نصف القوات الجوية الإسرائيلية في قواعد النقب وتقوم بطلعات دورية على منطقة البحر الاحمر الى مدخله الجنوبي
القوات البرية الاسرائيلية
تتمركز قوات فرقة مدرعة إسرائيلية في المنطقة العسكرية الجنوبية وتعمل في مجالات الاستطلاع والمساحة وتخزين الأسلحة والعمل
في البحر الأحمر والعمل مع الوجود الأمريكي في المنطقة

التهديد العسكري الاسرائيلي على السعودية ومصر 
يتمثل التهديد في المناورات المشتركة التي تشارك فيها قوات أمريكية وإسرائيلية ودول أخرى وتاخذ نوعاً من الإعداد والتدريب
على أعمال قتال أو عمليات عسكرية محددة في المنطقة وتتمثل ايضا في إلاجراءات العسكرية التي تزيد من وجودها الجوي والبحري في المنطقة
عن طريق زوارق هجومية وزوارق دورية ومجموعة سفن إنزال بالاضافة الى حاملة صغيرة للطائرات تحمل (14) طائرة هليكوبتر ويطلق عليها
سفن السيطرة وعدد من الغواصات وزوارق الطوربيد وزوارق مطاطية انتحارية كما خصصت إسرائيل قوة جوية مشكلة من طائرات
(ف 15) و (ف 16) تعمل من قواعد جوية في النقب لكي تحقق حماية جوية مناسبة للتحركات العسكرية الاسرائيلية

ذكر العميد الركن السعودي . خالد بن سعيد الشيبة مجمل ماقيل في احدى المقالات وعرج على اهم النقاط التي تستطيع
الدول العربية بشكل خاص السعودية ومصر بنى استراتيجية المواجهة للنفوذ الاسرائيلي المتزايد

الرد السعودي المصري
تراقب كلا الدولتين بحذر وقلق متزايد التحركات العسكرية الاسرائيلية منذو فترة طويلة نتج من خلالها مناورات عسكرية مشتركة
للقوات المسلحة كافة البرية والبحرية والجوية لهدف فني بحت يقوم على تعميم الاستفادة من خبرات الحرب والتدريب التعبوي والاستراتيجي
اولا : مناورة تبوك للقوات البرية
ثانياً : مناورة مرجان للقوات البحرية
ثالثاً : مناورة فيصل الجوية






 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali niss

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق



الـبلد :
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 9143
معدل النشاط : 9960
التقييم : 597
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   السبت 22 فبراير 2014 - 6:41

احى جميع الاعضاء على هذه التفاعل واتمنى ان يكون هذه الحلم حقيقة اخى صائب السويطي
وتقيم للاخ # ابـــو قـــحـــط # ورفيق الدرب الاخ ابطال الحرمين على هذه الاضافة القيمة

اختلاف المصادر هو السبب الرئيسى فى عدم تركيزنا على احصاء القوتين العسكريه لمصر والسعوديه ضد الكيان الصهيونى مما وضعنا فى عدم اليقين من بعض هذه القدرات ... ولكن هذه لن يؤثر على هدف الموضوع .

وللتوضيح اكثر انك تريد مصدر لمعلومة تجد نفسك انت مصدر المعلومة .. نعم نحن منتدى الجيش العربى
وهذه مثال واحد من كثير:

فى الرابط ادنا الخاص بالقوات المسلحة السعودية

http://en.wikipedia.org/wiki/Armed_Forces_of_Saudi_Arabia

راجعو المصدر رقم 30

نعم هو منتدانا

شكرا لكم مرة اخرى



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Mestek

جــندي



الـبلد :
العمر : 37
التسجيل : 10/02/2014
عدد المساهمات : 29
معدل النشاط : 43
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   السبت 22 فبراير 2014 - 8:38

مجهود رائع من اعضاء الفريق وموضوع جديد للتحليل

ولي بعض التعليقات...

اولا: لا استطيع اتفهم ان يكون هناك مثل هذا التحالف او المقارنة من غير تواجد الامارات العربية المتحدة به (مصر - السعودية - الامارات)

ثانيا: المقارنة من وجهة نظري المقارنة مع اسرائيل فقط غير واقعية فمصر وحدها كفيلة بها لاكن ليس منطقي مقارنة هذا التحالف الا باسرائيل وامريكا واحتمال بعض دول من حلف الناتو.... نعم مقارنة صعبة لاكن هذا هو الواقع.....

لعدة اسباب فاسرائيل تصنف في جميع التعاملات الدولية من شركات ومؤسسات وهيئات ضمن اوروبا حتى رياضيا وتتفاوض جديا للانضمام في حلف الناتو منذ سنوات حتى انها عضوة في الدرع الصاروخي للناتو ومن اوائل الدول التي اختبرت معها امريكا هذ الدرع الذي يحمي اوروبا وهي منضمة لوحدة القيادة والتحكم البحري لاسطول الناتو بالبحر المتوسط

سبب رفض اسرائيل كعضو رئيسي في الناتو هو مطالبة الحلف بحل المشكلة الفلسطينية للقبول بها كعضو...... وايضا سبب وحجة مطالبة امريكا لانضمام اسرائيل للحلف هو للدفاع عنها من ايران

وهذه مقالة بخصوص موضوع اسرائيل والناتو
http://www.project-syndicate.org/commentary/israel-and-nato---between-membership-and-partnership

ومقالة اخرى
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=192535


واذا نتكلم استراتيجيا فواقعيا اذا اعلن مثل هذا التحالف العربي فيجب الا نفترض ان ليس هناك ردود افعال ....فاول رد فعل قبول عضوية اسرائيل بحلف الناتو مثلا وهناك تغيرات مريبة في توجه امريكا لحل مشكلة ايران وانهاءها واحتمال بداية تحالف جديد.... وايضا فجأة بدات مطالبة امريكا واسرائيل نفسها بحل لمشكلة فلسطين وانهائها !!!!!

في رأي هذا الحلف الثلاثي قائم ومفعل الان (مصر - السعودية - الامارات) لاكن سياسيا اما عسكريا فلن يعلن مثل هذا التحالف ولاكن يمكن زيادة المناورات والتدريبات المشتركة..

اسف على الاطالة لاكن لا اجد سبيل لمقاومة مثل هذا السيناريو الا بتكوين الاتحاد العربي من الشرق والغرب على غرار الاتحاد الاوروبي حتى اذا استثنينا منه 4 او 5 دول في البداية وكفايانا فرقة وانقسام فيجب ان نتعلم من اعداءنا فمهما كان الاختلافات والمشاكل فهي لن تنتهي بين الدول العربية لطبيعتنا كشعوب لاكن نستطيع ان نضع خطوط حمراء لا نتجاوزها وبالذات من الناحية الاقتصادية والعسكرية والمثال الحي هو الاتحاد الاوروبي فبين دوله كره واكبر مننا وبحور من الدماء وسنوات من الحروب لاكن يتعاملو بهذه الاخطوط الحمراء ويمشي عليها الجميع...

مع توفيقي للجميع في ما هو في صالح لامتنا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ماهر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 22/08/2011
عدد المساهمات : 6159
معدل النشاط : 5614
التقييم : 184
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   السبت 22 فبراير 2014 - 9:54

الاسلحة النووية التكتيكية الاسرائيلية هي الاخطر على عدد الدروع العربية

ثم ان سلاح الجو اليهودي يتطور بشكل سريع وحتى بشكل نوعي ك

مروحيات أوسبري السريعة
 



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cardish

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : رئيس فوج عمال
المزاج : متكهرب
التسجيل : 28/06/2013
عدد المساهمات : 887
معدل النشاط : 1097
التقييم : 26
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   السبت 22 فبراير 2014 - 11:21

هذا التعاون لا يستهدف أي دولة بعينها بل هو للإستفادة من إمكانيات البلدين و تبادل الخبرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafikWilliam

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 11/04/2013
عدد المساهمات : 897
معدل النشاط : 1060
التقييم : 129
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   السبت 22 فبراير 2014 - 13:00

اقتباس :

الخاتمه :

نحب ان نشير لبعض النقاط توضيحا للموضوع والغايه والهدف من كتابته ونشره :

1- موضوعنا هذا لايركز على احصاء القوتين العسكريه لمصر والسعوديه , حيث تم وضع القدرات العسكريه من باب التوضيح علما ان هنالك قد يكون بعض النقوصات او عدم اليقين من بعض هذه القدرات ولكن هذا لن يؤثر على الصوره العامه لقيمة الموضوع .
الموضوع من اوله لاخره سرد لكميات الاسلحة ولم يضهر منه انه من باب التوضيح واين هو التوضيح  ؟ 
2- 
صلب الموضوع هو مقارنة الوضع الاستراتيجي الجديد الذي يحصل على مجريات الصراع العربي الصهيوني بشكل خاص ,  و الصراع العربي الخارجي بشكل عام , انطلاقا من وضع المنطقة المتأزم , و تعدد الاقطاب الذي يجعل امر توحيد القوى امرا حيويا على الاقل لتثبيت الامور في هذه الفترات و جعلها منصة لتحسينها مستقبلا .
اين الوضع الاستراتيجي فى المقارنة لم اقرا شئ !!! 
ويجب ان لاننسى ان الكيان الصهيوني هو العدو الاول للعرب في المنطقه وهو يمثل عامل تهديد لايستهان به في المنطقه .


3- 
هذا التصور يفتح الباب لتفعيل التعاون الدفاعي العربي بشكل اوسع , و يعتبر مطلبا شعبيا عربيا جاء متأخرا , لكن يعتبر افضل وضعا من الا ياتي مطلقا , انطلاقا من , اولا من مواثيق الدم و الدين , و المواثيق العربية العربية .
لا يوجد تصور فى الموضوع فقط سرد اسلحة + الوحدة لا تبني على مطالب شعوب تقتحم سفارات بعضها من اجل كرة قدم واشاعات 
ويمكن ان يعتبر هذا التعاون بين مصر والسعوديه لبنه اولى من لبنات التعاون والتحالف العربي-العربي المنشود 
.

4-
 ان التغير الاستراتيجي العسكري في المقام الاول لم يؤثر على الكيان الصهيوني لوحده في المنطقة , بل حتى دول اقليميه اخرى لم تذكر في سياق الموضوع , و اصداء هكذا اتحاد عسكري لن يسمع فقط  داخل منطقة الشرق الاوسط , بل ان تاثيره الاستراتيجي بين اثنين من اكبر قطبي العالم العربي " مصر والسعوديه " , سيكون له تاثير قوي على قضايا عربية مهمة جدا وربما قضايا اقليميه ودوليه .
عن اي وحدة نتكلم ؟ كما اتحدت مصر و سوريا و ليبيا سابقا + هل التفوق في كمشة اسلحة تغير الوضع الاستراتيجي للمنطقة من من الخبراء قال ذالك ؟ 
5-
 ان التغير الاستراتيجي العسكري وضع قواعد اشتباك عسكرية اخرى في المنطقة , و الميزان العسكري انكسر و تغير بطريقة سوف دراماتيكية على الطرف الاخر , وهذا امر جديد على قوى اقليمية كثيره من بينها الكيان الصهيوني , و لا يمكن ان يمر امر كهذا بدون امتعاظ او قلق مع محاولات لافشاله و اجهاضه , وهذا الامر سيفرض تحديات اخرى على مصر والسعوديه . 
فقرة لم افهم منها شئ 
وبالنهايه نقول

ان الوحده العربيه " عسكريا واقتصاديا وسياسيا " اصبحت من ضرورات الحاضر والمستقبل ونتمنى ان نرى مثل هذا الاتحاد في المستقبل القريب والقريب جدا 
من 48 و نحن نقول نتمنى ان نرى مثل هذا الاتحاد في المستقبل القريب 





َّ اللَّهَ لا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنفُسِهِمْ





اسف لا احب ولم اتربي على النفاق 
سادتي مستواكم اكبر من هذا الموضوع 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Manfred von richthofen

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
المهنة : ALPHA
المزاج : Sieg Heil
التسجيل : 12/05/2013
عدد المساهمات : 984
معدل النشاط : 1585
التقييم : 282
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   السبت 22 فبراير 2014 - 13:04

وقبل البدء سؤال صغير
هل يعتبر غياب العمق الاستراتيجي للدول نعمة ام نقمة ام سلاح ذو حدين ؟؟؟
فدولة معدومة العمق مثل اسرائيل تستطيع تامين وتغطية كافة اراضيها في حين دولة مثل الاتحاد السوفيتي لا تستطيع تامين وتغطية جميع اراضيها ؟؟؟؟؟

باختصار
تقييم لكل اعضاء الفريق 
موضوع رائع وجميل وتفوق كامل للجيش الجديد عدا ناحية الصواريخ الباليستية والقوة النووية
السعودية تملتك صاروخ واحد من النوع متوسط المدى وهو الصاروخ CSS-2 الدونغ فانغ 3 بمدى يبلغ 2200 كلم وبرؤوس حربية تقليدية
اما مصر لا تمتلك اي صاروخ باليستية متوسط المدى
اما اسرائيل تمتلك نوعا واحدا من الصواريخ الباليستية متوسطة المدى هو الصاروخ اريحا 2 جيريكو 2 صاحب مدى 1400-2200 كلم مع حمولة برؤوس نووية كبيرة والصاروخ احادي الراس النووي 1 مليون طن 1 ميغاطن
اما الصواريخ الباليستية طويلة المدى عابرة القارات فاجيش الجديد لا يمتلك اي صاروخ باليستي عابر للقارات على الاطلاق
واسرائيل تمتلك نوعا واحدا من الصواريخ الباليستية الباليستية العابرة القارات وهم الاريحا 3 او جيريكو 3 وهو صاروخ جعل اسرائيل رابع اخطر دولة صاروخية بالعالم من حيث مدى الصواريخ بعد الولايات المتحدة الامريكية وروسيا الاتحادية والصين الشعبية
وهذا الصاروخ صاحب مدى 11.200 كلم
وحمولة قياسية 1300 كلغ
ووزن اقلاع اقصى يبلغ 30 طن
ورؤوس نووية ذات خيارات متعددة
اولها الراس الاحادي 1 ميغاطن
ثم (تقديرات شخصية)
2 رؤوس نووية 300-400 كيلوطن
3 رؤوس نووية 100-250 كيلوطن
4 رؤوس نووية 75-100-200 كيلوطن

....................               ......................           .............................

اما من حيث قوة الردع النووية فباختصار الجيش الجديد صفر واسرائيل 400 راس نووي

ومن ناحية صواريخ الكروز النووية اسرائيل تمتلك البوباي تيربو المركب على الدولفين والمزود بالرؤوس النووية
في حيم الجيش الجديد لا يمتلك اي صواريخ جوالة نووية

وهناك ناحية اخرى هي القاعدة الصناعية العسكرية للجيشان
فالجيش الجديد ذو قاعدة ضعيفة جدا بالمقارنة مع القاعدة الصناعية الاسرائيلية عسكريا فلا نجد شركات عرية ضخمة في صنع وتصدير السلاح تستطيع ان تبز شركات رافائيل والعال وIVI .......... TAAS ..... واسرائيل شيباردز للسفن  والبيت سيستم
بجانب ان اسرائيل مثلا متفوقة جدا بسوق السلاح وهي اكبر مصنع ومصدر للطائرات بدون طيار بالعالم ولها قاعدة صناعات عسكرية متينة

واخيرا هناك من يقلل من امكانية دخول الرادع النووي واستخدامه بمعارك مباشرة
ليس من الضروري ان توجه اسرائيل ضربة نووية ضخمة للدول المعادية لها كضربات هيروشيما او ستخدام رؤوس نووي 1 ميغاطن او 250-500 كيلو طن اسرائيل تمتلك خيارات نووي تمكنها من القيام بضربات نووية منخفضة العائد وهي تمتلك هذه القنابل النووية منخفضة العائد جدا لكنها كافية للقضاء التام على اللمناطق والمنشئات والتجمعات العسكرية تماما كالقنابل من فئات 0.1 - 1 - 3 - 5- -حتى 10 كيلوطن وبخيارات مثل تحمل الصواريخ برؤوس نووية بالغة الصغر لتوجيه الضربات النووية كتحمل الاريحا 2 برؤوس 1-3-5 كيلوطن او استخدام الحقائب النووية بعوائد 0.1 - 1 كيلوطن ويبدو العئد قليلا للغاية لكنه بالغ الفعالية
وارجو الا يظن الاخوة الاعضاء اني متحيز لصالح الكيان الجرثومي انما غرضي ابرازنقاط القوة الصهيونية على اكمل وجه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المخابرات العامة

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 34
المهنة : ACC
المزاج : سعيد, بعد إنقشاع غيوم الخيانة عن الوطن
التسجيل : 08/11/2010
عدد المساهمات : 1668
معدل النشاط : 2211
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   السبت 22 فبراير 2014 - 14:40

سعيد جدا بهذا الموضوع لا من غزارة معلوماته فقط ـ و إن اختلفنا مع بعضها ـ التي تمثل اضافة كبيرة لأعضائنا الجدد في المنتدى 
و إنما ايضا في التنسيق الاكثر من رائع و توزيع الادوار بين اعضاء الفريق و ورشة العمل التي رأيت إنجازها في موضوع اقل ما يوصف أنه رائع 
اتمنى أن ارى هذه الروح من العمل الجماعي بين باقي اعضاء منتدانا الرائع في البحث و الإعداد و الإنشاء لنثري المنتدى بمواضيع أكثر عمقاً و مصداقية و إفادة

ملاحظة بسيطة ارجو تداركها فهناك خطأ في هذا الجدول بخصوص الميزانية العسكرية لمصر و السعودية حسب ما اورده الموضوع من ارقام
رغم أنني اختلف معها كثيرا خصوصا في الميزانية العسكرية المعلنة لمصر  3 



شكرا فريق الاسد .. شكرا جزيلا على هذا المجهود الرائع
تحياتي و تقييمي +++
 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali niss

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق



الـبلد :
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 9143
معدل النشاط : 9960
التقييم : 597
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   السبت 22 فبراير 2014 - 14:49

شكرا اخى المخابرات العامة لقد تم تعديل الجدول وشرف لنا ان يعجب بالموضوع شخص فى مقامك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المخابرات العامة

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 34
المهنة : ACC
المزاج : سعيد, بعد إنقشاع غيوم الخيانة عن الوطن
التسجيل : 08/11/2010
عدد المساهمات : 1668
معدل النشاط : 2211
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   السبت 22 فبراير 2014 - 15:10




@Ali niss كتب:
شكرا اخى المخابرات العامة لقد تم تعديل الجدول وشرف لنا ان يعجب بالموضوع شخص فى مقامك



حبيبي على .. أعزك الله بعزهِ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   السبت 22 فبراير 2014 - 17:50



rafikWilliam


تقيم على النقاش و هذا ما نحتاجه


اقتباس :
اسف لا احب ولم اتربي على النفاق

و هذا ما نحتاجه


اقتباس :
اين الوضع الاستراتيجي فى المقارنة لم اقرا شئ !!!

عسكريا لم يكن في يوم من الايام هناك حتى شبه تعادل بين القوة العربية في دول التواجه مع الكيان , و خصوصا لو تحدثنا عن حتى شبه تعادل في القوة الجوية , و لو تم امر كهذا فسيكون هناك وضع عسكري استراتيجي جديد على الكيان , و هو امر غير الموازين كثيرا , اسطول من مقاتلات حديثة جدا و بل الاحدث , في العالم , يقابله ايضا تفوق صهيوني لكنه ليس ذلك التفوق الذي كان موجودا في بداية الامر .


اقتباس :
الوحدة لا تبني على مطالب شعوب تقتحم سفارات بعضها من اجل كرة قدم واشاعات

الوحدة تبنى اخي الكريم بطرق عديدة , و ليس حتى برغبة الشعوب , و على العموم هو تصور معين لوضع يمكن ان يحدث , و سبق ان حدثت عمليات اتحاد بين دول حتى بحد السيف , اميركا مثلا بريطانيا , اسبانيا , روسيا , الصين , و تطول القائمة , فالاتحاد نفسه لا يعيقه حب او كره الشعوب له , بل هو شئ مربوط بالقادة , في اغلب الاحيان .



اقتباس :
هل التفوق في كمشة اسلحة تغير الوضع الاستراتيجي للمنطقة من من الخبراء قال ذالك

في نظرك الوضع الاستراتيجي للمنطقة و التفوق الصهيوني اليس احد اهم اضلاعه في العالم هي كمشه الاسلحة , اليس اليوم الكيان هو من يضع يده مثلا على اراضي عربية بسبب كمشة السلاح هذه , اليست هذه الكمشة استطاعت ان تعلم العرب الكثير في 4 حروب 48 و 67 و 73 و 82 , و الكثير من الاشتباكات التي مرت على العرب .


اقتباس :
فقرة لم افهم منها شئ

مفهوم قواعد الاشتباك , احد اهم اركانه هي نوعيه التسليح الذي يقدم الى طرفين بينهم نوع معين من الردع العسكري , فلو اخذنا الحالة المصرية و الحالة الصهيونية مثلا , كتب على مصر ان لا تمتلك اي صواريخ قتالية جو-جو متقدمة توفر حتى للقوة المصرية تامين حماية على مقاتلاتها , و ليس فرض منطقة تفوق جوي .

المصريين لا يمتلكون اليوم حتى اسلحة قتال خارج الرؤية الا على عدد لا يتجاوز 20 مقاتلة ميراج على ما اذكر .

بوضع دخول مقاتلات تمتلك ميزة التفوق الجوي اللمملوكة للطرف الاخير (المملكة) تستطيع ان توفر حماية جوية و منطقة تفوق بمساعدة الدفاع الجوي لحماية القطع المصرية .

النقطة الاخيرة معروفة و لا تحتاج الى شرح كثير لعدم الدخول في امور سياسية لا حاجة لنا بها , و عمليات اجهاض الاتحادات العربية معروفة , اما هدم من الداخل , او من الخارج , او من كلاهما .



+


الاخ الكريم اثار نقطة دائما ما ادخل في جدال فيها و هي


اقتباس :
هل يعتبر غياب العمق الاستراتيجي للدول نعمة ام نقمة ام سلاح ذو حدين ؟؟؟

فدولة معدومة العمق مثل اسرائيل تستطيع تامين وتغطية كافة اراضيها في حين دولة مثل الاتحاد السوفيتي لا تستطيع تامين وتغطية جميع اراضيها ؟؟؟؟؟

في نظري الكيان استفاد من امرين مهمين جدا لهذه النقطة , تفوق سلاحه الذي يجلعه ينقل ارض المعركة الى العدو , ليكون هو مهاجم بالمجل , و العدو مدافع , لذلك و في هذه الحالة يكون صغر مساحة الدولة مفيدة , خصوصا في الاعمال اللوجستية , و اعمال الدعم للقوات المهاجمة وهو امر ظهر جليلا في جنوب لبنان عند احتلاله في الثمانيينات , و اصلاح اخطاء انسحابهم منه في بداية الالفية , لكن في حالة الدفاع هي عملية خطرة جدا , و اي خرق في مسرح العمليات بجانب العدو سوف تؤدي الى مخاطر كبيرة .

لكن الى اليوم استفاد الصهاينة كثيرا من صغر مساحة الاراضي التي يعتبرونها موطنهم , و لم يحدث ان اقلقهم خرق عسكري , الا ما عدا ما حدث في جبه الجولان , و طبعا دفعوا بالسوريين شر دفعة .

تحياتي , و تقيم على النقاش .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tn-army

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : اقتصادي
المزاج : mouch 5ayeb
التسجيل : 17/01/2013
عدد المساهمات : 1049
معدل النشاط : 1042
التقييم : 66
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   السبت 22 فبراير 2014 - 18:03

موضوع ممتاز يبين قوة الإتحاد للجيشين الأقوى عربيا و لاحظت أن الميزة الأكبر فيهما هي التكامل حيث يغطي كليهما نقاط ضعف الأخر و لكن الإتحاد لو تم و هذا ما نتمناه فسيكون أول الطريق لأنه ليس المهم تكوين جيش قوي بل الأهم هو المحافظة عليه و تجديد قدراته و لهذا وجب تكثيف نقل التكنلوجيا و البحث العلمي لتكوين جيش يستطيع أن يحافظ على قوتة و يجددها فالأسلحة المتطورة اليوم ستصبح خردة في المستقبل القريب فقطار التكنلوجيا العسكرية لا ينتظر أحد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed sa3d

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : طبيعي
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 1650
معدل النشاط : 1688
التقييم : 158
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   السبت 22 فبراير 2014 - 18:50

تفييم لكل اعضاء الفريق 
الموضوع ذكر كل اشكال التعاون بين القوتين 
وبدأ يظهر التقارب بين الكيان وبين الجيش الجديد بل والتفوق فى بعض الاقسام 
عن الجيش الصهيونى 
ولكن
اولا: يظل هذا كله شىء نظرى
ثانيا : الاهم الموضوع لم يذكر اى شىء عن الصناعات العسكرية
التى مع احترامى لقيمة البلدين متدنية (التقنية ) بطريقة لا يصدقها عقل بالمقارنة مع الكيان
لذلك يجب على الجيشين ان يتعلما
من دولة عربية تعتبر قلعة للصناعات الحربية الحديثة وهى
الامارات العربية المتحدة
ثالثا: فى وجهة نظرى بحصول السعودية الاقرب او مصر على سلاح الردع النووى
يمكن ان نقول ان التوازن اصبح قائما
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -   السبت 22 فبراير 2014 - 19:39

@Manfred von richthofen كتب:
وقبل البدء سؤال صغير
هل يعتبر غياب العمق الاستراتيجي للدول نعمة ام نقمة ام سلاح ذو حدين ؟؟؟
فدولة معدومة العمق مثل اسرائيل تستطيع تامين وتغطية كافة اراضيها في حين دولة مثل
الاتحاد السوفيتي لا تستطيع تامين وتغطية جميع اراضيها ؟؟؟؟؟


دولة معدومة العمق مثل أسرائيل تجدها لا تحتاج اعداد كبيرة من الانظمة الدفاعية
لتغطية كامل اجوائها .. لكن ما جدوى تلك الأعداد المنخفضة من الانظمة فى مواجهة الأغراق الصاروخى مثلا !!


يمكن توجية ضربات جراحية لأخماد نظام أو نظامين من وسائل الدفاع الجوى
 لتجد قطاع كبير من أراضى العدو خارج نطاق التغطية الصاروخية .

دائما ما يكون العمق احد الدعائم التى تعطى متسع زمنى للوسائل الدفاعية من التحضر لأعتراض اى تهديد

لكن تخيل اختارق معادى عند سواحل فلسطين المحتلة
فبعد 1.5 : 2 دقيقة ستجد الأسراب المخترقة تنفذ مهام فى عمق الدولة
وهو شئ كارثى ..

دائما ما يتم الأشارة الى كون سلاح الجو الصهيونى هو الاكبر حجما
لكن حقيقة الأمر ان حوالى نصف هذة القوة الجوية مخصصة لمهام الدفاع الجوى نظرا
للحجم الصغير لقوة الدفاع الجوى الأرضى والتى ستكون عاجزة عند مواجهة مجهود جوى كثيف
ضد العمق الصغير وعليه تكوين أسراب عديدة لتدعيم مهام الدفاع الجوى هو ضرورة ملحة .


أذن حقيقة القوة الضاربة لسلاح الجو الصهيونى هى أقل من النصف !!
والسبب هو الأفتقار للعمق .


" وجهة نظر خاصة "

تحياتى لك يا عزيزى

وتحية خاصة لفريق الأسد على هذا المجهود الرائع فعلا
ومن الخطئ تجاهل دولة الأردن فى هذة المعادلة عند المقارنة مع أسرائيل
فعلى أفتراض عدم تدخلها عسكريا فأنها تمتلك القدرة على المعاونة معلوماتيا

الأردن دولة مرتفعة جغرافية فأى ردار أرضى سيكون بمثابة أواكس دائم 24 ساعة
على أراضى أسرائيل أى العرب لديهم عين دائمة على أراضى أسرائيل والعدم المعلوماتى
فى تلك الأوقات شئ لا يقدر بثمن .

أخراج الأردن عن دائرة الحسابات هى نقطة اتعجب لها كثيرا .


 



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

افاق التعاون العسكري المصري-السعودي وتأثيره على ميزان القوة مع الكيان الصهيوني - فريق الأسد -

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين