أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

هل الصين أرتعدت من أمريكا ؟ - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 هل الصين أرتعدت من أمريكا ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل الصين أرتعدت من أمريكا ؟   الجمعة 29 نوفمبر 2013 - 20:50

اقتباس :

النووي ماذا ؟ الإمام النووي ؟؟
هل تعرف ما هو دور السلاح النووي يا أخي آمون و لماذا لم تستخدمه أمريكا في حربها في الفييتنام و العراق
مثلا !
النووي سلاح ردع إستراتيجي و ليس سلاح هجوم إستباقي بالدرجة الأولى بالإضافة لكل هذا هل السلاح النووي سلاح إعجازي بالنسبة لليابان أم أنها كانت تمتلك المؤهلات لتمتلكه قبل أن تخرج الصين من مجاعاتها...
الحرب ليست لعبة يسيرها أطفال مثل كيم جونغ أون

تقييم ++
وأزيدكم من الشعر بيتا !
الصين لا تجرؤ على التفكير مجرد التفكير في إستخدام السلاح النووي أولا ضد أمريكا
لأن أمريكا تمتلك ترسانة نووية أكبر و أحدث بمراحل من الصين كما تمتلك شبكة أقمار صناعية
كفيلة برصد أي تجهيز لإطلاق الصواريخ النووية الصينية بعيدة المدى مما يعني أن الضربة الأولى
ستكون أمريكية بلا شك لو فكرت الصين في اللجوء للسلاح النووي!
الواقع أن الترسانة النووية الصينية لها غرضان :
1- التوازن مع دول المنطقة الأخرى وفرض نفسها كدولة كبرى في منطقتها

2- ضمانة لعدم إستخدام السلاح النووي ضدها من قبل أمريكا أو روسيا


وأمريكا أيضا لن توجه ضربة نووية للصين إلا في الحالة سالفة الذكر
الحرب ستكون تقليدية هذا لو حدثت حرب وهذا يبدو مستبعدا جدا جدا نظرا لتوازنات
القوى المختلة بشدة لصالح أمريكا وأستغرب من يتحدث عن حاملة طائرات صينية "حديثة"
الحاملة الوحيدة لدى الصين اليوم هي Liaoning وهي نفسها الحاملة السوفيتية القديمة
وغير المكتملة Riga وتم إجراء عمليات "تجميل" لها وحتى الأن لا تستطيع أن تقلع من عليها
الطائرات ال J-15  بكامل تسليحهل أو حتى بكامل وقودها وذلك نظرا لصغر ممر الإقلاع وتصميمه !!!
حاملة صغيرة لا تتسع لأكثر من 30 مقاتلة ولا تستطيع أن تقلع من عليها مقاتلة حديثة بكامل حمولتها
ماذا تفعل أمام الحاملات الأمريكية العملاقة ؟؟؟؟
كذلك خبرة طياري البحرية الصينية المعدومة مقارنة بطياري البحرية الأمريكية الذين يملكون سجلا حافلا
من الحروب والمعارك والتدريبات المعقدة في رصيدهم !

البحرية الأمريكية تفوق البحرية الصينية بأضعاف مضاعفة ولا وجه للمقارنة بينهما ونفس الشئ وربما بصورة
أكبر في القوات الجوية ...الرابتور موجودة في اليابان ولعلها تحلق اليوم في منطقة الصين المنيعة ولكن لن نعرف
لأن الصين لن تعرف هي الأخرى لو حلقت الرابتور داخل المياه الإقليمية الصينية نفسها وليس فقط فوق المنطقة الوهمية !!



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل الصين أرتعدت من أمريكا ؟   الجمعة 29 نوفمبر 2013 - 22:00

@abojo كتب:
تقييم ++
وأزيدكم من الشعر بيتا !
الصين لا تجرؤ على التفكير مجرد التفكير في إستخدام السلاح النووي أولا ضد أمريكا
لأن أمريكا تمتلك ترسانة نووية أكبر و أحدث بمراحل من الصين كما تمتلك شبكة أقمار صناعية
كفيلة برصد أي تجهيز لإطلاق الصواريخ النووية الصينية بعيدة المدى مما يعني أن الضربة الأولى
ستكون أمريكية بلا شك لو فكرت الصين في اللجوء للسلاح النووي!
الواقع أن الترسانة النووية الصينية لها غرضان :
1- التوازن مع دول المنطقة الأخرى وفرض نفسها كدولة كبرى في منطقتها

2- ضمانة لعدم إستخدام السلاح النووي ضدها من قبل أمريكا أو روسيا


وأمريكا أيضا لن توجه ضربة نووية للصين إلا في الحالة سالفة الذكر
الحرب ستكون تقليدية هذا لو حدثت حرب وهذا يبدو مستبعدا جدا جدا نظرا لتوازنات
القوى المختلة بشدة لصالح أمريكا وأستغرب من يتحدث عن حاملة طائرات صينية "حديثة"
الحاملة الوحيدة لدى الصين اليوم هي Liaoning وهي نفسها الحاملة السوفيتية القديمة
وغير المكتملة Riga وتم إجراء عمليات "تجميل" لها وحتى الأن لا تستطيع أن تقلع من عليها
الطائرات ال J-15  بكامل تسليحهل أو حتى بكامل وقودها وذلك نظرا لصغر ممر الإقلاع وتصميمه !!!
حاملة صغيرة لا تتسع لأكثر من 30 مقاتلة ولا تستطيع أن تقلع من عليها مقاتلة حديثة بكامل حمولتها
ماذا تفعل أمام الحاملات الأمريكية العملاقة ؟؟؟؟
كذلك خبرة طياري البحرية الصينية المعدومة مقارنة بطياري البحرية الأمريكية الذين يملكون سجلا حافلا
من الحروب والمعارك والتدريبات المعقدة في رصيدهم !

البحرية الأمريكية تفوق البحرية الصينية بأضعاف مضاعفة ولا وجه للمقارنة بينهما ونفس الشئ وربما بصورة
أكبر في القوات الجوية ...الرابتور موجودة في اليابان ولعلها تحلق اليوم في منطقة الصين المنيعة ولكن لن نعرف
لأن الصين لن تعرف هي الأخرى لو حلقت الرابتور داخل المياه الإقليمية الصينية نفسها وليس فقط فوق المنطقة الوهمية !!



مع احترامي اخي ابوجو.. كلامك به الكثير من المبالغه ، صحيح ان الولايات المتحده اكبر قوة في العالم لكن لايمكن ان نقلل من الصين تحت اي ظرف .. وارى ان الصين لها الكلمة الاقوى في هاذا الصراع اذا استثنينا تدخل عسكري من الولايات المتحده .. فمن هم اعداء الصين ؟ كوريا الجنوبيه ؟ اليابان ؟ الاولى يمكن اشغالها بجارتها التي يرئسها مراهق متحمس للحرب فكيف لو اتته الاوامر من حليفه الاكبر "الصين"؟ والخاسر الاكبر من تلك الحرب ستكون كوريا الجنوبيه لانها جارتها لاتمتلك اي شيء تخسره ! .. بينما اليابان لسوء حظها يجب ان تستعد لحرب شرسه . فاليابان مع الاحترام لاتستطيع مقارعة الصين . فدفاعها الجوي لايمكن ان يحتمل هجمات الاف الصواريخ البالستيه . هل تعلم ان الصين تمتلك 400 منصه صاروخيه لاطلاق صواريخ df-21 ؟ هاذا فقط نوع واحد من الصواريخ فكيف بالتطرق للترسانه الصينيه قاطبه. دون اخذ المدمرات والغواصات والقاذفات في الحسبان فبحر الصين مليء بالغواصات الصينية النووية من فئة XIA-CLASS والأخطر أن الصينيين يدمجونها مع غواصات HAN والمصيبة العظمى أن الصينيين بنوا ملاجئ تحت الأرض لهذه الغواصات بحيث من الصعب قصفها .. هاذا دون الفيصل الهام في هاكذا نزاع .. "السلاح النووي" الصين تمتلك كافة اشكال هاذا السلاح سواء من قنابل او رؤوس بينما اليابان حتى الان لاتمتلك هاذا السلاح .. الصين عزيزي ابوجو تثق في قدراتها كثيرا والا لما دخلت هاكذا نزاع .. قبل 3 أسابيع فقط  أرسلت الصين سفينة تجسس عسكرية للمياه الإقليمية لجزيرة هاواي في تحدي واضح لأمريكا .. وسبق ان اعترضت سفن صينة سفينة التجسس على الأعماق IMPECCABLE .. وقبل سنة من الأن الصين تقبض على سفينة تجسس أمريكية في هونق كونق .. فيتضح ان الصين تثق في قدراتها كثيرا فالصين تحصن نفسها جيدا ومع هاذا قدراتها الهجوميه قادره على نسف اليابان وكوريا وتايوان في آن واحد سواء بالسلاح التقليدي او النووي. فكوريا الجنوبيه ستشغل بجارتها الشمالية وتايوان يكفي لها صواريخ css-6 التي لسوء الحظ توجه الصين 600 صاروخ منها لتايوان ويتبقى احفاد الساموراي . اعتقد ان ضربات نوويه متتعدة ستشل اليابان تماما. كل هاذا السيناريو ممكن ان يحدث في خلال اسابيع قليلة ,, وحينها ستتفرغ الصين لحرب ظروس قد تتطور لتكون نوويه مع الولايات المتحده.. "نقطة ختام"  كلنا يعرف كيف توقف تقدم الأمريكان في كوريا الشمالية وإنحصارهم للجزء الجنوبي بعد تدخل الصينيين ! ونحن هنا نتكلم عن عام 1954 والأمريكان يحاربون بدعم من كامل أوروبا (الناتو) حاليا ومع ذلك أنهزموا !!! ما بالك فيما سيحصل هذا العصر مع التطور الرهيب للصينيين !
http://www.infowars.com/china-moves-spy-ship-to-hawaiian-waters-in-retaliation-against-u-s/
http://edition.cnn.com/2009/POLITICS/03/09/us.navy.china/
http://www.reuters.com/article/2012/06/15/us-china-usa-espionage-idUSBRE85E06G20120615
انظر لهاذا السيناريو
http://www.fdbetancor.com/2013/09/05/the-war-america-lost/
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مستبد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 22/11/2013
عدد المساهمات : 336
معدل النشاط : 351
التقييم : 28
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل الصين أرتعدت من أمريكا ؟   الجمعة 29 نوفمبر 2013 - 23:26

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
مع احترامي اخي ابوجو.. كلامك به الكثير من المبالغه ، صحيح ان الولايات المتحده اكبر قوة في العالم لكن لايمكن ان نقلل من الصين تحت اي ظرف .. وارى ان الصين لها الكلمة الاقوى في هاذا الصراع اذا استثنينا تدخل عسكري من الولايات المتحده .. فمن هم اعداء الصين ؟ كوريا الجنوبيه ؟ اليابان ؟ الاولى يمكن اشغالها بجارتها التي يرئسها مراهق متحمس للحرب فكيف لو اتته الاوامر من حليفه الاكبر "الصين"؟ والخاسر الاكبر من تلك الحرب ستكون كوريا الجنوبيه لانها جارتها لاتمتلك اي شيء تخسره ! .. بينما اليابان لسوء حظها يجب ان تستعد لحرب شرسه . فاليابان مع الاحترام لاتستطيع مقارعة الصين . فدفاعها الجوي لايمكن ان يحتمل هجمات الاف الصواريخ البالستيه . هل تعلم ان الصين تمتلك 400 منصه صاروخيه لاطلاق صواريخ df-21 ؟ هاذا فقط نوع واحد من الصواريخ فكيف بالتطرق للترسانه الصينيه قاطبه. دون اخذ المدمرات والغواصات والقاذفات في الحسبان فبحر الصين مليء بالغواصات الصينية النووية من فئة XIA-CLASS والأخطر أن الصينيين يدمجونها مع غواصات HAN والمصيبة العظمى أن الصينيين بنوا ملاجئ تحت الأرض لهذه الغواصات بحيث من الصعب قصفها .. هاذا دون الفيصل الهام في هاكذا نزاع .. "السلاح النووي" الصين تمتلك كافة اشكال هاذا السلاح سواء من قنابل او رؤوس بينما اليابان حتى الان لاتمتلك هاذا السلاح .. الصين عزيزي ابوجو تثق في قدراتها كثيرا والا لما دخلت هاكذا نزاع .. قبل 3 أسابيع فقط  أرسلت الصين سفينة تجسس عسكرية للمياه الإقليمية لجزيرة هاواي في تحدي واضح لأمريكا .. وسبق ان اعترضت سفن صينة سفينة التجسس على الأعماق IMPECCABLE .. وقبل سنة من الأن الصين تقبض على سفينة تجسس أمريكية في هونق كونق .. فيتضح ان الصين تثق في قدراتها كثيرا فالصين تحصن نفسها جيدا ومع هاذا قدراتها الهجوميه قادره على نسف اليابان وكوريا وتايوان في آن واحد سواء بالسلاح التقليدي او النووي. فكوريا الجنوبيه ستشغل بجارتها الشمالية وتايوان يكفي لها صواريخ css-6 التي لسوء الحظ توجه الصين 600 صاروخ منها لتايوان ويتبقى احفاد الساموراي . اعتقد ان ضربات نوويه متتعدة ستشل اليابان تماما. كل هاذا السيناريو ممكن ان يحدث في خلال اسابيع قليلة ,, وحينها ستتفرغ الصين لحرب ظروس قد تتطور لتكون نوويه مع الولايات المتحده.. "نقطة ختام"  كلنا يعرف كيف توقف تقدم الأمريكان في كوريا الشمالية وإنحصارهم للجزء الجنوبي بعد تدخل الصينيين ! ونحن هنا نتكلم عن عام 1954 والأمريكان يحاربون بدعم من كامل أوروبا (الناتو) حاليا ومع ذلك أنهزموا !!! ما بالك فيما سيحصل هذا العصر مع التطور الرهيب للصينيين !
http://www.infowars.com/china-moves-spy-ship-to-hawaiian-waters-in-retaliation-against-u-s/
http://edition.cnn.com/2009/POLITICS/03/09/us.navy.china/
http://www.reuters.com/article/2012/06/15/us-china-usa-espionage-idUSBRE85E06G20120615
انظر لهاذا السيناريو
http://www.fdbetancor.com/2013/09/05/the-war-america-lost/
عندي ملاحظه بسيطه 37 
* نحن لانقلل من احد .. ولا نرفع من قدر احد  .. نحن فقط نقدر الامور وندرسها ونحللها والاخطاء وارده 
كوريا الشماليه والجنوبيه .. اذا حدث بينهم صراع مسلح .. فالثانيه ستسحق الاولى .. واعتقد انها ستسحقها في بضع اشهر فكوريا الشماليه جيشها متهالك ومعدتها اكلها الصدى وجنودها ذبحهم الجوع وشعبها مشرد  !! اما الثانيه اقتصادها جبار وشعبها متعلم ومثقف .. وجيشها مدرب وحديث وتمتلك قوه جويه جيده .. لذالك تستطيع تعويض الخسائر بكل بساطه .. هذا غير التواجد الامريكي في ارجاء البلاد !

طبعا الصين تعرف انها محاصره هي وجارتها روسيا من جميع الاتجاهات حتى بالقرب من جيرانهم تجد قواعد وأساطيل امريكيه !! 
والصين لا يمكن لها ان تواجه استراليا واليابان وكوريا الجنوبيه وتايون منفرده فهي حتى لم تنتهي من بناء جيشها فبعض طائراتها لايوجد بها محركات !! 17 
ولاننسى الهند وخلافتها مع الصين .. الصين محاصره جيدا ولاتعرف مع من ستبدا الحرب فكل اعدائها يحيطون بها كما تحيط الذئاب بفريستها تنتظر فقط فرصه الانقضاض !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل الصين أرتعدت من أمريكا ؟   الجمعة 29 نوفمبر 2013 - 23:56

@مستبد كتب:
عندي ملاحظه بسيطه 37 
* نحن لانقلل من احد .. ولا نرفع من قدر احد  .. نحن فقط نقدر الامور وندرسها ونحللها والاخطاء وارده 
كوريا الشماليه والجنوبيه .. اذا حدث بينهم صراع مسلح .. فالثانيه ستسحق الاولى .. واعتقد انها ستسحقها في بضع اشهر فكوريا الشماليه جيشها متهالك ومعدتها اكلها الصدى وجنودها ذبحهم الجوع وشعبها مشرد  !! اما الثانيه اقتصادها جبار وشعبها متعلم ومثقف .. وجيشها مدرب وحديث وتمتلك قوه جويه جيده .. لذالك تستطيع تعويض الخسائر بكل بساطه .. هذا غير التواجد الامريكي في ارجاء البلاد !

طبعا الصين تعرف انها محاصره هي وجارتها روسيا من جميع الاتجاهات حتى بالقرب من جيرانهم تجد قواعد وأساطيل امريكيه !! 
والصين لا يمكن لها ان تواجه استراليا واليابان وكوريا الجنوبيه وتايون منفرده فهي حتى لم تنتهي من بناء جيشها فبعض طائراتها لايوجد بها محركات !! 17 
ولاننسى الهند وخلافتها مع الصين .. الصين محاصره جيدا ولاتعرف مع من ستبدا الحرب فكل اعدائها يحيطون بها كما تحيط الذئاب بفريستها تنتظر فقط فرصه الانقضاض !!
انا لم اتحدث عن من سينتصر والنصر من الله . لكن تحدثت ان الصين قادره على تحريض كوريا الشمالية لبدء حرب مع جارتها وبهاذا يبطل اي دور لكوريا الجنوبيه في حرب الصين مع اليابان والولايات المتحده. الصين تعتبر مثل الاب لكوريا الشماليه ولولا الصين لما ظلت الدولة الشمالية صامده حتى الان لذا اذا تحدثنا عن الحلفاء فالشماليين اول واقرب حلفاء الصين. ولو تحدثنا عن حرب بين الكورتيين فيجب وضع عدة عوامل بالاعتبار. الشماليه ليس لديها شيء تخسره ، جميع انفاقها وتركيزها هو على القوات المسلحه ، بينما الجنوبيه لديها الكثير لتخسره اقتصاديا وتعليميا وصناعيا ، وفي جولات سابقه ، نذكر قصة اغراق الكورفيت الكوري الجنوبي والتي اثبتت كوريا الشماليه حينها انها فعليا تمتلك الكثير وتعد العدة لأي حرب قادمه. فالشماليين يتفوقون في المدفعيه وراجمات الصواريخ والتي يمكن ان تشعل النيران في سيئول بجانب الغواصات والتي ستمتع بصيد القطع الكوريه الجنوبيه الضخمه والهامه دون ذكر عشرات المنصات الصاروخيه. وسلاح الردع الاهم وهو النووي. اما اليابان فيمكن للصين شل قدراتها عبر هجوم مكثف عبر الغواصات والصواريخ والقوات البحريه والجويه قد يتخللها هجمات نوويه. هاذا بالتأكيد سيقود الى حرب بين الولايات المتحده والصين لكن ستتخلص الصين من اي حليف للولايات المتحده في تلك المنطقة وبالاحرى التواجد العسكري . مما يعني ان المعركة ستكون على بعد الاف الاميال وبأستخدام وسائل بحريه او جويه. وهاذا يقلل من التفوق الامريكي نوعا ما.  
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: هل الصين أرتعدت من أمريكا ؟   السبت 30 نوفمبر 2013 - 0:08

@مستبد كتب:
ولاننسى الهند وخلافتها مع الصين .. الصين محاصره جيدا ولاتعرف مع من ستبدا الحرب فكل اعدائها يحيطون بها كما تحيط الذئاب بفريستها تنتظر فقط فرصه الانقضاض !!
ذكرتني بنقطة مهمة للغاية 

الهنود !

سيستغلون أي إنشغال عسكري للصين مع جيرانها في جنوب شرق آسيا  ويقومون بالتوسع داخل العمق الآسيوي فهذه بالنسبة لهم 

ستكون فرصة مواتية لا تعوض لكن هذا من شأنه أن يثير حفيظة التنين كثيرا ما سيجبرهم على الرد عسكريا لوقف الزحف الهندي !

و بصراحة أكبر مع وجود كل هذه الدول العظمى على الساحة أمريكا و الناتو و حلفائها في المنطقة و الصين و الهند و روسيا

التي لا تستطيع الوقوف متفرجة. لن يسمح أحد لأحد بإشعال حرب عالمية لأجل أرخبيل صخري في وسط البحر...

الصين عليها أن تكون أكثر إحتراما للأعراف الدولية في تعاملها مع نزاعاتها داخلية كانت أم خارجية

فلا أحد يرغب بصراحة بأن يشاهد هذا الوجه القبيح للحكومة الشيوعية الصينية إذا كان سيقود العالم إلى حرب

نفضل الإحتفاظ بالقناع حتى إشعار آخر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مستبد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 22/11/2013
عدد المساهمات : 336
معدل النشاط : 351
التقييم : 28
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل الصين أرتعدت من أمريكا ؟   السبت 30 نوفمبر 2013 - 0:22

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
انا لم اتحدث عن من سينتصر والنصر من الله . لكن تحدثت ان الصين قادره على تحريض كوريا الشمالية لبدء حرب مع جارتها وبهاذا يبطل اي دور لكوريا الجنوبيه في حرب الصين مع اليابان والولايات المتحده. الصين تعتبر مثل الاب لكوريا الشماليه ولولا الصين لما ظلت الدولة الشمالية صامده حتى الان لذا اذا تحدثنا عن الحلفاء فالشماليين اول واقرب حلفاء الصين. ولو تحدثنا عن حرب بين الكورتيين فيجب وضع عدة عوامل بالاعتبار. الشماليه ليس لديها شيء تخسره ، جميع انفاقها وتركيزها هو على القوات المسلحه ، بينما الجنوبيه لديها الكثير لتخسره اقتصاديا وتعليميا وصناعيا ، وفي جولات سابقه ، نذكر قصة اغراق الكورفيت الكوري الجنوبي والتي اثبتت كوريا الشماليه حينها انها فعليا تمتلك الكثير وتعد العدة لأي حرب قادمه. فالشماليين يتفوقون في المدفعيه وراجمات الصواريخ والتي يمكن ان تشعل النيران في سيئول بجانب الغواصات والتي ستمتع بصيد القطع الكوريه الجنوبيه الضخمه والهامه دون ذكر عشرات المنصات الصاروخيه. وسلاح الردع الاهم وهو النووي. اما اليابان فيمكن للصين شل قدراتها عبر هجوم مكثف عبر الغواصات والصواريخ والقوات البحريه والجويه قد يتخللها هجمات نوويه. هاذا بالتأكيد سيقود الى حرب بين الولايات المتحده والصين لكن ستتخلص الصين من اي حليف للولايات المتحده في تلك المنطقة وبالاحرى التواجد العسكري . مما يعني ان المعركة ستكون على بعد الاف الاميال وبأستخدام وسائل بحريه او جويه. وهاذا يقلل من التفوق الامريكي نوعا ما.  
اتفق معك كون الشماليين يملكون ترسانه مدفعيه هائله ولا خلاف في هذا !!
لكن الاهم من ذالك من سيحمي هذه الترسانه المدفعيه فكما نعلم الشماليين لايمتلكون قوه جويه تذكر طبعا لامجال للمقارنه بين الجيشين الشمالي والجنوبي فالاخر متطور جدا ويمتلك قوه جويه جباره تستطيع سحق التقدم الشمالي بالاضافه الى احدث الاسلحه الامريكيه والقواعد الامريكيه الداعمه لهم والاقتصاد المتطور الذي سينعش لها الحرب ويعوضها عن نقصها في المجال العسكري والاقتصادي اما الاول فحالها محزن جيشها جائع ولايجد من يسد حاجته ومعدتها متهالكه ياخي فقط يمتلكون بعض الصواريخ المتخلفه ويطبلون عنها  .. حالهم كحال الخليج مع ايران تماما .!! 
اما اليابان ي عزيزي لاتكاد تخلو من قاعده امريكيه فأمريكا تتكفل بحمياتها من اي اعتداء خارجي واي اعتداء على اليابان يعني اعلان الحرب على امريكا .. وانت تعرف جيدا ماهي امريكا .. ان خالفتها ارجعتك للقرون الوسطى . ولاتترد في جعلك من الماضي . 
ومازالت الصين متخلفه نوعا ما عن اليابان فلا مقارنه بين العملاقين .. فكما نسمع بعض الاسلحه الامريكيه تصنع في اليابان ومن مخترعين يابان .. يعني تستطيع الانتاج العسكري وتعويض خسائرها .. 
ودائما نقول من يملك الاقتصاد القوي .. يملك الجيش القوي .. فالثاني يعتمد على الاول .. وليس العكس 50 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل الصين أرتعدت من أمريكا ؟   السبت 30 نوفمبر 2013 - 1:08

@مستبد كتب:
اتفق معك كون الشماليين يملكون ترسانه مدفعيه هائله ولا خلاف في هذا !!
لكن الاهم من ذالك من سيحمي هذه الترسانه المدفعيه فكما نعلم الشماليين لايمتلكون قوه جويه تذكر طبعا لامجال للمقارنه بين الجيشين الشمالي والجنوبي فالاخر متطور جدا ويمتلك قوه جويه جباره تستطيع سحق التقدم الشمالي بالاضافه الى احدث الاسلحه الامريكيه والقواعد الامريكيه الداعمه لهم والاقتصاد المتطور الذي سينعش لها الحرب ويعوضها عن نقصها في المجال العسكري والاقتصادي اما الاول فحالها محزن جيشها جائع ولايجد من يسد حاجته ومعدتها متهالكه ياخي فقط يمتلكون بعض الصواريخ المتخلفه ويطبلون عنها  .. حالهم كحال الخليج مع ايران تماما .!! 
اما اليابان ي عزيزي لاتكاد تخلو من قاعده امريكيه فأمريكا تتكفل بحمياتها من اي اعتداء خارجي واي اعتداء على اليابان يعني اعلان الحرب على امريكا .. وانت تعرف جيدا ماهي امريكا .. ان خالفتها ارجعتك للقرون الوسطى . ولاتترد في جعلك من الماضي . 
ومازالت الصين متخلفه نوعا ما عن اليابان فلا مقارنه بين العملاقين .. فكما نسمع بعض الاسلحه الامريكيه تصنع في اليابان ومن مخترعين يابان .. يعني تستطيع الانتاج العسكري وتعويض خسائرها .. 
ودائما نقول من يملك الاقتصاد القوي .. يملك الجيش القوي .. فالثاني يعتمد على الاول .. وليس العكس 50 
الحرب التي ستشعلها الشمالية ستكون بأوامر من الصين بالتالي ضربة البدايه ستكون لها والقواعد الامريكيه في كوريا ستكون منشغله بالحرب مع الصين التي افترضنا انها ستهاجم اليابان والقواعد الامريكيه في اليابان ، اذا من الطبيعي ان المواجهة بين الكورتيين فرديه ، لقد حددت لك سابقا نقاط تفوق كوريا الشماليه ولامانع لأعيدها لتعرف ان الحرب الخاسر فيها هي كوريا الجنوبيه لامحاله
- كوريا الشمالية لن تخسر شيء ، فليس لديها اقتصاد او صناعة او نهظة عمرانيه تخسرها 
- ترسانة المدفعيه وراجمات الصواريخ ، كوريا الشماليه حتى الحراثات استخدمتها لتكون راجمات فلديها اعداد هائلة من المدافع والراجمات التي ستقصم ظهر الجنوبيين وستدك الكثير من المواقع الحساسه لكوريا الجنوبيه
- الغواصات ، ستستخدم لتصطاد كبار وثمان قطع البحرية الجنوبيه ولصغر حجم مقطعها الراداري ممكن ان تسبب مشاكل جمه .
- الصواريخ البالستيه ، الحقيقه ان كوريا تمتلك ترسانه كبيره من الصواريخ واستخدامها يكمن في ضرب المؤوسسات الحكوميه والصناعيه 
- القوات الخاصه ، كوريا الشماليه لديها اعداد كبيره من القوات الخاصه والتي ستحاول التغلل لكوريا الجنوبيه والقيام بعدة عمليات محدده وبدقة كبيره
هاذه النقاط يمكن ان تسبب الكثير من المشاكل للجنوبيين والاهم هو انها ستحيد اي دور لكوريا الجنوبيه في حرب اليابان والصين وبهاذا يتحقق هدف بدء الحرب حسب الافتراض.  

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مستبد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 22/11/2013
عدد المساهمات : 336
معدل النشاط : 351
التقييم : 28
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل الصين أرتعدت من أمريكا ؟   السبت 30 نوفمبر 2013 - 2:04

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
الحرب التي ستشعلها الشمالية ستكون بأوامر من الصين بالتالي ضربة البدايه ستكون لها والقواعد الامريكيه في كوريا ستكون منشغله بالحرب مع الصين التي افترضنا انها ستهاجم اليابان والقواعد الامريكيه في اليابان ، اذا من الطبيعي ان المواجهة بين الكورتيين فرديه ، لقد حددت لك سابقا نقاط تفوق كوريا الشماليه ولامانع لأعيدها لتعرف ان الحرب الخاسر فيها هي كوريا الجنوبيه لامحاله
- كوريا الشمالية لن تخسر شيء ، فليس لديها اقتصاد او صناعة او نهظة عمرانيه تخسرها 
- ترسانة المدفعيه وراجمات الصواريخ ، كوريا الشماليه حتى الحراثات استخدمتها لتكون راجمات فلديها اعداد هائلة من المدافع والراجمات التي ستقصم ظهر الجنوبيين وستدك الكثير من المواقع الحساسه لكوريا الجنوبيه
- الغواصات ، ستستخدم لتصطاد كبار وثمان قطع البحرية الجنوبيه ولصغر حجم مقطعها الراداري ممكن ان تسبب مشاكل جمه .
- الصواريخ البالستيه ، الحقيقه ان كوريا تمتلك ترسانه كبيره من الصواريخ واستخدامها يكمن في ضرب المؤوسسات الحكوميه والصناعيه 
- القوات الخاصه ، كوريا الشماليه لديها اعداد كبيره من القوات الخاصه والتي ستحاول التغلل لكوريا الجنوبيه والقيام بعدة عمليات محدده وبدقة كبيره
هاذه النقاط يمكن ان تسبب الكثير من المشاكل للجنوبيين والاهم هو انها ستحيد اي دور لكوريا الجنوبيه في حرب اليابان والصين وبهاذا يتحقق هدف بدء الحرب حسب الافتراض.  

اخي هناك نقاط تفوق جنوبيه لم تذكرها فليس من العدل ان تستهن بخصمك مهما بلغ حجمه .. فما بالك بخصم كالجنوبيه يحسب لها الف حساب من الصين ! 
القوه الجويه : يمتلك الجنوبيين قوه جويه تستطيع اعتراض الصين فما بالك بمجموعه من الجنود لايتمتعون بغطاء جوي كالشمالين ولايتمتعون بأنظمه دفاع جوي جيده طبعا ستكون رؤسهم هدفا بسيطا للطيارين الجنوبين وربما سيأخذونها كمناوره 17 
الاقتصاد :اقتصاد الجنوبيين سيمكنها من الاستمرار بالحرب فتره اطول وارهاق العدو شيئا فشيئا .. حتى يهلك . وكما تعلم الشماليه ليس لديها اقتصاد اساسا فشعبها لايستحمل الحياه داخل البلاد وبعضهم فر الى الصين فما بالك بوقت الحرب .. اعتقد ستصبح الشماليه خاليه تماما من السكان !!! 
الانتاج العسكري وتعويض الخسائر : كيف ستعوض الشماليه نقص جيشها من المؤن والماده والطعام .. وامداد الجيش بالعتاد الكافي وتعويض النقص في المعدات اذا دمرت طبعا هنا نقطه ضعف شماليه قويه جدا بينما الجنوبيه تستطيع التعويض بأقل الخسائر والاستمرار في ساحه المعركه ..! 
الحليف : كلنا يعلم ان كوريا الجنوبيه تتمتع بحلفاء كثر حول العالم وعلاقاتها طيبه مع اغلب الدول وتتمتع بالحضن الامريكي الدافى..  اما الشماليه منعزله تماما ولو لم تتكفل الصين بها لاصبحت صومال اخرى .. .. 


اعيد واكرر .. من يملك الاقتصاد القوي .. يملك الجيش القوي .. وليس العكس ي فتى  17 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hani4d

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : Art Director
المزاج : الحمد لله في السراء وفي الضراء
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 1711
معدل النشاط : 1931
التقييم : 131
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل الصين أرتعدت من أمريكا ؟   السبت 30 نوفمبر 2013 - 2:24

حقيقة أتعجب من البعض وأستغرب بشدة
لماذا هذا الهجوم على الصين والتقليل من قدراتها
أمريكا العظيمة (( حسب رأيهم )) بقدراتها الجبارة وطياريها المدربين أصحاب السجل الحافل وحاملاتها
 ماذا هاجمت واحتلت واستأسدت خلال تاريخها العسكري المتعجرف الدموي
الحرب الكورية
فيتنام
كوبا
بنما
الهجوم على ليبيا
وهاييتي
الصومال
حرب البوسنة والهرسك (( صربيا ))
أفغانستان
العراق
واحتاجت أمريكا لتكوين حلف من أكثر من 30 وسنوات من الحصار لإضعاف العراق
كلها حروب مع دول أقل بكثييييير من أن تقف أمام أمريكا
أمريكا لم تحارب دولة ند لها مثل روسيا أو الصين إلا بالوكالة طبعا
كما حدث في فيتنام وحرب الكوريتين وكانت النتائج كارثية
على الأمريكان بل كانت مذلة
أمريكا قوى عظمى نعم والأول أكيد إلى الأن لكن ليس لفترة طويلة
فما حدث مع سوريا ومصر وايران أخيراً من اتفاقات وتحولات والأزمة الإقتصادية يوكد أنها لن تظل طويلاً
وان كانت حاملة الطائرات الصينية (( الحديثة دخولاً ضمن القوات البحرية  وليست الحديثة تكنولوجياً)) حصلت على عملية تجميل أم لا ذلك ليس موضوعنا
موضوعنا هل ارتعدت الصين  وما هي الا اشارة او دلالة مني على انه الصين ليست تلك الصغيرة التي ترتعد
 فالقوة الإقتصادية الثانية عالمياً والتي تدين أمريكا بالمليارات والثالثة عسكريا وهي الصين
أكبر من أن تكون ارتعدت من مرور طائرتين بي 52 وعدد من الطائرات اليابانية ثم الكورية تمت ملاحقتهم ومطاردتهم من الطائرات الصينية
أما موضوع الرابتور التي تطير في الأجواء الصينية أم لا وحتى البي 2
فالمؤكد ان قواعدها وحاملات الطائرات ليست بمنأى من الصوراريخ الصينية إذا لزم الأمر
والمؤكد أن الصين بالأساس لم تقدم على هذه الخطوة بدون حساب لكل السيناريوهات المحتملة وردود الأفعال
ولو امريكا هي هذه الجبارة أين هي من دعم حلفائها في جزر الكورال
وأين هي من ملايين الدولارات دعم غذائي (( أتاوة )) تدفعها لكوريا الشمالية  لإسكاتها  وغيره
وبالنهاية
هذا مجرد رأي
لا يعنيني أيهم يستحوذ على المنطقة
ولن تنالني مصلحة أو ضرر أياً كانت النتيجة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل الصين أرتعدت من أمريكا ؟   السبت 30 نوفمبر 2013 - 3:34

@مستبد كتب:
اخي هناك نقاط تفوق جنوبيه لم تذكرها فليس من العدل ان تستهن بخصمك مهما بلغ حجمه .. فما بالك بخصم كالجنوبيه يحسب لها الف حساب من الصين ! 
القوه الجويه : يمتلك الجنوبيين قوه جويه تستطيع اعتراض الصين فما بالك بمجموعه من الجنود لايتمتعون بغطاء جوي كالشمالين ولايتمتعون بأنظمه دفاع جوي جيده طبعا ستكون رؤسهم هدفا بسيطا للطيارين الجنوبين وربما سيأخذونها كمناوره 17 
الاقتصاد :اقتصاد الجنوبيين سيمكنها من الاستمرار بالحرب فتره اطول وارهاق العدو شيئا فشيئا .. حتى يهلك . وكما تعلم الشماليه ليس لديها اقتصاد اساسا فشعبها لايستحمل الحياه داخل البلاد وبعضهم فر الى الصين فما بالك بوقت الحرب .. اعتقد ستصبح الشماليه خاليه تماما من السكان !!! 
الانتاج العسكري وتعويض الخسائر : كيف ستعوض الشماليه نقص جيشها من المؤن والماده والطعام .. وامداد الجيش بالعتاد الكافي وتعويض النقص في المعدات اذا دمرت طبعا هنا نقطه ضعف شماليه قويه جدا بينما الجنوبيه تستطيع التعويض بأقل الخسائر والاستمرار في ساحه المعركه ..! 
الحليف : كلنا يعلم ان كوريا الجنوبيه تتمتع بحلفاء كثر حول العالم وعلاقاتها طيبه مع اغلب الدول وتتمتع بالحضن الامريكي الدافى..  اما الشماليه منعزله تماما ولو لم تتكفل الصين بها لاصبحت صومال اخرى .. .. 


اعيد واكرر .. من يملك الاقتصاد القوي .. يملك الجيش القوي .. وليس العكس ي فتى  17 
 شئنا ام ابينا الخاسر في هاذه الحرب هي كوريا الجنوبيه وليس شرطاً ان تترجم الخساره على ارض المعركة فهناك ادلة اخرى على الخساره مثل 
توقف عجلة التنميه ، توقف تقدم الاقتصاد وتراجعه تراجع حاد ، توقف العمل الصناعي والانشاء العمراني ..الخ
وكما اشرت سابقا أن كوريا الشمالية ليس لديها ماتخسره فكوريا الجنوبيه ستكون حذره جدا قبل اشعال فتيل الحرب. نقاط التفوق التي ذكرتها معظمها ليس لها تأثير بارز مثل الحلفاء مثلا ، حلفاء كوريا الجنوبيه هم اليابان والولايات المتحده وحسبما افترضنا ان الولايات المتحده واليابان تخوضا حربا ضد الصين فمن سيقف مع كوريا الجنوبيه ؟ بالنسبه للانتاج العسكري فكلا البلدين ينتجان معظم واغلب معداتهما محليا فهاذه لايمكن اعتبارها نقطة تفوق.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مستبد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 22/11/2013
عدد المساهمات : 336
معدل النشاط : 351
التقييم : 28
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل الصين أرتعدت من أمريكا ؟   السبت 30 نوفمبر 2013 - 4:25

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
 شئنا ام ابينا الخاسر في هاذه الحرب هي كوريا الجنوبيه وليس شرطاً ان تترجم الخساره على ارض المعركة فهناك ادلة اخرى على الخساره مثل 
توقف عجلة التنميه ، توقف تقدم الاقتصاد وتراجعه تراجع حاد ، توقف العمل الصناعي والانشاء العمراني ..الخ
وكما اشرت سابقا أن كوريا الشمالية ليس لديها ماتخسره فكوريا الجنوبيه ستكون حذره جدا قبل اشعال فتيل الحرب. نقاط التفوق التي ذكرتها معظمها ليس لها تأثير بارز مثل الحلفاء مثلا ، حلفاء كوريا الجنوبيه هم اليابان والولايات المتحده وحسبما افترضنا ان الولايات المتحده واليابان تخوضا حربا ضد الصين فمن سيقف مع كوريا الجنوبيه ؟ بالنسبه للانتاج العسكري فكلا البلدين ينتجان معظم واغلب معداتهما محليا فهاذه لايمكن اعتبارها نقطة تفوق.
مشكلتك هي العباطه ي اخي 5  
لقد ارتفع ظغطي وانا اشرح لك 22 
ولكن لا عليك 17 
طبعا كما قلت لك الاقتصاد عامل مهم في تحديد مصير الحرب .. ومن ملك السماء ملك الارض والبحر .. 
والشماليه لاتتمتع اساسا بقوه جويه .. اعتقد ان هناك قوه بريه وبحريه فقط !!! 
ايضا انتاج كوريا من الاسلحه يعتبر مسخره .. فكل الاسلحه قديمه ومنزوعه التقنيه ولم تجرب في حرب حقيقه .. ناهيك عن عدم وجود خبارت تكنلوجيه في صناعه الاسلحه !ّ! 
فحتها ابوها الروحي الصيني .. لايمتلك التكنلوجيا العسكريه ويستوردها من روسيا . وروسيا تستورد من اسرائيل بعض تكنلوجيتها !! 
اكبر مثال على تخلف هذين العملاقين .. مقارنه بالقلعه الامريكيه . وحلفائها المتطورين تكنلوجيا واقتصاديا .. وبأمكانهم تعويض الحرب في اقل مده ممكنه .. 

اجد انك تقارب بين الصين وامريكا وكأنهم قوتان متساويتان .. ونسيت ان الاسطول الامريكي السابع في اليابان .. كفيل بسحق الصين وارجعها كما كانت بلد فلاحي ! 
فحتا حاملت الطائرات الصينيه .. ليست من صناعتها .. واسطولها اغلبه روسي .. وطائراتها لم تجد محركات تشغلها ! 
فكيف تضعها بصف امريكا وكأنها ند لها .؟ 
كم قلت سابقا .. تحتاج الصين الى روسيا والهند لتكتمل المعادله .. وربما بتفوق امريكي .. 
 مازالت امريكا في اوج قوتها وبدايه عظمتها ومازالت متمسكه بزمام الامور .. كلها مسئله وقت ويتم التخلص من التنين الصيني والحاقه بأخيه الاكبر الاتحاد السوفياتي
ليرقدو بسلام في مزابل التاريخ .... 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salah_5999

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مساعد قاعد
المزاج : غاضب للمسلمين
التسجيل : 27/11/2010
عدد المساهمات : 2246
معدل النشاط : 2546
التقييم : 62
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل الصين أرتعدت من أمريكا ؟   الأحد 1 ديسمبر 2013 - 11:58

اذا ارادت الصين فرض قرارها عليها نشر مقاتلات 24 ساعة في تلك المنطقة وجعل طائراتها تتحرش بكل طائرة امريكية تفكر في الدخول للمنطقة
ومن يطلق النار اولا هو من سيتحمل الذنب ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

هل الصين أرتعدت من أمريكا ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين