أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
hammer head

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : أصول و أجول
المزاج : cool
التسجيل : 10/04/2013
عدد المساهمات : 8105
معدل النشاط : 8753
التقييم : 687
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الأربعاء 27 نوفمبر 2013 - 13:45

واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة
ذكرت تقارير صحفية أن إدارة الرئيس الأميركي باراك أوباما والكونغرس الأميركي يتهمان روسيا بانتهاك اتفاقية حظر الصواريخ المتوسطة المدى
"أنباء موسكو"
أفادت جريدة "ذي ديلي بيست" الإلكترونية الأميركية أن خبراء الحكومة الأميركية يشتبهون بأن روسيا تقوم بصنع صواريخ متوسطة المدى حظرتها اتفاقية أميركية سوفيتية، في صورة صواريخ بالستية عابرة للقارات، وهي صواريخ "مرخصة".
وألزمت الاتفاقية التي وقعها الرئيس الأميركي رونالد ريغان والرئيس السوفيتي ميخائيل غورباتشوف منذ ما يزيد على 25 عاما، الدولتين بعدم تصنيع وتجريب ونشر الصواريخ البالستية والجوالة المنطلقة من القواعد الأرضية التي يتراوح مداها بين 500 و5500 كيلومتر.
يُذكر أن ممثلي وزارتي الخارجية والدفاع الأميركيتين كشفوا عن قلقهم إزاء احتمال انتهاك روسيا لتلك الاتفاقية في عام 2012.
وكانت صحيفة "ذي واشنطن تايمز" قالت في شهر حزيران/يونيو الماضي إن روسيا تنتهك الاتفاقية المطالبة بإزالة الصواريخ المتوسطة والأقل مدى بصنع صاروخ جديد يقارب مداه 5500 كيلومتر وهو صاروخ "أر أس-26" (أو "يارس-أم").
وقال الخبير العسكري الروسي الجنرال ليونيد إيفانشوف، وهو رئيس سابق لدائرة التعاون العسكري الدولي بوزارة الدفاع الروسية، تعقيبا على ما ذكرته التقارير الصحفية الأميركية إنه لا يرى مبررا للاتهامات الأميركية التي لا تستند إلا إلى خبر إخضاع مصنع "فوتكينسك" الذي كان ينتج الصواريخ المتوسطة المدى، للتحديث والتطوير.
وأضاف الخبير أن القيادة الروسية لن تقرر استئناف إنتاج الصواريخ المتوسطة المدى إلا في ظل "ظروف قاهرة يخلقها الأميركيون".


المصدر:
http://www.anbamoscow.com/russia/20131127/387633659.html
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mahmoud king

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 20/12/2011
عدد المساهمات : 314
معدل النشاط : 374
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الأربعاء 27 نوفمبر 2013 - 15:42

عندما قرأت فى الصحف ان روسيا ستزود مصر بصواريخ مداها 2000 كم كنت اضحك وهذا لعلمى ان الروس والامريكان لا ينتجون صواريخ متوسطة المدى
بسبب وجود اتفاقية بين امريكا وروسيا تمنع انتاج الصواريخ المتوسطة المدى  ما بين 500 كم الى 5500 كم وحتى مع قراءة ان الروس يعملون على انتاج
صاروخ بمدى 2000 كم ويسمى Iskander-k لم اكن مصدق حتى سماع هذا الخبر الذى يثبت ان الروس سيعيدوا انتاج الصواريخ متوسطة المدى الموجهه ضد القارة الاوروبية وخصوصا الدول التى تستضيف الدرع الصاروخية الامريكية وان مسألة احياء انتاج هذة الصواريخ  تتعلق باستمرار امريكا فى انشاء الدرع الصاروخية

(وأضاف الخبير أن القيادة الروسية لن تقرر استئناف إنتاج الصواريخ المتوسطة المدى إلا في ظل "ظروف قاهرة يخلقها الأميركيون".)
http://www.deagel.com/Ballistic-Missiles/Iskander-K_a002732001.aspx
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الأربعاء 27 نوفمبر 2013 - 16:15

@mahmoud king كتب:
عندما قرأت فى الصحف ان روسيا ستزود مصر بصواريخ مداها 2000 كم كنت اضحك وهذا لعلمى ان الروس والامريكان لا ينتجون صواريخ متوسطة المدى 
بسبب وجود اتفاقية بين امريكا وروسيا تمنع انتاج الصواريخ المتوسطة المدى  ما بين 500 كم الى 5500 كم وحتى مع قراءة ان الروس يعملون على انتاج 
صاروخ بمدى 2000 كم ويسمى Iskander-k لم اكن مصدق حتى سماع هذا الخبر الذى يثبت ان الروس سيعيدوا انتاج الصواريخ متوسطة المدى الموجهه ضد القارة الاوروبية وخصوصا الدول التى تستضيف الدرع الصاروخية الامريكية وان مسألة احياء انتاج هذة الصواريخ  تتعلق باستمرار امريكا فى انشاء الدرع الصاروخية
(وأضاف الخبير أن القيادة الروسية لن تقرر استئناف إنتاج الصواريخ المتوسطة المدى إلا في ظل "ظروف قاهرة يخلقها الأميركيون".)
http://www.deagel.com/Ballistic-Missiles/Iskander-K_a002732001.aspx
وتنبع اهمية هذا النوع بالذات المسمى اسكندر لانه صاروخ تكتيكي دقيق التصويب لا يرصد بالرادارات .
اي ودع الدرع الكرتوني 16 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
JDAAM

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 958
معدل النشاط : 997
التقييم : 66
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الأربعاء 27 نوفمبر 2013 - 16:19

من حق روسيا ان تصنع ماتشاء دامها قادرة على ذلك
فلا يمكن لروسيا ان تصمت على الدرع الصاروخية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafik pilote

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : غيور على الدين و الأمة
التسجيل : 21/07/2009
عدد المساهمات : 1712
معدل النشاط : 1653
التقييم : 104
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الأربعاء 27 نوفمبر 2013 - 16:27

اول مرة أسمع عن الاتفاقية و أستغربها صراحة لانه منطقيا كان الواجب حظر الصواريخ البعيدة المدى و ليس المتوسطة المدى ثم كيف تكون هناك اتفاقية ملزمة لاقوى بلدين في العالم بهذا الحظر في حين هناك الكثير من الدول على غرار الهند و باكستان و ايران التي تنتج في كل مرة صواريخ بمختلف الامدية بما فيها المتوسطة المدى !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mahmoud king

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 20/12/2011
عدد المساهمات : 314
معدل النشاط : 374
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الأربعاء 27 نوفمبر 2013 - 16:59

@TAHK كتب:
وتنبع اهمية هذا النوع بالذات المسمى اسكندر لانه صاروخ تكتيكي دقيق التصويب لا يرصد بالرادارات .
اي ودع الدرع الكرتوني 16 
ياراجل حرام عليك صاروخ اسكندر قارد على التغلب على الباتريوت اما نظام ايجيس وثاد قادر على  كشف صاروخ اسكندر اول ما يطلق واسقاطة فيديو تمثيلى يوضح لك مواجهة بين نظام ايجيس وصواريخ ايرانية

لا تنسى وسيلة الانذار المبكر الاولى فى نظام الدرع الصاروخية
dsp
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الأربعاء 27 نوفمبر 2013 - 17:10

@mahmoud king كتب:
 صواريخ ايرانية 
اسف هل تقول صواريخ ايرانية ؟
استاذي مجمع صواريخ اسكندر التكتيكي يعمل على تقنيات Stealth الشبحية , فرجاء لا تقارنه بلعب الاطفال الايرانية او حتى اي صاروخ تكتيكي اخر .
 http://en.wikipedia.org/wiki/9K720_Iskander
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/iscander/iscander.shtml
فرجاء لا تقارن هذه الاعجوبة بصواريخ ايران .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mahmoud king

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 20/12/2011
عدد المساهمات : 314
معدل النشاط : 374
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الأربعاء 27 نوفمبر 2013 - 17:32

@TAHK كتب:
اسف هل تقول صواريخ ايرانية ؟
استاذي مجمع صواريخ اسكندر التكتيكي يعمل على تقنيات Stealth الشبحية , فرجاء لا تقارنه بلعب الاطفال الايرانية او حتى اي صاروخ تكتيكي اخر .
 http://en.wikipedia.org/wiki/9K720_Iskander
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/iscander/iscander.shtml
فرجاء لا تقارن هذه الاعجوبة بصواريخ ايران .
عندما وضعت الفيديو اردت ان اوضح لك مثال بسيط فقط وهو كيف يتم كشف الصواريخ ولكن عذرا انت لا تعرف ما هو نظام ايجيس القادر على تدمير الاقمار الصناعية فعندما تتحدث عن ايجيس الذى صنع لمواجهة صواريخ عابرة للقارات اسرع بكثير من صاروخ اسكندر كما ان الموضوع الذى تتحدث فية الان يتحدث عن صواريخ تفوق صاروخ الاسكندر قوة فى كل شىء لمواجهة الدرع الصاروخية الامريكية وسيختلف الامر عند دخول صواريخ sm3 blockIIb
http://www.arabic-military.com/t45401-topic
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egyption man

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : متفائل جدااا
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 716
معدل النشاط : 794
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الأربعاء 27 نوفمبر 2013 - 18:08

كده وبكل صراااااااااحه نقدر نقول أهلاَ ببوادر الحرب البارده من جديد التى سيتبعها حرب عالميه ثالثه لابديل وقد فتحت مصر أبواب الحرب البارده على مصرعيها بعدما كانت بالكاد مفتوحه لذا الأيام او السنوات القادمه سنسمع أتهامات كثيره من الأطراف المعنيه بالحرب العالميه الثالثه ولاأظن أن العرب لن يكونو طرفاَ فيها بل وبكل تأكيد العرب سيكونو طرفاَ فيها ولكن يراودنى حديث عن خير البريه صلى الله عليه وسلم لاأتذكره خير التذكره ولكن معناه أنه ستقوم حرب كبيره لن ينجى منها الى الجند الغربى أى جند مصر والله أعلم ولكن لنعود الى الموضوع ورأيي الشخصى فيه أن روسيا لاتحتاج الى صواريخ متوسطة المدى فروسيا لديها أكبر ترسانة صواريخ باليستيه فى العالم وقادره على الوصول الى أى مكان فى العالم ! مالذى ستجنيه او ستربحه روسيا من تطوير صواريخ منخفضة المدى المسموح بتصديرها الى صواريخ يتعدى مداها ال 1500 ؟!!! أظن أن الأمر يوجد فيه طرف ثانى كابكين مثلاَ وأن لم يكن فحينها يكون أن القياده الروسيه واعيه لما تفعله وتصنع او تطور هذه الصواريخ لغايه فى نفس يعفوب !!!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Wasteland

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 03/09/2013
عدد المساهمات : 444
معدل النشاط : 520
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الأربعاء 27 نوفمبر 2013 - 18:25

العرب لن يكونوا فقط مجرد طرف متوقع ان يكون ضمن الحرب، بل اصلاً شرارة الحرب سيكون مصدرها الشرق الاوسط !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الأربعاء 27 نوفمبر 2013 - 18:30

اقتباس :
mahmoud king
عندما وضعت الفيديو اردت ان اوضح لك مثال بسيط فقط وهو كيف يتم كشف الصواريخ ولكن عذرا انت لا تعرف ما هو نظام ايجيس القادر على تدمير الاقمار الصناعية فعندما تتحدث عن ايجيس الذى صنع لمواجهة صواريخ عابرة للقارات اسرع بكثير من صاروخ اسكندر كما ان الموضوع الذى تتحدث فية الان يتحدث عن صواريخ تفوق صاروخ الاسكندر قوة فى كل شىء لمواجهة الدرع الصاروخية الامريكية وسيختلف الامر عند دخول صواريخ sm3 blockIIb
بخبرتك الواسعة استاذي اريد منك ان تشرح لي كيف سوف تسقط منظومة ايجبس صاروخا لا تستطيع رؤيته ؟
فصاروخ اسكندر التكتيكي شبحي اي يعمل بتقنيات الشبح , وهو مجرب قبلا في حرب جورجيا , ولم تستطيع ان تلقطه الرادارات الجورجية و اصاب في الموجات الاولى مرابض المدفعية و مراكز تجمع الدبابات الجورجية .
اضافة الى ان مساره الحلزوني يجعل من الصعب اصطياده .
وهذه خصائص هذه المنظومة من ويكيبديا
http://en.wikipedia.org/wiki/Iskandar
 ولسنا هنا نتحدث عن احدث من هذه المنظومة او حتى الصاروخ الشبحي الرهيب RS-12M .
وارجوا في الرد المقبل استاذي الكريم ان توضح لي هذا الامر .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mahmoud king

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 20/12/2011
عدد المساهمات : 314
معدل النشاط : 374
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الأربعاء 27 نوفمبر 2013 - 20:39

@TAHK كتب:
بخبرتك الواسعة استاذي اريد منك ان تشرح لي كيف سوف تسقط منظومة ايجبس صاروخا لا تستطيع رؤيته ؟
فصاروخ اسكندر التكتيكي شبحي اي يعمل بتقنيات الشبح , وهو مجرب قبلا في حرب جورجيا , ولم تستطيع ان تلقطه الرادارات الجورجية و اصاب في الموجات الاولى مرابض المدفعية و مراكز تجمع الدبابات الجورجية .
اضافة الى ان مساره الحلزوني يجعل من الصعب اصطياده .
وهذه خصائص هذه المنظومة من ويكيبديا
http://en.wikipedia.org/wiki/Iskandar
 ولسنا هنا نتحدث عن احدث من هذه المنظومة او حتى الصاروخ الشبحي الرهيب RS-12M .
وارجوا في الرد المقبل استاذي الكريم ان توضح لي هذا الامر .
اولا الصاروخ يمكن اكتشافة من قال لك انة يستحيل رؤيته ليس معنى انه له بعض مزايا الشبح اذن لا يمكن اكتشافه فالصاروخ ليس القاذفة بى 2 النووية الرهيبة
واساليب الكشف تتمثل اولا من خلال الاقمار الصناعية التى تتميز بها الولايات المتحدة فقط فمنظومة الاشعة تحت الحمراء الفضائية SBIRS تكشف موقع اطلاق الصاروخ
المعادى قبل اطلاقة  ووقت اطلاقة وارسال معلومات تتبع الهدف الى مركز القيادة والسيطرة (BMC3) للمتابعة وتتولى الرادارات الكشف والتتبع ايضا كرادار spy 1
والتصدى يتم من خلال صاروخ sm 3  الذى سيصل الى مستوى block IIb ذات مدى 2500 كم فتخيل عندما يتم وضع صاروخ كهذا فى اوروبا الشرقية

 

ثانيا حرب روسيا وجورجيا ليست حربا وجورجيا ليست دولة اصلا وليس كل من امتلك دبابة اوطياره لدية جيش فالحرب بين الولايات المتحدة وروسيا شىء مختلف تماما
عن الهبل الجورجى
ثالثا الصاروخ لن يصل الى مرحلته الاخيره بسهولة والتى يراوغ فيها ويطلق الشراك الخداعية وهذة المرحلة عادة يصعب التصدى فيها للصاروخ والدرع الصاروخية الامريكية وضعت فى اوروبا الشرقية للتصدى لخطر الصواريخ الروسية فى مراحل اطلاقها الاولى فعادة عندما تصل الصواريخ الى المرحلة النهائية يكون من الصعب التصدى لها خصوصا صاروخ satan ذو 16 رأس نووى

واخيرا انا لست استاذا كلنا هنا هواه لا فرق وان اردت الاستفسار اكتر عن الايجيس فانشاء الله عندما يعود ابوجو فهو افضل من يشرح فى هذة الامور بشكل مبسط ونصيحة منى لا تستفسر منه حتى لا تتعقد من امريكا 37 

http://en.wikipedia.org/wiki/RIM-161_Standard_Missile_3

http://missilethreat.com/defense-systems/space-based-infrared-system-sbirs/?country=united-states#united-states












2013.11.2722:32:57
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الأربعاء 27 نوفمبر 2013 - 20:53

@TAHK كتب:
وتنبع اهمية هذا النوع بالذات المسمى اسكندر لانه صاروخ تكتيكي دقيق التصويب لا يرصد بالرادارات .
اي ودع الدرع الكرتوني 16 
درع كرتوني ؟!؟! .. المسؤولين الروس لم يتجرؤ على قول هاذا فهل انت اعلم منهم بقدراتهم وبقدرات هاذا الدرع ؟ 
اقرأ مايقوله الروس قبل التحدث عما في النفس . فالواقع والعاطفه لايتفقان . 
http://anbamoscow.com/russia/20130814/384728671.html
http://anbamoscow.com/russia/20130523/382610132.html
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
khaled-16

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 13/02/2012
عدد المساهمات : 961
معدل النشاط : 1010
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الأربعاء 27 نوفمبر 2013 - 21:11

الاتفاقية بين البلدين هي فقط حبر على ورق و ذلك باعتبارهما اقوى قطبين في العالم  و ندين لبعضهما و لكل منهما حلفاء و بالتالي فمثل هذه الاتفاقية تعمل على كبح الافراط في التسلح لدول العالم و تبين حسن النوايا لكلا القوتين نحو عالم خال من الحروب ...لكن ان تتوقف كل من روسيا و الو م أ عن صناعة صواريخ متوسطة او طويلة بموجب هذه الاتفاقية....19 17 17 17
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الخميس 28 نوفمبر 2013 - 0:16

تم تطوير هذه المنظومة بعد الاخفاق الغربي في التصدي لصواريخ الاسكود البدائية بالمنظومات التي كانت في تلك الفترة (وهنا اقصد بالطبع منظمة الاشعة تحت الحمراء الفضائية), وتم تطوير هذه المنظومات استنادا لما كان موجوداولتجارب تلك المعارك , وللمعلومية صواريخ الاسكود هي صواريخ بالستية تكتيكية و صواريخ الاسكندر صواريخ تكتيكية ولكن ما هو الفرق ؟
الفرق هو المسار الذي يتبعه كل من الصاروخان فصاروخ الاسكود يتبع المسار البالستي التقليدي اي ينطلق ويتخذ مسارا بالستيا طبيعيا و من ثم ينقض على هدفه , وهذا الامر هو متوقع , وخصوصا اذا تحدثنا عن منظومات متطورة مثل هذه المنظومات , فيتم التعرف على المسار وزاويته و توقع مسار و نقطة معينة للتلاقي ,وهذا ما يحصل عندما تواجه صواريخ تقليدية مثل الاسكود و اشباهه , ولكن جميعهم بالستيين فما هو الفرق بينهما ؟
الفرق ان منظومة الاسكندر تتخذ مسارا بالستيا غير متوقع , فهي لا تتخذ مسارا منحنيا بل عندما تصل الى الاتوموسفير تستقر بخط مستقيم بسرعه تصل الى 2700 كلم مع مناوراته و يقوم جهاز الملاحة فيه بتشكيل مسار مغاير ويقوم في المرحلة النهايئة (اي المرحلة القاتلة) بتصحيح المسار استنادا الى بينات الطيران اضافة الى تغير المسار مره اخرى اذا تمت مهاجمته باستخدام اجهزة استشعار طرفية , و هذه هي المناورات التي يعرف بها هذا الصاروخ لكن مع نقطة ضعف عند المناورة بحيث يمكن ان تنخفض سرعته الى النصف تقريبا 2ماخ اضافة الى من احد انظمة توجيهه القصور الذاتي , وبعد هذا الامر تصبح عملية اعتراضه شبه مستحيلة .
فمشكلة هذه المنظومات مع الاسكندر ليس في الاعتراض وحده بل في حساب الاعتراض , وتحديد نقطة الاعتراض التي ينطلق فيها صاروخ الاعتراض , و اضف اليها ايضا انه مكون مو مواد تقلل من بصمته الرادارية .
الى جانب ذلك هذا الى ان صاروخ اسكندر لديه قدرة على التنقل فهو لا ينطلق من على صومعة بل على متن عربات متنقلة تجعل من الصعب مراقبه عندما ينطلق او حتى تحديد مكانه لمراقبته .
فهذا اذا كله اذا تحدثنا عن صاروخ واحد مقابل المنظومة و نحن هنا لا نتحدث عن حالة  اغراق دفاعي .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الخميس 28 نوفمبر 2013 - 14:02

أولا شكرا على الدعوة ...

ثانيا
لما نتحدث عن ال Aegis؟ هذه ليست مهمته الأولى لأن ال  Aegis مصمم أولا لمواجهة صواريخ أطول مدى

وليس الصواريخ التكتيكية التي تعمل في مدى مسرح العمليات ولكن عموما الإجابة هي "نظريا" نعم !
يمكن للمنظومة الأمريكية إعتراض صاروخ بقدرات الإسكندر "نظريا" ولكنه لن يكون إعتراض سهلا في كل الأحوال
قدرات المناورة التي يمتلكها الإسكندر تميزه عن غيره من الصواريخ التكتيكية ولكنها ليست قدرات أسطورية

فمع سرعة الصاروخ العالية وقدرته عبى المناورة في حدود 20-30 G لن يرقص الصاروخ بحيرة البحع في السماء !
لكن يستطيع بالتأكيد تصعيب الأمر على أي منظومة صواريخ مضادة للصواريخ ولو وصل لسيناريو الهجوم بزاوية 90
فقد إنتصر ! ويجب أن لا ننسى أن السرع تعني حرارة والحرارة تعني سهولة في توجيه الصواريخ في مرحلتها الأخيرة
ال
Aegis منظومة شديدة التطور ولها قدرات عالية على مواجهة التهديدات الصاروخية بأنواعها ...

ثالثا: السؤال الأهم ماذا عن الباتريوت ؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mahmoud king

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 20/12/2011
عدد المساهمات : 314
معدل النشاط : 374
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الخميس 28 نوفمبر 2013 - 14:19

@abojo كتب:
أولا شكرا على الدعوة ...

ثانيا
لما نتحدث عن ال Aegis؟ هذه ليست مهمته الأولى لأن ال  Aegis مصمم أولا لمواجهة صواريخ أطول مدى

وليس الصواريخ التكتيكية التي تعمل في مدى مسرح العمليات ولكن عموما الإجابة هي "نظريا" نعم !
يمكن للمنظومة الأمريكية إعتراض صاروخ بقدرات الإسكندر "نظريا" ولكنه لن يكون إعتراض سهلا في كل الأحوال
قدرات المناورة التي يمتلكها الإسكندر تميزه عن غيره من الصواريخ التكتيكية ولكنها ليست قدرات أسطورية

فمع سرعة الصاروخ العالية وقدرته عبى المناورة في حدود 20-30 G لن يرقص الصاروخ بحيرة البحع في السماء !
لكن يستطيع بالتأكيد تصعيب الأمر على أي منظومة صواريخ مضادة للصواريخ ولو وصل لسيناريو الهجوم بزاوية 90
فقد إنتصر ! ويجب أن لا ننسى أن السرع تعني حرارة والحرارة تعني سهولة في توجيه الصواريخ في مرحلتها الأخيرة
ال
Aegis منظومة شديدة التطور ولها قدرات عالية على مواجهة التهديدات الصاروخية بأنواعها ...

ثالثا: السؤال الأهم ماذا عن الباتريوت ؟؟
الباتريوت الصراحة لا اظن انه قادر على المواجهه بسبب سرعة الصاروخ الاقل وايضا الباتريوت فى طريقة للدخول الى متاحف التاريخ فاسرائيل مثلا ستدخل منظومة العصا السحرية محل الباتريوت كما انها تقول ان العصا السحرية قادرة على التصدى لكافة الصواريخ التكتيكية بما فيها الاسكندر فلا اظن ان الباتريوت له قيمة
http://en.wikipedia.org/wiki/David%27s_Sling


عدل سابقا من قبل mahmoud king في الجمعة 29 نوفمبر 2013 - 0:51 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mahmoud king

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 20/12/2011
عدد المساهمات : 314
معدل النشاط : 374
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الخميس 28 نوفمبر 2013 - 14:31

@TAHK كتب:
تم تطوير هذه المنظومة بعد الاخفاق الغربي في التصدي لصواريخ الاسكود البدائية بالمنظومات التي كانت في تلك الفترة (وهنا اقصد بالطبع منظمة الاشعة تحت الحمراء الفضائية), وتم تطوير هذه المنظومات استنادا لما كان موجوداولتجارب تلك المعارك , وللمعلومية صواريخ الاسكود هي صواريخ بالستية تكتيكية و صواريخ الاسكندر صواريخ تكتيكية ولكن ما هو الفرق ؟
الفرق هو المسار الذي يتبعه كل من الصاروخان فصاروخ الاسكود يتبع المسار البالستي التقليدي اي ينطلق ويتخذ مسارا بالستيا طبيعيا و من ثم ينقض على هدفه , وهذا الامر هو متوقع , وخصوصا اذا تحدثنا عن منظومات متطورة مثل هذه المنظومات , فيتم التعرف على المسار وزاويته و توقع مسار و نقطة معينة للتلاقي ,وهذا ما يحصل عندما تواجه صواريخ تقليدية مثل الاسكود و اشباهه , ولكن جميعهم بالستيين فما هو الفرق بينهما ؟
الفرق ان منظومة الاسكندر تتخذ مسارا بالستيا غير متوقع , فهي لا تتخذ مسارا منحنيا بل عندما تصل الى الاتوموسفير تستقر بخط مستقيم بسرعه تصل الى 2700 كلم مع مناوراته و يقوم جهاز الملاحة فيه بتشكيل مسار مغاير ويقوم في المرحلة النهايئة (اي المرحلة القاتلة) بتصحيح المسار استنادا الى بينات الطيران اضافة الى تغير المسار مره اخرى اذا تمت مهاجمته باستخدام اجهزة استشعار طرفية , و هذه هي المناورات التي يعرف بها هذا الصاروخ لكن مع نقطة ضعف عند المناورة بحيث يمكن ان تنخفض سرعته الى النصف تقريبا 2ماخ اضافة الى من احد انظمة توجيهه القصور الذاتي , وبعد هذا الامر تصبح عملية اعتراضه شبه مستحيلة .
فمشكلة هذه المنظومات مع الاسكندر ليس في الاعتراض وحده بل في حساب الاعتراض , وتحديد نقطة الاعتراض التي ينطلق فيها صاروخ الاعتراض , و اضف اليها ايضا انه مكون مو مواد تقلل من بصمته الرادارية .
الى جانب ذلك هذا الى ان صاروخ اسكندر لديه قدرة على التنقل فهو لا ينطلق من على صومعة بل على متن عربات متنقلة تجعل من الصعب مراقبه عندما ينطلق او حتى تحديد مكانه لمراقبته .
فهذا اذا كله اذا تحدثنا عن صاروخ واحد مقابل المنظومة و نحن هنا لا نتحدث عن حالة  اغراق دفاعي .
السرعة تعنى امكانية الكشف ولكن الاهم الحديث عن الصاروخ الاعتراضى الذى سيسقطة كما ان الاعتراض فى المرحلة النهائية تكون صعبة كما قلت سابقا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الجمعة 29 نوفمبر 2013 - 19:58

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
درع كرتوني ؟!؟! .. المسؤولين الروس لم يتجرؤ على قول هاذا فهل انت اعلم منهم بقدراتهم وبقدرات هاذا الدرع ؟ 
اقرأ مايقوله الروس قبل التحدث عما في النفس . فالواقع والعاطفه لايتفقان . 
http://anbamoscow.com/russia/20130814/384728671.html
http://anbamoscow.com/russia/20130523/382610132.html
توقعت من حضرتك تعليل ماذكرته لكن لايوجد تعليق! ويبدو انها العاطفه . فقط للمعلوميه ، منذ العام 2001 وحتى الخامس والعشرين من اكتوبر للعام 2012. الدرع الصاروخي الامريكي اجرى 71 تجربة ، 56 منها ناجحه. 
http://www.mda.mil/news/12news0011.html
@mahmoud king كتب:
الباتريوت الصراحة لا اظن انه قادر على المواجهه بسبب سرعة الصاروخ الاقل وايضا الباتريوت فى طريقة للدخول الى متاحف التاريخ فاسرائيل مثلا ستدخل منظومة العصا السحرية محل الباتريوت كما انها تقول ان العصا السحرية قادرة على التصدى لكافة الصواريخ التكتيكية بما فيها الاسكندر فلا اظن ان الباتريوت له قيمة
http://en.wikipedia.org/wiki/David%27s_Sling
بلى هو قادر ، الباتريوت يستطيع ان يناور في ظل عجلة جاذبيه ارضيه شديدة قدرها (20G) بسرعه 5 ماخ لفترة طويله (بأستمرار). ويستطيع ان يصل الى 30G حتى لكن لفترة قصيره. عملياتيا ، يمكن للباتريوت باك 3 مواجهة الاسكندر. 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mahmoud king

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 20/12/2011
عدد المساهمات : 314
معدل النشاط : 374
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الجمعة 29 نوفمبر 2013 - 20:37

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
توقعت من حضرتك تعليل ماذكرته لكن لايوجد تعليق! ويبدو انها العاطفه . فقط للمعلوميه ، منذ العام 2001 وحتى الخامس والعشرين من اكتوبر للعام 2012. الدرع الصاروخي الامريكي اجرى 71 تجربة ، 56 منها ناجحه. 
http://www.mda.mil/news/12news0011.html
بلى هو قادر ، الباتريوت يستطيع ان يناور في ظل عجلة جاذبيه ارضيه شديدة قدرها (20G) بسرعه 5 ماخ لفترة طويله (بأستمرار). ويستطيع ان يصل الى 30G حتى لكن لفترة قصيره. عملياتيا ، يمكن للباتريوت باك 3 مواجهة الاسكندر. 
الاسكندر سرعته 6-7 ماخ سرعة اكبر مع مناوره رهيبة لن يكون سهلا على الباتريوت اصطياده خصوصا ان الباك 3 ليست سرعتة فقط المشكلة ولكن مداه قليل جدا 70 كم فقط اى مواجهة الاسكندرتقريبا فى المرحله النهائية الصعبة ولا تنسى ان منظومة الاسكندر العربة الواحدة تحمل صاروخين فمع المواجهة مع بطارية من الباتريوت  ان استطاع الباتريوت اصطياد الصاروخ الاول بمعجزة فالثانى سيصيب الهدف لا محاله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الجمعة 29 نوفمبر 2013 - 21:28

@mahmoud king كتب:
الاسكندر سرعته 6-7 ماخ سرعة اكبر مع مناوره رهيبة لن يكون سهلا على الباتريوت اصطياده خصوصا ان الباك 3 ليست سرعتة فقط المشكلة ولكن مداه قليل جدا 70 كم فقط اى مواجهة الاسكندرتقريبا فى المرحله النهائية الصعبة ولا تنسى ان منظومة الاسكندر العربة الواحدة تحمل صاروخين فمع المواجهة مع بطارية من الباتريوت  ان استطاع الباتريوت اصطياد الصاروخ الاول بمعجزة فالثانى سيصيب الهدف لا محاله
خطأ . مدى صواريخ الباتريوت يبلغ 160 كم . بطارية الباتريوت الواحده تتوافر على اكثر من قاذف صاروخي . القاذف الصاروخي الواحد محمل ب16 صاروخ مما يعني ان الباتريوت قادر يتعامل مع اكثر حتى من صاروخين اسكندر وليس صاروخين اسكندر ويمكن ان يعوض السرعه بالكثافة النيرانيه. الاسكندر يرجو الا يكشف فقط والا حينها مصيره التدمير! 






 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
joj

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : ع التساهيل
التسجيل : 11/11/2012
عدد المساهمات : 81
معدل النشاط : 79
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الجمعة 29 نوفمبر 2013 - 21:38

يااا ربااااااااااااااااااااااااااااااه صواريخ بمديات 5500 كم 11 ,,,,,,واحنه العرب بنظل قرن من الزمن  خلف الكواليس وجميع ما يذكر من صفقات سريه وتطوريات  و و بالاخر  بنطش بصاروخ  مداه 1200 كم واستيراد  ايضا بيكون ونتفاخر في 50 سنه للامام وامريكا وروسيا بيسابقوا الضوء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الجمعة 29 نوفمبر 2013 - 22:22

صاروخ يارس ام الذي ورد ذكره في الخبر يمكن اعتراضه بكل بساطه .. تأملوا الصوره
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mahmoud king

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 20/12/2011
عدد المساهمات : 314
معدل النشاط : 374
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   الجمعة 29 نوفمبر 2013 - 22:37

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
خطأ . مدى صواريخ الباتريوت يبلغ 160 كم . بطارية الباتريوت الواحده تتوافر على اكثر من قاذف صاروخي . القاذف الصاروخي الواحد محمل ب16 صاروخ مما يعني ان الباتريوت قادر يتعامل مع اكثر حتى من صاروخين اسكندر وليس صاروخين اسكندر ويمكن ان يعوض السرعه بالكثافة النيرانيه. الاسكندر يرجو الا يكشف فقط والا حينها مصيره التدمير! 






 
سأفسر لك بالتفصيل الممل
اولا الباتريوت باك 2 مداه 160 كم بينما الباك 3 مداه الاقصى 70 كم وهذا لان القاذف الواحد يحمل 8-16 صاروخ  مثال اخر بطارية s400 المنصة او القاذف يحمل 4 صواريخ بمدى 400 كم او 250 كم ويمكنة حمل 16 صاروخ بمدى 120 كم او 40 كم اى كلما زاد عدد الصواريخ  قل المدى والباك 3 بمدى اقصى 70 كم ويتعامل مع الصواريخ الباليستية التكتيكية من مدى 20 كم فقط
ثانيا اعلم ان الباتريوت يتكون من 4 منصات او قاذفات اطلاق يكتشف ويتتبع 100 هدف ويشتبك مع 9 اهداف من مدى 70 كم والاهداف تكون مقاتلات او كروز مثلا ويقل العدد اذا كان الهدف الذى سيتم التعامل معه صاروخ باليستى سكود مثلا  اما صاروخ اسكندر فلابد ان يقل العدد اكثرفأكثر الذى ستتعامل معه بطارية الباتريوت ولا تنسى ان الاشتباك مع الصواريخ الباليستية من مدى 20 كم فقط


ثالثا ان حدثتنى عن الكثافة النيرانية فى الباتريوت للتغلب على السرعة  فلا تنسى ان الطرف الذى سيقوم باطلاق صواريخ اسكندر يملك ايضا الكثافة النيرانية بسرعة اعلى ومناورة رهيبة وشراك خداعية 
وفى النهاية لا تقلل من صاروخ اسكندر الرهيب وتنفخ فى الباتريوت زيادة عن اللزوم
المصادر
http://en.wikipedia.org/wiki/PAC-3
http://www.deagel.com/Air-Defense-Systems/MIM-104-Patriot-PAC-3_a000603002.aspx
http://www.deagel.com/Anti-Ballistic-Missiles/Patriot-PAC-2_a001152002.aspx
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة   السبت 30 نوفمبر 2013 - 2:55

جميع المنظومات الدفاعية البالستية ترصد الاهداف التي تسير بمسار بالستي و الاسكندر لا يسير مسارا بالستيا طبيعيا اصلا ليصطاده و زاوية الهجوم فيه اكثر من حادة بعد مسارة المستقيم , و لا احتاج لاذكرك بفشل البارتريوت بحرب الخليج , و الامريكان اصلا سوف يعتمدون على العصا الصهيونية لمواجهة البارتيوت و نظام داود الصهيوني لانه بدا مشروعه منذ عام 2000 مواجهة الصواريخ التكتيكة امثال الاسكندر , و من ثم اي منظومة تعترض الاسكندر في مراحله الاخيرة مصيرها للفشل .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

واشنطن تتهم موسكو بصنع صواريخ محظورة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الأخبـــار العسكريـــة - Military News-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين