أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟ - صفحة 5

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
Egypt 777

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 18
المهنة : طالب
المزاج : متفائل بالغد
التسجيل : 21/07/2012
عدد المساهمات : 2620
معدل النشاط : 2640
التقييم : 101
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   السبت 1 فبراير 2014 - 13:29

الى الجيش الرابع 
لقد سمعت احد الخبراء العسكريين المصريين 
قد ذكر تفاصيل العملية قبل ان يعرف احد شئ عنها سوى ضرب المصنع فقط 
 وهو قد قال كيف حدثت و ما نوع الطائرات المستخدمة 
ساحاول ان ااتى بمصدر على هذا الكلام من اماكن اخرى 
كما انوه ان الدفاع الجوى المصرى لم يصدر اى بيان عن ذلك 
سواء بانه كشف او لم يكشف هذه الطائرات 
كما ان الدفاع الجوى المصرى يعتمد على ردارات حديثة تستطيع ان تكشف طائرات مقطعها رادارى كبير مثل الاف  الاسرائيلية 
كما ان الطائرات كانت تطير فى تشكيل قريب كى تقوم باصدار بصمة ردارية كبصمة الطائرات المدنية الكبيرة و كانت تسير فى طرق الطائرات المدنية 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   السبت 1 فبراير 2014 - 13:36

@الجيش الرايع كتب:




تحياتى للاخ أنس على مشاركته الفعاله فى الموضوع وان كنت اواجه مشكله فى رؤية الصورتين التى عرضتهم فى بدايه مساهمتك . ربما العيب من عندى




فعلا الدفاع الجوى المصرى متميز وعلى مستوى عالى من الجاهزيه وهذا معلوم لا جدال فيه ولكن دعونا أيضا لا نقلل من قوة وحداثة العدو ؛ فقدرته على التعامل مع هكذا دفاعات منسقه ومعقده تبقى هى الفيصل والمجهول بالنسبه لنا .

وكما قلنا سابقا أننا أمام عدو دائما ما يبتكر الجديد.

وهنا أيضا سأعود الى خبرا تناقلته الصحف عن تقرير عرضته جريدة صنداى تايمز  فى عددها الصادر يوم 28 اكتوبر 2012  عقب الهجوم علو مصنع اليرموك  جاء فيه :


 قامت صحيفة "صنداي تايمز" البريطانية بنشر تقرير حول الخطة التى اتبعتها إسرائيل فى ضربها لمصنع اليرموك فى الخرطوم بالسودان.

وأضافت "صنداى تايمز" أن تحليل معلومات الهجوم تشير إلى أنه تم استخدام 8 طائرات متعدده المهام (مقاتلة قاذفة) من طراز(F-15 I )، انقسمت إلى مجموعتين كل مجموعه 4 طائرات، فى المجموعة الأولى قامت كل طائرة منها بإلقاء قنبلتين تزن الواحده طنا من المتفجرات، بينما قامت الأربع طائرات الأخرى بتأمين العملية.


وجاء فى تقرير الصحيفة أن الطائرات الإسرائيلية نجحت في خداع الرادارات المصرية والسعودية، حيث قطعت مسافه تقارب 4000 كم، وظلت لاربع ساعات كامله في الجو، وظلت تطير فوق البحر الأحمر حتي اخترقت السودان من الساحل الشرقي، متفاديه منظومة الدفاع الجوي المصريه والسعوديه ، كما ان العمليه تخللتها مناوره للتزود بالوقود في الجو، قبل اختراق الحدود السودانية.




ما لفت نظرى فى هذا التقرير هو استخدام كلمة خداع وهذا المصطلح جاء فى جميع الصحف العربية التى عرضت الخبر وبعض الصحف الاجنبية أستخدمت كلمة تفادى وهروب من الدفاع الجوى المصرى والسعودى.




وكما نعلم ان الطيران الاسرائيلى لم يخترق وانما تسلل عبر الأجواء الدوليه فوق البحر الأحمر ومن الطبيعى ان يظهر على الرادارات المصرية ولكن التقرير هنا يشير الى ان الدفاع المصرى تم خداعه ولم يتم اكتشافه .




فما هو التفسير لذلك  ؟وهل يوجد رد صادر عن الجيش المصرى بخصوص هذه العملية؟ ولماذا لم يتم تبليغ السودان اذا ما تم الرصد ؟؟



http://www.25jan-news.com/article.php?id=40622
http://almogaz.com/news/politics/2012/10/29/552124



قضية قصف السودان لا علاقه لها بالدفاع الجوي المصري او السعودي

فالطيران فوق البحر الاحمر في المياة الدولية هو حق مكفول للجميع و لا يستطيع احد اعتراض الطائرات بهذه المنطقة طالما لم تقم بعمل عدائي او لم يكن هناك حاله حرب بين البلدين

لذلك لا اعتقد ان تخرج مصر او السعودية و تقول انها رصدت ام لم ترصد فهكذا موضوع لن تتدخل فية اطلاقا حيث انه لا توجد اتفاقية دفاع مشترك بين البلدين و كذلك لا يوجد ربط بين شبكات الدفاع الجوي للبلدين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20420
معدل النشاط : 24894
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   السبت 1 فبراير 2014 - 13:42


الضربه الاسرائيليه للسودان كان مسارها فوق المياه الدوليه وليس في اجواء مصر او السعوديه 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حمدي عبد الجليل

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 18/06/2013
عدد المساهمات : 1184
معدل النشاط : 1606
التقييم : 42
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   السبت 1 فبراير 2014 - 13:58

لو إعتبرنا أن الدفاع الجوي المصري اكتشف الطائرات الإسرائيلية وأبلغ السودان بذلك - فهل يمتلك الدفاع الجوي السوداني القدرة على التصدي للأف 15

إذا لا جدوى من إبلاغ السودان أو عدم إبلاغها .

هذا بخلاف ما سمعناه من أن إسرائيل سلكت المجال الجوي الدولي في البحر الأحمر .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2366
معدل النشاط : 2037
التقييم : 148
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   السبت 1 فبراير 2014 - 14:12

@الجيش الرايع كتب:




تحياتى للاخ أنس على مشاركته الفعاله فى الموضوع وان كنت اواجه مشكله فى رؤية الصورتين التى عرضتهم فى بدايه مساهمتك . ربما العيب من عندى




فعلا الدفاع الجوى المصرى متميز وعلى مستوى عالى من الجاهزيه وهذا معلوم لا جدال فيه ولكن دعونا أيضا لا نقلل من قوة وحداثة العدو ؛ فقدرته على التعامل مع هكذا دفاعات منسقه ومعقده تبقى هى الفيصل والمجهول بالنسبه لنا .

وكما قلنا سابقا أننا أمام عدو دائما ما يبتكر الجديد.

وهنا أيضا سأعود الى خبرا تناقلته الصحف عن تقرير عرضته جريدة صنداى تايمز  فى عددها الصادر يوم 28 اكتوبر 2012  عقب الهجوم علو مصنع اليرموك  جاء فيه :


 قامت صحيفة "صنداي تايمز" البريطانية بنشر تقرير حول الخطة التى اتبعتها إسرائيل فى ضربها لمصنع اليرموك فى الخرطوم بالسودان.

وأضافت "صنداى تايمز" أن تحليل معلومات الهجوم تشير إلى أنه تم استخدام 8 طائرات متعدده المهام (مقاتلة قاذفة) من طراز(F-15 I )، انقسمت إلى مجموعتين كل مجموعه 4 طائرات، فى المجموعة الأولى قامت كل طائرة منها بإلقاء قنبلتين تزن الواحده طنا من المتفجرات، بينما قامت الأربع طائرات الأخرى بتأمين العملية.


وجاء فى تقرير الصحيفة أن الطائرات الإسرائيلية نجحت في خداع الرادارات المصرية والسعودية، حيث قطعت مسافه تقارب 4000 كم، وظلت لاربع ساعات كامله في الجو، وظلت تطير فوق البحر الأحمر حتي اخترقت السودان من الساحل الشرقي، متفاديه منظومة الدفاع الجوي المصريه والسعوديه ، كما ان العمليه تخللتها مناوره للتزود بالوقود في الجو، قبل اختراق الحدود السودانية.




ما لفت نظرى فى هذا التقرير هو استخدام كلمة خداع وهذا المصطلح جاء فى جميع الصحف العربية التى عرضت الخبر وبعض الصحف الاجنبية أستخدمت كلمة تفادى وهروب من الدفاع الجوى المصرى والسعودى.




وكما نعلم ان الطيران الاسرائيلى لم يخترق وانما تسلل عبر الأجواء الدوليه فوق البحر الأحمر ومن الطبيعى ان يظهر على الرادارات المصرية ولكن التقرير هنا يشير الى ان الدفاع المصرى تم خداعه ولم يتم اكتشافه .




فما هو التفسير لذلك  ؟وهل يوجد رد صادر عن الجيش المصرى بخصوص هذه العملية؟ ولماذا لم يتم تبليغ السودان اذا ما تم الرصد ؟؟



http://www.25jan-news.com/article.php?id=40622
http://almogaz.com/news/politics/2012/10/29/552124

 ابلاغ السودان مثل عدمه لانه لا يملك وسائل رد مثل هذه الغارة
ثانيا طالما الطائرات الاسرائيلية تطير فوق المياه الدولية فلا تملك اى دولة حق اعتراضها ثم انت تعرف من صور تغطية الرادار ان مصر تكشف اجزاء كبيرة من تركيا و اليونان و البحر المتوسط و الطائرات الحربية تستعمل احيانا المياه الدولية فهل تبلغ مصر تركيا او سوريا او اليونان باى نشاط للطائرات?
القاعدة واحدة طالما طائرة تطير فى خط طيران دولى لا يملك احد حق اعتراضها او الابلاغ عنها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   السبت 1 فبراير 2014 - 14:19

أذا وبعد الايضاح بصعوبة تنفيذ ضربه جويه خاطفه على الدفاع الجوي المصري يجب أن نتمعن في قدرات العدو الجويه 
جيش الاحتلال الجوي يمتلك مقاتلتين شهيره .. الف15 وشقيقتها الف16 ولايمتلك قاذفه متخصصه وخصوصا ذات مقطع راداري صغير جدا كالبي2 مثلا
الاولى لها بصمه لن تقل عن 10 مترمربع مع الحموله الكامله والاخرى بصمتها لن تقل عن 5 متر مربع مع الحموله الكامله 
أذن الفرصه متاحه لكافة وسائل الانذار المبكر المصريه في كشف المقاتلات الصهيونيه من مسافه أمنه ومهيئه للتعامل معها 
الامر الاخر جيش الاحتلال الجوي لايمتلك صاروخا جوالا يفوق مداه 500 كم حتى يتاح له الضرب من بعد ولهاذا سيكون مجبر على الدخول في مجال مدى عمليات الدفاع الجوي المصري 
واذا كان الجيش الصهيوني  مصمم على ضرب مصر فأن هناك طريقيتين فقط أمنه وممكنه (دون خسائر بشريه وفنيه هامه)
الاولى عبر الغواصات ، فالدولفين غواصه متقدمه جدا وتمتلك في تسليحها صاروخ بوباي ذو مدى 1000 كم فالفرصه متاحه لمهاجمة أهداف مصريه عبر البحر 
والثانيه عبر الصواريخ البالستيه ، فمن المعروف ان اسرائيل حسب المعلن تمتلك اقوى ترسانه صاروخيه في المنطقه 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجيش الرايع

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المهنة : حر
المزاج : وطنى
التسجيل : 20/05/2011
عدد المساهمات : 133
معدل النشاط : 158
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   السبت 1 فبراير 2014 - 14:24

اخوانى انا قلت بوضوح فى مشاركتى أن الطيران الاسرائيلى استخدم الأجواء الدولية  وأنا لم أشكك فى ذلك

وأيضا لم أقل أن على مصر أعتراضه فمن الطبيعى عدم اعتراضه لانه لم يحدث اختراق.





فأرجوا أن تكون الفكرة واضحة 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   السبت 1 فبراير 2014 - 14:43

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
أذا وبعد الايضاح بصعوبة تنفيذ ضربه جويه خاطفه على الدفاع الجوي المصري يجب أن نتمعن في قدرات العدو الجويه 
جيش الاحتلال الجوي يمتلك مقاتلتين شهيره .. الف15 وشقيقتها الف16 ولايمتلك قاذفه متخصصه وخصوصا ذات مقطع راداري صغير جدا كالبي2 مثلا
الاولى لها بصمه لن تقل عن 10 مترمربع مع الحموله الكامله والاخرى بصمتها لن تقل عن 5 متر مربع مع الحموله الكامله 
أذن الفرصه متاحه لكافة وسائل الانذار المبكر المصريه في كشف المقاتلات الصهيونيه من مسافه أمنه ومهيئه للتعامل معها 
الامر الاخر جيش الاحتلال الجوي لايمتلك صاروخا جوالا يفوق مداه 500 كم حتى يتاح له الضرب من بعد ولهاذا سيكون مجبر على الدخول في مجال مدى عمليات الدفاع الجوي المصري 
واذا كان الجيش الصهيوني  مصمم على ضرب مصر فأن هناك طريقيتين فقط أمنه وممكنه (دون خسائر بشريه وفنيه هامه)
الاولى عبر الغواصات ، فالدولفين غواصه متقدمه جدا وتمتلك في تسليحها صاروخ بوباي ذو مدى 1000 كم فالفرصه متاحه لمهاجمة أهداف مصريه عبر البحر 
والثانيه عبر الصواريخ البالستيه ، فمن المعروف ان اسرائيل حسب المعلن تمتلك اقوى ترسانه صاروخيه في المنطقه 




اعتقد ان شبكة الرادارات سترصد كلا القذيفتين

و ياتي الدور للحديث عن القدرة علي الاعتراض (قدرة المضادات الارضية علي اختلاف انواعها)

و طبقا لموضوع قوات الدفاع الجوي المصري  بالمنتدي يوجد منظومات تستطيع رصد و التعامل مع اهداف ذات بصمة منخفضة 0.1 و اصابتها بنجاح

و عند محاولة اعداد خريطة كالتي اعدها الاخ انس واجهني عائقين الاول توقف الموقع و الثاني صعوبة تحديد مواقع الدفاعات المتحركة و كل ما يمكن رصدة هو الدفاعات الثابتة او اماكن مجهزة لاستقبال المضادات ( و هذا يعني ان صور الاقمار الصناعية لن تفيد العدو كثير اذا كانت مشابهه لما يبث علي جوجل ايرث و حتي ان كانت اكثر وضوحا و هذا بالتاكيد احد اسباب تفوق الدفاع الجوي المصري !!!)

و بهذا ننفي ايضا القدرة علي مفاجاءة الدفاع الجوي بهجمة صاروخية مباغتة

و اعتقد بعد ذلك تظل فكرة الاغراق الصاروخي هي الاكثر واقعية فبالتاكيد سيتم حماية الاهداف الحيويه الهامة بافضل ما يمكن لصد اي نوع من الهجمات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجيش الرايع

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المهنة : حر
المزاج : وطنى
التسجيل : 20/05/2011
عدد المساهمات : 133
معدل النشاط : 158
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   السبت 1 فبراير 2014 - 14:49

@le Combattant كتب:






 ابلاغ السودان مثل عدمه لانه لا يملك وسائل رد مثل هذه الغارة
ثانيا طالما الطائرات الاسرائيلية تطير فوق المياه الدولية فلا تملك اى دولة حق اعتراضها ثم انت تعرف من صور تغطية الرادار ان مصر تكشف اجزاء كبيرة من تركيا و اليونان و البحر المتوسط و الطائرات الحربية تستعمل احيانا المياه الدولية فهل تبلغ مصر تركيا او سوريا او اليونان باى نشاط للطائرات?
القاعدة واحدة طالما طائرة تطير فى خط طيران دولى لا يملك احد حق اعتراضها او الابلاغ عنها

طيب تمام دعونى اوضح شيئا:
نحن هنا امام تقرير يقول أن الطيران الاسرائيلى قام بخداع الدفاع المصرى " وكلمة خداع هنا لاتحمل سوى معنى واحد أنه لم يتم اكتشافه" فى نفس الوقت لم يصدر بيان عن الجيش المصرى لنفى عملية الخداع .

أذا كان موضوع ابلاغ السودان من عدمه  امر تربطه قواعد اخرى  فلا اريد أن أخوض كثيرا فى هذا الموضوع ولكنى اردت فقط الاستشهاد وتوضيح الفكرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   السبت 1 فبراير 2014 - 14:52

@الجيش الرايع كتب:






طيب تمام دعونى اوضح شيئا:
نحن هنا امام تقرير يقول أن الطيران الاسرائيلى قام بخداع الدفاع المصرى " وكلمة خداع هنا لاتحمل سوى معنى واحد أنه لم يتم اكتشافه" فى نفس الوقت لم يصدر بيان عن الجيش المصرى لنفى عملية الخداع .

أذا كان موضوع ابلاغ السودان من عدمه  امر تربطه قواعد اخرى  فلا اريد أن أخوض كثيرا فى هذا الموضوع ولكنى اردت فقط الاستشهاد وتوضيح الفكرة

اين هذا التقرير !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجيش الرايع

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المهنة : حر
المزاج : وطنى
التسجيل : 20/05/2011
عدد المساهمات : 133
معدل النشاط : 158
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   السبت 1 فبراير 2014 - 14:57

@Egypt 777 كتب:
الى الجيش الرابع 
لقد سمعت احد الخبراء العسكريين المصريين 
قد ذكر تفاصيل العملية قبل ان يعرف احد شئ عنها سوى ضرب المصنع فقط 
 وهو قد قال كيف حدثت و ما نوع الطائرات المستخدمة 
ساحاول ان ااتى بمصدر على هذا الكلام من اماكن اخرى 
كما انوه ان الدفاع الجوى المصرى لم يصدر اى بيان عن ذلك 
سواء بانه كشف او لم يكشف هذه الطائرات 
كما ان الدفاع الجوى المصرى يعتمد على ردارات حديثة تستطيع ان تكشف طائرات مقطعها رادارى كبير مثل الاف  الاسرائيلية 
كما ان الطائرات كانت تطير فى تشكيل قريب كى تقوم باصدار بصمة ردارية كبصمة الطائرات المدنية الكبيرة و كانت تسير فى طرق الطائرات المدنية 

فى انتظارك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجيش الرايع

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المهنة : حر
المزاج : وطنى
التسجيل : 20/05/2011
عدد المساهمات : 133
معدل النشاط : 158
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   السبت 1 فبراير 2014 - 15:09

@дмuň كتب:






اين هذا التقرير !!
تسطيع ان تحصل على التقرير الرئيسى من ارشيف موقع صنداى تايمز عن طريق تحديد التاريخ الخبر وقد ارفقت مصدر لجريدتتين عربيتين نقلا عن الصنداى كما اسلفت فى مشاركتى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   السبت 1 فبراير 2014 - 15:14

@الجيش الرايع كتب:





تسطيع ان تحصل على التقرير الرئيسى من ارشيف موقع صنداى تايمز عن طريق تحديد التاريخ الخبر وقد ارفقت مصدر لجريدتتين عربيتين نقلا عن الصنداى كما اسلفت فى مشاركتى

عزيزى انا اول مره اسمع بهذا الموقع وانت من قرات الخبر فيه !!
وجود جرائد عربيه كمصدر للخبر يقلل كثيرا من مصداقيته !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   السبت 1 فبراير 2014 - 15:22

السودان كان فى موقف ضعيف امام الصهاينة والضربة كانت اكبر من قدرات والسودان 
ثانيا جريدة صنداى تايمز تروج للصهاينة وتروج لمن يدفع لها 
كما فعلت لحساب طرف على الاخر فى مصر مؤخرا 
لذلك يجب علينا عدم تصديق كل ما تقول 
وبعد مساهمة انس يكون من المستحيل مغافلة القوات الجوية الصهيونية للدفاع الجوى المصرى 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Anas Ali

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المزاج : متقلب
التسجيل : 23/11/2012
عدد المساهمات : 2049
معدل النشاط : 3142
التقييم : 514
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   السبت 1 فبراير 2014 - 15:54

موضوع مصنع اليرموك به لغط كبير والى الان لم تظهر اى دلائل على من الفاعل واسرائيل لم توكد انها من نفذ المهمة الغاشمة على السودان 

ولكن اذا كانت اسرائيل هى الفاعله لماذا نستبعد ان المهمة قامت من اريتريا حيث ان اسرائيل لديها وجود قوى بجزيرتى فاتما وداهلاك  الى جانب وجود نشاط قوى للموساد على الحدود الاريترية والسودانية Mt. Amba Sawara

http://www.ethiomedia.com/carepress/israel_on_dahlak.html

وهنا موقع اسرائيلى يشير الى ان السبب فى تدمير المصنع هو النديه بين ايران واسرائيل داخل ايريتريا حيث يتواجد الكيانين بقوة داخل اريتريا
As a result, Eritrea and its waters in the Gulf of Aden have become another venue for Iran and Israel's rivalry. Israel and Iran's engagement with Eritrea is an extension of their rivalry over the Red Sea, which allegedly led to the bombing of the Yarmouk weapons factory in Sudan
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/163072#.Uu0IV7Tvl5I

لماذا نستبعد ان امريكا هى من قام بالتفجير بطائرات بدون قائد . نعم امريكا توظف ال Reaper النسخة المسلحة بجنوب اثيوبيا لموجهة الارهاب  7 
http://www.washingtonpost.com/world/national-security/us-drone-base-in-ethiopia-is-operational/2011/10/27/gIQAznKwMM_story.html

لماذا نستبعد ان العملية قامت من داخل اثيوبيا والجميع يعلم عمق العلاقات الاثيوبية الاسرائيلية بدائت بمساعدات عسكرية عام 85 ومساعدات عسكرية عن طريق عمل المستشارين العسكريين باثيوبيا 
هنا احتمال اخر قد يبدو غريب ولكن لن استبعدة وهو ان الطيران الاثيوبى هو من قام بالمهمة  بالمشاركة مع اسرائيل حيث تقوم اسرائيل بامداد الطيران الاثيوبى بانظمة مراقبة وتقوم بتدريب الطيارين الاثيوبيين كما باعت اسرائيل طائرات بدون قائد لاثيوبيا وتساعدهم على انتاج الطائرات بدون قائد محليا

http://www.country-data.com/cgi-bin/query/r-4541.html
http://www.sudantribune.com/spip.php?article45518

اذن لماذا يصر البعض ان اسرائيل اخترقت المجال الجوى المصرى او حتى انها طارت خلال المياه الدولية بالبحر الاحمر
الى الان لايوجد تاكيد وانا ارجح ان العملية تمت بدرون امريكى من اثيوبيا  36
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2366
معدل النشاط : 2037
التقييم : 148
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   السبت 1 فبراير 2014 - 16:13

@الجيش الرايع كتب:






طيب تمام دعونى اوضح شيئا:
نحن هنا امام تقرير يقول أن الطيران الاسرائيلى قام بخداع الدفاع المصرى " وكلمة خداع هنا لاتحمل سوى معنى واحد أنه لم يتم اكتشافه" فى نفس الوقت لم يصدر بيان عن الجيش المصرى لنفى عملية الخداع .

أذا كان موضوع ابلاغ السودان من عدمه  امر تربطه قواعد اخرى  فلا اريد أن أخوض كثيرا فى هذا الموضوع ولكنى اردت فقط الاستشهاد وتوضيح الفكرة
بفرض ان هذا ما كتب فى التقرير  صحيح   ما فائدة الخداع
ما فائدة ان تقوم اسرائيل بخداع الدفاع الجوى المصرى اذا كانت طائرات اسرائيل طارت فوق المياه الدولية اذن لا احد له حق اعتراضها ثم ان اسرائيل و مصر يعلمون تمام العلم ان السودان لا يملك وسيلة لوقف الغارة فما فائدة الخداع?????????????????
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Anas Ali

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المزاج : متقلب
التسجيل : 23/11/2012
عدد المساهمات : 2049
معدل النشاط : 3142
التقييم : 514
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   السبت 1 فبراير 2014 - 21:54

@le Combattant كتب:





بفرض ان هذا ما كتب فى التقرير  صحيح   ما فائدة الخداع
ما فائدة ان تقوم اسرائيل بخداع الدفاع الجوى المصرى اذا كانت طائرات اسرائيل طارت فوق المياه الدولية اذن لا احد له حق اعتراضها ثم ان اسرائيل و مصر يعلمون تمام العلم ان السودان لا يملك وسيلة لوقف الغارة فما فائدة الخداع?????????????????
انا اختصرت القصة للجميع بالمصادر . انصحك متتعبش نفسك  36
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
elkberawy

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 34
المهنة : محاسب
المزاج : مرح
التسجيل : 08/10/2012
عدد المساهمات : 42
معدل النشاط : 43
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الأحد 2 فبراير 2014 - 22:23

انا  اتسائل
اولا كيف يمكن لاسرائيل ان تشوش علي رادرات مختلفه لانظمة دفاع جوي متعدد
ثانيا الطائرات المنفذه كانت معها طائره تذويد بالوقود جوا فكيف لدفاع جوي من اعقد الدفاعات في العالم
ان لا يكتشف طائرة تذويد الوقود وهي طائره كبيره ذات مقطع رداري كبير جدا
ثالثا مصر لديها قمر صناعي او اكثر للتجسس العسكري فهل خدعوه ايضا  ههههههه
 اني اري ان تكون مصر اكتشفت الطائرات فوق المياه الدوليه وكانت لا تعلم هدفم
او ابلغت السودان ولكن السودان ليس لديه دفاع جوي قوي
ارجو ان اكون اوضحت وجهة نظري المتواضعه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الثلاثاء 4 فبراير 2014 - 21:40

بخصوص السيناريو التخيلي الذي وضعه صاحب الموضوع نقول :

1 - بالنسبة لعنصر المفاجاة لايمكن لاسرائيل تحقيقه هذه المرة ، نحن لسنا في 5 يونية 1967 ، نحن امام دفاع جوي وضع مدرسة استفاد منها العالم بأكمله في معركة لازالت دروسها المستفادة تثمر حتي اليوم في ملحمة اكتوبر 73 ومن قبلها 30 يونية 1970 ، فمصر الان تغطيها 3 طبقات من الدفاع الجوي .

الطبقة الاولي : القصيرة المدي : كالكروتال الفرنسي ، الشابرال الامريكي ، الافينجر الامريكي ، السام-7 السوفيتي ، الايجلا الروسي ، الاستينجر الامريكي ، الريبير الانجليزي ، السام-9 السوفيتي .

الطبقة الثانية : متوسطة المدي : كالهوك الامريكي ، سام 2 و 3 السوفيتي ، البيتشورا الروسي - احدث نسخ السام-3 المحمولة علي عربات ذاتية الدفع - ، السام-6 السوفيتي ، الباك ام-2 الروسي ، التور ام ، امون المصري ، SL-AMRAAM الامريكي .

الطبقة الثالثة : البعيدة المدي : الباتريوت الامريكي .

وحول هذه الطبقات الثلاث هناك المدفعية الذاتية الحركة كالشيلكا ، والنيل-23 وسيناء-23 ، واركليون السويسري

كما يوجد رادرات بمدي حتي 370 كم تعمل حتي علي القطع البحرية ترصد الطيران شديد الارتفاع والاكثر انخفاضا مثل SPS-48E ، ورادرات ترصد حتي 550 كم مثل TPS-59 ، ورادرات حتي 280 كم مثل TPS-63 ، والبي-12 بمدي 200 كم ، والبي-15 بمدي 150 كم ، والبي-14 بمدي 400 كم ، والبي-35 بمدي 350 كم ، مع منظومات ربط الاواكس بالدفاع الجوي بطائرات الاستطلاع والطائرات دون طيار .

اي اننا نتحدث عن ان الطائرات الاسرائيلية سيتم رصدها قبل الدخول الي مدي الدفاع الجوي المصري اساسا ، وعند دخولها اليه فكيف ستحدث المفاجاة ؟ .

2 - لا ادري لماذا قيم صاحب الموضوع الجيش الاسرائيلي بأنه طرف مدرب ومتفوق ولغي الجانب المصري وكأنه غير موجود ، ايضا المصريين تدريبهم راقي في الحرب الالكترونية ومتفوقين فيها وحاربوا بها في 73 ، والان يملكون الكترونيات من احدث واعقد الانواع في العالم ، بل لهم تجربة هجومية في النزاع القصير مع ليبيا وعطلت فيه القوات الجوية المصرية وسائل الدفاع الجوي الليبي بصورة شبة كاملة ، ومن يعرف السم يعرف الترياق .

3 - مع الاحترام لكل الدول التي ذكرتها في الامثلة ، هات لي دولة منهم كانت تمتلك قدرات الدفاع الجوي المصري المذكوره بالاعلي ، كما ان ماحدث في سوريا في 82 كان استخدام لقدرات الكترونية لم تكن سوريا مستعده لمواجهته وقتها ، بعكس الوضع في مصر الان ، كما ان التشويش علي دفاع جوي سوفيتي فقط ، لايمكن ابدا مقارنته بالتشويش علي منظومات امريكية وروسية وسوفيتية وانجليزية وفرنسية وايطالية وصينية معا ، ماحدث في 82 هو ان حلف الناتو قرر تجربة الالكترونيات ضد الدفاع الجوي وكانت ضحيته سوريا ، ولكن الدرس اكتشف ونطور نفسنا معه كل يوم لنكون مستعدين اذا حدث حادث .

4 - هناك قوات جوية مصرية معتبره ستنضم للدفاع الجوي عن سماء الجمهورية في حالة تعرضها للانتهاك ، الاخوة الافاضل لقد حاول الاسرائيليين معنا في 73 فذاق المر فوق المنصورة ، مالمانع ان ننتصر علي اسرائيل مثلا ؟ لقد انتصرنا وبالفعل ؟ مالمانع ان نثق في انفسنا ؟ مالمانع ان نطبق قول الحق سبحانه وتعالي " واعدوا " ونطبق قول الحق سبحانه وتعالي : " لولا إذ سمعتموه ظن المؤمنون والمؤمنات بأنفسهم خيرا " صدق الله العظيم ، فلنظن بأنفسنا خيرا .

الاخ andalus لك رد بمفردك .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد المصرى العربى

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 02/12/2013
عدد المساهمات : 37
معدل النشاط : 63
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الثلاثاء 4 فبراير 2014 - 22:59

الاخ محمد علام بارك الله فيك 

يجب علينا ان  نحصن انفسنا بالدفاع الجوى من جميع الجهات حصوصا بطول البحر الاحمر عندنا لان ما حدث مع السودان هو ان الطائرات الاسرئيلية عبرت الى السودان عن طريق المياه الدولية فوق البحر الاحمر ماذا نستطيع ان نفعل لطائرات لم تخترق مجالنا الجوى وانما طارت فوق المياه الدولية لا نستطيع فعل شئ سوى اليقظة الدائمة ويجب ان نحصن دفاعنا الجوى من ناحية ليبيا لانهم ممكن يتجهوا لمصر من ناحية ليبيا عن طريق البحر الابيض المتوسط يجب تطوير قدراتنا الصاروخية لرداع اى عدوان مفاجئ نستهدف جميع مطارتهم العسكرية والمدنية وجميع مصانعهم خصوصا العسكرية .نصبح قوة عسكرية بحق عندما نصنع طائرات حربية بالتعاون مع روسيا والصين حتى يصبح عندنا نفس ما عندهم من عدد طائرات حربية حتى نستطيع ان ندافع عن انفسنا ضد امريكا والغرب واسرائيل هو حلم ان شاء الله يتحقق فنحن من هزم الصلبيين والتتار واسرائيل وبالنسبة لليهود موعدنا يوم ينطق الحجر والشجر بس الصبر اللهم ارحمنا برحمتك وامنا بامنك وسلمنا بسلامك وسائر بلاد المسلمين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الثلاثاء 4 فبراير 2014 - 23:04

لكن يا علام نحن نحتاج فقط طائرة سيادة جوية 
ودفاع جوى بعيد المدى بجانب الباتريوت وانا اتمنى الاستر 30 الروعة 
تقييم يا علام 
وتسلم الايادى يا جيش خير جنود الارض 
وتحيا جمهورية مصر العربية 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الثلاثاء 4 فبراير 2014 - 23:11

الاخ اندلس مساهماتك مليئة باخطاء عسكرية تكاد تصرخ منها صفحات المنتدي :

1 - اسرائيل لدغت من نفس الحجر مرتين في العديد من معاركها ، هل لم تلدغ اسرائيل من الصواريخ المضادة للدبابات مثلا في 73 وفي 82 وفي 2006 ، مثال وحيد يدحض ماتقول عن اسرائيل الذكية العملاقة التي لاتلدغ من نفس الجحر مرتين .

2 - بالنسبة للصواريخ بعيدة المدي التي تطورها اسرائيل ، هل لم تعلم ان منظومات دفاعنا الجوي تسقطها ؟ هل لم تعلم اخ اندلس ان في عاصفة الصحراء 1990 اسقطت المنظومة امون " قبل تطويرها منذ سنوات " صواريخ عراقية ، دعك من ذلك هل لم تقل انت شخصيا ان مصر تطور دفاعها الجوي القصير المدي بشكل ملفت للنظر ؟ هل التفت نظرك فقط ؟ كان علي نظرك بعد ان يلتفت ان يدرك ان ذلك لمواجهة تلك الصواريخ واسقاطها ، كان في امكانك مثلا ان تعي من ان اسرائيل ادخلت مدافع الفولكان لتدعيم منظومة القبة الحديدية لتدرك ان حتي منظومات الدفاع الجوي النيرانية يمكنها اسقاط صواريخ ، اضف الي ذلك كله الباتريوت والمنظومات الروسية المحدثة تماما ونظام ربط الدفاع الجوي المصري بالكامل .

3 - في سيناريوهاتك المقترجة ، هل فاتك مثلا ان هناك مايسمي " الجيش المصري " هل فاتك مثلا انه سيكون له ردود افعال من المؤكد انها لن تكون في مخيلتك او مخيلتي او مخيلة اي شخص هنا ، لاننا نتحدث عن اناس متعلمون في معاهد وكليات عسكرية من ارقي الكليات العسكرية في العالم ولهم فكر عسكري اعترف العالم كله بقوته وكفاءته ، حتي السوفييت الذين صنفهم العالم انهم احد قطبي العالم في السبعينات وضع خبرائهم اراء عسكرية فندها المصريين في عملية العبور تماما ونجحنا ، اعتقد انك لتحكم علي اناس مثل هولاء في ردود افعالهم العسكرية يجب علي الاقل ان تدرس في ساند هيرست اولا.

4 - بالنسبة لموضوع الاحترافية ، هل تعلم ياسيد اندلس ان الخبرات المستفادة من الحروب لاتموت بموت اصحابها او بتقاعدهم ؟ هل تعلم ان هناك شئ اسمه الدروس المستفادة تسجل ويحتفظ بها يوما وراء يوم وجيل وراء جيل ، والا ماكنا سمعنا عن معارك دارت في الحرب العالمية الثانية والاولي ومنذ مئات والاف السنين حتي ، هذا الجيش المصري يحارب منذ الاف السنين وخبرته العسكرية فقط اكبر من عمر دول كاملة في المنطقة بل اكبر من عمر معظم دول المنطقة ، ولا ادري هل لم يشارك الجيش المصري في عاصفة الصحراء ام ماذا ؟ ولا ادري هل مايحدث في سيناء الان ليس حربا ؟ لقد اعتبرت معارك اقل بكثير في الفترة الزمنية من مايحدث منذ 30 يونية في سيناء حروبا ، كما انني لا ادري عن اي تقارير تتحدث ولو لديك اعرضها ، كما ان الاردن لاتملك الابرامز حتي نقارن كفائة اطقمها بكفاءة الاطقم المصرية ، هل تقارن لواء مدرع اردني حارب منذ عقود بالاطقم المصرية الان ، فعلا لاتعليق، ولاسوريا تمتلك الاف-16 ولا السعودية ؟ بالمناسبة عدد ساعات الطياريين المصريين علي الاف-16 اعلي بمراحل من نظرائهم في اسرائيل ، بالمناسبة ايضا ، يبدو انك لم تسمع يوما عن تدريبات الفرق المدرعة المصرية الراقية ، ولقد طلب منك الاخوة مصادر علي كلامك فلم تزدهم الا كلاما .

5 - مصر تمتلك قوات خاصة ايضا اخ اندلس ، مصر تمتلك سلاح كامل يسمي الصاعقة وتدريباته وتسليحه ومهماته تجعله سلاح قوات خاصة كامل ، مصر ايضا تمتلك صواريخ ، مصر تمتلك دفاع جوي وطيران ، ماذا ستفعل في حالة هجوم اسرائيلي ؟ اعتقد ان ذلك سر عسكري مصري خطير وضعه متخصصين علي اعلي مستوي كما قلت فلاتشطح بخيالك محاولا توقعه .

6 - هل تعلم شئ ان اسرائيل لاتحتاج ان نطيل معها الحرب لسنوات ؟ متي انسحبت اسرائيل من لبنان في 2006 ؟ بعد 32  يوم من القتال ، اسرائيل تخشي ان تمتد الحرب اكثر من شهر او ان يقترب وقتها الي هذه المدة ، خصوصا اذا كانت تواجه جيش نظامي ، ولاتقلق علي مصر فهناك اذا كنت تعلم شئ يسمي " مخزون السلع الاستراتيجي " وهو يكفي لدينا لشهور وشهور ، وبالنسبة للسلاح من قال لك اننا لانصنعها هل لاتعلم اننا نصنع الابرامز مثلا ؟ الجازيل ؟ اجزاء الاف-16 ؟ مضادات الدبابات ؟ المدفعية ؟ المدرعات ؟ ............. الخ ، هل لم تسمع اننا لدينا في مصر مصانع للانتاج الحربي والهيئة العربية للتصنيع ؟ هل لم تسمع اخ اندلس ان هناك دول تصدر اسلحة ومحاصيل زراعية ويمكننا ان نحصل علي مانحتاج من الخارج ؟ هل لاتعلم ان مصر اذا حاربت سيقف معها مليار و 200 مليون حول العالم ؟ .

7 - نحن لانريد التغلغل داخل اسرائيل ولاذلك من استراتيجية مصر ، نحن ندافع عن حدودنا فقط ، واي معاهدة سلام تكون لمصلحة الطرفين فلا تلعب علي هذه الاوتار .

8 - حديثك عن اللواء الاردني المدرع 40 اقل مايوصف به انه مثير للضحك ، هل تخشي دولة حرب دولة من اجل لواء مدرع وحيد ؟ بالمناسبة هناك قوات مدرعة مصرية بالتي-34 قاتلت في 67 وتحدث العالم كله عنها وعن كفاءتها فلما لم تترك اسرائيل سيناء وتعاود ادراجها ؟ .

9 - كلامك عن الردع جميل جدا ، تخيل اخ اندلس مثلا لو ان الصواريخ " ارض-ارض " الباليستية المصرية وصلت الي اعماق اعماق اسرائيل؟ هل لك ان تتخيل ذلك ؟ تخيل مثلا ان هذه الصواريخ ركب عليها رؤؤس كيماوية او بيولوجية ؟ هل لك ان تتخيل ؟ ثم بعد ان تتخيل هل لك ان تنكر ان ذلك رادع ؟ .

10 - الاخ منجاوي كلامك مثير للضحك هو ايضا ولكن بشكل اكبر بمراحل ، تعادل من مع من في حرب اكتوبر ؟ هل قوة محاصره تماما من جميع الاتجاهات بقوة تفوقها عددا وتعدادا ومنفذ الامدادات الوحيد لها تحت رحمة عدوها تقارن بجيشين كاملين في الضفة الشرقية من القناة ؟ انت معذور لعلك لم تقرأ ان الجنود الاسرائيليين في الثغرة كانوا يتوسلون للجنود المصريين قائلين " لاتقتلونا نحن طلبة في الجامعة " ، انت معذور لعلك لم تعرف شئ عن المزرعة الصينية ومعركتها ، انت معذور لعلك لم تقرأ يوما المناظرة بين شارون ومقدم مصري في لندن في السبعينات عن الثغرة ، انت معذور لعلك لم تعرف ان كسينجر قال للسادات انك تستطيع تصفية الثغرة بسهولة ولكن لو فعلت ذلك سيضربك البنتاجون ؟ انت معذور لعلك لم تعرف عن الخطة " مأمون " لتصفية الثغرة وحتي لو عرفت تحاول ان تتجاهلها حتي عندما تحدثت مع الاخ فيلد مارشال ميدو عن تطوير الهجوم كشفت نفسك بنفسك ، لقد عارض التطوير رئيس الاركان وقائد الجيش الثاني وقائد الجيش الثالث ، فعن اي قيادة تتحدث وتتهمها بما تتهمها ؟ لقد كان تطوير الهجوم خطأ سياسي وعارضه العسكريين ولكن العسكريين لايملكون سوي تنفيذ رأي القيادة السياسية مهما اختلفوا معها ، وبكل حرب اخطاء وخسائر والا ماسميت حربا ولسماها الناس " نزهة " ولكن من يفرض اهدافه الاستراتيجية ويكسر نظرية الامن والاهداف الاستراتيجية للطرف الاخر هو من ينتصر ، بالفعل اقوام تقاتل وتصنع التاريخ بدمائها واقوام اخري يضغطون علي بعض ازرار الحاسوب وهم مستلقين علي كراسيهم يحاولون التشوية .

11 - كل مايمكن قوله وبكل دبلوماسية اخ منجاوي انك لاتعرف شئ في اي شئ عن تسليح الجيش المصري ولن اعد لك او اذكر اسلحتنا المتطورة لان المجال هنا لايسمح ولكن انصحك بالقراءة قليلا علك تتعلم شيئا ، وتكف عن استخدام الكتاب الوحيد الذي قرأته في حياتك ربما في كل مساهماتك ، وكأن هذا الكاتب كتب كلاما مقدسا لايحتمل ان يكون صوابا او ان يكون خطئا وكما قلت لاندلس قبل ان تحددوا عقلية المخطط المصري الذي تفوق علي المخطط الاسرائيلي والسوفيتي والامريكي في معركة عبور القناة مثلا علي الاقل علي الاقل علي الاقل وبأضعف الايمان ادرسوا في ساند هيرست .

12 - اسرائيل قادرة علي سحق الدفاعات المصرية ، هكذا بكل بساطة ، وكأنه لايوجد دفاع جوي مصري وقوات جوية مصرية وجيش مصري كامل ، وتصف الامر بالبديهي ، البديهي هو ماقلته انا انت لاتعرف شئ في اي شئ ، انت حتي في كلامك ذكرت ان الانظمة الدفاعية المصرية مداها اعلي من مدي الصواريخ الاسرائيلية ، انت حتي في كلامك قلت ان مصر تهتم بمنظوماتها الدفاعية قصيرة المدي للتصدي للصواريخ الاسرائيلية بعيدة المدي ؟ ولكن يبقي السؤال ماهو عدد الصواريخ الذي يمكن لاسرائيل ان تطلقه علي مصر من هذه النوعيات ؟ ، بكل بساطة تدمبر الدفاع الجوي المصري هكذا .

13 - بالمناسبة الرادرات المصرية في اماكن مؤمنة تماما وبعيدا عن يد الكوماندوز الاسرائيلي وبالتأكيد لم نجمعها كلها في سيناء ونتركها للكوماندوز الاسرائيلي يدمرها وكأننا نعزمهم علي العشاء .


عدل سابقا من قبل محمد علام في الثلاثاء 4 فبراير 2014 - 23:27 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الثلاثاء 4 فبراير 2014 - 23:24

اقل اقل اقل شئ هو خمس تقيمات لك يا استاذنا علام 
ممكن لو سمحت تجاوب على سؤالى يا شقيق 
تحياتى 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الثلاثاء 4 فبراير 2014 - 23:54

@القاتل المخيف كتب:
لكن يا علام نحن نحتاج فقط طائرة سيادة جوية 
ودفاع جوى بعيد المدى بجانب الباتريوت وانا اتمنى الاستر 30 الروعة 
تقييم يا علام 
وتسلم الايادى يا جيش خير جنود الارض 
وتحيا جمهورية مصر العربية 

احترامي للعراقيين يزداد يوما بعد يوم ، هذا الشعب عجيب حقا ، كان لديه مشاكل دبلوماسية مع مصر وبمجرد ان ذهب اول وفد مصري للعراق قبل اكتوبر رد العراق بأن نائب رئيس الجمهورية وقتها " صدام حسين " ذاهب الي فرنسا فلتتفضل مصر بكتابة احتيجاتها لتلبيتها - هكذا بكل بساطة - ، وبعد فترة سرب الهوكر هنتر يصبح تحت امرة القيادة المصرية ، وهو السرب العربي الوحيد من خارج مص وسوريا الذي قاتل بحق في المعركة ، لانه وببساطة كان في مصر قبل الحرب وتدرب وعرف اهدافه بل شارك في الضربة الجوية الاولي في الحرب وعرف عنه الكفاءة الشديدة لدرجة طلبه بالاسم في كثير من الاحوال من قواتنا البرية .

مصر ستحصل علي طائرة سيادة جوية ولكن بعد فترة من الان يا اخوتي الاعزاء ، ببساطة مايريده المصريين غير متوفر الان يحتاج بضع سنين ، هذا تحليلي الشخصي ، والميج-29 اذا اتت ستأتي سد خانة فقط حتي تمر هذه السنوات التي لن تطول هي سنوات بسيطة للغاية ، والدفاع الجوي بعيد المدي سيتم تدعيم الباتريوت قريبا وربما يكون الخيار هو الاس-400 بنكهة مصرية خالصة ، تحياتي لك وشكرا جزيلا .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tn-army

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : اقتصادي
المزاج : mouch 5ayeb
التسجيل : 17/01/2013
عدد المساهمات : 1049
معدل النشاط : 1042
التقييم : 66
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟   الأربعاء 5 فبراير 2014 - 1:15

@Anas Ali كتب:










ردك يدل على ضعف معلوماتك العسكرية 
يتواجد بالجيش المصرى تقنيات مثل Networked radars وبها Low frequency radars الى جانب  تطبيق اسلوب Multiple emitters او Bistatic radar الى جانب الرصد البصرى والطلعات الجوية كل هذا من شأنه تعظيم القدرات على رصد الاهداف الشبحية

 من الخطا الاعتقاد ان الاهداف الشبحية غير قابلة للرصد ولكن من اهم ما يميز هذه التقنيات هى ال backscatter او الانعكاسات الموجية اى ان المواجات التى تصطدم بالهدف لاتعود للرادار مرة اخرى ولكن تذهب فى اتجاهات مختلفة وهنا ياتى دور تقنية ال Multiple emitters او Bistatic radar وهو وضع عدة رادارات تعمل بنفس التردد فى اماكن مختلفة ومحددة يقوم رادار واحد منهم بارسال الموجات الرادارية والرادارات الاخرى تستقبل فقط ولا ترسل وعند حدوث ال SCATTER للموجات القادمة من رادار الارسال اى تتناثر الموجات من على سطح الهدف الشبحى  فى اتجاهات مختلفة غير الاتجاه التى اتت منه الموجات وهنا ياتى دور الرادارات الاخرى الموضوعة فى مناطق مختلفة لالتقاط ال backscatter ثم يتم عن طريق هذه الرادارات تحديد مكان وسرعة وارتفاع الهدف بدون ان ترصد وتقوم بعدها عن طريق الشبكية بارسال المعلومات الى رادارات الدفاع الجوى المختلفة عن مكان ومدى وارتفاع الهدف وتزيد قدرات التقنية بالاخص عندما تتضمن رادارات Low frequency مثل VHF

ايضا Networked radars او الشبكية بين الرادارات المختلفة
وايضا يمكن الرصد عن طريق كاميرات حرارية بها تقنية quantum-well infrared photodetector وهو ما سيتمكن من رؤيه الاهداف الشبحية فى اى الظروف ومهما كان مقطعها الرادارى
كما يساعد استخدام رادارات الرصد السلبى فى كشف الاهداف الشبحية
+
وهناك ايضا طريقة Schlieren Signature وبهذا التقنية يمكن رصد الاهداف الشبحية مهما كان مقطعها الرادارى وبصمتها الحرارية حتى لو اطفىء المحرك للهدف الشبحى وهو عن طريق رصد التقلبات فى الجو التى تحدث بسبب مرور الطائرات

لذا الرصد ليس مستحيل كما يتصور البعض ولكنه يحتاج مجهود واستعداد عالى

لكن المعضلة هنا ليست في مرحلة الرصد بل فيما بعد الرصد ! فأغلب هذه الردرات إذ لم نقل كلها لا تستطيع توجيه الصواريخ لتدمير الهدف و مع إحترامي لسلاح الجو المصري هو لا يملك تلك المقاتلة القادرة على التصدي للأف 35 بدون خسائر جسيمة فالأف 16 و الميراج لا تمثلان رادع قوي لمقاتلة شبحية فرغم أنهم يعرفون مكانها يجب الإقتراب لمسافة حوالي 20 أو 30 كلم لرصدها بردار المقاتلة و الإغلاق عليها و هذه عملية إنتحارية فالأمرام قاتل مؤكد في مثل هذه الوضعيات !
لكن لنعطي لكل ذي حق حقه الأف 35 تستطيع حمل قنبلتين إلى 4 قنابل فقط لن تكون عملية تدميرها بتلك الدرجة من الصعوبة خاصة لو أنذرت الدفاعات الجوية بإقتراب المقاتلات + يمكن نصب كمائن للأف 35 شرط قبول خسائر موجعة . و الله المستعان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 5 من اصل 9انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين