أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند - صفحة 4

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الأربعاء 13 أغسطس 2014 - 17:52

@Sovietsky كتب:
الاخوة الكرام 

الاختلاف لا يفسد للود قضية و علينا النظر للموضوع من جهتين مختلفتين كي نعرف لمن الافضلية 

السلاح النووي ليس بالتأكيد لعبة اطفال كي يضرب متى نريد 

من جهة أخرى هو ليس لوحة فنية من لوحات بيكاسو او فان غوغ كي يوضع في المتاحف و نتفرج عليه فقط و نلتقط معه الصور

له اهمية و خطورة قصوى و يظل اخطر سلاح صنعه بشر رغم مرور اكثر من 7 عقود على بروز نجمه الساطع


الباكستان منذ امتلاك النووي طبعا خطت خطوة كبيرة جدا نحو حماية وجود كيانها كدولة مستقلة . فالنهاية لا يمكن عمليا احتلال دولة نووية مهما كان

علينا ايضا ان لا ننسى انهم كانوا دولة واحدة وشعبا واحد 

المشاكل بينهم كثيرة و يمكن مقارنة تاريخ الصراعات بينهم كتاريخ الصراعات بين اسرائيل و العرب و هنا بيت القصيد 

بالنسبة للدين فلا يمكن كره الهند لأن فيها مسلمين بمئات الملايين و اكثر من الباكستان 

فحتى وزير الخارجية الهندي في حكومة سينغ ايضا هو مسلم وهو اول من قال هذه المقولة 

الحرب ليست بالتأكيد لعبة او نزهة و نحن في منتدى عسكري نعشق الحروب لكي نرى من السلاح الاقوى و الاكفأ


و لكن لنفكر قليلا . الجنود الذي يموتون في الحرب بالآلاف . اليسوا سيخلفون ورائهم الاف اليتماى و الارامل و الامهات الذي يربون كل في الآخر يضيع كل شيء  في حرب 

الاصرار الباكستاني على امتلاك السلاح الذري يرفع له القبعة فلا ننسى المقولة الشهيرة لرئيس وزرائهم 

اذا صنعت الهند قنبلة نووية سناكل العشب والاوراق لالف عام ونجوع حتى نحصل على قنبلة نووية ... المسيحيين لديهم قنبلة نووية واليهود لديهم قنبلة نووية والهندوس لديهم قنبلة نووية لماذا لا يكون لدى المسلمين قنبلة نووية ؟؟ (ذو الفقار علي بوتو)


شيء يتشارك فيه عديد من الخبراء هو ان الجيش الباكستاني هو اقوى جيش مسلم بصفته الوحيد هنالك صاحب القنبلة الذرية و الترسانة الصاروخية النووية

على العموم لنلقي نظرة من جهة أخرى عن تاريخ الحروب بين البلدين 

الباكستان لم يسبق لها ان انتصرت في اي حرب على الهند 

دائما الغلبة تكون حاسمة و كاسحة و استراتجية للهنود 

اكبر و اقوى حرب دارت بينهم هي حرب تحرير بنغلاديش في 1971 


و هنا لن يسعد احد سماع النتائج الكارثية و المخزية 


كينا نعرف ان الباكستان و بنغلاديش كانوا بلد واحد و كان بنغلاديش تسمى باكستان الشرقية

في 1971 قامت الباكستان بمهاجمة البغلاديش المطالبة بالاستقلال و ارتكبوا مجازر لا تطاق ضد البنغال 


قتلوا حوالي من مليون الى 3 ملايين شخص هنالك و اغتصبوا 400 الف امرأة بنغالية ( البنغال جلهم مسلمون ) و هجروا 10 ملايين شخص ( اي لا لا فقط تلوموا روسيا و الصين او أمريكا و تنسوا الباكستان " الذي بيته من زجاج لا يرمي الناس بالحجارة ) 
http://en.wikipedia.org/wiki/1971_Bangladesh_Genocide
 كان الامر جيد جدا لهم 

الى ان اركتبوا خطأ لا يغتفر و قاتل اذ قاموا بمهاجمة شمال الهند بالطائرات 

و هنالك تدخل العملاق الهندي بكل ثقله 

تحالفت الصين و الولايات المتحدة مع باكستان و روسيا ( السوفيتية ) مع الهند 











حرب بدأت منذ 8 شهور  نجحت الهند في حسمها في 13 يوم فقط 

استسلمت الباكستان رسميا للهند و استقلت بنغلاديش بفضل الهند 


كان اكبر استسلام منذ الحرب العالمية الثانية اذ كان عدد الاسرى الباكستانيين هو الاكبر منذ الحرب العالمية ( حوالي 100 الف جندي باكستاني)

دمر الهنود نصف بحرية الباكستان و ثلث جيشها و ربع قواتها الجوية 

خسرت الباكستان جزء هام جدا و مساحة شاسعة من اراضيها بالقوة

خسرت الباكستان 50 % من عدد سكانها لصالح البنغلاديش و 55 % من دعائم و قوة اقتنصادهم .


كانت تلك اكبر هزيمة في تاريخ الباكستان و اكبر انتصار للهنود عليهم 


بأتفاق المجتمع الدولي ، الهند الدور القادم لها في السنين القادمه يختص بالعملاق الصيني ، المجتمع الدولي يريد زرع الهند في الخاصره الصينية ولهذا التسليح الهندي يركز على الصين ، نعم ياعزيزي الهند تجاوزت مرحلة الباكستان فلديها جيش ضخم ولديها سياسيه واضحه ولديها النووي وتمتلك عامل هام لايملكة الباكستان ، الأمان والرخاء. 


لكن ليس بهذه البساطه ، باكستان لن تهزم بهذه السهولة ، لكل معادلة موازنات يأخي ومن صنع القنبلة النووية ليس غبيا كفاية حتى ينظر لعدوه اللدود يتقدم وهو واقف يتفرج، الحرب أذا أشتعلت بين الهند والباكستان هي حرب الأسلحة التكتيكة ، حرب لن يتم فيها استخدام صواريخ عابرة للقارات ، حرب لن يتم فيها استخدام حتى الصواريخ بعيدة المدى ، لاغواصات نووية ولاحاملات طائرات ، الحرب ستكون في مجملها ستكون جوية صاروخية برية وبدرجة أقل بحرية. ولهذا الهند ستكون مقيدة ، سلاحها الجوي لايتفوق كثيرا من حيث النوعية على نظيره الباكستاني (لانتحدث عن مخططات المستقبل بل حاليا) ويعاني من معدلات أطقم الصيانة المنخفضه ، وعلى مستوى المجال البري هناك تفوق هندي لكن باكستان تمتلك الكثير وتصنع الكثير من المضادات ، والتي من الممكن أن تشكل عائق حقيقا امام الهنود. 


المواجهة لن تكون سهله وأستمرارها يعني أحتدامها وأذا أستمرت وأحتدمت نحن سنكون أمام مشهد مؤلم ، مشهد دولتين يستخدمان النووي ضد بعضهما البعض.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بوتين الجزائر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : طالب
المزاج : جيد
التسجيل : 22/09/2013
عدد المساهمات : 2170
معدل النشاط : 2290
التقييم : 126
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الأربعاء 13 أغسطس 2014 - 21:22

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:





بأتفاق المجتمع الدولي ، الهند الدور القادم لها في السنين القادمه يختص بالعملاق الصيني ، المجتمع الدولي يريد زرع الهند في الخاصره الصينية ولهذا التسليح الهندي يركز على الصين ، نعم ياعزيزي الهند تجاوزت مرحلة الباكستان فلديها جيش ضخم ولديها سياسيه واضحه ولديها النووي وتمتلك عامل هام لايملكة الباكستان ، الأمان والرخاء. 


لكن ليس بهذه البساطه ، باكستان لن تهزم بهذه السهولة ، لكل معادلة موازنات يأخي ومن صنع القنبلة النووية ليس غبيا كفاية حتى ينظر لعدوه اللدود يتقدم وهو واقف يتفرج، الحرب أذا أشتعلت بين الهند والباكستان هي حرب الأسلحة التكتيكة ، حرب لن يتم فيها استخدام صواريخ عابرة للقارات ، حرب لن يتم فيها استخدام حتى الصواريخ بعيدة المدى ، لاغواصات نووية ولاحاملات طائرات ، الحرب ستكون في مجملها ستكون جوية صاروخية برية وبدرجة أقل بحرية. ولهذا الهند ستكون مقيدة ، سلاحها الجوي لايتفوق كثيرا من حيث النوعية على نظيره الباكستاني (لانتحدث عن مخططات المستقبل بل حاليا) ويعاني من معدلات أطقم الصيانة المنخفضه ، وعلى مستوى المجال البري هناك تفوق هندي لكن باكستان تمتلك الكثير وتصنع الكثير من المضادات ، والتي من الممكن أن تشكل عائق حقيقا امام الهنود. 


المواجهة لن تكون سهله وأستمرارها يعني أحتدامها وأذا أستمرت وأحتدمت نحن سنكون أمام مشهد مؤلم ، مشهد دولتين يستخدمان النووي ضد بعضهما البعض.

لا اعتقد أنه من مصلحة كل من الصين والهند أن يتصادما سواء اقتصاديا او دبلوماسيا أو عسكريا 
قواهما متقاربة وأي تصادم قد ينهي القوتين معا .. 
وهناك تفاهم كبير جدا بين الدولتين مؤخرا وهناك فرضيات وحلول مقترحة لانهاء المشاكل الحدودية بين الطرفين سريعا 
وهذا في الأخير من مصلحة البلدين .. فمصالحهما مشتركة وتسليحهما الأساسي من نفس الدولة (روسيا) ... الخ 
كما انهما دولتان في مجموعة "البريكس" المتحالفة  3 





الهند حاليا أكثر استقرارل من جارتها المسلمة 
لكن كل شيئ ممكن خاصة مع وجود فئة كبيرة من المسلمين في الهند قد تنتفض في أي لحظة اذا أحست بظلم اتجاه مسلمي باكستان 
هذا احتمال بعيد طبعا  8 





أوافقك الرأي بخصوص ان الحرب لن تستخدم فيها الحاملات والصواريخ بعيدة المدى .. ومختلف الأسلحة الاستراتيجية 
التي تتفوق فيها الهند على جارتها العدوة .. 
لكن رغم هذا تبقى القوة الميدانية في صالح الجيش الهندي (تقليديا) 



الصورة لعام 2006 فما بالك الان  5 
السلاح الجوي الهندي ليس ضعيفا مثلما تعتقد .. 
عدد المقاتلات الهندية أكبر من الباكستانية .. ومن بينها السو 30 'النسخة الهندية الرااائعة' والميراج والميغ29 
وممكن حتى الرافال لو يتم تفعيل الصفقة ..  26 



الهند تصنع أغلب عرباتها ومدرعاتها وجيشها أكبر من الجيش الباكستاني بمراحل في التعداد البشري والجاهزية 





الهند مثلما تملك صواريخ طويلة المدى لا تحتاجها في أي حرب مع الباكستان 
فانها تملك صواريخ تدمر الباكستان 
ومن بينها صاروخ البريغني 


  


والنسخ الاولى من السلسة "اجني" 


أما بخصوص احتمال الحرب النووية بين الطرفين فهذا مستبعد لأن الهند والباكستان ستزولان من الخارطة 
 7 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الأربعاء 13 أغسطس 2014 - 22:13

@بوتين الجزائر كتب:






لا اعتقد أنه من مصلحة كل من الصين والهند أن يتصادما سواء اقتصاديا او دبلوماسيا أو عسكريا 
قواهما متقاربة وأي تصادم قد ينهي القوتين معا .. 
وهناك تفاهم كبير جدا بين الدولتين مؤخرا وهناك فرضيات وحلول مقترحة لانهاء المشاكل الحدودية بين الطرفين سريعا 
وهذا في الأخير من مصلحة البلدين .. فمصالحهما مشتركة وتسليحهما الأساسي من نفس الدولة (روسيا) ... الخ 
كما انهما دولتان في مجموعة "البريكس" المتحالفة  3 





الهند حاليا أكثر استقرارل من جارتها المسلمة 
لكن كل شيئ ممكن خاصة مع وجود فئة كبيرة من المسلمين في الهند قد تنتفض في أي لحظة اذا أحست بظلم اتجاه مسلمي باكستان 
هذا احتمال بعيد طبعا  8 





أوافقك الرأي بخصوص ان الحرب لن تستخدم فيها الحاملات والصواريخ بعيدة المدى .. ومختلف الأسلحة الاستراتيجية 
التي تتفوق فيها الهند على جارتها العدوة .. 
لكن رغم هذا تبقى القوة الميدانية في صالح الجيش الهندي (تقليديا) 



الصورة لعام 2006 فما بالك الان  5 
السلاح الجوي الهندي ليس ضعيفا مثلما تعتقد .. 
عدد المقاتلات الهندية أكبر من الباكستانية .. ومن بينها السو 30 'النسخة الهندية الرااائعة' والميراج والميغ29 
وممكن حتى الرافال لو يتم تفعيل الصفقة ..  26 



الهند تصنع أغلب عرباتها ومدرعاتها وجيشها أكبر من الجيش الباكستاني بمراحل في التعداد البشري والجاهزية 





الهند مثلما تملك صواريخ طويلة المدى لا تحتاجها في أي حرب مع الباكستان 
فانها تملك صواريخ تدمر الباكستان 
ومن بينها صاروخ البريغني 


  


والنسخ الاولى من السلسة "اجني" 


أما بخصوص احتمال الحرب النووية بين الطرفين فهذا مستبعد لأن الهند والباكستان ستزولان من الخارطة 
 7 
للأسف أخي أنا محبط جدا ، كتبت مقالة وليس ردا شرحت فيها الكثير وكان هناك الكثير لأوضحه إيضا لكن للاسف ظغطت زر بالخطأ حذفت فيها الرد بأكمله.
ربما أعود لاحقا لأوضح لكن رد ليس بمثل هذا التفصيل وجهد أستغرق مني أكثر من نصف ساعه بأكملها ضاع في خلال ثواني .  40 
هل هناك طريقة لإستعادته ...؟ 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بوتين الجزائر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : طالب
المزاج : جيد
التسجيل : 22/09/2013
عدد المساهمات : 2170
معدل النشاط : 2290
التقييم : 126
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الأربعاء 13 أغسطس 2014 - 22:21

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:





للأسف أخي أنا محبط جدا ، كتبت مقالة وليس ردا شرحت فيها الكثير وكان هناك الكثير لأوضحه إيضا لكن للاسف ظغطت زر بالخطأ حذفت فيها الرد بأكمله.
ربما أعود لاحقا لأوضح لكن رد ليس بمثل هذا التفصيل وجهد أستغرق مني أكثر من نصف ساعه بأكملها ضاع في خلال ثواني .  40 
هل هناك طريقة لإستعادته ...؟ 


صدقني أنا أشعر بما تشعر الان أخي خميس .. 
لأنني عانيت منها في الكثير من المرات وبعض المرات كسرت أشياء بسببها  37 
بانتظار ردك أخي الكريم ... 
لانه مستحيل اعادة مقال النصف ساعة  20 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الأربعاء 13 أغسطس 2014 - 22:37

الاصعب من ذلك هو ان تضغط ارسال فتظهر شاشه لم تحدد موضوع  31 


في انتظار ردك مره اخري
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الأربعاء 13 أغسطس 2014 - 22:43

الموضوع يغضب فعلا وانا  وقعت فية كثيرا

لكن عليك فى المرة القادمة ان تنسخ ردك كلة قبل ان

ترسلة حتى لو حدث اى شئ تقوم بوضعة مرة اخرى

دون ان يفقد لللابد

تحياتى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الأربعاء 13 أغسطس 2014 - 22:57

الأمر صعب ياشباب  فعلا ..، هناك زر في الكيبورد يخرجك من الصفحه لااعرف ماهو ؟!
حاولت الدخول لسجل البحث ووجدت الصفحه ودخلت عليها ووجدت الصندوق ورد الأخ بوتين دون الرد الذي كتبته 
لعلها خيره ياشباب واسئل الله الأفضل .. سأحاول أن أكتب رداً مطولا وأعذروني أن وجدتموه محبطا او وضيعا فأنا أكتب وأنا محبط. 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الأربعاء 13 أغسطس 2014 - 23:16

زر ال Backspace اذا لم يكن مؤشر الكتابه داخل الصندوق ستخرج من الصفحة الي الصفحة السابقة


و كما قال محمود فان نسخ الرد قبل الارسال هو اضمن الطرق للحفاظ علي المجهود من الضياع بسبب خطاء تقني


و قدر الله وما شاء فعل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sovietsky

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1984
معدل النشاط : 2757
التقييم : 290
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الأربعاء 13 أغسطس 2014 - 23:24

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
الأمر صعب ياشباب  فعلا ..، هناك زر في الكيبورد يخرجك من الصفحه لااعرف ماهو ؟!
حاولت الدخول لسجل البحث ووجدت الصفحه ودخلت عليها ووجدت الصندوق ورد الأخ بوتين دون الرد الذي كتبته 
لعلها خيره ياشباب واسئل الله الأفضل .. سأحاول أن أكتب رداً مطولا وأعذروني أن وجدتموه محبطا او وضيعا فأنا أكتب وأنا محبط. 

سأعطيك و اعطي للكل حلا افضل و اضمن و اسهل بكثير

اكتب تعاليقك في بريد الgmail . هنالك تسجل الرسائل آليا فور كتابتها و يسجل حتى الحرف فور كتابته .

و من بعد اعمل لها paste في المنتدى و بذالك جهدك لا يضيع ابدا 

حتى ان اردت اكمال التعليق في يوم آخر ستجده موجود كما هو في draft 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الخميس 14 أغسطس 2014 - 1:41

@بوتين الجزائر كتب:



لا اعتقد أنه من مصلحة كل من الصين والهند أن يتصادما سواء اقتصاديا او دبلوماسيا أو عسكريا 
قواهما متقاربة وأي تصادم قد ينهي القوتين معا .. 
وهناك تفاهم كبير جدا بين الدولتين مؤخرا وهناك فرضيات وحلول مقترحة لانهاء المشاكل الحدودية بين الطرفين سريعا 
وهذا في الأخير من مصلحة البلدين .. فمصالحهما مشتركة وتسليحهما الأساسي من نفس الدولة (روسيا) ... الخ 
كما انهما دولتان في مجموعة "البريكس" المتحالفة  3 
الهند حاليا أكثر استقرارل من جارتها المسلمة 
لكن كل شيئ ممكن خاصة مع وجود فئة كبيرة من المسلمين في الهند قد تنتفض في أي لحظة اذا أحست بظلم اتجاه مسلمي باكستان 
هذا احتمال بعيد طبعا  8 
أوافقك الرأي بخصوص ان الحرب لن تستخدم فيها الحاملات والصواريخ بعيدة المدى .. ومختلف الأسلحة الاستراتيجية 
التي تتفوق فيها الهند على جارتها العدوة .. 
لكن رغم هذا تبقى القوة الميدانية في صالح الجيش الهندي (تقليديا) 
الصورة لعام 2006 فما بالك الان  5 
السلاح الجوي الهندي ليس ضعيفا مثلما تعتقد .. 
عدد المقاتلات الهندية أكبر من الباكستانية .. ومن بينها السو 30 'النسخة الهندية الرااائعة' والميراج والميغ29 
وممكن حتى الرافال لو يتم تفعيل الصفقة ..  26 
الهند تصنع أغلب عرباتها ومدرعاتها وجيشها أكبر من الجيش الباكستاني بمراحل في التعداد البشري والجاهزية 
الهند مثلما تملك صواريخ طويلة المدى لا تحتاجها في أي حرب مع الباكستان 
فانها تملك صواريخ تدمر الباكستان 
ومن بينها صاروخ البريغني 
والنسخ الاولى من السلسة "اجني" 

أما بخصوص احتمال الحرب النووية بين الطرفين فهذا مستبعد لأن الهند والباكستان ستزولان من الخارطة 
 7 
"بسم الله والحمد لله على كل حال ، هذا الرد البديل وأحب أشكر الأخ Sovietsky وتقيم له على الحل رغم أنني لم أطبقه في ردي هذا"


مدى الروابط المتعددة والعلاقات بين الهند والصين لاتقارن بالأساس بالراوبط المتعددة ومدى وحجم العلاقات الكبيرة بين الولايات المتحدة ودول الأتحاد الأوربي ومع ذلك نسمع ونرى ونشاهد أخبار على شاكلة "تجسس ، تنصت" ولهذا أخي مبدأ الثقه بين الدول ضروريا لكن يقابل ذلك مقدار كافي من الحذر ، وربما تنظر لأعز أصدقائك وربما تمنحه رقم حسابك الشخصي في البنك وتعطية نسخه من المنزل وحتى تمنحه الرقم السري لجوالك الشخصي لكنك لن تنكر أنك إحيانا لديك رغبة جامحه في الإطلاع على أفكاره ومكنون صدره ، هذا المثال قد يعطيك فكرة مناسبة عن سبب هذه الأخبار. 


وربما ترى تعددية الدول الممولة للسلاح للجيش الهندي وتتسائل .. هل هذا بسبب المال ؟! الحقيقه لا ليس كل هذه المحاباة ان صح القول بسبب المال ، الهند كما ذكرت سابقا المراد منها زرعها كشوكة في الخاصره الصينية ، كيف ولماذا ؟ .. أحبذ البدء بالأخيره ، الصين عملاق قادم ليحتل مكانه الطبيعي والمؤشرات تقول ان الصين مرشحه لتتسيد العالم ، هي الان قطب عالمي مهم بأمتلاكها للسلاح النووي وكعضو دائم مؤثر في مجلس الأمن والأهم ان الأقتصاد الصيني والصناعه الصينية هي الأكبر على مستوى العالم ، وقد شهد التاريخ أن العالم لايمكن أن يبقى على أكثر من قطب ، والسياسية الدولية تتطلب دولة بارزه تؤثر مواقفها وقراراتها أكثر من إي دولة أخرى ، هذه الصين قادمه لأحتلال هذا الدور وهذا المنصب وهذا مايجعل المجتمع الدولي يجمع على أهمية الحد من قدرات العملاق الصيني او بالأحرى التأجيل من مرحلة تتويج العملاق الصيني ، والان يتبادر السؤال القائل كيف ..؟ كما نعلم أخي أن أكثر مايزعج الدول هو وجود دولة مجاورة من الممكن أن تشعل معك نزاعاً خصوصا عندما تكون هذه الدولة متطوره عسكريا فما بالك عندما تكون نووية وبحجم الهند !


هذا مجرد إيضاح حول نظرية الهند والصين وبالعودة الى موضوعنا الأساس ، قبل التطرق للمواجهة الباكستانية الهندية هناك أسس لابد من التطرق لها من الممكن أن تغير المعادلة. وبشكل صريح أنا أشبه الصراع الهندي الباكستاني بالصراع الكوري وليس مثلما تفضل الاخ Sovietsky ، فنحن هنا نتحدث عن تشابة منقطع النظير ، حيث أن هناك طرف لم يتوقف طموحه بل يتطور ويوسع الهفوة ، والأخر توقف طموحه في الحصول على سلاح نووي يؤمن مستقبل دولته الهش بالأساس ! رغم ذلك هذا السلاح يوفر المستقبل الآمن وبالتالي إمكانية التطور ، وكذلك يوفر الردع رغم حتى عدم وجود مقارنة بالمنظور العسكري التقليدي. 


الأسس التي نتحدث عنها هامة ، فالهند تمتلك ماتخسره عكس باكستان ، الهند تمتلك الأقتصاد المزدهر ، وتمتلك الصناعة الجيده والمتطوره ، وتمتلك مستوى ممتاز من التعليم المتقدم ، وتمتلك الأمان والرخاء ، عكس تلك العوامل متوفره في باكستان حتى وأن توفرت فهي بدرجة أقل ، فهل من صالح الهند أن تبدأ حربا مع جار تجاوزته بسنين ولايهدد أمنها ! هل ستضحي الهند بتقدمها وأقتصادها وأمنها لتعرض نفسها لمواجهة مع باكستان التي يمكن ان تستخدم السلاح النووي في إي لحظه ؟! 


أما لو أتينا في مقارنة تقليدية وأستثنينا منها الأسلحه الغير تقليدية والأستراتيجية وحتى بعيدة المدى ، فأن فجوة التفوق ستبدأ في التقلص ، نعم يظل التفوق هنديا لكن هناك فرصة في معادلة الكفه . 


1- سلاح الجو : هناك تفوق هنديا من حيث الكم والنوع ، لكن الأخير ليس بدرجة كبيرة ، نحن نتحدث عن وجود طائرات الأنذار المبكر في كلا البلدين وعن طائرات من الجيل الرابع والرابع المطور ، وبخلاف الدعم الارضي المتمثل في الرادارات والدفاعات الأرضية من المحتمل جر الهنود الى معارك في المدى المنظور او على مدى البصر وبالتالي إفقاد الهنود ميزة مهمة جدا تتمثل في قدرات مقاتلاتها على القتال على خلف مدى الرؤية. 


طائرات الهجوم في سلاح الجو الهندي تتمثل في (الجاغوار، الميج 27) بينما في سلاح الجو الباكستاني (ميراج 5) ،الحاله الفنية لهذه المقاتلات اقل من المتوسط ، هناك خطط للتخلص منها تدريجيا خصوصا في الجانب الهندي لكن تقريبا العقود الخاصه بذلك لم تنفذ حتى الان. اما الطائرات المقاتلة في سلاح الجو الهندي فتتمثل في (سو30، ميراج2000 ، ميغ 29 ،ميغ21 ، تيجاس) وفي المقابل الباكستاني (اف16 ، ميراج 3 ، جف 17، اف 7 ) ، نتحدث عن تفوق هندي صريح ، التيجاس لم تدخل الخدمة والميغ21 جهوزيتها لقتالات جوية منخفضه وكذلك يقابل الامر في الجانب الباكستاني بطائرات الاف7. 


تبقى العلامة الفارقه هي السو 30 ولهذا كما قلت ، التعويل سيكون على طائرات الانذار المبكر والتي ستشكل فارقا كبيرا بأعتبار بصمة السو 30 الكبيرة. اذا علامة للهند في سلاح الجو ، لكن مع تخطيط جيد واستثمار ممتاز للأدوات من الممكن لباكستان معادلة الكفه ولهذا نحن نتحدث عن مصدر تفوق لابد له من تجربة حقيقه لإثباته. واقصد اشتباك جوي مباشر. نحن هناك لم نتحدث عن الطيارين او مدراس الطيران او اطقم الصيانه لانها عوامل لايتم تقيمها الا من قبل الخبراء.


2- القوات البرية: جيش البر الهندي أكبر عدداً وحتى على مستوة العتاد أكبر حجماً ، وحتى على مستوى الأنفاق أكبر ولها تمارين دورية ضخمه مستمرة ، بينما الجيش الباكستاني اصغر عددا وعده ، لكن بنظري هناك تفوق باكستاني من حيث القوات الخاصه والمدراس التدريبية ونوعيات التدريبات. ولهذا ارى تفوق من حيث التدريب والصقل للجندي الباكستاني. لكن عموما يبقى الأهم العدة وبالنظر الى مايمتلكه البلدين ...، لي عودة لاحقا لأكمال جزئية القوات البرية. وتاليا بحول الله البحرية والصواريخ البالستية. 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر الباكستاني

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 07/08/2014
عدد المساهمات : 9
معدل النشاط : 9
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الخميس 14 أغسطس 2014 - 8:25

@Sovietsky كتب:
الاخوة الكرام 

الاختلاف لا يفسد للود قضية و علينا النظر للموضوع من جهتين مختلفتين كي نعرف لمن الافضلية 

السلاح النووي ليس بالتأكيد لعبة اطفال كي يضرب متى نريد 

من جهة أخرى هو ليس لوحة فنية من لوحات بيكاسو او فان غوغ كي يوضع في المتاحف و نتفرج عليه فقط و نلتقط معه الصور

له اهمية و خطورة قصوى و يظل اخطر سلاح صنعه بشر رغم مرور اكثر من 7 عقود على بروز نجمه الساطع


الباكستان منذ امتلاك النووي طبعا خطت خطوة كبيرة جدا نحو حماية وجود كيانها كدولة مستقلة . فالنهاية لا يمكن عمليا احتلال دولة نووية مهما كان

علينا ايضا ان لا ننسى انهم كانوا دولة واحدة وشعبا واحد 

المشاكل بينهم كثيرة و يمكن مقارنة تاريخ الصراعات بينهم كتاريخ الصراعات بين اسرائيل و العرب و هنا بيت القصيد 

بالنسبة للدين فلا يمكن كره الهند لأن فيها مسلمين بمئات الملايين و اكثر من الباكستان 

فحتى وزير الخارجية الهندي في حكومة سينغ ايضا هو مسلم وهو اول من قال هذه المقولة 

الحرب ليست بالتأكيد لعبة او نزهة و نحن في منتدى عسكري نعشق الحروب لكي نرى من السلاح الاقوى و الاكفأ


و لكن لنفكر قليلا . الجنود الذي يموتون في الحرب بالآلاف . اليسوا سيخلفون ورائهم الاف اليتماى و الارامل و الامهات الذي يربون كل في الآخر يضيع كل شيء  في حرب 

الاصرار الباكستاني على امتلاك السلاح الذري يرفع له القبعة فلا ننسى المقولة الشهيرة لرئيس وزرائهم 

اذا صنعت الهند قنبلة نووية سناكل العشب والاوراق لالف عام ونجوع حتى نحصل على قنبلة نووية ... المسيحيين لديهم قنبلة نووية واليهود لديهم قنبلة نووية والهندوس لديهم قنبلة نووية لماذا لا يكون لدى المسلمين قنبلة نووية ؟؟ (ذو الفقار علي بوتو)


شيء يتشارك فيه عديد من الخبراء هو ان الجيش الباكستاني هو اقوى جيش مسلم بصفته الوحيد هنالك صاحب القنبلة الذرية و الترسانة الصاروخية النووية

على العموم لنلقي نظرة من جهة أخرى عن تاريخ الحروب بين البلدين 

الباكستان لم يسبق لها ان انتصرت في اي حرب على الهند 

دائما الغلبة تكون حاسمة و كاسحة و استراتجية للهنود 

اكبر و اقوى حرب دارت بينهم هي حرب تحرير بنغلاديش في 1971 


و هنا لن يسعد احد سماع النتائج الكارثية و المخزية 


كينا نعرف ان الباكستان و بنغلاديش كانوا بلد واحد و كان بنغلاديش تسمى باكستان الشرقية

في 1971 قامت الباكستان بمهاجمة البغلاديش المطالبة بالاستقلال و ارتكبوا مجازر لا تطاق ضد البنغال 


قتلوا حوالي من مليون الى 3 ملايين شخص هنالك و اغتصبوا 400 الف امرأة بنغالية ( البنغال جلهم مسلمون ) و هجروا 10 ملايين شخص ( اي لا لا فقط تلوموا روسيا و الصين او أمريكا و تنسوا الباكستان " الذي بيته من زجاج لا يرمي الناس بالحجارة ) 
http://en.wikipedia.org/wiki/1971_Bangladesh_Genocide
 كان الامر جيد جدا لهم 

الى ان اركتبوا خطأ لا يغتفر و قاتل اذ قاموا بمهاجمة شمال الهند بالطائرات 

و هنالك تدخل العملاق الهندي بكل ثقله 

تحالفت الصين و الولايات المتحدة مع باكستان و روسيا ( السوفيتية ) مع الهند 











حرب بدأت منذ 8 شهور  نجحت الهند في حسمها في 13 يوم فقط 

استسلمت الباكستان رسميا للهند و استقلت بنغلاديش بفضل الهند 


كان اكبر استسلام منذ الحرب العالمية الثانية اذ كان عدد الاسرى الباكستانيين هو الاكبر منذ الحرب العالمية ( حوالي 100 الف جندي باكستاني)

دمر الهنود نصف بحرية الباكستان و ثلث جيشها و ربع قواتها الجوية 

خسرت الباكستان جزء هام جدا و مساحة شاسعة من اراضيها بالقوة

خسرت الباكستان 50 % من عدد سكانها لصالح البنغلاديش و 55 % من دعائم و قوة اقتنصادهم .


كانت تلك اكبر هزيمة في تاريخ الباكستان و اكبر انتصار للهنود عليهم 




http://en.wikipedia.org/wiki/Indo-Pakistani_War_of_1971#Surrender_of_Pakistani_forces_in_East_Pakistan

http://en.wikipedia.org/wiki/Bangladesh_Liberation_War

حرب اخرى مهمة في 1999 . حرب كارجيل . كلا الدولتين تمتلكان النووي 

قام جنود باكستان بمرافقة ميليشيات اسلامية  بمهاجمة جبال كارجيل و قطع الطرق الاستراتجية الهندية 


للمرة الرابعة حقق الجيش الهندي انتصارا حاسما و استراتجييا عليهم هنالك و رجعوا من حيث قدموا مرافقين بهزيمة أخرى 

تاريخيا الهنود تاريخهم في الحروب مجيد و يفختر به من جيل الى آخر عكس الباكستان كليا الذي على الورق هزم في جميع الحروب التي خاظها


الباكستان كانت من ساعد الامريكان في انشاء و تدعيم و تقوية طالبان لمحاربة الروس في افغستان 

اليوم طالبان و القاعدة من ابرز اعداء باكستان و للأسف الشديد لم يفعل الجيش الباكستاني شيء كبير يذكر اذ يسيطر الارهابيين على مناطق كبيرة و واسعة 
جدا من الباكستان و اقاليمها مثل اقليم بلوشستان و خاصة وزيرستان و غيره و خسرت الباكستان عشرات الآلاف من الجنود في حروب تسبب فيها تخطيط غير 


دقيق من قادة لم يقرؤوا حساب الوطن جيدا على حساب أمريكا

اي هنا اخي ابو قحط اختلف معك كليا في مجال الخبرة لهم في ذالك النوع من الحروب  

في المقابل الهند حسمت جميع حروبها ضد الانفصال بالعلامة الكاملة 

بالنسبة للنووي كي نفصل الامر و للأبد 


الباكستان تمتلك ترسانة تقدر بحوالي 110 الى 120 رأس نووية 

الهند حوالي 110 

جيد جدا

و لكن الهند تمتلك السلاح الحراري اي الهيدروجيني قبل ان تفجر باكستان قبلتها الذرية من اصل 

و لليوم الباكستان دولة غير هيدروجنية نووية 


الهند لها صواريخ عابرة للقارات و مازالت الباكستان لم تصل بعد للأسف رغم وجود برنامج تيمور 


الهند تصنع الغواصات النووية الاستراتجية الحاملة للصواريخ البالتسية لتكون سادس دولة بذالك 


الهند تدخل تقنيات الMirv لتصل صواريخها للقدرة على حمل 10 رؤوس نووية بسرعة 24 ماخ و دقة متناهية 

دفاع مضاد صاروخي يحسب له الف حساب 

صواريخ تحت التطوير يصل مداها حتى 16000 كلم ما يعبر عن طموحات كبيرة 


كيف لا تمتلك الهند صواريخ تكتيكية نووية كما قال الاخ . ماذا عن سلسلة الاغني الشهيرة . 










ماذا عن البراهموس النووية و غيره من الكروز النووي الهندي مثل النيبهاي و غيره 

قليل من الموضوعية يهديكم الله 

بالنسبة للصين و الهند 


الصين اقوى بمراحل طبعا و بفارق معتبر و نوعا ما مريح عليهم و حرب 62 سحق فيه الجيش الهندي 

في المقابل نفس الشيء ينطبق على الصين و روسيا في حرب 69 اذ هزم الجيش الصيني هزيمة نكراء في الحدود امام الروس 

هنالك مسلمات تبقى واضحة و موجودة رغم مرور العقود و السنين 


و للتذكير لا الهند اليوم تريد غزو باكستان و لا باكستان تريد حرب اخرى مع الهند


الهند امتلكت النووي منذ السبعينات و الباكستان في 98


 مع ذالك لم تقم بغزو اراضي الباكستان في تلك الفترة و لم تفكر اصلا في ذالك 


لها 1.2 مليار نسمة و اراضي شاسعة جدا و اقتصاد ضخم جدا يحسب الثالث عالميا من حيث الحجم ppp و مع ذالك يجمع الخبراء انه غير كافي نسبيا الى الآن لحجم سكانه المهول 


. فلماذا الطمع في المزيد !!!!!!


كلاهم له اولويات أخرى 


واحد غارق في حرب مع الارهاب و الآخر يريد تقوية اقتصاده و مكانته الدولة اكثر و لا يوجد مدمر للاقتصاد مثل الحرب و ميزانية الدفاع 


و اسئل في ذالك سر رخاء الالمان و اليابان و اسكندنافيا اقتصاديا

تحياتي للجميع و شكرا 








اولا في الحرب 1971 الرقم للقتلى و الاغتصابات البنغاليين التي ذكرته كذب . كيف 100 الف جندي يرتكب كل هذا في الوقت الذي ذكرته انت ؟
نعم نعترف بالهذيمة في 1971 لكن هل تعرف الاسباب ؟ انشعال حرب داخلي في بنجلاديش من قبل الهند بتمديد الهندوكيين في بنجلاديش و هل تذكر ماذا ارتكبت حركة مكتي باهني في بنجلاديش ؟
انا ما اقول لك ان جنود باكستانين ملائكه لكن ركز على الرقم هل هو معقول ام لا ؟ 
ثانيا في كارغل 1999 احتلت باكستان 5 مواقع و كان القتال على جبهة واحدة فقط . الهند ما تغلبت على باكستان و كان هناك انسحاب باكستاني بعدالقرارات و  الضغوط الدولية و ليست الهند التي اجبرتنا على ذلك . و حتى في يومنا هذا اعلى نقطة 5353 و ذو استراجية لا بديل لها مع باكسان ما انسحبنا منه . و من تلك النقطه نقدر نقصف الطريق السريع الذي يؤدي الى مدينة ليه فيها قاعدة للجيش الهندي
http://en.wikipedia.org/wiki/Tiger_Hill,_Kargil

مثل ما قلت قبل اعطوني دليل ؟ 
وانا ههنا عطيتكم دليل على كلامي

اما بالنسبة للصورايخ التكتيكية عليك ان تعرف ما هو قصدي بمعني كلمة صواريخ التكتيكية ؟ .
 صواريخ التكتيكية يكمن استخدامهم داخل ساحه القتال ومداهم قصير جدا اي حوالي 50 كم و ذات رؤؤس نووية .
اعطيني دليل على امتلاك الهند على تلك الصواريخ ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fadi123

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : مهندس مدني
التسجيل : 01/05/2014
عدد المساهمات : 51
معدل النشاط : 42
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الخميس 14 أغسطس 2014 - 10:53

@Sovietsky كتب:
الاخوة الكرام 

الاختلاف لا يفسد للود قضية و علينا النظر للموضوع من جهتين مختلفتين كي نعرف لمن الافضلية 

السلاح النووي ليس بالتأكيد لعبة اطفال كي يضرب متى نريد 

من جهة أخرى هو ليس لوحة فنية من لوحات بيكاسو او فان غوغ كي يوضع في المتاحف و نتفرج عليه فقط و نلتقط معه الصور
......
..
دائما ما تبهرني باجاباتك فهي وافية ومقرونة بالدلائل والبراهين 
لو كنت استطيع التقييم لقيمتك 
وكما قلت علينا ان نكون واقعيين ونبتعد عن العواطف فعواطفنا غالبا ما تجرنا بخلاف الواقع
في النهاية لا يسعني اللا الشكر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الخميس 14 أغسطس 2014 - 12:06

@نسر الباكستاني كتب:

اولا في الحرب 1971 الرقم للقتلى و الاغتصابات البنغاليين التي ذكرته كذب . كيف 100 الف جندي يرتكب كل هذا في الوقت الذي ذكرته انت ؟
نعم نعترف بالهذيمة في 1971 لكن هل تعرف الاسباب ؟ انشعال حرب داخلي في بنجلاديش من قبل الهند بتمديد الهندوكيين في بنجلاديش و هل تذكر ماذا ارتكبت حركة مكتي باهني في بنجلاديش ؟
انا ما اقول لك ان جنود باكستانين ملائكه لكن ركز على الرقم هل هو معقول ام لا ؟ 
ثانيا في كارغل 1999 احتلت باكستان 5 مواقع و كان القتال على جبهة واحدة فقط . الهند ما تغلبت على باكستان و كان هناك انسحاب باكستاني بعدالقرارات و  الضغوط الدولية و ليست الهند التي اجبرتنا على ذلك . و حتى في يومنا هذا اعلى نقطة 5353 و ذو استراجية لا بديل لها مع باكسان ما انسحبنا منه . و من تلك النقطه نقدر نقصف الطريق السريع الذي يؤدي الى مدينة ليه فيها قاعدة للجيش الهندي
http://en.wikipedia.org/wiki/Tiger_Hill,_Kargil

مثل ما قلت قبل اعطوني دليل ؟ 
وانا ههنا عطيتكم دليل على كلامي

اما بالنسبة للصورايخ التكتيكية عليك ان تعرف ما هو قصدي بمعني كلمة صواريخ التكتيكية ؟ .
 صواريخ التكتيكية يكمن استخدامهم داخل ساحه القتال ومداهم قصير جدا اي حوالي 50 كم و ذات رؤؤس نووية .
اعطيني دليل على امتلاك الهند على تلك الصواريخ ؟

اولا سبق و تم التحذير في نفس الموضوع بان تخفض من حدتك في الحوار و الخطاء القادم عقوبته الايقاف


ثانيا الكتابه في الاقسام العسكريه تكون بالعربية الفصحي و مدعومة بالمصادر


ثالثا هل يمكنك وصف الراس النووي الذي يتم تركيبة علي صاروخ مداه 50 كم فقط ؟!! بالمصادر


فيبدوا ان هناك التباس في كلامك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بوتين الجزائر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : طالب
المزاج : جيد
التسجيل : 22/09/2013
عدد المساهمات : 2170
معدل النشاط : 2290
التقييم : 126
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الخميس 14 أغسطس 2014 - 15:04

انتقلت العدوى الي يا أخي خميس وأنا محبط لدرجة لن تتصوروها يا أشقائي 
 22 
أقسم بالله أنني كتيبت ردا أرد فيه على الأخ خميس ... قوامه أكثر من ساعة  61 
لكن انقطع التيار وانا أضع اللمسات الأخيرة عليه 
والله ردي كان شافي وكافي وبالدلائل والمصادر .. لكن كان لله رأي اخر 
هل من حل هنا يا سوفياتسكي ؟؟ ولك تقييم ++ ؟
خخخخ
 65  80  93  94  104  101  106  105  107 
 118 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الخميس 14 أغسطس 2014 - 15:58

@بوتين الجزائر كتب:
انتقلت العدوى الي يا أخي خميس وأنا محبط لدرجة لن تتصوروها يا أشقائي 
 22 
أقسم بالله أنني كتيبت ردا أرد فيه على الأخ خميس ... قوامه أكثر من ساعة  61 
لكن انقطع التيار وانا أضع اللمسات الأخيرة عليه 
والله ردي كان شافي وكافي وبالدلائل والمصادر .. لكن كان لله رأي اخر 
هل من حل هنا يا سوفياتسكي ؟؟ ولك تقييم ++ ؟
خخخخ
 65  80  93  94  104  101  106  105  107 
 118 

هل تسكن في مصر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الخميس 14 أغسطس 2014 - 17:07

أعرف شعورك جيدا ياأخي بوتين ، إحباط وأحساس بأنك لو كتبت رد مماثل فسيكون فاشلا ! 
عموما تقيم لك لعله يشفي بعض الغليل... 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الخميس 14 أغسطس 2014 - 17:22

هههههههههههههه ماذا بكم اذا كان يحدث لكم هذا فى السعودية والجزائر اذا نحن فى مصر

ننتحر يا سادة لا ادرى ماذا يحدث فى هذا الموضوع يا سعدالله لك انت وخميس
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بوتين الجزائر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : طالب
المزاج : جيد
التسجيل : 22/09/2013
عدد المساهمات : 2170
معدل النشاط : 2290
التقييم : 126
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الخميس 14 أغسطس 2014 - 17:45

جاءت فرقة اصلاح هنا في المدينة للقيام ببعض توصيلات جديدة للكهرباء 
فقامت بقطع التيار عن بعض المناطق .. 
تقييم مضاد لك أخي خميس ++
فدائي الصاعقة ومحمود .. لا ادري بصراحة ما يحدث 
أعتقد أن القدر ضدي انا والاخ خميس 
 20 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الخميس 14 أغسطس 2014 - 19:54

بينما خميس وبوتين في حالة الإحباط "الكهربائي" استغل الفرصة !
السلاح النووي الباكستاني غرضه الوحيد ان لا تحذف باكستان من الخريطة !
باكستان دولة متخلفة تمتلك سلاحا نوويا ...شئ شبيه بكوريا الشمالية 
الهند من الناحية الأخرى دولة عظمى من ضمن مقومات عظمتها السلاح النووي
ولو دخل الطرفين حربا ستسحق الهند باكستان كما فعلت من قبل وربما بصورة
ابشع و افضح!


لن ادخل في مقارنة منظومات التسليح فلا وجه للمقارنة اصلا الأمر اشبه بمقارنة
مصر و بوركينا فاسو مثلا !
لكن المهم هنا هو التفوق الاقتصادي المبني على تفوق علمي كااااسح ..
دولة انشغلت بالعلم والتطوير ودولة انشغلت بالتخلف ودعم الإرهاب 
دولة مرت بكل مراحل عدم الاستقرار السياسي وحاربت الإرهاب وانتصرت 
 ودولة لا سيادة لها على ارضها امام الارهابيين وسماءها مستباحة امام الامريكان


شخصيا ... احترم الهند و ادعمها تماما في مواجهة ارهاب باكستان ...
العالم يحتاج الهند لأنها دولة تضيف للإنسانية 
باكستان دولة هامشية وجودها مضر 
ولا يحدثني احد عن كون باكستان
اسلامية ففي الهند مسلمين اكثر!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sovietsky

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1984
معدل النشاط : 2757
التقييم : 290
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الخميس 14 أغسطس 2014 - 20:04

@نسر الباكستاني كتب:













اولا في الحرب 1971 الرقم للقتلى و الاغتصابات البنغاليين التي ذكرته كذب . كيف 100 الف جندي يرتكب كل هذا في الوقت الذي ذكرته انت ؟
نعم نعترف بالهذيمة في 1971 لكن هل تعرف الاسباب ؟ انشعال حرب داخلي في بنجلاديش من قبل الهند بتمديد الهندوكيين في بنجلاديش و هل تذكر ماذا ارتكبت حركة مكتي باهني في بنجلاديش ؟
انا ما اقول لك ان جنود باكستانين ملائكه لكن ركز على الرقم هل هو معقول ام لا ؟ 
ثانيا في كارغل 1999 احتلت باكستان 5 مواقع و كان القتال على جبهة واحدة فقط . الهند ما تغلبت على باكستان و كان هناك انسحاب باكستاني بعدالقرارات و  الضغوط الدولية و ليست الهند التي اجبرتنا على ذلك . و حتى في يومنا هذا اعلى نقطة 5353 و ذو استراجية لا بديل لها مع باكسان ما انسحبنا منه . و من تلك النقطه نقدر نقصف الطريق السريع الذي يؤدي الى مدينة ليه فيها قاعدة للجيش الهندي
http://en.wikipedia.org/wiki/Tiger_Hill,_Kargil
مثل ما قلت قبل اعطوني دليل ؟ 
وانا ههنا عطيتكم دليل على كلامي

اما بالنسبة للصورايخ التكتيكية عليك ان تعرف ما هو قصدي بمعني كلمة صواريخ التكتيكية ؟ .
 صواريخ التكتيكية يكمن استخدامهم داخل ساحه القتال ومداهم قصير جدا اي حوالي 50 كم و ذات رؤؤس نووية .
اعطيني دليل على امتلاك الهند على تلك الصواريخ ؟

الارقام المذكورة لست انا من وضعها بل وكالات انباء معروفة و مصادر موثوقة 

بالنسبة للحرب صراحة لا يوجد اي مبرر لهزيمة بتلك الطريقة و السرعة 

بصفة أخرى كانت تلك اكبر هزيمة لدولة منذ الحرب العالمية الثانية 

كل جيوش العالم هزمت لا شك في ذالك و لا يوجد جيش لا يقهر . و لكن تلك الهزيمة في 71 تركت اثر كارثي في معنويات الجيش الباكستاني و كانت نقطة 

فارقة في تاريخ لاصراع بين البلدين 

في حرب كارجيل الباكستان هي من بادرت بالهجوم و الهنود قاموا بهجوم معاكس حاسم و وجدت باكستان نفسها مجبرة على الانسحاب 

في المفهوم العسكري حين تهاجم دولة و تنجح الدولة الاخرى في دحر الهجوم و القيام بهجوم معاكس حاسم 

تسمى العملية فشل عسكري ذريع و هزيمة بكل تأكيد 

بالنسبة للصواريخ التكتيكية فكان عليك تسمية ذالك بالصواريخ  theater ballistic missiles

الاسكندر يعتبر صاروخ تكتيكي رغم ان مداه يفوق 500 كلم و يصل الكروز فيه ل 2000 كلم 

صاروخ تكتيكي يمكن ان يفوق مداه حتى 1000 كلم 

السكود مثلا يصنف صاروخ تكتيكي رغم كل تطويراته 

على العموم 

صاروخ بمدى 150 يستطيع ايضا ضرب هدف بمدى 50 كلم اي ليست تلك بمشكلة كبيرة تذكر 

و صنع صاروخ بمدى 50 كلم فقط ليس شيء يدعو للافتخار به صراحة 

على العموم بعض الصواريخ الهندية التي تصنف تكتكية و قصيرة المدى 


Prithvi 

Shaurya 



Prahaar 





@fadi123 كتب:





دائما ما تبهرني باجاباتك فهي وافية ومقرونة بالدلائل والبراهين 
لو كنت استطيع التقييم لقيمتك 
وكما قلت علينا ان نكون واقعيين ونبتعد عن العواطف فعواطفنا غالبا ما تجرنا بخلاف الواقع
في النهاية لا يسعني اللا الشكر

شكرا لك أخي و كلامك يغني عن الف تقييم 

لا يوجد شخص محاييد 100 % طبعا و اي عضو مهما كان دائما له عواطف و ميول لبعض الاسلحة و بعض الدول 

و لكن احيانا هنالك مسلمات يجب الاعتراف بها مهما كانت قاسية

لا اطيق الولايات المتحدة و لكني اقول لك هي عن جدارة اقوى دولة في العالم حاليا بدون شك 

في المستقبل القريب هنالك تغيرات جذرية و دول تصعد و اخرى تنهار تلك هي حال اي امبراطورية في التاريخ 

في المقابل اقول لك طبعا الجيش الامريكي حاليا هو الاقوى تقليديا 

اما استراتجيا و نوويا فصدقني لا يمكن لأي دولة هزم روسيا في حرب نووية و لم اجتمعوا عليها كلهم 

تحياتي و شكرا 



@بوتين الجزائر كتب:
انتقلت العدوى الي يا أخي خميس وأنا محبط لدرجة لن تتصوروها يا أشقائي 
 22 
أقسم بالله أنني كتيبت ردا أرد فيه على الأخ خميس ... قوامه أكثر من ساعة  61 
لكن انقطع التيار وانا أضع اللمسات الأخيرة عليه 
والله ردي كان شافي وكافي وبالدلائل والمصادر .. لكن كان لله رأي اخر 
هل من حل هنا يا سوفياتسكي ؟؟ ولك تقييم ++ ؟
خخخخ
 65  80  93  94  104  101  106  105  107 
 118 

الحل قدمته للأخ عبد الله يا صديقي بوتين
عليكم بالgmail و سيسجل كلامكم فور كتابته
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القائد المصرى

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
المزاج : احاول ان اكون متفائل
التسجيل : 18/08/2012
عدد المساهمات : 550
معدل النشاط : 554
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الخميس 14 أغسطس 2014 - 21:23

اذا تم تحييد النووى جانبا 
فالهند ستسحق باكستان بسهولة
الهند متفوقة فى كل شىء
عدد سكان باكستان 200 مليون وعدد من يستطيعون حمل السلاح فى الهند 164 مليون
حتى القوة العددية الهند متفوقة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الخميس 14 أغسطس 2014 - 22:04

@abojo كتب:

بينما خميس وبوتين في حالة الإحباط "الكهربائي" استغل الفرصة !
السلاح النووي الباكستاني غرضه الوحيد ان لا تحذف باكستان من الخريطة !
باكستان دولة متخلفة تمتلك سلاحا نوويا ...شئ شبيه بكوريا الشمالية 
الهند من الناحية الأخرى دولة عظمى من ضمن مقومات عظمتها السلاح النووي
ولو دخل الطرفين حربا ستسحق الهند باكستان كما فعلت من قبل وربما بصورة
ابشع و افضح!

أستاذى الموقر أبوجو .. بعد التحية الطيبة

أجد ضرورة للأشارة الى نقطة لم يتم أخذها بعين الأعتبار عند الموازنة بين الكفتين
نظريا وعلى الورق هناك تفوق هندى واضح على كافة المستويات واهمها سلاح الجو
وان دق التوصيف هو تفوق مطلق نوعى وكمى ..

لكن هناك وقائع تشير الى عدم الثقة فى سلاح الجو الهندى
بأى مقارعة عسكرية منتظرة والذى هو يعتبر على مقدمة نقاط القوة
 العسكرية الهندية .


الأستناد يرجع الى خسائر السقوط لمقاتلات سلاح الجو الهندى
فى حالة السلم .. وهنا عند الحديث عن ضغط عملياتى لأسراب سلاح الجو الهندى
العاملة على الجبهة كم ستزيد تلك الحوادث وتوصيفها الدقيق ليست حوادث عرضية
هى ناجمة بالمقام الأول عن فقر فى الدعم الفنى وتجهيزات القوة الجوية الهندية

انا لا اتحدث عن مقاتلات قديمة مثل حوادث الميج 21 أو الهارير مثلا
أتحدث عن حوادث كثير للميج 29 والميراج 2000 حتى السوخوى 30
نفسها الحديثة لم تسلم من تلك الحوادث .

أذن التقيم النظرى للعدد والنوع لا يمكن أعتبارة بالحكم العادل
عند حصر ذلك الميزان بل أعتمادية السلاح وكفائة تشغيلة
ومستوى الصاينة التى يتمتع بها السلاح

يا عزيزى سلاح الجو الهندى أحد الأسباب الرئيسية
فى الأسائة لسمعة الميج 29 الروسية

ولو قارنا خسائر الميج 21 الباكستانى
مع الميج 21 بايسون الهندية الحديثة
خلال الخمس سنوات الأخيرة ستجد
تفوق هندى كاسح باعداد السقوط

وعلى الجانب الأخر
بالحديث عن تمرس واحترفية طيارى سلاح الجو الباكستانى
هل توجد مؤشرات حقيقية يمكن الأستناد أليها ؟؟

نعم أذا رجعنا الى العام 2008 بمناورات مشتركة فى تركيا مع مطيارى سلاح الجو الملكى البريطانى
الطرف الباكستانى مشارك بمقاتلات الفايتنج فالكون بلوك 15 والجانب الأنجليزى مشارك بالتيفون تى 2
والنتيجة أحترافية أظهرها الطيارين الباكستانيين -- الصحافة الأنجليزية وصفت حال الطيارين الأنجليز بالصدمة .

تمرس الطيارين الباكستانيين لم يتوقف عند هذا الحد بل كان التاعون الصينى واضح
فى السماح للطيارين الباكستانيين بالأطلاع على السوخوى 30 الصينية والتعرف على ادائها ومناوراتها
والتحليق بها !!



ومن الواضشح اختيار طيارى الميراج للتعرف اكثر على تلك المقاتلة الهندية الخطيرة



http://pakistanchinafriendship.wordpress.com/2011/11/09/paf-and-chinese-pilots-on-sukhoi-aircraft/

لماذا طيارى الميراج تحديدا تم تكليفهم بتلك المهام ؟؟



الحديث عن القوة الضاربة الباكستانية ميراج روز
مع الصاروخ الكروز الباكستاانى الحديث رعد



أذن هو أطلاع طيارى القوة الضاربة الباكستاني على اعتى المقاتلات الهندية
اى هناك عمليات تخطيط فعلى لتمرس الطيارين البكاستانيين على كافة المخاطر التى سيواجهوها

علما ان الصاروخ حتف 8 " رعد " مزود برئوس نووية

ماذا عن مقاتلات الميراج 2000 الهندية ؟؟
هل أهملها سلاح الجو الباكستانى ؟؟

بالعودة الى اختيار سلاح الجو الباسكتانى لأحدث أسربا ميراج
للتدرب معها كان فى الأمارات لاعربية المتحدة




أذن الصورة الأوضح هناك أعداد باكستانى على مستوى راقى
لمواجهة جوانب التفوق الهندى وعلى رأسها سلاح الجوالهندى

لكن هل بالفعل سلاح الجو اهندى على هذا القدر من الصلابة ؟!
قوائم السقوط الذاتى لطائرات ومقاتلات ومروحيات سلاح الجوالهندى
فى حالة السلم تجيب بوضوع على ذلك الأستفهام .


الخلاصة //
هناك معايير خططية يتم اعدادها عن جد لموازنة الوضع
وهى وسائل لا يمكن التقليل من اهميتها أطلاقا ..

الميزان النظرى شئ
والوضع الفعلى اعند التقييم الموضوعى
هو شئ اخر ..


تحياتى لك يا أستاذى المحترم


كابوو






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الخميس 14 أغسطس 2014 - 22:48

اخي كابو اهلا بك ...
اولا الحديث ليس بناء على كلام على ورق فقط بل بناء على تاريخ مثبت
تاريخ يؤكد ان الدولتان لم يدخلا حربا الا وخرجت باكستان مهزومة 


الكلام ليس بناء على أرقام على ورق ولكن بناء على فوارق رهيبة في
القدرات الإقتصادية وأنت تعلم ان الإقتصاد هو من يدفع ثمن الحرب ويحدد
قدرات كل دولة على شراء السلاح وتعويض الخسائر دون ان تنهار  داخليا


الكلام ليس بناء على ارقام على ورق ولكن بناء على تفوق نوعي وكمي ضخم
في كل المجالات تجعل من فكرة ان اضع مقارنات بين الجيشين هي نوع 
من اضاعة الوقت والجهد ..


سقوط الطائرات يا عزيزي في التدريبات او بسبب اعطال فنية ليست دليلا
على عدم الجهوزية او ضعف القوات الجوية ..نحن في مصر خسرنا في ظرف
عام واحد مقاتلتين فهل يعني ذلك شيئا !!؟


مستوى الطيارين الباكستانيين لم يترجم في اي حرب خاضتها باكستان ضد الهند
لواقع او نتائج ولو كنا سنتحدث عن التدريبات فلست اعرف هل نسيت ما فعله
الهنود ضد الأمريكان ؟ ضد اقوى قوات جوية في العالم واصحاب اعلى مستوى
تدريب ؟ طياري الهند ابهرو الأمريكان وبناء عليه لو كانت التدريبات مقياسا
فالهنود مرة اخرى يكسبوا !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zatouna

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 05/03/2009
عدد المساهمات : 1685
معدل النشاط : 1603
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الخميس 14 أغسطس 2014 - 23:33

هو حضراتكم بتتكلموا عن هزيمة عسكرية ام احتلال لكامل الاراضي الباكستانية فالاولي تستطيع الهند ان تفعلها ام الثانية فلا بكل تاكيد ببساطة لانها لا تستطيع ان تتحملها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الجمعة 15 أغسطس 2014 - 3:03

@abojo كتب:
اخي كابو اهلا بك ...
اولا الحديث ليس بناء على كلام على ورق فقط بل بناء على تاريخ مثبت
تاريخ يؤكد ان الدولتان لم يدخلا حربا الا وخرجت باكستان مهزومة 


الكلام ليس بناء على أرقام على ورق ولكن بناء على فوارق رهيبة في
القدرات الإقتصادية وأنت تعلم ان الإقتصاد هو من يدفع ثمن الحرب ويحدد
قدرات كل دولة على شراء السلاح وتعويض الخسائر دون ان تنهار  داخليا


الكلام ليس بناء على ارقام على ورق ولكن بناء على تفوق نوعي وكمي ضخم
في كل المجالات تجعل من فكرة ان اضع مقارنات بين الجيشين هي نوع 
من اضاعة الوقت والجهد ..


سقوط الطائرات يا عزيزي في التدريبات او بسبب اعطال فنية ليست دليلا
على عدم الجهوزية او ضعف القوات الجوية ..نحن في مصر خسرنا في ظرف
عام واحد مقاتلتين فهل يعني ذلك شيئا !!؟


مستوى الطيارين الباكستانيين لم يترجم في اي حرب خاضتها باكستان ضد الهند
لواقع او نتائج ولو كنا سنتحدث عن التدريبات فلست اعرف هل نسيت ما فعله
الهنود ضد الأمريكان ؟ ضد اقوى قوات جوية في العالم واصحاب اعلى مستوى
تدريب ؟ طياري الهند ابهرو الأمريكان وبناء عليه لو كانت التدريبات مقياسا
فالهنود مرة اخرى يكسبوا !

القوة العسكرية الباكستانية فى الاونة الأخيرة تحصد تطور نوعى فى التسليح برعاية صينية
لا يمكن أهمال تلك الحقيقة .. وصولا الى تطوين تقنيات حديثة مكنتها من بناء صواريخ جوالة
متطورة .

هذا ليس كل شئ

بالنسبة للحديث عن المناورات الهندية الأمريكية
فالولايات المتحدة الأمريكية عولت السبب الى الفلانكرز وليس الطيارين

تفضل هذا العنوان الصارخ بتاريخ 2009

USA Buys Russia’s Su-27 Jets From Ukraine
 to Find Out Why F-15 Is So Bad

الولايات المتحدة تشترى مقاتلتين سوخوى 27 من اوكرانيا لتكتشف لماذا الاف 15 سيئة للغاية !!
التفوق كان للقدرات المقاتلة الروسية بالمقام الأول وفشل الاف 15 فى التفوق عليها ..

http://english.pravda.ru/world/americas/20-07-2009/108253-su27-0/

لكن فى الوقت نفسة الطائرة C 130 j الحديثة لم تسلم من بركة سلاح الجو الهندى
بطياريه وأطقمة الفنية المحترفة .. انا لا اتحدث عن حوادث سقوط اعتيادية
أتحدث عن أرقام ليست قليلة لكل عام من مختلف الطرازات

http://www.ndtv.com/article/india/error-in-piloting-led-to-c-130j-hercules-aircraft-crash-indian-air-force-sources-549988

وحديثى حول عدد تلك الحدواث حال تزايد الضغط العملياتى لمختلف الأسراب على جبهات القتال
ولا اتحدث الان حول عمليات القتال الجوى بين القوتين .. هذا خارج الحسبان تماما .


بالنسبة لقضايا الانتصار والهزيمة

نتذكر أننا خسرنا حرب 1948 من عصابات الصهاينة
حرب 1956 كان نصر سياسى بالمقام الاول
عسكرى لم يكن الصدام مع الصهاينة على وزن الصدام مع قوات الانجلزي  والفرنسيين
فلا يمكن أخذها فى الاعتبار

نكسة العام 1967

التعلم من اخطاء 1956 واخطاء 1967
وبدئت النتائج تظهر فى معارك الأستنزاف

حتى 1973

ما اعنية بالمقارنة لباكستان بالتعلم من الأخطاء
والدليل بناء خطط لتطوير قدراتها وبرامج تدريب مختارة للعمل ضد أسلحة معينة
سواء السوخوى 30  مع الصين والميراج مع الأمارات العربية

وظهور مستوى راقى مقاتلات الأف 16 بلوك 15
ضد التيفون تى 2 بطيارين انجليز يعكس أن باكستان تعلمت
الكثير وتتحرك على خطوط واضحة للتدرب على العمل ضد تسليح معين

نقطة الأقتصاد هذا حقيقى الأقتصاد الهندى قوى للغاية
والحرب تحتاج لنفقات


لكن أيضا هناك دعم صينى أقرب لأن يكون مجانى لصالح باكستان
خلاف المعاملات الهندية الروسية " الكاش أولا "

ونتذكر عقب حادث اغتيال أسامة بن لادن
قامت الصين بتزويد باكستان ب 50 مقاتلة أف سى 1
فلا تنسى التاسهل الصينى مع باكستان ماديا

كذلك التعاون الصينى فى اطلاع باكستان على قدرات السوخوى 30
وتحليق طيارين باكستانيين عليها

http://www.huffingtonpost.com/2011/05/20/pakistan-china-fighter-jets_n_864648.html

التوفق الهندى قائم لكنى لست قلق على باكستان
" وجهة نظر خاصة يا عزيزى "


تحياتى لك يا استاذى المحترم أبوجو






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 4 من اصل 5انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين