أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

قاذف الاهرام - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 قاذف الاهرام

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: قاذف الاهرام   الخميس 27 مارس 2014 - 15:13

@anwaralsharrad كتب:




ما غريب إلا الشيطان يا عم صلاح ، صناعة صاروخ موجه سلكياً أصبحت أسهل من عمل صباع الكفته !! وما نتحدث عنه هو بعض الأجزاء الداخلية والتقنية ، والشبكة مليئة بالتفاصيل .













ثلاث تقييمات للأخ الغالى أنور أفضل من تكلم عن المدرعات فى تاريخ جميع المنتديات..

ونشكره على المصدر الذى أثبت ما كنا نقوله على أستحياء بين السطور..

حتى لا يطالبنا المتشنجين - أحباب مصر-  بالمصادر..

 وبالمناسبة هو حقهم الأصيل الواجب دائما تحقيقه لهم بالرغم من أنه حق يراد به باطل..

وهناك بضع نقاط تحتاج الحوار والأيضاح..

و أجدها فرصة سانحة هامة لتواجد أستاذنا أنور بالموضوع أغتنمها للتمتع بمعلوماته وأسلوبه الفريدان..

أول هذه النقاط:

تاريخ المصدر الخاص بمنظومة التوجيه لشركة ثومسون..

صاحبة التعاون الكبير والمستمر مع القوات المسلحة المصرية حتى الأن..

وأهمية تاريخ المصدر تعرفنا متى بدأ نقل تلك التكنولوجيا الفرنسية الهامة..

والسؤال الذى سيطرح نفسه..

هل ظلت منظومة التوجيه بالتكنولوجيا الفرنسية المصنعة بأيد مصرية..

أم صاحبها هى الأخرى التطوير خلال العقود المتعاقبة ؟؟..

والتوضيح الهام هنا أننا نتحدث عن نسخة مصرية خاصة يتم انتاجها كاملا من جديد..

وليس تطوير لقواذف قديمة أو تعديلات بسيطة..

حتى لا يختلط الأمر على الأعضاء الجدد..


ثانيا : نريد تفاصيل عن الرأس الحربى التايوانى وما الذى يميزه عن باقى النسخ المنتجة ؟؟..

لأن ذلك سيفتح بابا هاما عن قدرات وأمكانيات النسخة المصرية..

وعامل التاريخ أيضا هنا له أهميته لأدراك مدى التطور الذى كان وما يمكن أن يصل اليه..

ثالثا: والأهم من كل ذلك..

هل النسخة المصرية نسخة سلكية وظلت كذلك طول فترات التطوير؟؟..

أم أنها أصبحت نسخة لا سلكية ؟؟..

وهل هناك أى مصادر تتحدث عن طبيعة وميكانيكية التوجيه للصاروخ المستخدم بها ؟؟..

خصوصا فى ظل الصور المرفقة التى ظهرت للأعلان عن النسخة المصرية..



أخيرا وليس أخرا..

أشكر الجميع على هذا الموضوع..

الذى لو قرأنا أول صفحة فيه..

سنعلم مدى التقدم فى المعلومة الذى وصلنا اليه الأن بفضل النقاش الصحى المثمر..

فقد أصبح قاذف الأهرام حقيقة واقعة..

بعدما كان قضية نقاش وأختلاف و أقاويل وتكهنات..

وضرب بعضنا أخماس صربيا فى أسداس الصين..

وهو مثال كبير عن أصرار القيادات المصرية أخفاء قدرات قواتها..

بالرغم من أن المنظومة المصرية الأن أصبحت من تاريخ انجازات الثمانينات..

وتمت كلها بالتعاون مع تكنولوجيا وشركات تحسب على المعسكر الغربى وليس الشرقى..

وهذا يؤكد أننا سنظل فى جميع المنتديات العسكرية والعربية بالذات..

لا نعلم سوى القشور والفتات عن القدرات القتالية والتصنيعية لجيش مصر الكبير..

و أن الجملة التى تصيب البعض القليل بالهياج والتشنج هى حقيقة مؤكدة..

جملة ( ما خفى كان أعظم )..

لأنها ليست جملة عادية تقال..

بل هى القانون الأساسى فى عقيدة الردع المصرية..

أكرر شكرى و أعتزازى وتقديرى للجميع..

وعلى رأسهم طبعا أستاذ المدرعات الأول الأخ العزيز الغالى أنور الشراد..

و أنتظر وعلى أحر من الجمر..

ما سيتحفنا به من معلومات بأسلوبه الشيق الفريد..


 36  36  36  36  36  36
 14  14  14  14  14  14  14 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anwaralsharrad

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 22/08/2007
عدد المساهمات : 1149
معدل النشاط : 1673
التقييم : 333
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قاذف الاهرام   الخميس 27 مارس 2014 - 20:45

@Almosheer كتب:

والسؤال الذى سيطرح نفسه..

هل ظلت منظومة التوجيه بالتكنولوجيا الفرنسية المصنعة بأيد مصرية..

أم صاحبها هى الأخرى التطوير خلال العقود المتعاقبة ؟؟..

والتوضيح الهام هنا أننا نتحدث عن نسخة مصرية خاصة يتم انتاجها كاملا من جديد..

وليس تطوير لقواذف قديمة أو تعديلات بسيطة..

حتى لا يختلط الأمر على الأعضاء الجدد..


ثانيا : نريد تفاصيل عن الرأس الحربى التايوانى وما الذى يميزه عن باقى النسخ المنتجة ؟؟..

لأن ذلك سيفتح بابا هاما عن قدرات وأمكانيات النسخة المصرية..

وعامل التاريخ أيضا هنا له أهميته لأدراك مدى التطور الذى كان وما يمكن أن يصل اليه..

ثالثا: والأهم من كل ذلك..

هل النسخة المصرية نسخة سلكية وظلت كذلك طول فترات التطوير؟؟..

أم أنها أصبحت نسخة لا سلكية ؟؟..

وهل هناك أى مصادر تتحدث عن طبيعة وميكانيكية التوجيه للصاروخ المستخدم بها ؟؟..

خصوصا فى ظل الصور المرفقة التى ظهرت للأعلان عن النسخة المصرية..



أخيرا وليس أخرا..

أشكر الجميع على هذا الموضوع..

الذى لو قرأنا أول صفحة فيه..

سنعلم مدى التقدم فى المعلومة الذى وصلنا اليه الأن بفضل النقاش الصحى المثمر..

فقد أصبح قاذف الأهرام حقيقة واقعة..

بعدما كان قضية نقاش وأختلاف و أقاويل وتكهنات..

وضرب بعضنا أخماس صربيا فى أسداس الصين..

وهو مثال كبير عن أصرار القيادات المصرية أخفاء قدرات قواتها..

بالرغم من أن المنظومة المصرية الأن أصبحت من تاريخ انجازات الثمانينات..

وتمت كلها بالتعاون مع تكنولوجيا وشركات تحسب على المعسكر الغربى وليس الشرقى..

وهذا يؤكد أننا سنظل فى جميع المنتديات العسكرية والعربية بالذات..

لا نعلم سوى القشور والفتات عن القدرات القتالية والتصنيعية لجيش مصر الكبير..

و أن الجملة التى تصيب البعض القليل بالهياج والتشنج هى حقيقة مؤكدة..

جملة ( ما خفى كان أعظم )..

لأنها ليست جملة عادية تقال..

بل هى القانون الأساسى فى عقيدة الردع المصرية..

أخي الفاضل المشير جزيل الشكر على مقدمتك اللطيفة .. تكنولوجيا التوجيه السلكي هي تقنية قديمة ولا يوجد جديد بها ، بدليل دول كثير متأخرة تقنياً (وفق المقاييس الدولية) مثل الهند وباكستان وتركيا وغيرهما الكثير تنتج مثل هذه الصواريخ . مصر في الأساس تنتج الصاروخ الأمريكي TOW بترخيص ، ناهيك عن صواريخ أخرى بنفس تقنية التوجيه مثل السويغ فاير والساغر (الراجح أنه توقف إنتاجها محلياً) ، والتوجيه السلكي أفضل بكثير من التوجيه الراديوي إذا كنت تقصده بتعبير التوجيه اللاسلكي !! عموماً موضوع التصنيع الحربي في مصر موضوع طويل وشائك وسبق أن بينت رأيي فيه وقلت أن الدول والإدراة المركزية والبيروقراطية الحكومية هي سبب التراجع والإنتاج الخجول لهذا القطاع الصناعي المهم  .. كلنا أمل بتغير النهج الحكومي في التعامل مع هذا الملف في المستقبل .. تحياتي للجميع .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القائد المصرى

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
المزاج : احاول ان اكون متفائل
التسجيل : 18/08/2012
عدد المساهمات : 550
معدل النشاط : 554
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قاذف الاهرام   الخميس 27 مارس 2014 - 21:40

اعتقد ان الجيش سيخرجه من الخدمة لانه قديم جدا الان وسمك اختراقه ضعيف
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salah_5999

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مساعد قاعد
المزاج : غاضب للمسلمين
التسجيل : 27/11/2010
عدد المساهمات : 2246
معدل النشاط : 2546
التقييم : 62
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قاذف الاهرام   الخميس 27 مارس 2014 - 22:06

@anwaralsharrad كتب:






ما غريب إلا الشيطان يا عم صلاح ، صناعة صاروخ موجه سلكياً أصبحت أسهل من عمل صباع الكفته !! وما نتحدث عنه هو بعض الأجزاء الداخلية والتقنية ، والشبكة مليئة بالتفاصيل .
ههه
الكفته زاكية برضوا
بس يعني بناء على هذا الكلام ينفع الائم كونكورس على منصة ميلان او العكس
او تنعمل منصة مثل الفلام الهندية التي تضرب كونكورس و ميلان
الاجزاء الداخلية هيا كل حاجة اخ انور و عليها المعتمد (بعض)تخرب الدنيا  3
على كل حال لا اظن ان احدا لديه المهارة لتحويل منظومة ميلان لتضرب ساغر لا يستطيع ان يصنع واحدة مخصصة للساغر
وهذا يعني ان الساغر بكل اصداراته من اول واحد الى الان يمكن رمايته من هذه المنظومة و تحقيق دقة كبيرة به
هذا الصاروخ فظيع بسبب توفره وحسب كلامك فان مصر تصنعه برخصةو اظنها حصلت على رخص صربية لتطوير الرأس الحربي (كلامي بسبب تطابق الشكل) ورخص من تايوان لتصنيع منصات الاطلاق .
من الاخبار السارة التي رأيتها في الموضوع ان مصر تصنع التاو برخصة والسويغ فاير اعلم من فترة انها تصنعه برخصة و مطور للساكلوس
هذا يضمن ان مصر لديها مخزون خرافي من مضادات الدروع وتقوم بصيانتها ذاتيا بشكل مستمر وتطورها حسب الحاجة وهذا يضمن لها القوة الكاسحة في اي مواجهة عسكرية مع قوات مدرعة للاعداء .

@anwaralsharrad كتب:








أخي الفاضل صلاح .. كنت أظن أننا تجاوزنا هذه الجزئية وطبيعتها في الصواريخ المضادة للدروع .. في مقذوفات الجيل الأول هذه الشعلة كانت تستخدم للتبع البصري فقط ، وفي مقذوفات الجيل الثاني أصبحت مرتبطة بنظام التوجيه وتحديد الموقع الزاوي للصاروخ .. مشعل الزينون أو المشعل الحراري أو المشعل الضوئي ، أو حتى طباخ بوتغاز !! جميعها أسماء لوصف أدوات مهمتها الرئيسة إصدار إشعاع تحت الحمر ضمن طول موجي معين ، يتم إكتسابه لاحقاً من قبل عدسة القياس الزاوي للإشعاع تحت الأحمر أو "الجونيميتر" goniometer والمثبتة بمحاذاة عدسة منظار التعقب البصري الخاصة بالرامي وبشكل موازي لها . المصممين اختبروا بعض الأفكار لصالح الشعلة الضوئية ، مثل مصباح التنغستن Tungsten Lamp في الصاروخ الأمريكي Dragon ، ومصباح الزينون Xenon في الصاروخ الأمريكي TOW والياباني KAM-9 كما أدرجت بعض الأفكار الأخرى .
اكيد تجازنا النقطة اخ انور لكن بعض التداخلات تثير الامر كي لا اقع في الخطأ اعيد السؤال تحسبا ان يكون فاتني شيئ
انا شاهدت صور لاطلاق الصاروخ الساغر الساكلوس الصيني ولم الاحظ اي مصباح فخطر في بالي انه اذا كان الاعتماد على شعلات حرارية فانه من السهل جدا التشويش على هذا الصاروخ بخلاف اذا كان المستخدم مصباح زينون او تنغستون لان القنابل الحرارية في الدبابة يمكن ان تشوش على عمل الشعلة الحرارية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salah_5999

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مساعد قاعد
المزاج : غاضب للمسلمين
التسجيل : 27/11/2010
عدد المساهمات : 2246
معدل النشاط : 2546
التقييم : 62
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قاذف الاهرام   الخميس 27 مارس 2014 - 22:10

كل ما اتمنى رؤيته هو نسخ مزودة برأس فراغي
الرأس الفراغي اهم بكثير من المضاد للدروع في الحروب
اغلب مضادات الدروع  تستخدم ضد التحصينات
حتى انه مما اعيبه على الكونكورس انه لا يوجد له نسخ برأس فراغي .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salah_5999

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مساعد قاعد
المزاج : غاضب للمسلمين
التسجيل : 27/11/2010
عدد المساهمات : 2246
معدل النشاط : 2546
التقييم : 62
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قاذف الاهرام   الخميس 27 مارس 2014 - 22:20

@Anas Ali كتب:






مش فاهم تقصد ايه ؟
بعد اذن الاخ انور المختص في هذا الشان
هذه الشعلة او المصباح مهمتها توفير مصدر اشعة تحت حمراء لجهاز قياس الانحراف الزاوي الموجود في المنظومة
يعتمد على قياس زاوية انحراف الصاروخ عن خط التصفير (صفر الزاوية مع + التنشين) وارسال اوامر من خلال صندوق التحكم الاتوماتيكي الى الصاروخ بتعديل مساره حسب زاوية انحرافة ومقدار الازاحة باي اتجاه اللازمة لرجوع الصاروخ الى صفر الزاوية
المنظومة تكتشف مكان الصاروخ بالضبط بفضل مصدر الاشعة تحت الحمراء .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Anas Ali

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المزاج : متقلب
التسجيل : 23/11/2012
عدد المساهمات : 2049
معدل النشاط : 3142
التقييم : 514
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: قاذف الاهرام   الخميس 27 مارس 2014 - 22:43

@salah_5999 كتب:





بعد اذن الاخ انور المختص في هذا الشان
هذه الشعلة او المصباح مهمتها توفير مصدر اشعة تحت حمراء لجهاز قياس الانحراف الزاوي الموجود في المنظومة
يعتمد على قياس زاوية انحراف الصاروخ عن خط التصفير (صفر الزاوية مع + التنشين) وارسال اوامر من خلال صندوق التحكم الاتوماتيكي الى الصاروخ بتعديل مساره حسب زاوية انحرافة ومقدار الازاحة باي اتجاه اللازمة لرجوع الصاروخ الى صفر الزاوية
المنظومة تكتشف مكان الصاروخ بالضبط بفضل مصدر الاشعة تحت الحمراء .

انا اعلم جيدا نظام التوجية بس انا استفسر عن مصطلح مصباح الزينون فقط لانى اول مره اسمع هذا المصطلح
___
اعتقد ان النسخة اللى بالصورة برأس فراغي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salah_5999

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مساعد قاعد
المزاج : غاضب للمسلمين
التسجيل : 27/11/2010
عدد المساهمات : 2246
معدل النشاط : 2546
التقييم : 62
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قاذف الاهرام   الجمعة 28 مارس 2014 - 0:37

@Anas Ali كتب:






انا اعلم جيدا نظام التوجية بس انا استفسر عن مصطلح مصباح الزينون فقط لانى اول مره اسمع هذا المصطلح
___
اعتقد ان النسخة اللى بالصورة برأس فراغي 

لا اظن انها نسخة فراغية
ان كنت تقصد الواقف رأسيا فهو مضاد دروع وليس دشم ...
دبابــة المعركــة الرئيســة ...: دور الشعلة الحرارية في منظومات الجيل الثاني الصاروخية .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

قاذف الاهرام

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات البرية - Land Force-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين