أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند - صفحة 5

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5
كاتب الموضوعرسالة
مستبد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 22/11/2013
عدد المساهمات : 336
معدل النشاط : 351
التقييم : 28
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الجمعة 15 أغسطس 2014 - 3:15

أذا كان الكلام عن مقارنة شاملة بين الباكستان والهند فبكل تأكيد لا مجال للمقارنة .. واقعيا الهند تحدد خطى المستقبل وباكستان تحصن نفسها فقط ..
ولكن اذا كان الكلام عن حرب وطحن فبكل تأكيد بأكستان ليست الصومال ولديها من القدرة العسكرية مايمكنها من الصمود امام الهنود العدائيين ..
من يعتقد ان الجيش الهندي هو نفسه جيش قرطاجة الاسطوري او جيش الاغريق العظيم فهو واهم وبصراحة ليس لدى الهنود اي قدرة عسكرية
لأحتلال بلد يملك قدرات نووية وجيش مليوني ومخابرات عسكرية استطاعات الحفاظ على قدرات الجيش والردع النووي ..
الجيش الهندي ليس بالرابع عالميا ولا حتى بالخامس ولا بالسادس ومن يصدق تصانيف مواقع الفيفا العسكرية فهو جاهل في هذا المجال .. 
الهنود يفتقدون للقدرة العقلية والعملية والعلمية في الصناعة التقدم وليس لديهم اي قدرات ذاتية في صناعة التكنلوجيا والاعتماد الذاتي .. 
لايمكن للجيش الهندي الصبر طويلا في حرب استنزافية وهو لايصنع آلة حربية يعتمد عليها .. اليوم تعتبر الهند اكبر دولة عالمية في شراء السلاح العالمي .. 
وأقل دول العالم مقارنة بمن هم في حجمها في صناعة قدراتها العسكرية اعتمادا على عقول شعبها وقدراتها الحقيقة كالصين مثلا ! 
الاقتصاد الهندي هو الاضعف اسيويا مقارنة مع كوريا الجنوبية واليابان والصين نعم هو الاقتصاد الثالث او الرابع عالميا ولكن هذا رقميا فقط .. 
وواقعيا يعاني هذا الاقتصاد من عدم القدرة عن توفير الاحتياجات لمليار وربع مليار مواطن يعانون من فقر وسوء تغذيه وبطالة وتضخم في الدين الداخلي .. 
ومشاكل اجتماعية وتفرقة دينية قوية في الهند .. هذا الاقتصاد يحتاج الى 10 سنوات حتى يغطي احتياجات الهند الداخلية فكيف يستطيع تمويل حرب استعمارية ؟ 
الخلاصة ليس لدى الهند تلك القدرة التي تمكنها من احتلال جارتها باكستان وكانها دولة زراعية تعتمد على الصبغ واللبن .. 
هذا عسكريا يعتبر مؤكدا واقتصاديا هو مستحيل وقانوناً ليس لهم الحق في احتلال الباكستان الى اذا كانت الهند تريد تجربة الهولكست الاسلامي على ارضها .. 
ولايجب تجاهل ان أي انشغال هندي في ازمة عسكرية مع باكستان يعني بروز الصين بشكل واضح وتراجع الهند الى الوراء بشكل كبير جدا .. 


الاخ ابوجو .. والاخ سوفيتي .. 
اعتقد ان وصف الهند بقوة عظمى هو مبالغة جدا .. هذه الدولة لاتصنع حتى محرك دبابة .. 
ووصف باكستان بدولة فاشلة هو ظلم .. جدا لدولة استطاعت امتلاك السلاح النووي والحفاظ عليه لسنوات .. 
لو اعتمدنا على معيار ان الهند دولة عظمى فهذا يعني ان امريكا دولة ربانية ..
ولو اعتمدنا القول ان باكستان دولة فاشلة فهذا يعني ان دول العالم الثالث عبارة عن مزبلة والتي هي دولنا ؟ .. 
حبذا ان نركز على اختيار عبارات اكثر واقعية .. ولاننسى ان الهند ماتزال في مرحلة البناء وليست مؤهله للبدء .. 
الهند لديها الكثير لتفرط به وتخسره من أجل لاشي .. باكستان ليس لديها شي لتخسره وهذا هو اشد الاعداء .. 


بالنسبة للاخ كابو .. لا استطيع التقيم .. كلامك صحيح .. سلاح الجو الهندي يعاني من مشاكل فنية في الصيانة والمكانيكا .. الطيارين الباكستانيين هم من الافضل عالميا ولايستهاون بهم اطلاقا .. يقال انهم يحطمون قوانيين الفيزياء في الطيران !؟   3 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الجمعة 15 أغسطس 2014 - 3:46

الهند لا تريد شيئا من باكستان ...حاليا ولو ارادت لأخذت ما تريده !
المناورات الامريكية الهندية الامريكان اشادو بالطيارين الهنود ولكن
لنفترض ان السو 30 كانت كافية دون كفاءات هندية لتحقيق هذه
النتائج امام ال f15 -وهذا غير صحيح- الن تكون نفس الطائرات
كافية لسحق ال f16 البااكستانية؟ ام ان الطيارين الباكستانيين
افضل بهذا الفارق الرهيب من الامريكان ؟

انت تتحدث عن التقارب الصيني الباكستاني وماذا عن التقارب الهندي
الروسي ؟ ماذا عن الباك فا القادمة للهند والمطعمة بتقنيات هندية خاصة
بل وربما نرى الرافال ايضا بجانب السو30 ثم الباك فا

ثم ماذا عن تصنيع الهند لغواصة نووية ؟ مثلا ...اين غواصة باكستان النووية !؟

ولست اعرف كيف نقارن بين دولة بإقتصاد الهند وتقدمها العلمي بدولة مثل باكستان ؟
كيف نقارن ثاني دولة في العالم في صناعة البرمجيات بدولة لم تصمم لعبة اتاري ؟

المقارنة بين تاريخ باكستان المشرف في الهزائم وبين تاريخ الحروب العربية
ايضا ليس في محله ابدا ... فوارق كبيرة بين الظروف وعلى العموم
نحن انتصرنا بعد هزيمة 67 بستة اعوام ...لازلنا ننتظر اي نصر هندي ولو حتى
على البلاي ستيشن !

الاخ مستبد ...لست انا من يسمي الهند دولة عظمى ..بل الهند مرشحة
لأن تكون super power هذا كلام الخبراء
اما قصة ان باكستان لديها سلاح نووي وهكذا ليست دولة فاشلة
وقد سبق لي ضرب المثال بكوريا الشمالية التي تمتلك
اسلحة نووية وتصنع الصواريخ البالستية ولكنها قمة في الفشل
عندما تصنع دولة سلاحا نوويا وشعبها جائع فهذه دولة فاشلة
عندما تصنع  دولة سلاحا نوويا وشعبها جاهل يربيه ويعلمه ارهابيون فهذه دولة فاشلة
عندما تفقد دولة السيطرة على مساحة شاسعة من ارضها لا يجرؤ جيشها على التواجد 
فيها فهذه دولة فاشلة
عندما تستباح سماء وارض دولة من الامريكان فهذه دولة فاشلة 
باكستان دولة فااااااااااشلة بل هي احد افشل دول العالم على الإطلاف
وسلاحها النووي هو  الشئ الوحيد الذي يبقيها موجودة بجانب العملاق الهندي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
napolion

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 38
المزاج : حاد
التسجيل : 12/06/2014
عدد المساهمات : 1607
معدل النشاط : 1803
التقييم : 58
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الجمعة 15 أغسطس 2014 - 8:46

القول بأن باكستان دولة فاشلة فيه نوع من الظلم . فأن نصف دولة استطاعت أن تمتلك الرادع النووي بهذا الوصف في نظري يعتبر ظلما. فإن كانت هي هكذا ..فما ذا عنا نحن العرب . فنحن نحتاج لرادع مثله في مواجهة الصهاينة ..فامتلاك باكستان لسلاح نووي خلق نوع من التوازن مع الهند وهو الذي يبقي الامور الأن هادئة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائى مصرى

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 29
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 04/12/2012
عدد المساهمات : 837
معدل النشاط : 708
التقييم : 6
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الجمعة 15 أغسطس 2014 - 10:02

الوصول لأتفاقية سلام هو الحل بين الهند وباكستان ...لاغالب فى الحرب القادمة بينهم (سيكون للسلاح النووى دور) 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الجمعة 15 أغسطس 2014 - 15:12

ملاحظة كابو صحيحه تماما ! 
" بحسب سجلات سلاح الجو الهندي، فقد وقع حوالي 482 حادث طائرات ميغ (Mig) خلال العقد الماضي الأمر الذي ما أدى إلى وفاة 171 طياراً و39 مدنيّاً و8 آخرين من الطاقم العسكري. "
لاحظوا منذ الفترة 2002 حتى 2012 كم حادث ونوع واحد فقط ! طائرات الميج ! 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الجمعة 15 أغسطس 2014 - 15:19

@abojo كتب:
الهند لا تريد شيئا من باكستان ...حاليا ولو ارادت لأخذت ما تريده !
المناورات الامريكية الهندية الامريكان اشادو بالطيارين الهنود ولكن
لنفترض ان السو 30 كانت كافية دون كفاءات هندية لتحقيق هذه
النتائج امام ال f15 -وهذا غير صحيح- الن تكون نفس الطائرات
كافية لسحق ال f16 البااكستانية؟ ام ان الطيارين الباكستانيين
افضل بهذا الفارق الرهيب من الامريكان ؟


لاحظ أيضا أن الطيارين الأنجليز كانوا عاجزين
امام طيارى الفايتنج فالكون الباكستانى

http://forums.theregister.co.uk/forum/1/2011/06/08/eurofighter_beaten_by_f16/

مع الفارق الأف 16 من بلوك قديم امام التايفون
مقارنة مع الأف 15 امام طائرة توازيها مثل السوخوى 30

وهو معيار قد نلجئ أليه على الأقل لن أعتبر
 الطيارين الباكستانيين على هذا القدر من السوء
كما يمكن الرجوع الى تسجيلات اللواء طيار محمد زكى عكاشة
حول تعلم طياررين مصريين مناورات جديدية بالميج 21 على السرعات
المنخفضة من طيارين باكستانيين كانوا متميزين حقا .. وتلك شهادة اجد ضرورة
فى الأشارة اليها فى مذكرات اللواء طيار محمد زكى عكاشة موجودة بموقع المجموعة 73 مؤرخين

تفضل يا عزيزى هذا الأقتباس من مذكرات اللواء طيار محمد زكى عكاشة

اقتباس :

مناورة السرعة البطيئة

كان الطيران بالأسلوب السوفيتي يمنع أن نهبط بالسرعة عن أرقام محددة لكل طراز، وكان التنبيه صارم بأن من يتجاوز هذه الأرقام سيواجه مشاكل ومخاطر للطائرة. وكنا نلتزم حرفيا بتلك السرعات، أذكر أن زميلي أحمد أنور كان مشتبك مع طيار إسرائيلي وظل في المناورة حتى وصلت سرعة طائرته إلى الحد الأدنى، فاضطر إلى تخفيف المناورة فتمكن منه الإسرائيلي وقذفه بصاروخ وأصابه فقفز من الطائرة بالمظلة. وفي عام 1971 خدمت قائدا للسرب المتمركز في قاعدة المزة في سوريا،
لدعم الجبهة الشمالية.


 تعرفت هناك على طيارين باكستانيين يعملون كخبراء في الأسراب السورية،
ومنهم عرفت أن الطائرة يمكن أن تتجاوز الحدود الدنيا المحددة للسرعات.
فقمت بتجربة هذا بحرص شديد وبمعدل بسيط.

ونجحت التجربة ولما تمكنت أنا شخصيا منها قمت بتدريب باقي طياري السرب عليها.
يظهر هذا الاختلاف في المناورة أثناء الاشتباك، فالطائرة الميج17 كان الحد الأدنى للسرعة300 كم/ساعة لكن وصلنا نحن حتى السرعة240 كم/ساعة.

كان هذا يفيد في الاشتباك الجوي فأنت لديك عاملين تناور بهما هما الارتفاع والسرعة،
فعندما تصل إلى هذه السرعة المنخفضة والتي لا يتوقعها العدو تصبح أنت في موقف خلفه أفضل.

كذا في المناورة الرأسية كلما ضيقت دائرة الطائرة وقللت السرعة
تكون في وضع أفضل يمكنك من ضرب طائرة العدو.

كانت التعليمات السوفيتية أن هذه المناورة تتم بسرعة600 كم/ساعة
نزلنا بها نحن بالتدريب إلى500 كم/ساعة ونجحت.     

http://group73historians.com/group73historians/%D9%85%D9%84%D9%81-%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%B7%D9%88%D9%84%D8%A7%D8%AA/84-%D9%85%D8%B0%D9%83%D8%B1%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%88%D8%A7%D8%A1-%D8%B7%D9%8A%D8%A7%D8%B1-%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF-%D8%B9%D9%83%D8%A7%D8%B4%D9%87.html?showall=1&limitstart=
 

أذن تاريخيا الطيارين الباكستانيين كانوا أفضل منا فى علوم الطيران
وتعلمنا منهم مناورات لم نكن نجيدها على السرعات المنخفضة
وهذا ينفى الفشل المطلق لطيارى سلاح الجوالباكستانى
فى الماضى كما ترى فى منظورك الخاص يا عزيزى
ولك أسبابك فى هذا أيضا ..

نرجع الى عصر لا يمكن التغاضى عنه حول
خسائر سلاح الجو الهندى وحدها عنصر يجب أعادة التدقيق فيها
ولا يمكن أهمالها واخرها هى احدث طائرة دخلت سلاح الجو الهندى
طائرة النق الامريكية الحديثة c130 - j ماذا بعد ذلك

أتحدث عن احدث طائرة نقل جديدة دخلت الخدمة
فى سلاح الجو الهندى !!

@abojo كتب:

انت تتحدث عن التقارب الصيني الباكستاني وماذا عن التقارب الهندي
الروسي ؟ ماذا عن الباك فا القادمة للهند والمطعمة بتقنيات هندية خاصة
بل وربما نرى الرافال ايضا بجانب السو30 ثم الباك فا

أتحدث عن الفوارق

فكما أشرت الى التسهيلات المادية فى التعاملات الصينية الباكستانية
وأوضحت أسراع منح باكستان عدد 50 مقاتلة أف سى 1 بعد حادثة
أغتيال بن لادن

تجد ان التعاملات الهندية مع الروس يكون فيها الكاش حاضرا
وهى ليست مشكلة بالنسبة للهنود فلديهم منه الكثير .

@abojo كتب:

ثم ماذا عن تصنيع الهند لغواصة نووية ؟ مثلا ...اين غواصة باكستان النووية !؟

الغواصات النووية ليست موجهة اطلاقا لباكستان
تلك الخطوة أبعد حول احتمالية تطور الموقف مع الصين حال حدوث صدام عسكرى مع باكستان
على سبيل الندية كتهديد للحليف الباكستانى الاول


لكن باكسات والهند متشاركين فى الحدود البريكة وكل منهم يتملك
صواريخ أرض - أرض تطال عمق الأخر أى ملف الغواصة النووية
 لن يغير فى موازين القوى كثيرا ..

مثل الوضع بيننا وبين الصهاينة ألمنيا منتحتهم الدولفين بتعديلات شملت أنابيب أطلاق
 تمكنهم من تركيب أسلحة تحمل رئوس نووية هذا لن يقلب الماوزين كثيرا خصوصا
مدى التقارب والتلاصق الحدودى ..

@abojo كتب:

ولست اعرف كيف نقارن بين دولة بإقتصاد الهند وتقدمها العلمي بدولة مثل باكستان ؟
كيف نقارن ثاني دولة في العالم في صناعة البرمجيات بدولة لم تصمم لعبة اتاري ؟


بالنسبة للغنى والفقر

هل تعد الهند دولة غنية ام فقيرة ؟؟

موقع جلوبال فينانشيال يضح قائمة لتريب الدول الغنية ووالفقيرة
القائمة تبدئ بأفقر دول العالم حتى اغنى دولة فى العالم عن فترة زمنية من 2009 : 2013
الهند هى الدولة رقم 55 فى قائمة الفقر على مستوى العالم 
http://www.gfmag.com/global-data/economic-data/the-poorest-countries-in-the-world

هذا مقال يتحدث عن عدد 300 مليون فرد تحت مستوى خط الفقر فى الهند
http://www.ruralpovertyportal.org/country/home/tags/india

مقال خطير جدا // هل الهند بلد فقيرة ام هى قوة عظمى ناشئة ؟
http://goodpal.hubpages.com/hub/Is-India-a-Poor-Country-or-Emerging-Superpower

بلد غنى بالأستثمارات وشعب فقير

...
..
.
.
.
.

انا لست باكستانى واعرف انك لست هنديا
لكن لكل منا منظور يرتكز فيها الى أسباب

عسكريا الهند أقوى وبمراحل
لكن ليس على مستوى تهديد الوجود
باكستان تمتلك وسائل تستطيع بها توجية ضربات موجعة للهند
وبوسائل  عصرية تمتلك تقنياتها محليا .. وبتعاون صينى كذلك

لاكستان ليست قوى عظمى
لكنها ليست مهددو بالأبادة من الهند على سبيل المثال !!

باكستان تتدرب على سيناريوهات فعلية لمواجهة السلاح الهندى
وجئت لك يا عزيزى بأمثة حقيقية


لذا قلت بوضوع فى تعليقى السابق ان باكستان تطور قدراتها
بما سييتطلب مواجهته مع الهند ولنا فى أطلاع طيارى الميراج على الفلانكرز
والتحليق بها من لمحة توضح المسار الذى تتحرك عليه باكستان .

@abojo كتب:

عندما تصنع دولة سلاحا نوويا وشعبها جائع فهذه دولة فاشلة
عندما تصنع  دولة سلاحا نوويا وشعبها جاهل

الهند كذلك يا عزيزى

تمتلك سلاح نووى شعبها جائع شعبها جاهل
ومن يخدمه القدر بالسفر الى الخليج كى يعمل خادم يصبح
صاحب الحظ الأوفر بين غالبية المجتمع الهندى الفقير

الصورة كى تتضح بشكل أفضل
الهند دولة تمتلك رئوس اموال مع شعب فقير
 مثل جميع بلدان العالم الثالث لا توجد عدالة أجتماعية
وكذلك باكستان

فى نفس الوقت باكستان لديها علماء ولديها قدرات على أستيعاب تقنيات عصرية نحن فى مصر لا نمتلكها
على سبيل المثال لا الحصر لم ننتج صاروخ جوال على وزن الصاروخ حتف 8 !!

هذا على سبيل المثال يا عزيزى أبوجو
اذن فنحن مقارنة بباكستان أقل فى تكنولوجيا الطيران
عنهم وهذا على الأقل يمكن أعتبارة أسناد كافى بخطئ
التعميم المطلق كصورة شاملة لحال باكستان ..

@abojo كتب:

يربيه ويعلمه ارهابيون فهذه دولة فاشلة

أعتقد أن تلك المشكلة ترجع بالأصل الى المتغيرات السياسية فى تلك المنطقة
انظر الى حالنا

لدينا تخوفات حقيقية من أستيطان جماعات تتخذ العنف وسيلة مشروعة
بارض ليبيا -- فما بالك بدولة تشاطر أفغانستان منطقة حدود جبلية وعرة للغاية
فضلا عن التواصل العرقى والقبلى بين البلدين


من الطبيعى ان ينشئ ذلك المناخ فى المناطق الأقرب للجوار ؤالأفغانى
عن سلطة الدولة المركزية .. تلك مشكلة متأصلة أبعد من الفقر والجهل
لها علاقة بالموقع والناخ المحيط بتلك الدولة والطبيعة الجعرافية والتواصل القبلى
بين السكان أنفسهم .. وهنا من جديد التعميم خطيئة .


أتمنى أن يكون الخلاف هو فقط فى حيز النقاش
أستنادا الى المنظور الشخصى لكل منا يا أستاذى الفاضل أبوجو

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
ملاحظة كابو صحيحه تماما !
" بحسب سجلات سلاح الجو الهندي، فقد وقع حوالي 482 حادث طائرات ميغ (Mig) خلال العقد الماضي الأمر الذي ما أدى إلى وفاة 171 طياراً و39 مدنيّاً و8 آخرين من الطاقم العسكري. "
لاحظوا منذ الفترة 2002 حتى 2012 كم حادث ونوع واحد فقط ! طائرات الميج !

أستاذى الموقر عبد الله بن عبد العزيزى 
لم تدخل طائرة - مقاتلة - مروحية بسلاح الجو الهندى الا وتركت 
بصمتها جليه فى حوادث السقوط 

أنا لا اتحدث عن حوادث عرضية بل عن كارثة
حقيقية بقدرات الدعم الفنى سلاح الجو الهندى فى حالة السلم 
والأستفهام الذى طرحتة ماذا عن الضغط لالعملياتى لأسراب سلاح الجو الهندى 
فى حالة الهرب عند أشتعال جبهة قتال كبيرة مع باكستان ؟؟ 

كم ستبلغ اعداد حوادث السقوط الذاتى ؟! 

فى الصفحة السابقة تركت رابط لخبر سقوط الطائرة c130 j الحديث للغاية 
أعتقد أن ذلك الأصدار لم يسقط سوى فى الهند فقط 

الرافال قادمة 
واعتقد انها طائرة منحوسة 
فى الأحجام عن طلبها للمبالغة فى الثمن 
وزاد نحسها ان تعمل فى الهند 

ستحصد سمعة الميج 29 التى أسائت الهند اليها كثيرا 
من البداية تحدثت على كون التحليل النظرى على الورق شئ 
والمنظور الواقعى والصورة الفعلية شئ أخر تماما ..





عدل سابقا من قبل cabo في الجمعة 15 أغسطس 2014 - 16:26 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بوتين الجزائر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : طالب
المزاج : جيد
التسجيل : 22/09/2013
عدد المساهمات : 2170
معدل النشاط : 2290
التقييم : 126
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الجمعة 15 أغسطس 2014 - 15:40

cabo
أهلا أستاذي الغالي 
والله أنا أنبهك واخجل لقيمتك أخي العزيز 
يمنع مشاركتين متتاليتين في موضوع واحد خلال 24 ساعة 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
napolion

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 38
المزاج : حاد
التسجيل : 12/06/2014
عدد المساهمات : 1607
معدل النشاط : 1803
التقييم : 58
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الجمعة 15 أغسطس 2014 - 15:47

النقاش هنا أخد بعدا جيدا وكبيرا من خلاله إضطلعت على العديد من الأخبار والمعلومات بعضها كنت أعلم به وبعضها كان لي شرف الإضطلاع عليه هنا وكتدخل متواضع وأخير و بغض النظر عن من الأقوى ومن يستطيع هزيمة الأخر . في رأيي إمتلاك باكستان للرادع النووي يعتبر الضامن لأمنها. و بالنسبة لي كمسلم فإن تعاطفي سيكون مع باكستان رغم أن هنالك من يقول أن الهند بها 100مليون مسلم!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بوتين الجزائر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : طالب
المزاج : جيد
التسجيل : 22/09/2013
عدد المساهمات : 2170
معدل النشاط : 2290
التقييم : 126
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الجمعة 15 أغسطس 2014 - 16:05

@napolion كتب:
النقاش هنا أخد بعدا جيدا وكبيرا من خلاله إضطلعت على العديد من الأخبار والمعلومات بعضها كنت أعلم به وبعضها كان لي شرف الإضطلاع عليه هنا وكتدخل متواضع وأخير و بغض النظر عن من الأقوى ومن يستطيع هزيمة الأخر . في رأيي إمتلاك باكستان للرادع النووي يعتبر الضامن لأمنها. و بالنسبة لي كمسلم فإن تعاطفي سيكون مع باكستان رغم أن هنالك من يقول أن الهند بها 100مليون مسلم!

لا تهمنا العاطفة هنا .. 
لكن بما أنك غير متأكد من الأرقام 
تفضل هنا سيفيدك الجدول في أسفل الموضوع (عام 2011) 
هذا واقع الهند عدد مسلميها اكبر من الباكستان 
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%84%D8%AD%D9%82:%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85_%D8%AD%D8%B3%D8%A8_%D8%A7%D9%84%D8%A8%D9%84%D8%AF
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الجمعة 15 أغسطس 2014 - 16:17

هذا رابط اضافي من الويكي الانجليزيه عن الاسلام في الهند


http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_India
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابن جلا

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المهنة : موظف حكومي
المزاج : عادي
التسجيل : 19/07/2014
عدد المساهمات : 165
معدل النشاط : 173
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الجمعة 15 أغسطس 2014 - 16:18

لاننكر ان الهند قوية وتتطور وهذا لايعني ان باكستان ضعيفة ولاتتقدم خطوة واحدة واستغرب ممن يتحدث عن ان الهند ستسحق باكستان بكل سهولة في حرب تقليدية رغم علمه بالترسانة الصاروخية الباكستانية والتي تستطيع تكبيد الهند خسائر فادحة والهند كذلك تستطيع تكبيد باكستان خسائر كبير لكن مسألة انها ستسحق باكستان ... هذه مبالغة كبيرة 

لماذا لم تستطع الهند سحق باكستان خلال حروبها السابقة معها ؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الجمعة 15 أغسطس 2014 - 16:32

@بوتين الجزائر كتب:
cabo
أهلا أستاذي الغالي 
والله أنا أنبهك واخجل لقيمتك أخي العزيز 
يمنع مشاركتين متتاليتين في موضوع واحد خلال 24 ساعة 



لست أستاذا عند تجاوزى للقانون
لكنت تاكد ان هذا حدث بصورة عفوية تامة دون قصد
شكرا لك على التنبيه يا عزيزى




@ابن جلا كتب:
لاننكر ان الهند قوية وتتطور وهذا لايعني ان باكستان ضعيفة ولاتتقدم خطوة واحدة واستغرب ممن يتحدث عن ان الهند ستسحق باكستان بكل سهولة في حرب تقليدية رغم علمه بالترسانة الصاروخية الباكستانية والتي تستطيع تكبيد الهند خسائر فادحة والهند كذلك تستطيع تكبيد باكستان خسائر كبير لكن مسألة انها ستسحق باكستان ... هذه مبالغة كبيرة 

لماذا لم تستطع الهند سحق باكستان خلال حروبها السابقة معها ؟؟

هذا بالفعل ما أحاول توضيحة
الموضوع من بدايته يحاول بناء صورة حول معركة طرفيها
فيل وفأر !!

هذة صورة ليست حقيقية تماما
نعم الهند تمتلك ترسانة ضخمة من السلاح التقليدى
وقدرات نوعية متفوقة ..ة لكنها تعانى من مشاكل هيكلية
تبرز بوضوح فى أقوى أذرعها القتالية سلاح الجو .

باكستان أيضا تعمل بخطى ثابته للتدرب والتمرس على مواجهة السلاح الهندى
وتطور من قدراتها بما يخدم تلك الخطط ..

الهند أقوى - الهند قوة لا يستهان بها لكن باكستان ليست ذلك الفأر الضعيف
الذى سيسحق فى مواجهة عسكرية مع الهند فهذة صورة مغلوطة تماما ..


تحياتى لك يا عزيزى أبن جلا






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابن جلا

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المهنة : موظف حكومي
المزاج : عادي
التسجيل : 19/07/2014
عدد المساهمات : 165
معدل النشاط : 173
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الجمعة 15 أغسطس 2014 - 16:39

@cabo كتب:


هذا بالفعل ما أحاول توضيحة
الموضوع من بدايته يحاول بناء صورة حول معركة طرفيها
فيل وفأر !!

هذة صورة ليست حقيقية تماما
نعم الهند تمتلك ترسانة ضخمة من السلاح التقليدى
وقدرات نوعية متفوقة ..ة لكنها تعانى من مشاكل هيكلية
تبرز بوضوح فى أقوى أذرعها القتالية سلاح الجو .

باكستان أيضا تعمل بخطى ثابته للتدرب والتمرس على مواجهة السلاح الهندى
وتطور من قدراتها بما يخدم تلك الخطط ..

الهند أقوى - الهند قوة لا يستهان بها لكن باكستان ليست ذلك الفأر الضعيف
الذى سيسحق فى مواجهة عسكرية مع الهند فهذة صورة مغلوطة تماما ..


تحياتى لك يا عزيزى أبن جلا









رأي متوازن اخي cabo اشكرك عليه 
احترامي لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الجمعة 15 أغسطس 2014 - 16:45

اخي كابو انت تعلم ان اي اختلاف في وجهات النظر بيننا لا يفسد للود قضية 
ولكن هذه المرة استغرب من النقاش فهناك كلام غريب لم اعتده منك واستخدام
المصادر ليس كما اعتدت منك ...فأنت تركز على نقاط غير محورية 
 الموضوع محسوم ولكن النقاش مستمر لأسباب
ايديولوجية فلو كانت الهند دولة إسلامية لما دار هذا النقاش اصلا !
لكن لنرد بالمصادر


الاقتصاد : الهند عاشر اقوى إقتصاد في العالم وفي عام 2022 ستكون الرابع
http://www.telegraph.co.uk/finance/globalbusiness/9765161/The-worlds-most-powerful-economies.html?frame=2434891


باكستان ... طبعا لا علاقة لها بأقوى إقتصادات العالم ...ربما في قائمة الأضعف !
وطبعا الهند من ال g20 ...باكستان ...في انتظار ان يخترعوا ال g200 !


الفقر :
باكستان وبفصل سياسات اقتصادية رائعة يعيش أكثر من 40٪ من سكانها
تحت خط الفقر وحسب تقارير باكستانية يصل التقدير الى 44٪ من الشعب
والأكثر روعة ان هذا المعدل يتزايد وبسرعة!!
http://www.geotauaisay.com/poverty-in-pakistan-40-people-living-below-poverty-line.html
http://tribune.com.pk/story/675805/sdpi-report-58-7m-pakistanis-living-below-poverty-line/


الهند كان معدل الفقر فيها في 2009 اكثر من 38٪ ثم إنخفض ل 29٪ في 2012
وحاليا وصل لأقل من 23٪  اي نصف باكستان والمعدل في تراجع سريع
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Below_Poverty_Line_(India)


اذا الاقتصاد والفقر لا مقارنة ...دولة تتطور ودولة اخرى تنهار ..
واذكر ان الهند انفقت على قنبلتها النووية بينما باكستان لم تكن تستطيع ان تنتج قنبلة واحدة
لولا المعونات والمنح السعودية ..يعني بالمنح واقتصادها منهار !


عندما حدثتك عن الغواصة النووية لم اكن اتحدث عن كونها رادع
موجه لباكستان ولكن كنت اوضح الفارق الرهيب في التقدم
العلمي و الصناعي بين الدولتين هذا اولا ..
اما ثانيا فكنت الفت نظرك للفارق الضخم في البحرية بين
الدولتين وهو ما يجعل الهند جاهزة لحصار باكستان بحريا
وبالتالي خنقها اكثر وهذه نقطة شديدة الاهمية


الطيران ...
طيب سلمنا بأن الطيارين الباكستانيين هم من إخترع القتال الجوي
وهم ملوك البهلوانيات الجوية ..
لكن هل يكفي هذا لمواجهة الميراج 2000 والسوخوي 30 
وربما الرافال وطبعا الباك فا !؟
هل احتاج لأن اذكر الارقام ؟

76 طائرة f16 ... والباقي fc و  ميراج 5 و ميج 21 
ضد
200 su30 وستصل قريبا ل 272 
62 ميج 29 + 44 تابعة للبحرية
50 ميراج 2000 
ثم الميج 21 


ممممممم والله لو كان الطيارين الباكستانيين يطيرون بلا طائرات
فلا فرصة لهم !


التقدم التكنولوجي .... هل احتاج مصادر هنا ؟!


الحقيقة ان المقارنة منعدمة
الحرب ليست فقط اعداد و انواع ...والهند تكتسح في كلاهما
الحرب ليست طيارين مهرة
الحرب هي قدرات دولة عسكريا واقتصاديا وعلميا وصناعيا وبشريا
والهند ايضا تكتسح في كل هذا


الاخ العزيز الذي يقول لو كانت الهند تستطيع سحق باكستان لماذا لم تفعل من قبل
اقول له ارجع للتاريخ وعندما تفعل سأسألك هل خسارة 50٪ من ارضك للأبد
و100 الف اسير تعتبر سحقا ام نعيد تعريف الكلمة !؟
انا لن اقل ان ان الهند ستلغي باكستان من تلخريطة حاليا ولكن اقول
ان السلاح النووي الباكستاني فقط هو ضمانة بقاء باكستان كدولة 
لكنه لن يكون كافيا لمنع انتصار هندي ساحق في اي حرب


الحوار لم يكن بحاجة لكل هذا الوقت والجهد والحقيقة هي انني دائما اسعد بمناقشة
المحترم كابو لكن هذه المرة اشعر بأن الموضوع نفسه خسارة فيه الوقت
اشعر كأنني قضيت الوقت اجمع مصادر و ارقام لكي اثبت
ان مصر عسكريا اقوى من بوركينا فاسو !
اتمنى ان نصبح كالغرب ونتعلم
كيف نبعد مشاعرنا وامانينا
وايديولوجياتنا عن
النقاش العلمي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   الجمعة 15 أغسطس 2014 - 17:27

@abojo كتب:
اخي كابو انت تعلم ان اي اختلاف في وجهات النظر بيننا لا يفسد للود قضية 
ولكن هذه المرة استغرب من النقاش فهناك كلام غريب لم اعتده منك واستخدام
المصادر ليس كما اعتدت منك ...فأنت تركز على نقاط غير محورية 
 الموضوع محسوم ولكن النقاش مستمر لأسباب
ايديولوجية فلو كانت الهند دولة إسلامية لما دار هذا النقاش اصلا !
لكن لنرد بالمصادر


الاقتصاد : الهند عاشر اقوى إقتصاد في العالم وفي عام 2022 ستكون الرابع
http://www.telegraph.co.uk/finance/globalbusiness/9765161/The-worlds-most-powerful-economies.html?frame=2434891


باكستان ... طبعا لا علاقة لها بأقوى إقتصادات العالم ...ربما في قائمة الأضعف !
وطبعا الهند من ال g20 ...باكستان ...في انتظار ان يخترعوا ال g200 !


الفقر :
باكستان وبفصل سياسات اقتصادية رائعة يعيش أكثر من 40٪ من سكانها
تحت خط الفقر وحسب تقارير باكستانية يصل التقدير الى 44٪ من الشعب
والأكثر روعة ان هذا المعدل يتزايد وبسرعة!!
http://www.geotauaisay.com/poverty-in-pakistan-40-people-living-below-poverty-line.html
http://tribune.com.pk/story/675805/sdpi-report-58-7m-pakistanis-living-below-poverty-line/


الهند كان معدل الفقر فيها في 2009 اكثر من 38٪ ثم إنخفض ل 29٪ في 2012
وحاليا وصل لأقل من 23٪  اي نصف باكستان والمعدل في تراجع سريع
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Below_Poverty_Line_(India)


اذا الاقتصاد والفقر لا مقارنة ...دولة تتطور ودولة اخرى تنهار ..
واذكر ان الهند انفقت على قنبلتها النووية بينما باكستان لم تكن تستطيع ان تنتج قنبلة واحدة
لولا المعونات والمنح السعودية ..يعني بالمنح واقتصادها منهار !


عندما حدثتك عن الغواصة النووية لم اكن اتحدث عن كونها رادع
موجه لباكستان ولكن كنت اوضح الفارق الرهيب في التقدم
العلمي و الصناعي بين الدولتين هذا اولا ..
اما ثانيا فكنت الفت نظرك للفارق الضخم في البحرية بين
الدولتين وهو ما يجعل الهند جاهزة لحصار باكستان بحريا
وبالتالي خنقها اكثر وهذه نقطة شديدة الاهمية


الطيران ...
طيب سلمنا بأن الطيارين الباكستانيين هم من إخترع القتال الجوي
وهم ملوك البهلوانيات الجوية ..
لكن هل يكفي هذا لمواجهة الميراج 2000 والسوخوي 30 
وربما الرافال وطبعا الباك فا !؟
هل احتاج لأن اذكر الارقام ؟

76 طائرة f16 ... والباقي fc و  ميراج 5 و ميج 21 
ضد
200 su30 وستصل قريبا ل 272 
62 ميج 29 + 44 تابعة للبحرية
50 ميراج 2000 
ثم الميج 21 


ممممممم والله لو كان الطيارين الباكستانيين يطيرون بلا طائرات
فلا فرصة لهم !


التقدم التكنولوجي .... هل احتاج مصادر هنا ؟!


الحقيقة ان المقارنة منعدمة
الحرب ليست فقط اعداد و انواع ...والهند تكتسح في كلاهما
الحرب ليست طيارين مهرة
الحرب هي قدرات دولة عسكريا واقتصاديا وعلميا وصناعيا وبشريا
والهند ايضا تكتسح في كل هذا


الاخ العزيز الذي يقول لو كانت الهند تستطيع سحق باكستان لماذا لم تفعل من قبل
اقول له ارجع للتاريخ وعندما تفعل سأسألك هل خسارة 50٪ من ارضك للأبد
و100 الف اسير تعتبر سحقا ام نعيد تعريف الكلمة !؟
انا لن اقل ان ان الهند ستلغي باكستان من تلخريطة حاليا ولكن اقول
ان السلاح النووي الباكستاني فقط هو ضمانة بقاء باكستان كدولة 
لكنه لن يكون كافيا لمنع انتصار هندي ساحق في اي حرب


الحوار لم يكن بحاجة لكل هذا الوقت والجهد والحقيقة هي انني دائما اسعد بمناقشة
المحترم كابو لكن هذه المرة اشعر بأن الموضوع نفسه خسارة فيه الوقت
اشعر كأنني قضيت الوقت اجمع مصادر و ارقام لكي اثبت
ان مصر عسكريا اقوى من بوركينا فاسو !
اتمنى ان نصبح كالغرب ونتعلم
كيف نبعد مشاعرنا وامانينا
وايديولوجياتنا عن
النقاش العلمي

وجهة نظرك انها ميول شخصية فى هذا الملف
صدقنى ليست لى تلك الميول

أن نعتنى بهذا الوصف فى ملف اخر مثل الصدام بين
الفصائل الفلسطينية مع أسرائيل لكنت أعترفت بذلك
أن لى ميول عاطفية ولست محايد فى تعلقى


أما هذا الموضوع فأخالفك الرأى
ليست لى أي ميول تماما فى هذا الموضوع
وأتحدث بناء عن منظور خاص ..


وقبل الخاتمة أجدضرورة للتوضيح
حول نقطة سلاح الجو الباكستانى

بمناسبة ذكر أعداد المقاتلات فى سلاح الجو الباكستانى

عدد 76 أف 16
75 ميراج 3 وعدد 82 ميراج 5 قابلين
للتطوير الى المعاير ميراج روز .
وهى نسخة متقدمة للغاية



وتحمل القدرة على توجية ضربات صاورخية
شديدة الخطورة




وعدد 182 ميج 21

فى العام 2011  كانت اعداد الجى أف 17 فى حدود 49 مقاتلة
عقب اغتيال بن لادن قدمت اصين 50 مقاتلة أخرى
أذن الأعداد لن تقل الأن عن 90 مقاتلة 
والاف سى 1 ستكون لأحلال الميج 21

هناك مفاوضات على طلب الجى 10 بى من الصين
وأيضا ستكون لاحلال الميج 21 القديمة

بمعنى اجمالى الأعداد فى حدود 400 مقاتلة
 اغلبها فرنسى يتم تطويرة وهو عدد جيد بالمناسبة
وهناك مقاتلات صينية يتم احلالها موضع مقاتلات سوفيتية قديمة
فى اطار عمليت التطوير والتحديث .

هى أقل من سلاح الجو الهندى
لكنها ليست ذاتيه التدمير مثل سلاح الجو الهندى



لقت قلت ما لدى يا أستاذى المحترم أبوجو وسأتوقف عند هذا الأمد فى النقاش
فكما قلت حضرتك انه لا فائدة منه وأقدر واحترم وجهة نظرك
حول النقاش فى هذا الموضوع بأن لا فائدة منه


اتمنى ان يكون خلاف فى وجهات النظر
لا اختلاف بأذن الله


تحياتى لك يا أستاذى الفاضل



كابوو









الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   السبت 16 أغسطس 2014 - 0:47

@cabo كتب:





أستاذى الموقر عبد الله بن عبد العزيزى 
لم تدخل طائرة - مقاتلة - مروحية بسلاح الجو الهندى الا وتركت 
بصمتها جليه فى حوادث السقوط 

أنا لا اتحدث عن حوادث عرضية بل عن كارثة
حقيقية بقدرات الدعم الفنى سلاح الجو الهندى فى حالة السلم 
والأستفهام الذى طرحتة ماذا عن الضغط لالعملياتى لأسراب سلاح الجو الهندى 
فى حالة الهرب عند أشتعال جبهة قتال كبيرة مع باكستان ؟؟ 

كم ستبلغ اعداد حوادث السقوط الذاتى ؟! 

فى الصفحة السابقة تركت رابط لخبر سقوط الطائرة c130 j الحديث للغاية 
أعتقد أن ذلك الأصدار لم يسقط سوى فى الهند فقط 

الرافال قادمة 
واعتقد انها طائرة منحوسة 
فى الأحجام عن طلبها للمبالغة فى الثمن 
وزاد نحسها ان تعمل فى الهند 

ستحصد سمعة الميج 29 التى أسائت الهند اليها كثيرا 
من البداية تحدثت على كون التحليل النظرى على الورق شئ 
والمنظور الواقعى والصورة الفعلية شئ أخر تماما ..



طبعا أخي كابو وضعت هذا الأقتباس كمدلول فقط ، ومستوى الصيانة الرديء في سلاح الجو الهندي مقلق للهنود قبل أي أحد 
في النهاية الأمر اشبه بأمتلاك جوهرة لكن لاتستطيع الحفاظ عليها ! 


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   السبت 16 أغسطس 2014 - 1:15

الجميع يقر بالتفوق الهندي في كافة المجالات ولا شك في ذلك لكن هذا التفوق يقابله عوامل ردع تجعل من هذا التفوق نظريا ومن الصعب ترجمته في إي حرب ! 
ولعدة أسباب في وجهة نظري أهمها: 
أولا أمتلاك باكستان ترسانة هائلة من الأسلحه النووية ، فهذه الأسلحه دائما مايكرر المسؤولين الباكستان أنها جاهزة للأستخدام متى ماتعرضت باكستان لخطر محدق ولعل الذاكرة تعودنا بنا الى العام 2002 عندما قال الرجل الموجود في الصوره أعلاه (إيفانوف) أن الحرب النووية بين الهند وباكستان ستوقع 19 مليون قتيل ! وان يصاب ما بين مليونين و6 ملايين شخص آخرين ! ومع تقدم الهند التقني والصناعي والأقتصادي من المستحيل المخاطرة والدخول في حرب قد تعود بك لمئات السنين الى الوراء.
ثانيا وجود ترسانة باكستانية ضخمه من الصواريخ البالستية والتكتيكية والتي من الممكن أن تسبب هاجسا وكابوس مفزع للهند خصوصا أن باكستان تمتلك المقدرة على الأغراق الكمي وحسب المسؤولين الباكستان ان الهند ستمطر بالصواريخ في خلال 8 ثواني ! والصواريخ من الممكن ان تحدث تدميرا هائلا في المنشأت الهامة والحيوية بمختلف أنواعها سياسيه وعسكرية وإقتصادية. حيث من الممكن استهداف القواعد العسكرية الهندية والمنشأت العسكرية والدفاعية بصوره اولى.
وربما هناك أسباب أخرى وهي موجوده فعلا لكن نجمها لايسطع كمثل هذه الأسباب، فمن الممكن أن تفوز الهند في مواجهة عسكرية مباشره ولكن محدودة ومن الممكن ان تكون لها الكلمة العليا في إي حرب تقليدية لكن لاأظن أن الهند تريد أن تستفز الباكستان لدرجة تجعل أستخدام النووي متاح ! واحداث 2002 ربما خير مثال .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f-35

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 18/07/2014
عدد المساهمات : 65
معدل النشاط : 63
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   السبت 16 أغسطس 2014 - 1:42

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
الجميع يقر بالتفوق الهندي في كافة المجالات ولا شك في ذلك لكن هذا التفوق يقابله عوامل ردع تجعل من هذا التفوق نظريا ومن الصعب ترجمته في إي حرب ! 
ولعدة أسباب في وجهة نظري أهمها: 
أولا أمتلاك باكستان ترسانة هائلة من الأسلحه النووية ، فهذه الأسلحه دائما مايكرر المسؤولين الباكستان أنها جاهزة للأستخدام متى ماتعرضت باكستان لخطر محدق ولعل الذاكرة تعودنا بنا الى العام 2002 عندما قال الرجل الموجود في الصوره أعلاه (إيفانوف) أن الحرب النووية بين الهند وباكستان ستوقع 19 مليون قتيل ! وان يصاب ما بين مليونين و6 ملايين شخص آخرين ! ومع تقدم الهند التقني والصناعي والأقتصادي من المستحيل المخاطرة والدخول في حرب قد تعود بك لمئات السنين الى الوراء.
ثانيا وجود ترسانة باكستانية ضخمه من الصواريخ البالستية والتكتيكية والتي من الممكن أن تسبب هاجسا وكابوس مفزع للهند خصوصا أن باكستان تمتلك المقدرة على الأغراق الكمي وحسب المسؤولين الباكستان ان الهند ستمطر بالصواريخ في خلال 8 ثواني ! والصواريخ من الممكن ان تحدث تدميرا هائلا في المنشأت الهامة والحيوية بمختلف أنواعها سياسيه وعسكرية وإقتصادية. حيث من الممكن استهداف القواعد العسكرية الهندية والمنشأت العسكرية والدفاعية بصوره اولى.
وربما هناك أسباب أخرى وهي موجوده فعلا لكن نجمها لايسطع كمثل هذه الأسباب، فمن الممكن أن تفوز الهند في مواجهة عسكرية مباشره ولكن محدودة ومن الممكن ان تكون لها الكلمة العليا في إي حرب تقليدية لكن لاأظن أن الهند تريد أن تستفز الباكستان لدرجة تجعل أستخدام النووي متاح ! واحداث 2002 ربما خير مثال .

أرجو أن تقرأ هذا المقال به معلومات ممتازة :
http://www.japantimes.co.jp/news/2013/12/10/asia-pacific/india-pakistan-nuke-war-would-prove-apocalyptic/#.U-61YvkhDJY
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
gaza sniper

جــندي



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : ضابط / ملازم أول
المزاج : طربان على مسجل خربان
التسجيل : 14/08/2014
عدد المساهمات : 2
معدل النشاط : 2
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   السبت 16 أغسطس 2014 - 2:08

لا يمكن الاستهانة بقدرات الجيش الباكستانى , ولديهم خبراء بقدرات جيدة لانتاج أجيال جديدة من الصواريخ  ,
والحروب الداخلية التى خاضها الجيش الباكستانى ,  هى عبارة عن حروب شوارع , ربما يعتقد البعض انها انهكت ميزانية الدولة او قدرات الجيش , لكنها بنفس الوقت  أكسبت قواته  خبرات عديدة  , على التعامل مع الاعداء , لا يمكن التقليل من قدرات الجيش الباكستانى , المؤسسة العسكرية  لديهم قوية ومتماكسة  , الصين والسعودية تدعم باكستان جيدا ,  ملآحظة صغيرة  / الدكتور عبد القدير خان هو الذى صنع القنبلة النووية الباكستانية  بدون مساعدة من احد  وبدون تدخل خارجى من الحلفاء ,
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المواطن العربى

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 46
المهنة : طبيب
المزاج : عندما نذكر الرجال فعلينا ذكر القسام
التسجيل : 02/06/2014
عدد المساهمات : 186
معدل النشاط : 153
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   السبت 16 أغسطس 2014 - 5:40

السلام عليكم
لمن يقول لماذا الهند لا تسحق باكستان 
اقول لحضرتك ولماذا دولة محترمة تشن حربا مع دولة ضعيفة سوف ثؤثر على اقتصاد الهند بالسلب مع ان الهند قادرة على سحق باكستان الهند دولة تملك كل الامكانيات لتكون دولة عظمة لكن باكستان دولة مليئة بالاهاب جيش لا يملك السيادة على ارضة مخترق من قبل امريكا ويسيطر المسلحين على مناطق فية دولة يوجد بها فساد ومعدل بطالة كبير دولة بها مشاكل لا تعد ولا تحصى لكن الهند نعم بها مشاكل لكن هى دولة عظمى ومقارنتها مع باكستان هو ظلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر الباكستاني

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 07/08/2014
عدد المساهمات : 9
معدل النشاط : 9
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   السبت 16 أغسطس 2014 - 8:42

@Field Marshal Medo كتب:






اولا سبق و تم التحذير في نفس الموضوع بان تخفض من حدتك في الحوار و الخطاء القادم عقوبته الايقاف


ثانيا الكتابه في الاقسام العسكريه تكون بالعربية الفصحي و مدعومة بالمصادر


ثالثا هل يمكنك وصف الراس النووي الذي يتم تركيبة علي صاروخ مداه 50 كم فقط ؟!! بالمصادر


فيبدوا ان هناك التباس في كلامك

اعتذر منك على الاخطاء .

المصدر في الاسفل :
http://en.wikipedia.org/wiki/Nasr_(missile)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zatouna

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 05/03/2009
عدد المساهمات : 1685
معدل النشاط : 1603
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند   السبت 16 أغسطس 2014 - 12:33

قال دون كيشوت حين حارب طواحين الهواء ظنا منه انها عمالقة ( ان حرفة الحرب عرضة لنزوات القدر اكثر من غيرها فهي في تقلب مستمر )
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

رئيس الوزراء الهندى يقول ان باكستان لا يمكنها الفوز في حرب رابعة على الهند

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 5 من اصل 5انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين