أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

هل يمكن تحيد S400 عن طريق القاذفة بي 52

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 هل يمكن تحيد S400 عن طريق القاذفة بي 52

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
بحري من عكا

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Mechatronics Engineer
المزاج : الحمد الله
التسجيل : 25/07/2013
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 3696
التقييم : 307
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: هل يمكن تحيد S400 عن طريق القاذفة بي 52    الجمعة 15 نوفمبر 2013 - 18:33

السلام عليكم اخواني الكرام 
هل يمكن تحيد نظام الدفاع الجوي S400 عن طريق القاذفة الامريكية بي 52 
وهل يمكن تحديد الباتريوت باك 3 عن طريق القاذفة الروسية سو 34 
؟؟؟ 
السلام عليكم 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن تحيد S400 عن طريق القاذفة بي 52    الجمعة 15 نوفمبر 2013 - 19:01



نظريا و عمليا ممكن للطائرتيين تحييد وتدمير كل من الباتريوت و S400

لأن الطائرتين معا يمكنهم حمل صواريخ كروز بعيدة المدى منهم ما هو شبحي

يعني أن الطائرتيين ممكن يقومان بعملية إطلاق الصواريخ دون أن يكتشفا


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بحري من عكا

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Mechatronics Engineer
المزاج : الحمد الله
التسجيل : 25/07/2013
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 3696
التقييم : 307
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن تحيد S400 عن طريق القاذفة بي 52    الجمعة 15 نوفمبر 2013 - 19:16

اذا تسطيع امريكيا او روسيا الهجوم على اي دولة في العالم حتى لو كانت تمتلك S400 او باتريوت باك 3 

السؤال هنا اخي كيف يمكن ان يتم صد هذا الهجوم من هذا الطائرات اذا كانت اقوى انظمة الدفاع الجوي لا تستطيع اكشتافها 
؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن تحيد S400 عن طريق القاذفة بي 52    الجمعة 15 نوفمبر 2013 - 19:28

اخي الكريم لا توجد منظومات دفاع جوي بعيدة المدي تعمل وحدها 
وان حدث فالتدمير مصيرها لا محاله
لذلك لابد ان تعمل بجانبها عدة منظومات قصيره ومتوسطة المدي متخصصه للتصدي للصواريخ ذات القطر الصغير
ولحماية البطاريات بعيدة المدي من اي هجمات صاروخيه او صواريخ كروز
والتي تطلق من مسافات بعيده وتطير علي ارتفاع منخفض تعجز البطاريات بعيدة المدي في التعامل معها
وكل هذا لتتفرغ البطاريات بعيدة المدي للتصدي للمقاتلات والصواريخ البالستيه التي تطير علي ارتفاع متوسط ومرتفع 
 


عدل سابقا من قبل LITO في الجمعة 15 نوفمبر 2013 - 19:34 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن تحيد S400 عن طريق القاذفة بي 52    الجمعة 15 نوفمبر 2013 - 19:33



@بحري من عكا كتب:
اذا تسطيع امريكيا او روسيا الهجوم على اي دولة في العالم حتى لو كانت تمتلك S400 او باتريوت باك 3


السؤال هنا اخي كيف يمكن ان يتم صد هذا الهجوم من هذا الطائرات اذا كانت اقوى انظمة الدفاع الجوي لا تستطيع اكشتافها

؟؟
هنا يأتي دور أنظمة الدفاع الجوي القصيرة و المتوسطة المدى , حيت أن معظمها يمكنه التصدي للصواريخ الجوالة  و يمكنها حماية الباتريوت و S400

و هناك عدة أنظمة ك :

- البانتسير

- البوك

- التور

- التانغوسكا

- Skyguard

- Barak 8

.....

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بحري من عكا

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Mechatronics Engineer
المزاج : الحمد الله
التسجيل : 25/07/2013
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 3696
التقييم : 307
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن تحيد S400 عن طريق القاذفة بي 52    الجمعة 15 نوفمبر 2013 - 19:56

شكرا على التوضيح المفيد 
لنفترض العكس 
انه يوجد دوله لديها S400 والبوك والباانتسير 
ما هي افضل طريقة لتحيد مثل هذا الدفاع الجوي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن تحيد S400 عن طريق القاذفة بي 52    الجمعة 15 نوفمبر 2013 - 20:01




القصف الصاروخي المكثف أو ما يسمى بالإخماد

أو إستعمال طائرات شبحية ك F35 , B1 , F22 أو المدمرة B2




عدل سابقا من قبل Solomon kane في الجمعة 15 نوفمبر 2013 - 20:15 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن تحيد S400 عن طريق القاذفة بي 52    الجمعة 15 نوفمبر 2013 - 20:01

@بحري من عكا كتب:
شكرا على التوضيح المفيد 
لنفترض العكس 
انه يوجد دوله لديها S400 والبوك والباانتسير 
ما هي افضل طريقة لتحيد مثل هذا الدفاع الجوي 
منظومه مثل هذه تحتاج الرابتور
لتحيدها
"الرابتور والبي 2 فقط"
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بحري من عكا

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Mechatronics Engineer
المزاج : الحمد الله
التسجيل : 25/07/2013
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 3696
التقييم : 307
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن تحيد S400 عن طريق القاذفة بي 52    الجمعة 15 نوفمبر 2013 - 20:19

أشكركم اخواني على التوضيح المفيد ومنكم نستفيد 
لدي سؤال إضافي من فضلكم 
ما هي الطائرات الروسية الحالية القادرة على تحيد نفس نظام الدفاع الجوي السابق 
S400 والبوك والباانتسير 
؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن تحيد S400 عن طريق القاذفة بي 52    الجمعة 15 نوفمبر 2013 - 20:32

@بحري من عكا كتب:
أشكركم اخواني على التوضيح المفيد ومنكم نستفيد 
لدي سؤال إضافي من فضلكم 
ما هي الطائرات الروسية الحالية القادرة على تحيد نفس نظام الدفاع الجوي السابق 
S400 والبوك والباانتسير 
؟؟
حاليا لا يوجد
مستقبلا ممكن الباك فا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن تحيد S400 عن طريق القاذفة بي 52    الجمعة 15 نوفمبر 2013 - 22:40

@بحري من عكا كتب:
السلام عليكم اخواني الكرام 
هل يمكن تحيد نظام الدفاع الجوي S400 عن طريق القاذفة الامريكية بي 52 
وهل يمكن تحديد الباتريوت باك 3 عن طريق القاذفة الروسية سو 34 
؟؟؟ 
السلام عليكم 

سؤال حضرتك جميل والأجابة عليها متشعبة نوعا ما

أولا يجب التوضيح أن سيناريوا طائرة امام منصة أطلاق صواريخ دفاعية
سواء باتريوت أو أس 400 هو سيناريوا صعب للغاية وسيتجذب جهد جوى كبير
مع نسبة مخاطرة مرتفعة .


وللأجابة على أستفاهم حضرتك
 اجد من الضورى التذكير بمعلومة فى صورة بسيطة جدا وسلسة للغاية
وهى أن عملية الدفاع ضد العدائيات الجوية تبدئ بأكتشاف الهدف
عدم اكتشاف الهدف يعنى فشل المنظومة كاملة .

 عملية الكتشاف للأهداف المعادية تحدث بوسائل عديدة
يهمنا منها وسائل الكشف الردارى بصفتها العين البعيدة
التى تقوم بالكشف عن المقاتلات من مسافات تقدر بمائات الأميال

لذا أقرب طريق لأبطال عمل المنظومة هو بضرب تلك العين البعيدة
وسائل الكشف الردارى .

فى السابق كانت الضربات الجوية الهجومية تعمل على تجنب وسائل الكشف الردارى
وذلك بأتخاذ مسارات طيران شديدة الأنخفاض ولدينا مثال على هذا هى بضربة الطيران الصهيونى
لأسلحة الجو العربية عام 1967 - وكذلك الضربة الجوية الناجحة للطيران المصرى فى انتصار 1973
كلا من الضربتين كانا على مسارات طيران شديدة الأنخفاض لتجنب الكشف الردارى .

هذا ليس كل شئ فتم بعد ذلك تطوير ذخائر مخصصة لركوب الأشعاع الردارى الذى تقوم ببثة
هوئيات أجهزة البث الردارى من اجل توفية تغطية ردارية لنطاق جوى معين .. الا أن نسبة نجاح تلك
الوسائل منخفضة ولها الكثير من طرق الخداع ويكفى أغلاق المحطات الردارية لاعماء الصاروخ عن الهدف
ثم تغيير موقع جهاز الكشف الردارى الى موقع أخر لحمايتة .

تم التفكير فى العودة للطرق القديمة بتجنب وسائل الكشف الردارى بصورة متقدمة
عن طريق الصواريخ الجوالة " كروز " التى تتخذ مسارات شديدة الانخفاض لتجنب الكشف الردارى
لكن يعيبها عدم المرونة فى التعامل مع العدائيات الغير متوقعة فضلا عن سرعات تحت صوتية
والأفتقار لمستوى ذكاء العنصر البشرى " الطيار " فى مواجهة مختلف المتغيرات التى تحدث اثناء
أتمام المهمة ويميزها هو أن نسبة المخاطرة بالعنصر البشرى ( صفر ) لذا هو سلاح محبب
لدى الغرب رغم ان المقاتلات أكثر كفائة منها .

الا أن الطيران المنخفض لا يقتصر على المقاتلات والصواريخ الجوالة فقط
فهناك المروحيات الهجومية وهناك مثال ناجح فى عاصفة الصحراء حيث تسللت مروحيات أباتشى
على مستوى طيران شديد الأنخفاض وفى هدوء تام تمكنت من فتح ثغرات فى شبكة الأنذار المبكر العراقية
وتلك عملية ناجحة .

الأمر لم يتوقف عند هذا الحد فتطورت وسائل الكشف الردارى البعيد
وظهرت طائرات الٌقيادة الجوية والانذار المبكر أواكس وجعلت من عمليات التسلل
عند أرتفاع منخفض مستحيلا .

قابل هذا التطور قفزة تقنية جديدة بتقليص المقطع الدارى للمقاتلة عن طريق
عدة وسائل مجتمعة بداية من تصميم الهيكل - نسبة المواد المركبة الداخلة فى بناء الهيكل - طلاء الهيكل
بمواد ماصة للأشعاع الردارى RAM وغيرها جعلت من عملية رصد المقاتلة من مسافات بعيدة شئ صعب للغاية
ولم يتوقف التطوير على المقاتلات فحسب بل أيضا تطوير لنوعيات من الذخائر تهدف أبطال أى نشاط ألكترونى
خلال نطاق محدد .. وهذة الظاهرة تم اكتشافها مع التجارب النووية حيث تنطلق شحنات كهرو مغناطيسية تقوم
بتدمير شبكات ألأكترونية واسعة وتوقف أى نشاط أكترونى او كهربى ( سلكى / لا سلكى ) خلال نطاق محدد
تم تطوير ذخائر تحدث أثر الأنفجار النووى " دون أداث تفجير نووى " عن طريق قنابل النبضة الكهرومغناطيسية
أو القبنلة الألكترونية E-BOMB .


لكن هذا الامر يوازية وسائل أخرى تمكن من الكشف عن تلك العدائيات مع مستوى فاعلية 
بأنظمة الكشف سلبى سواء بصرى أو ردارى هناك ردارات الأسقاط العمودى OTH التى تسقط
على ظهر المقاتلة الأقل فى الخصائص الشبحية ذو مقطع ردارى اكبر من المقدمة أو الأجناب او أسفل البطن .

الموضوع متشعب جدا وكل نقطة بذاتها كفيلة أن تفتح باب نقاش عريض
يا عزيزى حتى لا أطيل عليك السينايروا الجامد بطائرة أمام منصة دفاع جوى
شئ غير موجود .







الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن تحيد S400 عن طريق القاذفة بي 52    الجمعة 15 نوفمبر 2013 - 23:14

@بحري من عكا كتب:
أشكركم اخواني على التوضيح المفيد ومنكم نستفيد 
لدي سؤال إضافي من فضلكم 
ما هي الطائرات الروسية الحالية القادرة على تحيد نفس نظام الدفاع الجوي السابق 
S400 والبوك والباانتسير 
؟؟
استخدام صواريخ جوالة شبحية من طراز KH101\102 الذي سوف يدخل الخدمه في عام 2023 وهو مطور من الصاروخ الجوال الشهير KH55 هذا عند الروس , اما الامريكان فهم جاهزين بصواريخ جوالة شبحية  AGM-129 ACM  .

الصواريخ الجوالة الشبحية هي التهديد الجديد للمنظومات قصيرة و متوسطة المدى .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

هل يمكن تحيد S400 عن طريق القاذفة بي 52

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين