أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟ - صفحة 3

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2899
معدل النشاط : 2524
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الثلاثاء 28 يناير 2014 - 16:50

@Field Marshal Medo كتب:












  6  6   هذا حقا مثير للشفقة

1-  كافة الاراضي المحتلة تقع في نطاق الرادارات المصرية و من القاهرة مباشرة دون الحاجة الي الربط الموجوده فعلا و الذي يغطي ابعد حتي من حدود الاردن نفسها ... هل تعرف نوع هذا الرادار ام لا؟

2- نقاط الانذار المبكر سواء الالكترونية او البشريه تعمل علي مدار 24 ساعة بكثافة لا تسمح بالاختراق بدون رصد و علي كافة الاتجاهات

3- عمليات المخابرات بشهادة كبار ضباطها لا تتوقف 

4- كما اشرت في اول مساهمة بالموضوع لا يمكن اخماد الدفاع الجوي المصري بالكامل بسبب تعدد المنظومات و اختلاف كثافة الدفاعات من منطقة لاخري

5- حرب 1973 هي انتصار مصري عربي واضح لكل من يملك عينين و ستجد في توقيعي اكثر من 50 كتاب من مختلف الاتجاهات العسكريه اذا كنت راغب في القراءة و معرفة وجهات راي مختلفة للنقاط الساخنة في الحرب و التخلي عن اعتماد مصدر مشوة عن هذه المعركة لاسباب شخصية بحتة

6- حرب 1948 لم تكن اكثر من فخ سقطت فية جميع الجيوش العربية سواء التي يراسها ابن البلد او مندوب سامي علي الجيش و هذا الفخ هو الذي يقنع الكثيرين اليوم ان اسرائيل لا تقهر

7- حرب 1991 لم يكن هدف مصر تدمير القوات العراقية بل كان الهدف هو اخراج العراق من الكويت باقل الخسائر الممكنه و هذا ما نجح فية قائد الفيلق المصري فقد استنفذ قدرات الجبهه العراقية و تقدم بناء علي انسحاب الجيش العراقي و نفذ المهمة الموكلة اليه و يظل تدمير الجيش العراقي علي يد القوة الجوية الامريكية وحدها بما استخدمتة من طائرات لم تكن قد استخدمت من قبل او حتي خلال  سنوات سابقة علي الحرب.
8- مصر منذ 1973 تعتمد علي مهارة الفرد المقاتل و كاذب من يدعي ان المناورات تكون باساليب نمطية و الا فلياتي بدليل علي حضور سيادتة التخطيط او التنفيذ لهذه المناورات و اذا كانت هكذا فلماذا تتسابق الدول للقيام بمناورات مع الجيش المصري في مختلف الاسلحة

9- اطقم الاسلحة في مصر تقوم بالتعديل علي الاسلحة التي تستخدمها منذ سنوات و قد تم تطوير عدد من الاسلحة بمساعدة مصرية مباشرة علي راسها صواريخ سام و المدرعات الامريكية و الا لماذا منحت امريكا مصر حق انتاج الابرامز و لم تعطها لدوله اخري في المنطقة؟!!

10- وان لم تكن مصر بالقوة الكافية لردع اسرائيل و تكبيد امريكا نفسها قدر هائل من الخسائر و لنا في ما فعلة العراق مع الامريكان عبرة حيث لم تستطيع احتلاله الا بعد 10 سنوات من الحصار سبقتها معركة طاحنة بما يقارب مليون جندي!! لماذا تلجاء امريكا و اسرائيل الي حرب من الجيل الرابع لضرب الكتلة الصلبة و تفكيك قواعد الدوله المصريه و لم تستخدم اسلوب مباشر او حتي من الدرجة الثالثة كما يحدث في سوريا و ليبيا!!

و في النهاية هناك قاعدة ان لا احد كامل فالكمال لله وحدة و الكل يسعي للتكامل للوصول الي اكبر قدر ممكن من القوة و ستر نقاط الضعف و التعلم من اخطاء الماضي و هذا ما تفعلة مصر و عدد من الدول العربية مؤخرا بعد زيادة التحديات و ظهور العم سام علي حقيقتة

موضوع النقطة رقم 2 مثير للدهشة. كم مرة تم تفجير انبوب الغاز المصري خلال عامين؟ 19 مرة. و الباقي عندك.

موضوع النقطة رقم 7 هو تفسير غير مستند لحقاُئق. مصادر لو سمحت. و لماذا لم يحارب الجيش المصري بتلك الحنية في حرب اليمن مثلا؟

موضوع النقطة رقم 8، أنا ذكرت مصدرا واحدا. و اليك اخر على اخطاء عملياتية: عملية تطوير الهجوم. راجع كتاب اللواء جمال حمّاد. و انا قلت لك ان الضعف هو في القيادة الوسيطة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الثلاثاء 28 يناير 2014 - 17:01



اقتباس :
ذهبت لامريكا لتؤكد لها انه لا يجب ان تذود مصر بطائرات اف 15 وكانت سبب فى الغاء الصفقة

مصر رفضت يا اخي مقاتلات F15 لاسباب ماليه و وافقت على مقاتلات F16

و ليس هناك اي سبب اخر على هذا الامر .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2899
معدل النشاط : 2524
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الثلاثاء 28 يناير 2014 - 18:14

a7med_gladiator كتب:




و انا متعجب منك اخى منجاوى فلا اجدك الا فى الجانب الذى ينتقد الجيش المصرى فقط !!!!!!!

و مغالطاتك المشهورة بادعاء عدم النصر فى اكتوبر و اعتبرته تعادل !!!!
و قد قمت بعمل موضوع بهذا الشان خصيصا
لكل من شكك فى النصر و ارسلت لك دعوة خصيصا لهذا الموضوع و اكتفيت بعدم الرد !
على العموم هذا هو الرابط لكل من يشكك فى الانتصار المصرى الكاسح

http://www.arabic-military.com/t88762-topic


اما عن الموضوع فلما لا نضع الحقائق بدل الافتراضات فالجيش المصرى من يخترق الاجواء الصهيونية
و ليس العكس !!

حيث صرحت جريدة يديعوت احرنوت ان مروحية مصرية اخترقت مجال اسرائيل الجوى لمدة 25 دقيقة واصفة الحادثة بالخطيرة
ولم تعرف انه خطا من الطيار ام اختراق لمعلومات استخباراتية و الغريب ان الطيار لم يستجب لكافة النداءات الموجهة له !!
 
قولوا لى يا اصدقائى لو هذا الفعل قامت به طائرة اسرائيلية فى سيناء كنا سنرى عجائب و طرائف من بعض الاعضاء و من يقول ان هذا عار و ان الفارق اتسع و اصبح شاسع بين مصر و اسرائيل حيث ان مصر غير قادرة على حماية اراضيها الخ الخ
 
و لكن لماذا لم يعلق احد على هذا الخبر !!
 
و ليس هذا فقط

بل هناك الاكبر
 
هناك حادثة اخرى بل استطاعت طائرة استطلاع مصرية
الوصول و التحليق فوق مفاعل ديمونيه الاسرائيلى
و ابدت اسرائيل احتجاجها لدى القاهرة و ذهبت لامريكا لتؤكد لها انه لا يجب ان تذود مصر بطائرات اف 15 وكانت سبب فى الغاء الصفقة
 
لو سمعنا ان طائرة اسرائيلية فوق مفاعل انشاط
 
لسمعنا من الاعضاء هنا اسوء الالفاظ تجاه الجيش المصرى
 
و اكثر
 
و لكن لماذا هذة الاخبار ليست منتشرة فى الاعلام الغربى بل على العكس يروجون لاشاعات لا حصر لها !!
لانهم يريدون ان يظهرونا بمظهر الضعفاء
يريدون ان يتملك منا الشعور بالهزيمة و الضعف ثم الياس و الاستسلام و هذا ما لن يحدث قط ان شاء الله

 
مصادر

http://www.albawaba.com/ar/%D8%B3%D8%A7%D8%AE%D8%B1%D9%88%D9%86/%D8%B7%D8%A7%D8%A6%D8%B1%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%B7%D9%84%D8%A7%D8%B9-%D9%85%D8%B5%D8%B1%D9%8A%D8%A9-%D8%AA%D8%AD%D9%84%D9%82-%D9%81%D9%88%D9%82-%D9%85%D9%81%D8%A7%D8%B9%D9%84-%D9%86%D9%88%D9%88%D9%8A-%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%D9%8A%D9%84%D9%8A
http://al-mashhad.com/News/%D9%85%D9%88%D9%82%D8%B9-%D8%A5%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%D9%8A%D9%84%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D8%B7%D8%A7%D8%A6%D8%B1%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B5%D8%B1%D9%8A%D8%A9-%D8%AA%D8%AD%D9%84%D9%82-%D9%81%D9%88%D9%82-%D8%AF%D9%8A%D9%85%D9%88%D9%86%D8%A7-%D8%A8%D8%B4%D9%83/31604.aspx
http://www.masrawy.com/news/egypt/politics/2011/november/3/4563135.aspx








المسائل ابسط بكثير مما تتصور. انا عندي تقييمي و تحليلي للمعلومات التي نتفق عليها، و انت لديك تفسير اخر. بالنسبة لموضوعك، فلا اجد فيه أي جديد. و وجود خطة لا يعني ابدا انك انتصرت في الحرب. الدولة التي تنصر في الحرب لا تتصل و تطلب وقف اطلاق نار. بل تناور لتأجيله حتى تحقق اكبر اهداف ممكنة، حصل مع اسرائيل في 1967. في احسن اﻷحوال يمكن ان تقول ان الحرب خرجت من يد مصر و اسرائيل و صارت في يد القوى الكبرى بعد الصغرة و حصار الجيش الثالث.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الثلاثاء 28 يناير 2014 - 18:23

رساله الى الجميع 

اسرائيل لم تجرؤ على اختراق المجال المصرى منذ 79  ومصر اخترقته اكثر من مره مره بالمروحيه او بالطائرات بدون طيار ولم تحرك اسرائيل ساكن 64 


جندى مصر هجم على حافله للجيش الاسرائيلى وقتل من فيها من جنود وجينرالات ولم تحرك ساكن  64 


فلو كانت اسرائيل تقدر على فعل هذا لكانت على الاقل اوصلت رساله تحذير لكنها لك تفعل لانها لم تقدر

فمن يوشكك اعطنا سيناريو محكم لهذا او اصمت ( ولن تقدر) 60 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الثلاثاء 28 يناير 2014 - 19:36

مستوى النقاش ليس بحضاري البته يا اخوه 
رجاء الارتقاء بمستوى الحديث 
من جانب أخر .. نحن نتحدث عن صراع بين أقوى جويه ودفاع جوي في المنطقه 
يجب اعطاء كل ذي حق حقه .. واخيرا ساحة المعركة هي الفيصل في مثل هاذه الامور الحساسه 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجيش الرايع

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المهنة : حر
المزاج : وطنى
التسجيل : 20/05/2011
عدد المساهمات : 133
معدل النشاط : 158
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الثلاثاء 28 يناير 2014 - 20:16


أرجو من الجميع العودة الى الموضوع الاساسى .


حتى الان أغلب المشاراكات تتفق حول الاتى:


1- عدم قدرة اسرائيل على تدمير الدفاعات اجوية المصرية نظرا لقوة الدفاعت المصرية ودرجة تعقيدها وتداخلها بالاضافة الى كشف الهجوم مبكرا مما يعنى استحالة توجيه ضربة خاطفة.

2- تسطيع اسرائيل  تنفيذ ضرية خاطفة للدفاعات المصرية تقوم من خلالها بتعطيل جزئى للفاعات المصرية أو استهداف اماكن معينة لخلق مسارات مؤمنه ولكنها تخشى رد الفعل المصرى الذى سيطول العمق الاسرائيلى مما يجعلها تفكر الف مرة قبل الهجوم.


(من يريد ان يضيف فليتفضل)


انا شخصيا أميل الى الاحتمال الثانى وقد يكون من البديهى أن سلاح جوى بحجم السلاح الجوى الاسرائيلى  لديه الكثير من الخطط المعدة سابقا وتم التدريب عليها للتدخل الفورى على الجبهه المصرية اذا ما استدعى الأمر خاصة وأن الدولة العبريه تميل الى الضربات الاستباقية وترى فيها الحل الأمثل .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2899
معدل النشاط : 2524
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الثلاثاء 28 يناير 2014 - 20:28

@الجيش الرايع كتب:

أرجو من الجميع العودة الى الموضوع الاساسى .


حتى الان أغلب المشاراكات تتفق حول الاتى:


1- عدم قدرة اسرائيل على تدمير الدفاعات اجوية المصرية نظرا لقوة الدفاعت المصرية ودرجة تعقيدها وتداخلها بالاضافة الى كشف الهجوم مبكرا مما يعنى استحالة توجيه ضربة خاطفة.

2- تسطيع اسرائيل  تنفيذ ضرية خاطفة للدفاعات المصرية تقوم من خلالها بتعطيل جزئى للفاعات المصرية أو استهداف اماكن معينة لخلق مسارات مؤمنه ولكنها تخشى رد الفعل المصرى الذى سيطول العمق الاسرائيلى مما يجعلها تفكر الف مرة قبل الهجوم.


(من يريد ان يضيف فليتفضل)


انا شخصيا أميل الى الاحتمال الثانى وقد يكون من البديهى أن سلاح جوى بحجم السلاح الجوى الاسرائيلى  لديه الكثير من الخطط المعدة سابقا وتم التدريب عليها للتدخل الفورى على الجبهه المصرية اذا ما استدعى الأمر خاصة وأن الدولة العبريه تميل الى الضربات الاستباقية وترى فيها الحل الأمثل .

الكشف المبكر للهجوم من الممكن تخفيف اثره بعدة طرق مثل التمويه و التشويش و تكرار الطلعات من جهة البحر و غير ذلك. لكن هذا التمرين الذهني يبقى ناقصا بدون الهدف. مالذي سيجعل اسرائيل تهدد سلاما هو بمثابة كنز استراتيجي لها. اﻷرجح ان الضربة لو كانت بأقصى اضطرار فستكون امام تهديد حقيقي مثل اطلاق صواريخ من سيناء. و هذه لا تشملها الدفاعات الجوية بمثل ما هو الحال في الدلتا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20370
معدل النشاط : 24828
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الثلاثاء 28 يناير 2014 - 20:35

الاخوه الاعضاء


يرجى الابتعاد عن الشخصنه والهجوم الشخصي في التعليقات


الكلام يجب ان يكون مسنود بالمصادر 


المخالفات سيتم تبليغها للمشرفين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Andalus

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المهنة : الـــتحكم في العقـــــــول
المزاج : غريــــب
التسجيل : 07/10/2013
عدد المساهمات : 317
معدل النشاط : 271
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الثلاثاء 28 يناير 2014 - 21:21

@الجيش الرايع كتب:

أرجو من الجميع العودة الى الموضوع الاساسى .


حتى الان أغلب المشاراكات تتفق حول الاتى:


1- عدم قدرة اسرائيل على تدمير الدفاعات اجوية المصرية نظرا لقوة الدفاعت المصرية ودرجة تعقيدها وتداخلها بالاضافة الى كشف الهجوم مبكرا مما يعنى استحالة توجيه ضربة خاطفة.

2- تسطيع اسرائيل  تنفيذ ضرية خاطفة للدفاعات المصرية تقوم من خلالها بتعطيل جزئى للفاعات المصرية أو استهداف اماكن معينة لخلق مسارات مؤمنه ولكنها تخشى رد الفعل المصرى الذى سيطول العمق الاسرائيلى مما يجعلها تفكر الف مرة قبل الهجوم.


(من يريد ان يضيف فليتفضل)


انا شخصيا أميل الى الاحتمال الثانى وقد يكون من البديهى أن سلاح جوى بحجم السلاح الجوى الاسرائيلى  لديه الكثير من الخطط المعدة سابقا وتم التدريب عليها للتدخل الفورى على الجبهه المصرية اذا ما استدعى الأمر خاصة وأن الدولة العبريه تميل الى الضربات الاستباقية وترى فيها الحل الأمثل .
بالله عليكم كيف تفكرون , أستغرب فعلا ما أراه من مغالطات و كلام مخالف جدا للواقع

العاطفة لا تجعل الدول أقوى في الواقع

1- إسرائيل قادرة على سحق الدفاعات المصرية , لماذا هذا التشبث الفارغ بما هو بديهي!!

إسرائيل خلقت سلك إنتاج كامل للصواريخ جو-أرض و أرض-أرض بمدى 150 كم +... أفضل الأنظمة الدفاعية على الجانب المصري لا يتجاوز مدى صواريخه 180 كم كحد أقصى...كذلك لا أعلم ما مدى قدرة مصر على التصدي للصواريخ الموجهة بالليزر و الجوالة التي تحلق في مسارات منخفظة تجعلها هدف صعب على أقوى الأنظمة الدفاعية.
ليس من الصعب على إسرائيل إحداث شرخ في الدفاع الجوي المصري و تدميره بشكل تسلسلي و في مدة وجيزة فمنطقة إنشار الدفاعات المصرية محدود و بالتقنيات الحديثة (تقنيات التسعينات لا غير) يمكن الكشف عن مواقع الدفاعات بسهولة و من أبعاد كبيرة جدا 200كم +...
الأنظمة التي ستستهدفها إسرائيل أوليا هي السام-2 و الباتريوت (و تطويرات السام-2 ) لأنها الخطر الوحيد : فأما عن السام 2 فيتطلب تحريكه و إعادة نشره وقت و كذلك يمكن التشويش عليه و هو النظام الذي قولون عنه فاشل في القضية الإيرانية فكيف يفشل في إيران و لا يفشل في مصر في حرب القرن 21؟؟؟ و أما عن الباتريوت فأعدادها معلومة و يمكن تتبعها بالأقمار الصناعية و القضاء عليها.  ثم ستستمتع بإصطياد بقية الأنظمة التي لا يتجاوز مداها 30 كم + بكل سهولة(وهي الأنظمة التي تسخرها مصر أصلا للدفاع عن الأنظمة الثقيلة)...

2- مصر تستهدف العمق الإسرائيلي؟؟؟؟؟

فقط 5 صواريخ KELT من جملة 25 ( أي 20%) تمكنت من تجاوز الدفاعات الإسرائيلية أطلقتها قاذفات مصرية و كان ذلك سنة 73 فما رأيكم اليوم؟؟

مصر لا تقدر على إستهداف العمق الإسرائيلي بأي نوع من أنواع الصواريخ المصرية إن كان هذا ماترمون إليه و نسبة النجاح لن تتجاوز 1 من 20 ( أي 5%) كأقصى تقدير.

بالنسبة للمدفعية : لا أعتقد أن مصر تملك مدفعية مداها 100 كم + و حتى لو إمتلكت فماهي كلفة نقلها قرب الحدود الإسرائيلية على الأقل مسافة 50 كم إلى العريش مثلا؟؟ و حى لو نقلتها فلن تبلغ العمق الإسرائيلي بل لن تتجاوز صحراء النقب الغربي 

كفانا تخريف


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الثلاثاء 28 يناير 2014 - 21:23

@منجاوي كتب:














موضوع النقطة رقم 2 مثير للدهشة. كم مرة تم تفجير انبوب الغاز المصري خلال عامين؟ 19 مرة. و الباقي عندك.

موضوع النقطة رقم 7 هو تفسير غير مستند لحقاُئق. مصادر لو سمحت. و لماذا لم يحارب الجيش المصري بتلك الحنية في حرب اليمن مثلا؟

موضوع النقطة رقم 8، أنا ذكرت مصدرا واحدا. و اليك اخر على اخطاء عملياتية: عملية تطوير الهجوم. راجع كتاب اللواء جمال حمّاد. و انا قلت لك ان الضعف هو في القيادة الوسيطة.  





تصدق اول مره اعرف ان انبوب الغاز يتم حمايته بشبكات الانذار المبكر !! لو عندك رادار يعمل تحت الارض لوسمحت تعرفنا بية و علي منظومة الصواريخ الخاصة به

و في حرب اليمن كان الهدف المبدئي هو حماية الوحده الوليدة بكتيبة صاعقة و تطور الوضع الي معركة بين الشمال و الجنوب بتذكية و تاجيج من الانجليز والموساد و لم يكن من المخطط علي الاطلاق نقل كل هذه الالويه من مدرعات و مدفعية و مظلات و مشاه للدخول في منطقة جبلية وعرة تختلف تماما عن الارض المصريه و قدت ادت القوات ما عليها من مهام بدون اي تخطيط مسبق و انتصرت الجمهورية في النهاية و تم توحيد شمال و جنوب اليمن حتي يومنا هذا و قد دفعت القياده العسكريه و السياسية ثمن ذلك في سيناء و استفادت من هذا الدرس الاليم جيدا 

و لكن حرب العراق تختلف تماما فلم يكن هناك مبرر لسفك الدماء و خسارة قوه عسكريه صديقة اغشي الطمع و الخديعة الامريكية قادتها سامحهم الله علي ذلك.

و لا احد ينكر ان فكرة الثورة و القومية التي تعامل بها عبد الناصر رحمة الله كانت لها عيوب منها حرب اليمن و لكن ايضا كانت لها مزايا و هي دعم ثورات المغرب العربي و الساحل الافريقي الغربي فلكل شخص مزاياه و عيوبه و الحق ان هذا الرجل كانت له مزايا عديده غيرت شكل المنطقة

و اخيرا الثغرة التي تمثل قرار سياسي لتخفيف الضغط علي الجبهه السوريه و كذلك كان قبول وقف اطلاق النار في حين انه طبقا لجميع المصادر كان يمكن تصفية الثغرة بعد اعادة تجميع الاحتياطيات
كان ذلك يعني قتل الالف من الجنود الاسرائيليين و هو ما حذرت منه كل القوي الدوليه
و اذا كانت الثغرة مكسب لاسرائيل لماذا قبلت وقف اطلاق النار و الانسحاب من كامل الارض المصريه و لم تفعل ذلك مع اي دولة اخري !!



@منجاوي كتب:
الكشف المبكر للهجوم من الممكن تخفيف اثره بعدة طرق مثل التمويه و التشويش و تكرار الطلعات من جهة البحر و غير ذلك. لكن هذا التمرين الذهني يبقى ناقصا بدون الهدف. مالذي سيجعل اسرائيل تهدد سلاما هو بمثابة كنز استراتيجي لها. اﻷرجح ان الضربة لو كانت بأقصى اضطرار فستكون امام تهديد حقيقي مثل اطلاق صواريخ من سيناء. و هذه لا تشملها الدفاعات الجوية بمثل ما هو الحال في الدلتا.


الصواريخ و الهجمات من سيناء لن تدفع اسرائيل لخوض حرب في مصر و هناك شواهد و احداث مماثلة تدل علي ذلك ولا تقلق علي سماء سيناء او اي جزء اخر من سماء جمهورية مصر العربية
فجميعها مؤمنة بما يردع الاخرين عن الدخول و محاولة العبث معها

و لا تستبق الاحداث فالمعركة قادمة لا محالة و سيعرف الجميع احجامهم الحقيقية حين إذن
 فاليوم هناك بوادر لوحده قويه بين عدد من دول المنطقة و مخاوف خارجية من هذه الوحده المرتقبة و بالتاكيد لن يلتزمو الصمت
و عندها يكون الدفاع الجوي المصري الذي تاسس كسلاح مستقل بعد النكسة فقط و استطاع ان يحقق تغيير جذري في نسب الاعتراض المقبوله و الوصول الي 100 اعتراض
باسلحتة البدائية (16كم) بحد اقصي احد اركان الارتكاز في هذه المعركة بما يمتلكة الان من اسلحة معلومة للكافة و اخري يختلف الخبراء علي وجودها من عدمة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali niss

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق



الـبلد :
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 9143
معدل النشاط : 9960
التقييم : 597
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الثلاثاء 28 يناير 2014 - 21:34

الموضوع مفتواح

اما الارتقاء بمستوى الحوار او اغلاق الموضوع ؟؟


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2899
معدل النشاط : 2524
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الأربعاء 29 يناير 2014 - 4:25

@Field Marshal Medo كتب:








تصدق اول مره اعرف ان انبوب الغاز يتم حمايته بشبكات الانذار المبكر !! لو عندك رادار يعمل تحت الارض لوسمحت تعرفنا بية و علي منظومة الصواريخ الخاصة به

المقصود بالكلام ان هناك ثغرات واضحة في السيطرة المصرية على سيناء. مثل هذا يجعل من السهل تسلل قوات كوماندوز و التعامل مع أي رادار قد يشكل خطر على طلعة جوية مركزة.



و في حرب اليمن كان الهدف المبدئي هو حماية الوحده الوليدة بكتيبة صاعقة و تطور الوضع الي معركة بين الشمال و الجنوب بتذكية و تاجيج من الانجليز والموساد و لم يكن من المخطط علي الاطلاق نقل كل هذه الالويه من مدرعات و مدفعية و مظلات و مشاه للدخول في منطقة جبلية وعرة تختلف تماما عن الارض المصريه و قدت ادت القوات ما عليها من مهام بدون اي تخطيط مسبق و انتصرت الجمهورية في النهاية و تم توحيد شمال و جنوب اليمن حتي يومنا هذا و قد دفعت القياده العسكريه و السياسية ثمن ذلك في سيناء و استفادت من هذا الدرس الاليم جيدا 

أنا اتكلم معك بالعسكري و بالمختصر، الجيش المصري حارب بشراسة و بقوة ممتازة ( يشكر عليها القائد الفذ الجنرال رياض) في حرب اليمن التي كانت حرب عصابات استمرت لسنوات، هذه وظيفة الجيش: تنفيذ أمر سياسي. أن يخترع اﻹعلام قصة عاطفية ليغطي بها على اداء الجيش في حرب 1990 هو اﻷمر الذي لم تستطع احضار ادلة علمية عليه. انا شرحت مرارا و تكرارا ماذا قالت المصادر اﻷمريكية التي كان فيها مراقبون و ضباط اتصالات مع الجيش المصري. تفضل و تكرم علينا بالمصادر العلمية التي تسند كلامك. في حرب 1990، كان للجيش المصري مهمة مواجهة فرقتين فقط من الجيش العراقي (ليست حرس جمهوري) و كانتا من اكثر الفرق اللتان تعرضتا للضرب في الحرب و مستوى المعدات اقل من 50% الصالحة للحرب. كل ما كان مطلوب من المصريين هو دفع هاتين الفرقتين و التقدم حتى لا تنكشف قوات المرينز التي كانت تهاجم من الجنوب للشمال و قوات الجيش التي كانت تعمل الخطاف من الغرب للشرق. تنفيذ المهمة الخاصة باليوم اﻷول تطلب 3 أيام و كاد المرينز و الجيش اﻷمريكي يوقف توقفه بسبب تأخر الجيش المصري و احتمال كشف اﻷجناب

و لكن حرب العراق تختلف تماما فلم يكن هناك مبرر لسفك الدماء و خسارة قوه عسكريه صديقة اغشي الطمع و الخديعة الامريكية قادتها سامحهم الله علي ذلك.

و لا احد ينكر ان فكرة الثورة و القومية التي تعامل بها عبد الناصر رحمة الله كانت لها عيوب منها حرب اليمن و لكن ايضا كانت لها مزايا و هي دعم ثورات المغرب العربي و الساحل الافريقي الغربي فلكل شخص مزاياه و عيوبه و الحق ان هذا الرجل كانت له مزايا عديده غيرت شكل المنطقة

و اخيرا الثغرة التي تمثل قرار سياسي لتخفيف الضغط علي الجبهه السوريه و كذلك كان قبول وقف اطلاق النار في حين انه طبقا لجميع المصادر كان يمكن تصفية الثغرة بعد اعادة تجميع الاحتياطيات

لا احد يتكلم عن مدى صحة القرار بتطوير الهجوم، نحن نتكلم عن كيفية تنفيذ الهجوم. و قد شرحنا ذلك مرات كثيرة. من 4 ألوية مدرعة لواء واحد فقط عمل استطلاع قبل التقدم، لوائين تقدموا بدون دفاعات جوية خفيفة بسبب تأخر عبورها، و لواء تقدم لوحده دون ان يتم اعلامه ان موعد الهجوم تأجل يوما كاملا فتم ضربه بشكل قاس وعاد ثاني يوم ليقاتل. طبعا هذا غير فشل اﻹنزالات خلف خطوط العدو و عمليات الكوماندوز في الجنوب و عمليات حصار الثغرة. و الدفاع الجوي - يا عزيزي - يقيم من ناحية كفائة اﻷطقم بحساب عدد الصواريخ اللازمة ﻹسقاط طائرة، و معدل الدفاع الجوي المصري لم يكن متميزا، بل عاديا. لتعويض هذا الضعف حشدت مصر بطاريات سام اكثر مما لدى امريكا في منطقة القناة! طبعا لا يوجد جيش كامل في العالم، لكن لماذا لا يوجد و لا حتى مشارك واحد يتكلم عن مواطن القوة و الضعف في الجيش المصري؟ كل حرب كنا نخوضها كان نفس الكلام: تمام يا فندم.


كان ذلك يعني قتل الالف من الجنود الاسرائيليين و هو ما حذرت منه كل القوي الدوليه
و اذا كانت الثغرة مكسب لاسرائيل لماذا قبلت وقف اطلاق النار و الانسحاب من كامل الارض المصريه و لم تفعل ذلك مع اي دولة اخري !!









الصواريخ و الهجمات من سيناء لن تدفع اسرائيل لخوض حرب في مصر و هناك شواهد و احداث مماثلة تدل علي ذلك ولا تقلق علي سماء سيناء او اي جزء اخر من سماء جمهورية مصر العربية
فجميعها مؤمنة بما يردع الاخرين عن الدخول و محاولة العبث معها

و لا تستبق الاحداث فالمعركة قادمة لا محالة و سيعرف الجميع احجامهم الحقيقية حين إذن
 فاليوم هناك بوادر لوحده قويه بين عدد من دول المنطقة و مخاوف خارجية من هذه الوحده المرتقبة و بالتاكيد لن يلتزمو الصمت
و عندها يكون الدفاع الجوي المصري الذي تاسس كسلاح مستقل بعد النكسة فقط و استطاع ان يحقق تغيير جذري في نسب الاعتراض المقبوله و الوصول الي 100 اعتراض
باسلحتة البدائية (16كم) بحد اقصي احد اركان الارتكاز في هذه المعركة بما يمتلكة الان من اسلحة معلومة للكافة و اخري يختلف الخبراء علي وجودها من عدمة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الأربعاء 29 يناير 2014 - 6:58



حسننا نقطة نقطة



اقتباس :
لا أعلم ما مدى قدرة مصر على التصدي للصواريخ الموجهة بالليزر و الجوالة التي تحلق في مسارات منخفظة تجعلها هدف صعب على أقوى الأنظمة الدفاعية.



الصواريخ الموجهة بالليزر المفترض انها تواجهة بنظومات مثل البانستر و الشيلكا المطورة و التنغوستاو البوك ام و التور ام و منظومات الاسكاي جارد و من على شاكلتها .

لان هذا عملها , الكروز و القنابل الذكية هي اختصاص مثل هذه الاسلحة , و تكون مرابضة على عربات متحركة بالقرب من الاسلحة الدفاعية الاستراتيجية , و في حالة مصر هي بطاريات السام السوفيتية و المحدثة مثل البيتشورا و الاميريكة الباتريوت .

و نحن هنا لا نفرض الا ما يقله مصمموا الاسلحة , فجميع الاسلحة الذكية ترصد بواسطة هذه المنظومات , و الاحدث مثل البانستير و التونغوستا .




اقتباس :
الباتريوت فأعدادها معلومة و يمكن تتبعها بالأقمار الصناعية و القضاء عليها



الباتريوت هي منظومة متحركة في المجمل و تحديد مواقعها في السلم لا يضعف قدرتها في الحرب .

و قدرتها على التحرك كبيرة .



و صواريخ السام , تم تحديثها في مصر تحديثا روسيا , و بعكس الايرانيين .



و اخيرا كما اسلفت في مشاركتي الاولى , نحن كهواة لا يمكننا ان نضع سيناريو حربي متكامل , فكل سيناريو و سيناريو مضاد له فيه نقص .

لكن اذا لا قدر الله وقعت حرب مقبلة فهي مدمرة على الطرفين , و باي حال من الاحوال .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الأربعاء 29 يناير 2014 - 8:37

هذة هى المواضيع التى ابحث عنها والتى تعودنا عليها لان بها اثارة كبيرة جدا فينك يا ليتو 
عموما ليس من المستحيل اختراق اسرائيل للدفاع الجوى المصرى ولكن ستكون اسرائيل خسارتها كبيرة جدا فى الطيران ومجرد التفكير فى حجم الخسارة من جانب الصهاينة ستجعلهم يفكرون الف مرة قبل الاقدام على اى عمل عدائىضد مصر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Andalus

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المهنة : الـــتحكم في العقـــــــول
المزاج : غريــــب
التسجيل : 07/10/2013
عدد المساهمات : 317
معدل النشاط : 271
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الأربعاء 29 يناير 2014 - 13:04

@القاتل المخيف كتب:
هذة هى المواضيع التى ابحث عنها والتى تعودنا عليها لان بها اثارة كبيرة جدا فينك يا ليتو 
عموما ليس من المستحيل اختراق اسرائيل للدفاع الجوى المصرى ولكن ستكون اسرائيل خسارتها كبيرة جدا فى الطيران ومجرد التفكير فى حجم الخسارة من جانب الصهاينة ستجعلهم يفكرون الف مرة قبل الاقدام على اى عمل عدائىضد مصر

الحقيقة مستوى المنافسة صار ضعيفا هذه الأيام ... عادة في مثل هذه المواضيع يطرد 4 و ينبّه على 8 و يشارك 50

عموما كلامك معقول و هذا ما أشير إليه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الأربعاء 29 يناير 2014 - 13:09

@Andalus كتب:




الحقيقة مستوى المنافسة صار ضعيفا هذه الأيام ... عادة في مثل هذه المواضيع يطرد 4 و ينبّه على 8 و يشارك 50

عموما كلامك معقول و هذا ما أشير إليه


Andalus


بالله عليكم كيف تفكرون , أستغرب فعلا ما أراه من مغالطات و كلام مخالف جدا للواقع

العاطفة لا تجعل الدول أقوى في الواقع

1- إسرائيل قادرة على
سحق الدفاعات المصرية , لماذا هذا التشبث الفارغ بما هو بديهي!!



القاتل المخيفهذة هى المواضيع التى ابحث عنها والتى تعودنا عليها لان بها اثارة كبيرة جدا فينك يا ليتو 
عموما ليس من المستحيل اختراق اسرائيل للدفاع الجوى المصرى ولكن ستكون اسرائيل خسارتها كبيرة جدا فى الطيران ومجرد التفكير فى حجم الخسارة من جانب الصهاينة ستجعلهم يفكرون الف مرة قبل الاقدام على اى عمل عدائىضد مصر




الاعضاء الكرام هل يوجد رابط بين كلمه سحق واختراق  فليفهمنى احد  19 

 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الأربعاء 29 يناير 2014 - 13:46

@منجاوي كتب:

Field Marshal Medo


تصدق اول مره اعرف ان انبوب الغاز يتم حمايته بشبكات الانذار المبكر !! لو عندك رادار يعمل تحت الارض لوسمحت تعرفنا بية و علي منظومة الصواريخ الخاصة به

المقصود بالكلام ان هناك ثغرات واضحة في السيطرة المصرية على سيناء. مثل هذا يجعل من السهل تسلل قوات كوماندوز و التعامل مع أي رادار قد يشكل خطر على طلعة جوية مركزة. 


و في حرب اليمن كان الهدف المبدئي هو حماية الوحده الوليدة بكتيبة صاعقة و تطور الوضع الي معركة بين الشمال و الجنوب بتذكية و تاجيج من الانجليز والموساد و لم يكن من المخطط علي الاطلاق نقل كل هذه الالويه من مدرعات و مدفعية و مظلات و مشاه للدخول في منطقة جبلية وعرة تختلف تماما عن الارض المصريه و قدت ادت القوات ما عليها من مهام بدون اي تخطيط مسبق و انتصرت الجمهورية في النهاية و تم توحيد شمال و جنوب اليمن حتي يومنا هذا و قد دفعت القياده العسكريه و السياسية ثمن ذلك في سيناء و استفادت من هذا الدرس الاليم جيدا 

أنا اتكلم معك بالعسكري و بالمختصر، الجيش المصري حارب بشراسة و بقوة ممتازة ( يشكر عليها القائد الفذ الجنرال رياض) في حرب اليمن التي كانت حرب عصابات استمرت لسنوات، هذه وظيفة الجيش: تنفيذ أمر سياسي. أن يخترع اﻹعلام قصة عاطفية ليغطي بها على اداء الجيش في حرب 1990 هو اﻷمر الذي لم تستطع احضار ادلة علمية عليه. انا شرحت مرارا و تكرارا ماذا قالت المصادر اﻷمريكية التي كان فيها مراقبون و ضباط اتصالات مع الجيش المصري. تفضل و تكرم علينا بالمصادر العلمية التي تسند كلامك. في حرب 1990، كان للجيش المصري مهمة مواجهة فرقتين فقط من الجيش العراقي (ليست حرس جمهوري) و كانتا من اكثر الفرق اللتان تعرضتا للضرب في الحرب و مستوى المعدات اقل من 50% الصالحة للحرب. كل ما كان مطلوب من المصريين هو دفع هاتين الفرقتين و التقدم حتى لا تنكشف قوات المرينز التي كانت تهاجم من الجنوب للشمال و قوات الجيش التي كانت تعمل الخطاف من الغرب للشرق. تنفيذ المهمة الخاصة باليوم اﻷول تطلب 3 أيام و كاد المرينز و الجيش اﻷمريكي يوقف توقفه بسبب تأخر الجيش المصري و احتمال كشف اﻷجناب   

و لكن حرب العراق تختلف تماما فلم يكن هناك مبرر لسفك الدماء و خسارة قوه عسكريه صديقة اغشي الطمع و الخديعة الامريكية قادتها سامحهم الله علي ذلك. 

و لا احد ينكر ان فكرة الثورة و القومية التي تعامل بها عبد الناصر رحمة الله كانت لها عيوب منها حرب اليمن و لكن ايضا كانت لها مزايا و هي دعم ثورات المغرب العربي و الساحل الافريقي الغربي فلكل شخص مزاياه و عيوبه و الحق ان هذا الرجل كانت له مزايا عديده غيرت شكل المنطقة

و اخيرا الثغرة التي تمثل قرار سياسي لتخفيف الضغط علي الجبهه السوريه و كذلك كان قبول وقف اطلاق النار في حين انه طبقا لجميع المصادر كان يمكن تصفية الثغرة بعد اعادة تجميع الاحتياطيات

لا احد يتكلم عن مدى صحة القرار بتطوير الهجوم، نحن نتكلم عن كيفية تنفيذ الهجوم. و قد شرحنا ذلك مرات كثيرة. من 4 ألوية مدرعة لواء واحد فقط عمل استطلاع قبل التقدم، لوائين تقدموا بدون دفاعات جوية خفيفة بسبب تأخر عبورها، و لواء تقدم لوحده دون ان يتم اعلامه ان موعد الهجوم تأجل يوما كاملا فتم ضربه بشكل قاس وعاد ثاني يوم ليقاتل. طبعا هذا غير فشل اﻹنزالات خلف خطوط العدو و عمليات الكوماندوز في الجنوب و عمليات حصار الثغرة. و الدفاع الجوي - يا عزيزي - يقيم من ناحية كفائة اﻷطقم بحساب عدد الصواريخ اللازمة ﻹسقاط طائرة، و معدل الدفاع الجوي المصري لم يكن متميزا، بل عاديا. لتعويض هذا الضعف حشدت مصر بطاريات سام اكثر مما لدى امريكا في منطقة القناة!  طبعا لا يوجد جيش كامل في العالم، لكن لماذا لا يوجد و لا حتى مشارك واحد يتكلم عن مواطن القوة و الضعف في الجيش المصري؟ كل حرب كنا نخوضها كان نفس الكلام: تمام يا فندم. 


كان ذلك يعني قتل الالف من الجنود الاسرائيليين و هو ما حذرت منه كل القوي الدوليه
و اذا كانت الثغرة مكسب لاسرائيل لماذا قبلت وقف اطلاق النار و الانسحاب من كامل الارض المصريه و لم تفعل ذلك مع اي دولة اخري !!



الصواريخ و الهجمات من سيناء لن تدفع اسرائيل لخوض حرب في مصر و هناك شواهد و احداث مماثلة تدل علي ذلك ولا تقلق علي سماء سيناء او اي جزء اخر من سماء جمهورية مصر العربية
فجميعها مؤمنة بما يردع الاخرين عن الدخول و محاولة العبث معها

و لا تستبق الاحداث فالمعركة قادمة لا محالة و سيعرف الجميع احجامهم الحقيقية حين إذن
 فاليوم هناك بوادر لوحده قويه بين عدد من دول المنطقة و مخاوف خارجية من هذه الوحده المرتقبة و بالتاكيد لن يلتزمو الصمت
و عندها يكون الدفاع الجوي المصري الذي تاسس كسلاح مستقل بعد النكسة فقط و استطاع ان يحقق تغيير جذري في نسب الاعتراض المقبوله و الوصول الي 100 اعتراض
باسلحتة البدائية (16كم) بحد اقصي احد اركان الارتكاز في هذه المعركة بما يمتلكة الان من اسلحة معلومة للكافة و اخري يختلف الخبراء علي وجودها من عدمة





فيما يخص النقطة الاولي 



دخول الكوماندوز او الارهابيين لتفجير بطاريه صواريخ خصوصا الاهداف الساحلية هي من ابجديات عمل هذه القوات و يظل عامل الانتشار و الكثافة و التغطيه المشتركة لنقطة بواسطة مجموعة من الرادارات او عدد من منظومات الصواريخ (طويلة - متوسطة - قصيرة) عامل فعال في تخفيف هذا الخطر او جعل مثل هذه العمليات ليس ذو قيمة


فاي من المنظومات و الردارات ستستهدف و كذلك كيف ستقوم بتحييد المنظومات المتحركة التي تتنقل باستمرار وفقا لخطط القيادة ؟!!


النقطة الثانية
حرب الخليج: لامريكا الحق في تخيل ما تريده من الفيلق المصري و اسناده ايضا و لكن يظل الهدف من العملية و الفتوي الدينية التي صدرت عن الازهر قبل الحرب هي التي تحكم تصرفات الفيلق من اصغر جندي حتي قائد الفيلق
فلا احد منا يكترث لراي قيادة المعركة في اداء المصريين في هذه الحرب ما دامت القوات قد حققت الهدف و هو اخراج الجيش العراقي من الكويت و اكرهها للمرة المليون هدف مصر و فتوي الازهر كانت بقتال الفئه الباغية حتي تفيق و ليس حتي تدمر و الفرق واضح بين الامرين و الافاقة بالنسبة لنا اما ان يعلن العراق انه اخطاء و بقتال دوله مسلمة بدون سبب او ان يتم الانسحاب خارج حدود الكويت لذلك لا داعي من الشراسة التي تتحدث عنها فالامر ليس كما يصورة الغرب لا من قريب ولا من بعيد


النقطة الثالثة
القرار في البداية كان سياسيا و اذا تحدثت عن المصريين بصفة عامة فانت تتحدث عن شخص مزاجي من الدرجة الاول  لا يقدم علي العمل الا اذا اقتنع به و هذا يتضح من طريقة التنفيذ و ان كانت العسكريه تضع قيود و قواعد لذلك الا انها لا يمكنها الغاء هذا الاسلوب تماما


نعم كانت هناك اخطاء بداية من القرار و حتي طريقة المعالجة الاوليه للحدث و لكن في النهاية كان القرار السياسي بوقف اطلاق النار و سحب القوات الي الغرب و الاعتماد علي التسوية بالتفاوض هو ما قوض القدرة العسكرية علي التحرك


و اذا تحدثنا عن معدلات اصابة الاهداف فقد كانت 100% و بعد الثغرة تم كشف منطقة المقابلة لها و لكن ظلت القاهرة في مامن من الهجوم الجوي لوجود الصف الثاني من الدفاعات و نحن نتحدث علي صواريخ 16 كم فقط


و الحالات التي اطلق فيها صاروخين علي هدف واحد تكاد لا تذكر علي الاطلاق و يزيد علي ذلك شهادة البعض علي اصابة طائرتين بصاروخ واحد  اذا اين معدلات الكفاءة العاديه؟!!


النقطة الاخيره
الحديث عن الجيش المصري ليس علي انه كامل علي الاطلاق و من يدعي الكمال لاي جيش او حتي سلاح هذا شائنة منفردا فالكل له مزايا و عيوب و القاعدة الشهيرة لا يوجد نظام محكم علي الاطلاق و الاهم من كشف الثغرات هو كيفيه العبور من خلالها


و دليل اخر علي ان الحديث علي الجيش المصري فيما يخص الثغرات هو الحديث الاسلحة الجديده المطلوب شرائها و التلهف للصفقات الجديده و ليس معني ذلك ان الموجود خرده و لكن التطلع للامام هو امر مطلوب
و البحث الحثيث علي صفقة دفاع جوي طويله المدي علي قدر عالي من الكفاءة (اس 300 او 400) دليل علي ان هذا الامر يفتقره الجيش المصري و لكن في نفس الوقت قد استعاضت القياده هذا النقص بزياده اعداد الدفاعات المتوسطة و القصيرة لتغطية هذا القصور


فمثلا لتغطية منطقة نصف قطرها 200 كم تحتاج الي منظومة اس 300 (بطاقة 6*4) الي جانب منظومة قصيرة للحماية المباشرة 
و في غياب هذه المنظومةىوضع 16 منظومات بمدي 50 كم (مثلا) بطاقة (25*4*4) موزعة ما بين الاطار و الخطوط الخلفية  و هذا يعطي كثافة اكبر في عدد الصواريخ لكل كم مربع و لكن في نفس الوقت تكلفة اعلي بكثيييييير


فلك ان تتخيل المساحة المطلوب تامينها و حجم الوحدات و الصورايخ الموجوده !!!


لذلك عند الحديث علي كثافة الدفاع الجوي فهي رقم خرافي من الصواريخ المتوسطة و القصيرة التي تعتبر الاساس و اغراقة يحتاج بالفعل الي تريليونات (رب ضارة نافعة) (و هذا بعيدا عن سياسة ماخفي كان اعظم او وجود دفاعات طويلة المدي و اي شيئ من هذا القبيل)


لقاتل المخيف :هذة هى المواضيع التى ابحث عنها والتى تعودنا عليها لان بها اثارة كبيرة جدا فينك يا ليتو 
عموما ليس من المستحيل اختراق اسرائيل للدفاع الجوى المصرى ولكن ستكون اسرائيل خسارتها كبيرة جدا فى الطيران ومجرد التفكير فى حجم الخسارة من جانب الصهاينة ستجعلهم يفكرون الف مرة قبل الاقدام على اى عمل عدائىضد مصر انا ايضا انتظر مساهمتة في هكذا موضوعات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egy Gladiator

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 24
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 19/04/2013
عدد المساهمات : 1328
معدل النشاط : 1715
التقييم : 284
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :








مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الأربعاء 29 يناير 2014 - 14:13

الاخ منجاوى ليس انا من له راى اخر فى القضية انت الذىلك راى اخر و لكى لا نخرج عن اطار الموضوع الذى نحن فيه يمكنك التعقيب على الموضوع نفسه و لا ترد على انا وحدى بل ترد على الاخ تاهك و مى17 و عبد الله بن عبد العزيز و الاستاذ رابتور و الاستاذ محمد علام الذى جاءت اراءهم جميعا مغايرة لرايك المنفرد تماما !! الذى تريد ان تفرضه حقيقة علينا عنوة !! اكثر اعضاء المنتدى خبرة ايدوا ما قلت انا و يمكنك قراءة تعليقاتهم و موضوعى موثق بمصادر ايضا اما بالنسبة لاختراق الحدود المصرية من قبل الطائرات الاسرائيلية اعتقد انه امر شديد الصعوبة و ستكون خسائره كبيرة مما يؤدى الى امتناع اسرائيل وعدم قيامها بهذة المهمة و شكرا لكم جميعا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الأربعاء 29 يناير 2014 - 15:28

@дмuň كتب:







Andalus


بالله عليكم كيف تفكرون , أستغرب فعلا ما أراه من مغالطات و كلام مخالف جدا للواقع

العاطفة لا تجعل الدول أقوى في الواقع

1- إسرائيل قادرة على
سحق الدفاعات المصرية , لماذا هذا التشبث الفارغ بما هو بديهي!!




القاتل المخيفهذة هى المواضيع التى ابحث عنها والتى تعودنا عليها لان بها اثارة كبيرة جدا فينك يا ليتو 
عموما ليس من المستحيل اختراق اسرائيل للدفاع الجوى المصرى ولكن ستكون اسرائيل خسارتها كبيرة جدا فى الطيران ومجرد التفكير فى حجم الخسارة من جانب الصهاينة ستجعلهم يفكرون الف مرة قبل الاقدام على اى عمل عدائىضد مصر




الاعضاء الكرام هل يوجد رابط بين كلمه سحق واختراق  فليفهمنى احد  19 

 

انا اقصد باختراق الاتى 

انة لا يوجد دفاع جوى فى العالم قادر على صد الهجمة المعادية بنسبة 100%
اكيد سيحدث اختراق لة والمهم هنا كم ستبلغ نسبة هذا الاختراق يا شقيق 
وهنا سيحدد قوة الدفاع الجوى 
ولكن سحق هذة لا تجوز اطلاقا على الدفاع الجوى المصرى 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الأربعاء 29 يناير 2014 - 15:56

@القاتل المخيف كتب:






انا اقصد باختراق الاتى 

انة لا يوجد دفاع جوى فى العالم قادر على صد الهجمة المعادية بنسبة 100%
اكيد سيحدث اختراق لة والمهم هنا كم ستبلغ نسبة هذا الاختراق يا شقيق 
وهنا سيحدد قوة الدفاع الجوى 
ولكن سحق هذة لا تجوز اطلاقا على الدفاع الجوى المصرى 

لا تقل لى هذا انا اعرفه جيدا بل قله لمن قال ان الدفاع الجوى المصرى سوف يسحق  16 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الأربعاء 29 يناير 2014 - 16:07

@Andalus كتب:






 إسرائيل قادرة على سحق الدفاعات المصرية , لماذا هذا التشبث الفارغ بما هو بديهي!!


سحق ! كلمة كبيره أخي بحق الدفاع الجوي المصري 
بالنظر لأمكانات الصهاينه الجويه فيمكن القول أن بأمكانهم إيجاد ثغره في الدفاع الجوي المصري وإيلامه بعض الشيء
لكن سحقه كلمة لاتتفق مع الواقع ومع المعطيات السابقه و المعلومات الموجوده 
بالنظر لتركيبة الدفاع الجوي فأنه يتكون من منظومة قيادة وسيطره حديثه بل والاحدث على الاطلاق (C4)
ومنظومات صاروخيه محترمه مثل الباتريوت باك 3 و البوك ام والهوك المحسن والكروتال المطور و الافنجير والشابرال وغيرها من منظومات السام 
هاذا يضاف الى كون مصر تمتلك أكبر شبكة راداريه في الشرق الاوسط وبدعم من 8 طائرات اواكس 
واسرائيل حتى الان لاتمتلك المقاتلات الشبحيه او الخارقه ! بعد الضربة الاولى للصهاينه ستكون الحالة السائده الهجوم والدفاع 
مصر لن تسمح بأستنزاف دفاعها الجوي وستقوم بالهجوم لشل القدرات الصهيونيه 
الامر ليس بهاذه السهولة ..  
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2366
معدل النشاط : 2037
التقييم : 148
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الأربعاء 29 يناير 2014 - 19:13

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:





سحق ! كلمة كبيره أخي بحق الدفاع الجوي المصري 
بالنظر لأمكانات الصهاينه الجويه فيمكن القول أن بأمكانهم إيجاد ثغره في الدفاع الجوي المصري وإيلامه بعض الشيء
لكن سحقه كلمة لاتتفق مع الواقع ومع المعطيات السابقه و المعلومات الموجوده 
بالنظر لتركيبة الدفاع الجوي فأنه يتكون من منظومة قيادة وسيطره حديثه بل والاحدث على الاطلاق (C4)
ومنظومات صاروخيه محترمه مثل الباتريوت باك 3 و البوك ام والهوك المحسن والكروتال المطور و الافنجير والشابرال وغيرها من منظومات السام 
هاذا يضاف الى كون مصر تمتلك أكبر شبكة راداريه في الشرق الاوسط وبدعم من 8 طائرات اواكس 
واسرائيل حتى الان لاتمتلك المقاتلات الشبحيه او الخارقه ! بعد الضربة الاولى للصهاينه ستكون الحالة السائده الهجوم والدفاع 
مصر لن تسمح بأستنزاف دفاعها الجوي وستقوم بالهجوم لشل القدرات الصهيونيه 
الامر ليس بهاذه السهولة ..  
اولا تقييم يا اخ عبد الله
تعقيب بسيط منظومة القيادة و السيطرة المصريةC4I هى كما تفضلت و قلت الاحدث فى العالم و يكاد يكون مستحيل التغلب عليها نظرا لتفردها فى انها  ليست نظام واحد بل هي اخذت خصائص عدة شبكات اوروبية و ادمجت مع اجزاء مصرية الصنع
وهذا موضوع يتحدث عن هذه الشبكة
http://www.arabic-military.com/t59102-topic

كما تمتك مصر طائرات مهام الحرب الالكترونية EW Electronic Warfare ومهام اخماد الدفاعات الجوية SEAD Suppression of Enemy Air
 ب الا ضافة لنظا م ELINT

http://www.arabic-military.com/t54616-topic

ثانيا حضرتك نسيت نظام TOR/M1_2
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الخميس 30 يناير 2014 - 12:19

@le Combattant كتب:





اولا تقييم يا اخ عبد الله
تعقيب بسيط منظومة القيادة و السيطرة المصريةC4I هى كما تفضلت و قلت الاحدث فى العالم و يكاد يكون مستحيل التغلب عليها نظرا لتفردها فى انها  ليست نظام واحد بل هي اخذت خصائص عدة شبكات اوروبية و ادمجت مع اجزاء مصرية الصنع
وهذا موضوع يتحدث عن هذه الشبكة
http://www.arabic-military.com/t59102-topic

كما تمتك مصر طائرات مهام الحرب الالكترونية EW Electronic Warfare ومهام اخماد الدفاعات الجوية SEAD Suppression of Enemy Air
 ب الا ضافة لنظا م ELINT

http://www.arabic-military.com/t54616-topic

ثانيا حضرتك نسيت نظام TOR/M1_2
 ليس المميز في الدفاع الجوي المصري هو تعدد نظمة وحسب! فيمكن ان اجمع الخرد واضعها في أماكن متفرقه وأقول لدي دفاع جوي مثل بعض الدول في المنطقه 
ولكن الحقيقه ان جميع الاسلحة في الدفاع الجوي المصري محدثه لأحدث المعايير وبما يتناسب مع حاجة الدولة المصريه 
* مثلا .. الباتريوت محدث الى المعيار pac3 و الهوك الى المعيار  Phase III ..الخ
السؤال هو بتواجد هاذه النظم القويه المترابطة مع نظام القيادة الاحدث عالميا والذي يربطها مع شبكة رادارات ضخمه
هل يمكن القول وببساطة سيتم سحق الدفاع الجوي المصري !! 
http://www.ausairpower.net/Google-Earth/EGYPTRINGS.jpg
لاأعتقد.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النبوت

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 17/11/2013
عدد المساهمات : 819
معدل النشاط : 946
التقييم : 20
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الخميس 30 يناير 2014 - 13:13

كيف لدوله تشتكي مر الشكوي من حركات المقاومه مثل حزب الله وحماس والتي لم تستطع اخضاعهم بالمره وكيف تلاعب حزب الله باسرائيل بدايه من تدمير الاسطوره المركافا وصولا الي عمليه ايوب وتصوير مفاعل ديمونه وصواريخ فشلت كل انظمه اليهود في اسقاطها 
كيف لدوله هكذا ان توجهه ضربه خاطفه لمصر ولا تنتظر الجحيم القادم من الجنوب والغرب 
من الغباء انك لا تحسب العواقب وفيما ينتظرك اذا هاجمت اسدا بيديك 
عندما سأل صحفي مبارك ان وزير خارجيه اسرائيل يهدد بضرب السد العالي قال ساعتها لن تكون هناك اسرائيل وهم يعرفون مدي قوتنا ويقدرونها كويس
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Anas Ali

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المزاج : متقلب
التسجيل : 23/11/2012
عدد المساهمات : 2049
معدل النشاط : 3142
التقييم : 514
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الخميس 30 يناير 2014 - 16:35

هنا التغطية الخاصة برادار tps-63 الذى يتم تصنيعه بترخيص من الولايات المتحدة وهو الرادار الاساسى للدفاع الجوى لكشف الاهداف على ارتفاع منخفض ويصل مداه 296 كم وهو موجود بعدد كبير يصل الى اكثر من 42 رادار لتغطية كافة القواعد الجوية والبحرية والمناطق العسكرية ونطاق الجيش الثانى والثالث



*******************************
+
هنا ايضا التغطية الرادارية لسته قواعد بحرية (برنيس-سفاجا-السويس-بورسعيد-الاسكندرية-مرسى مطروح ) 
AN/SPS-48E عدد 6 بمدى 370 كم
AN/TPS-63 كرادار انذار مبكر للاهداف المنخفضة 
عدد 30 قطعة بمدى 44 كم thales scout لغرض Coastal Border Surveillance System
Rubezh للدفاع الساحلى 3Ts25E Garpun E بمدى 250 كم  




___________________________________________________________
رغم الاثارة المتواجده بالموضوع بس احب اخد راى الجميع المصريين والاشقاء العربى واتمنى مشاركة الجميع برائيه
الصور التالية لخريطتين
الاولى للقواعد الجوية بمصر


الثانية للمناطق العسكرية وتوزيعها كالتالى 
1.المنطقة المركزية بالقاهرة 2.الجيش الثانى بالاسماعيلية 3.الجيش الثالث بالسويس 4.المنطقة الشمالية بالاسكندرية 5.المنطقة الجنوبية باسيوط 6.المنطقة الغربي بسيدى برانى


السوال الاهم هنا ما هو توقعكم لتوزيع رادارات الانذار المبكر التالية :
P-14 Oborona عدد غير معروف . بمدى 1200كم
AN/TPS-59(V)3 عدد 10 بمدى 750 كم  + اربعة TPS-59M/34 النسخة المصغرة
P-14/Tall King A عدد 10 بمدى 600 كم
AN/TPS-43 عدد 2 بمدى 445 كم
P-40 Long Track عدد 18 بمدى 400 كم
AR-3D عدد 3 بمدى 481 كم
TRS-2100 Tiger عدد 15 بمدى 370 كم
YLC-6M تصنيع محلى بمدى 150 كم
وهذا هو الجزء المختص فقط بالانذار المبكر بعيدا عن رادارات ادارة النيران اتمنى رائيكم فى الموضع


عدل سابقا من قبل Anas Ali في الجمعة 31 يناير 2014 - 14:32 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 3 من اصل 9انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين