أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 20:40

@Captain Kimo كتب:
اعتقد والله اعلم ان كلام ليتو اقرب الي الحقيقة مع بعض الاضافات وهي
اولا استبدال الاباتشي بالمي 28 كبديل عن الصفقة المتوقفة وخروج بعض الاباتشي الحالي من الخدمة لتكون قطع غيار علي الاقل 10 الي 12 طائرة
لتكون قطع غيار احتياطية استراتيجية للمتواجد حاليا في حالة الغاء الصفقة تماما والصفقات القادمة

اثنين اعتقد طلب 4 غواسات كيلو لكن الطلب هيكون اتنين بجانب 209 تايب مع الروميو كصفقة اولي لجس نبض الجانب الالماني ووضغط اسرائيل وامريكا علي المانيا وفي حالة الغاء او تاجيل  209 هيتم زيادة اتنين اخرين كبديل لكن اعتقد بطراز احدث من الكيلو او الكيلو

ثالثاا الدفاع الجوي اعتقد لن يكون اس 300 او اس 400 لائن هذا ضغط اعلامي وسياسي علي اسرائيل وان كنا في حاجة الية سيكون في صفقات قادمة لكن برائي
زيادة اعتداد التور ام  والبوك ام مطور وع امكانية الانتاي او البانتسير بديل لائي من الثلاثة

اخيرا رابعا
ألطائرات دخول الميج 29 ام 2 بعدد لا يقل عن ثلاث اسراب الي اربعة ولن يدوم وجودهم اعتقد لدخول طائرة جديدة ان شاء الله في المستقبل تصنيع محلي بتنولوجي و افيونكس روسي و فرنسي وهذا من وجهة نظري والله اعلم :) لقراءة الوضع من منظور  شامل :) لائننا لن نتجه لروسيا في كل شيء ولكن سنعوض نقص كبير ووليس كل النقص ^;^ ا
ملحوظة اذا تخميني طلع صح ااطالب ب 10000$ كهدية :)


حرام عليك هى الاباتشى عملتلك حاجه تخرجها ليه
10-12 اباتشى دول كفيلين بتغيير وجه معركه بريه اصلا
اصلا بنصف هذا العدد تستطيع تحييد لوائين مدرعين كاملين واخرجهم من المعركه
باقى النقاط رددت عليها فى باقى التعليقات اتمنى ان اكون وفرت ردا عليها :):)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 20:42

@joj كتب:
اعتقد ان موضوع   نقل ال s 400 لمصر صعب حاليا  دعنا نقول  بالامكان تحصيل ال s 300  من روسيا  فممكن ولكن لا ننسى بالرغم من تردي علاقات مصر وامريكا وتلاهف امريكا وروسيا  لكسب حلفاء في الشرق الاوسط  الى ان كلا الدولتين  من تحت الطاوله  بيتجمعهم مجموعه مصالح  

امريكا بامكانها الضغط ع روسيا  لتعطيل صفقه نوعيه لمصر تشمل  ال s 400   ولكن بامكان مصر في المقابل  دعوه روسيا لشراكه حقيقيه  تشمل استثمارات روسيه في مصر ليس فقط عسكريا ولكن بمشروعات اقتصاديه كبرى  

ومعلوم  دوله بحجم ومكانه مصر  بامكانها اللعب على اوراق كثيره  لطلب الدعم الروسي عسكريا


s 300 ,,,,,,,طائرات  حربيه لتكن  ال  su 30  مثلا   ,,,,,,,,,,ووووو لم ارى من الاعضاء  تركيز على المروحيات الروسيه لو قامت مصر بعقد صفقات ضخمه مع الروس

سلاح المروحيات الروسي سلاح مررررررعب  فاين ال ka 50  وال mi  _28 مثلا من المعادله  براي اضافتها للجيش الصمري سيخلق سلاح  قوي واضافه خطيره للقوات الجويه المصريه

قبل هاذ كله يجب يجببببببببب ويجبببببببببب على مصر الضغط بكااافه السبل  واستغلال  تعطش الروس للعوده الى هبه النيل بقوه بجانب الاستفاده من الدعم الخليجي 

يجججججججججججب ان تضغط على روسيا لتحصيل نقل التكنلوجيا  وانشاء مشاريع لتجميع الطائرات وحتى البريه منها  


بوجود ال  s 300 و su 30  و عدد من مروحيات محترمه  للجيش المصري اضافه لنقل تكنلوجيا حتى لو كانت قديمه نوعا ما فبامكان المصرين  تطويرا بوجود الدعم المالي الخليجي لهم  

(سلاح البحريه اتركه لذوي الخبره بس اكيد ضروروي تدعيمه  وتطويره  ليلائم تحديات العصر)

بهاكذا خطوات خطيره لدعم الجيش المصري ممكن نبعث برساله الى اصحاب السبت في تل ابيب مفادها 

"ان كلوا المشمشم والتفاح سلاحكم الجوي ولى وراااح"


بالتوووووووووووووووووووووووفيق لمصرررررررررر الكنانه

كما قلت سابقا الاس 300 اصبح قديما ولا يفى بمتطلبات المعركه
اخى العزيز السو 30 والاس 300 حصلت عليها الجزائر منذ "اعوام " وتغير الواقع العسكري كثيرا وسيتغير فى ال5 سنين القادمه كثيرا
التحديات العسكريه لا تجعلهم ما يمكن ام تعتمد عليه كعمود فقرى لقدراتك الدفاعيه والهجوميه
بخصوص المروحيات فبالطبع لم اتحدث عنها فالاباتشى اكثر من كافيه وتتفوق كثيرا على المي 28 بالاضافه للقوات البريه المصريه وكما قلت فى تعليق سابق ان اعتماد عدد كبير من الانواع كفيل بخلق "فوضى" فى مصاريف التدريب والتشغيل وما الى ذلك

اخى
نتمنى على الله تحقيق "احلامنا " وان نجد فعلا صفقه محترمه كفيله بتغيير وزن القوى فى المنطقه بدون " قطع العلاقات " مع امريكا او البعد عن الغرب فروسيا نفسها تحتاجه
وفق الله العراق ومصر وسائر بلاد العرب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Captain Kimo

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 32
المزاج : ياتخليك قد كلامك ياتخلي كلامك علي قدك
التسجيل : 14/05/2013
عدد المساهمات : 893
معدل النشاط : 890
التقييم : 23
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 21:14

@raed1992 كتب:


حرام عليك هى الاباتشى عملتلك حاجه تخرجها ليه
10-12 اباتشى دول كفيلين بتغيير وجه معركه بريه اصلا
اصلا بنصف هذا العدد تستطيع تحييد لوائين مدرعين كاملين واخرجهم من المعركه
باقى النقاط رددت عليها فى باقى التعليقات اتمنى ان اكون وفرت ردا عليها :):)
كلامك مظبوط حضرتك كلامك مظبوط جدا اذا كان عندنا تواجد لقطع غيارها ولكن تحدثت عن "استبدال الاباتشي بالمي 28 كبديل عن الصفقة المتوقفة وخروج بعض الاباتشي الحالي من الخدمة لتكون قطع غيار علي الاقل 10 الي 12 طائرة
لتكون قطع غيار احتياطية استراتيجية للمتواجد حاليا في حالة الغاء الصفقة تماما والصفقات القادمة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abokoko

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 05/04/2013
عدد المساهمات : 9
معدل النشاط : 5
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 21:19

وحكاية بناء قاعدة روسية فى مصر 
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 21:25

@Captain Kimo كتب:
كلامك مظبوط حضرتك كلامك مظبوط جدا اذا كان عندنا تواجد لقطع غيارها ولكن تحدثت عن "استبدال الاباتشي بالمي 28 كبديل عن الصفقة المتوقفة وخروج بعض الاباتشي الحالي من الخدمة لتكون قطع غيار علي الاقل 10 الي 12 طائرة
لتكون قطع غيار احتياطية استراتيجية للمتواجد حاليا في حالة الغاء الصفقة تماما والصفقات القادمة

مش من مصلحة امريكا انك تلغى علاقاتك بيها لانها مستفيده منها اكتر من مصر فالاتجاه لقطع العلاقات هايكون غباء جدا فغالبا مش هايحصل ان شاء الله

ممكن تقرأ المقاله ديه
كانت ترجمتى واضفها الصديق يحي الى المنتدى
http://www.arabic-military.com/t83569-topic#847452




عدل سابقا من قبل raed1992 في الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 21:29 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 21:26

@abokoko كتب:
وحكاية بناء قاعدة روسية فى مصر 
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اعتقد مجرد طرقعه صحفيه لا اكثر
بس حتى لو طلبوها مش هانوافق ان شاء الله
ماوافقناش لامريكا فمشه انوافق لروسيا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
midosaid

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 25
المزاج : متفائل ان شاء الله
التسجيل : 30/11/2011
عدد المساهمات : 150
معدل النشاط : 230
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 22:07

@raed1992 كتب:
اعتقد مجرد طرقعه صحفيه لا اكثر
بس حتى لو طلبوها مش هانوافق ان شاء الله
ماوافقناش لامريكا فمشه انوافق لروسيا
اولا : المتحدث الرسمى لوزارة الخارجية نفى بشكل قاطع حكاية بناء قاعدة عسكرية فى مصر
ثانيا والله أعلم :  ان مصر ممكن تتعاقد على السوخوى 30 لمواجهة ال f15 حاليا بحيث انه لما تخش الاف 35 الخدمة فى اسرائيل والمتوقع انها تدخل فى 2016 ممكن وقتها مصر تتعاقد على السوخوى 35 والله اعلم
ثالثا برضة والله اعلم ان مصر نتيجة الظروف الحالية ونتيجة رغبتها فى الحصول على سلاح متطور من روسيا يقلل الفجوة بينها وبين اسرائيل خاصة مع تردد الانباء عن تزويد امريكا لاسرائيل طائرات متقدمة جدا وطائرات محظور تصديرها زى الاف 22  ممكن مصر تستغل هذا فى الضغط على امريكا لتزويدها بسلاح متقدم عن السلاح الحالى اى كان برى - بحرى - جوى المهم ان ممكن فى ضغط علشان تقدر امريكا فى تكوين علاقات اقوى مع مصر وبالتالى ضمان اكبر ليها لمصالحها فى الشرق الاوسط خصوصا بعد هذا التقارب الاستراتيجى واكرر الاستراتيجى بين مصر وروسيا ما مدى امكانية ذلك ؟
يعنى انا اعتقد ان مصر ممكن تعمل 3 مكاسب من الموضوع دة : 1- صفقات سلاح متطورة وشروط جيدة للتعاون العسكرى والسياسى والامنى وتقليل الفجوة بين مصر واسرائيل ، 2- كسب حليف استراتيجى هام مؤثر فى المجريات الدولية وله دور صاعد فى المنطقة خصوصا مع منعه توجية الضربة العسكرية لسوريا وهو روسيا  وبالتالى تنويع السياسات الخارجية وتنويع الاستراتيجيات ، 3- ودة اهم مكسب وهو الضغط بأقصى قوة ممكنة سياسيا وعسكريا واستراتيجيا على الولايات المتحدة من أجل توازن أكبر فى العلاقات بيننا وبينهم وبالتالى بيننا وبين اسرائيل يارب ان يكون الموضوع هكذا ونتمنى التوفيق يارب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ramy's War

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 976
معدل النشاط : 1406
التقييم : 30
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 23:16

@raed1992 كتب:

انت تعطى الاف 35 اكثر من حقها بمراحل ويبدو انك تحتاج الى القراءه اكثر والاطلاع اكثر
الاف 35 ستظل مهما كانت طائره ببصمه شبحيه اكبر كثيرا من الرابتور بحموله ضعيفه و سرعه "بطه طائره" والطائرات الشبحيه عامة ليست شبحيه انما طائرات "مخفضة البصمه الراداريه "
فكلامك يلزمه العديد من اعادة التدقيق بعد القراءه والتعلم ان شاء الله
From The Front Quarter The Raptor's 0.0001 Square Meter Radar Cross Section ( RCS ) And The Lightning II's 0.001 Square Meter Make Them Dificult Targets
The Flanker-E Plus , While Having A Reduced Radar signature , Still Has A Residual RCS Of About 2 Square Meters
اولا الطائرة Sukhoi-35 بصمتها الرادارية تساوى تقريبا 2 متر مربع .
الطائرة F-35 بصمتها الرادارية 0.001 متر مربع .
الطائرة F-22 apptor بصمتها الرادارية 0.0001 متر مربع .
المصدر
Google Pagerank for: ausairpower.net  5/10
5PageRank

Pagerank is valid!
فبالرغم من ان رادار الطائرة Sukhoi-35 , يتفوق على رادار الطائرة F-35 فى المدى , حيث يبلغ مداه 400 كم , الا ان شبحية الطائرة F-35 , ستكون عائق كبير امامه , حيث سيقل مداه فى اكتشافها الى درجة كبيرة , و بالطبع رادار F-35 , سيكتشف الطائرة Sukhoi-35 اولا و بالتالى , ستكون المواجهة محسومة بدرجة كبيرة , للطائرة F-35 .
و لهذا لابد من التغلب على هذا الخلل بأن يخصص 3 طائرات Sukhoi-35 للطائرة F-35 الواحدة حتى يتم قلب موازين القوى و تكون المواجهة محسومة للطائرة Sukhoi-35 .
لن اقول لك بعد ذلك انك تحتاج الى القرأة اكثر و الاطلاع , و انما يجب عليك التأكد من صحة ما تقرأه .
@raed1992 كتب:
اخى العزيز اتمنى منك مراجعة ماتقوله منطقيا فأولا السو 35 لم يدخل منها الجيش الروسى مايكفى لتكوين سرب حتى فمن عدم المنطق الاعتقاد بتوفيرها من جانب الروس للبيع حتى  فى هذا الوقت
ليست هناك ضرورة ملحة للحصول عليها الاّن , و انما يجب التعاقد عليها الاّن , من اجل تبكير التسليم قدر المستطاع , فالصين اما انها ستحصل عليها فى اواخر عام 2015 او فى بداية 2016 , و لهذا يمكن ان تتسلم مصر اول دفعة , فى عام 2016 او فى مطلع عام 2017 .
و خلال هذه الفترة ليست هناك ضرورة للحصول على انواع اخرى من الطائرات , فأنه يفضل التركيز الكلى على الطائرة Sukhoi-35 .
و لن ليس هناك ما يمنع ان تتعاقد مصر فى خلال تلك الفترة على صفقة صورايخ  S-300 PMU .
@raed1992 كتب:
اما ما اجده منك ومن باقى الاخوه بخصوص الاس 300 بدلا من الاس 400 فلا اعلم ما السبب
اولا لأن منظومة S-400 ستكون باهظة الثمن و سيكون ميعاد تسليمها متأخر لأن القوات الجوية الروسية لم تتشبع منها بعد .
@raed1992 كتب:
حاليا الاس 300 يعتبر absolute ومن الغباء المطالبه به اصلا
تقصد ان منظومة S-300 عفى عليها الزمن ..... ! No Comment
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 23:39

@Ramy's War كتب:
[size=29] From The Front Quarter The Raptor's 0.0001 Square Meter Radar Cross Section ( RCS ) And The Lightning II's 0.001 Square Meter Make Them Dificult Targets
The Flanker-E Plus , While Having A Reduced Radar signature , Still Has A Residual RCS Of About 2 Square Meters
اولا الطائرة Sukhoi-35 بصمتها الرادارية تساوى تقريبا 2 متر مربع .
الطائرة F-35 بصمتها الرادارية 0.001 متر مربع .
الطائرة F-22 apptor بصمتها الرادارية 0.0001 متر مربع .
المصدر
Google Pagerank for: ausairpower.net  5/10
5PageRank

Pagerank is valid!
فبالرغم من ان رادار الطائرة Sukhoi-35 , يتفوق على رادار الطائرة F-35 فى المدى , حيث يبلغ مداه 400 كم , الا ان شبحية الطائرة F-35 , ستكون عائق كبير امامه , حيث سيقل مداه فى اكتشافها الى درجة كبيرة , و بالطبع رادار F-35 , سيكتشف الطائرة Sukhoi-35 اولا و بالتالى , ستكون المواجهة محسومة بدرجة كبيرة , للطائرة F-35 .
و لهذا لابد من التغلب على هذا الخلل بأن يخصص 3 طائرات Sukhoi-35 للطائرة F-35 الواحدة حتى يتم قلب موازين القوى و تكون المواجهة محسومة للطائرة Sukhoi-35 .
لن اقول لك بعد ذلك انك تحتاج الى القرأة اكثر و الاطلاع , و انما يجب عليك التأكد من صحة ما تقرأه .

اولا المقطع الراداري للاف 35 علي الاغلب هو 0.005 م2 من المقدمه
و 0.01 م2 من الاجناب
http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm
وبخصوص رادار السو 35 يمكنه كشفها من مسافة 80 كلم من المقدمه
ومن 96 كلم من الاجناب
اذا تستطيع السو 35 اعتراض الاف 35
بل واستخدام الصواريخ بعيدة المدي معها مثل الار 77 او الار 27
وهذا كله مرتبط باكتشاف الاف 35 اولا عن طريق الدفاع الجوي سواء بالكشف سلبي او كهروبصريا او راداريا
ثم تبلغ مقاتلات "سو 35 " بمكان الاف 35  ثم تتم عملية الاعتراض

 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ramy's War

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 976
معدل النشاط : 1406
التقييم : 30
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 0:01

@LITO كتب:

اولا المقطع الراداري للاف 35 علي الاغلب هو 0.005 م2 من المقدمه
و 0.01 م2 من الاجناب
http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm
وبخصوص رادار السو 35 يمكنه كشفها من مسافة 80 كلم من المقدمه
ومن 96 كلم من الاجناب
اذا تستطيع السو 35 اعتراض الاف 35
بل واستخدام الصواريخ بعيدة المدي معها مثل الار 77 او الار 27
وهذا كله مرتبط باكتشاف الاف 35 اولا عن طريق الدفاع الجوي سواء بالكشف سلبي او كهروبصريا او راداريا
ثم تبلغ مقاتلات "سو 35 " بمكان الاف 35  ثم تتم عملية الاعتراض

 
لن نختلف كثيرا بخصوص المقطع الرادارى للطائرة F-35 , فالمصادر متضاربة فى هذا الشأن , فأذا كان مقطعها الرادارى 0.001 او 0.005 , فهذا لن يفرق كثيرا .
اما بالنسبة لرادار Sukhoi-35 فهو مداه الفعلى 400 كم , و لكن نظرا لمواجهته طائرة شبحية مثل F-35 , فأن قدرته على تتقلص بشكل كبير كما ذكرت , و لهذا فأن رادار الطائرة F-35 يكتشف الطائرة Sukhoi-35 اولا , و هذا ما ذكرته بموضوعى .
و اذا كنا نقارن بين طائرتين , فلا يجب ادخال الدفاع الجوى فى المعادلة , لأن الطائرة لن تستخدم دائما فى الدفاع , بل يجب عليها الهجوم و الوصول الى عمق اراضى العدو .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابن البلد

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : مناضل لاخر لحظه
المزاج : متقلب
التسجيل : 09/06/2013
عدد المساهمات : 167
معدل النشاط : 190
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 7:27

يا مسهل  هنشوف الامور هتمشى ازاى اتمنى التوفيق لقوتنا المسلحه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
coach_m

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 16/10/2013
عدد المساهمات : 292
معدل النشاط : 456
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 7:34

@LITO كتب:
ارجو ان ترفق مصدر للمظلل بالاحمر
http://www.armstrade.org/files/analytics/78.pdf
http://a.imageshack.us/img833/4487/2010004738.jpg
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد شمس

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : حبي لبلدي مسيطر علي كياني
التسجيل : 11/05/2011
عدد المساهمات : 794
معدل النشاط : 980
التقييم : 44
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 7:53

▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬

- طائرات النقل العملاقة إليوشن 76 - إس 300 - تور إم 2 ...
- سيتم الإعلان خلال يوم أو يومين بإذن الله عن باقى الصفقة .
.
.

ومحدش يقول لي مصدر ....انا اقول تسريبات شبه مؤكده وبالتوفيق دائما للقوات المسلحه 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 10:47

@Ramy's War كتب:
From The Front Quarter The Raptor's 0.0001 Square Meter Radar Cross Section ( RCS ) And The Lightning II's 0.001 Square Meter Make Them Dificult Targets
The Flanker-E Plus , While Having A Reduced Radar signature , Still Has A Residual RCS Of About 2 Square Meters
اولا الطائرة Sukhoi-35 بصمتها الرادارية تساوى تقريبا 2 متر مربع .
الطائرة F-35 بصمتها الرادارية 0.001 متر مربع .
الطائرة F-22 apptor بصمتها الرادارية 0.0001 متر مربع .
المصدر
Google Pagerank for: ausairpower.net  5/10
5PageRank

Pagerank is valid!
فبالرغم من ان رادار الطائرة Sukhoi-35 , يتفوق على رادار الطائرة F-35 فى المدى , حيث يبلغ مداه 400 كم , الا ان شبحية الطائرة F-35 , ستكون عائق كبير امامه , حيث سيقل مداه فى اكتشافها الى درجة كبيرة , و بالطبع رادار F-35 , سيكتشف الطائرة Sukhoi-35 اولا و بالتالى , ستكون المواجهة محسومة بدرجة كبيرة , للطائرة F-35 .
و لهذا لابد من التغلب على هذا الخلل بأن يخصص 3 طائرات Sukhoi-35 للطائرة F-35 الواحدة حتى يتم قلب موازين القوى و تكون المواجهة محسومة للطائرة Sukhoi-35 .
لن اقول لك بعد ذلك انك تحتاج الى القرأة اكثر و الاطلاع , و انما يجب عليك التأكد من صحة ما تقرأه .
ليست هناك ضرورة ملحة للحصول عليها الاّن , و انما يجب التعاقد عليها الاّن , من اجل تبكير التسليم قدر المستطاع , فالصين اما انها ستحصل عليها فى اواخر عام 2015 او فى بداية 2016 , و لهذا يمكن ان تتسلم مصر اول دفعة , فى عام 2016 او فى مطلع عام 2017 .
و خلال هذه الفترة ليست هناك ضرورة للحصول على انواع اخرى من الطائرات , فأنه يفضل التركيز الكلى على الطائرة Sukhoi-35 .
و لن ليس هناك ما يمنع ان تتعاقد مصر فى خلال تلك الفترة على صفقة صورايخ  S-300 PMU .
اولا لأن منظومة S-400 ستكون باهظة الثمن و سيكون ميعاد تسليمها متأخر لأن القوات الجوية الروسية لم تتشبع منها بعد .
تقصد ان منظومة S-300 عفى عليها الزمن ..... ! No Comment

كلام جميل لكن لا علاقة له اصلا بما قلته فأنا لم اتعرض اصلا للاف 35 وبصمتها او قدرات السو 35 انما قلت ان مقارنتك غير موضوعيه لانها تغفل عاملين شديدا الاهميه

1- المعركه لن تكون معركه فى سهول اوروبا بين الاف 35 والسو 35 فى مساحات واسعه تسمع باستخدام كل طرف لطائراته بل جغرافية المنطقه اصلا لا تسمح باشتباك كهذا فالعمل على امديه الكشف "وهى نظريه" ليس له معنى و طائره لثلاث طائرات حتى غير منطقى فببساطه تستطيع الاف 35 لو استعملنا نفس مقارنتك ان توقع الاف 35 طائره والانسحاب من الاشتباك او  المناوره بدون الدخول فى مدى كشف السو 35 او غيره لكن الفرق الاهم هنا فى النقطه الثانيه التى تجعلها مقارنه غير موضوعيه




2-ربما يمكنك ان تلاحظ انى قلت نصا


 "انت في مصر تمتلك رادارات قادره على رصد اهداف فى الجولان نفسها وليس فى اسرائيل فقط وكما قلنا -الطائرات الشبحيه "ليست دائما شبحيه"- فالمقارنه ليست طائره مقابل طائره بل نظام دفاع جوى مقابل قوات معاديه وليست مهمة الطائره الوحيده هى الدفاع الجوى "بالطبع ينطبق هذا الامر فقط على الدول غربية العقيده لكننا ممن اعطوا العقيده الشرقيه قدرتها على الوجود اصلا " "
فاللعبه لم ولن تكن ابدا بين طائره وطائره بل بين نظام ونظام
فأنا لم اتعرض اصلا لموضوع الاف 35 وبصمتها الراداريه او "الحراريه "
وبالطبع حين طلبت منك القراءه والتدقيق ليس معناه مراجعة المصادر المتوافره فهذا اسهل مافى الموضوع
انما ماتريد يا اخى العزيز هو "الصوره الكبرى "
بخصوص السو 35
حتى اذا توافرت فى مطلع 2016 -وهو مستبعد ان تحصل على طائره فى هذا الموعد فحلفاء روسيا الرئيسيون لم يحصلوا عليها- لكن حتى اذا توافرت اليس الافضل العمل على شراء ونقل تكنولوجيا للطائره والبدأ فيها

اما بخصوص الاس 400
بالطبع ستكون باهظة الثمن وربما اكثر من الاس 300 لكن تستحق اما تشبع روسيا منها فروسيا بدأت فى برنامج الاحلال من فتره بالاضافه الى ان الطبيعى انه سيتم الحصول عليها على مراحل
اما الاس 300 فبالطبع لم يعد يفى بمتطلبات المعركه
ربما هنا لبس يستدعى شرح جزء مهم
الاس 400 او الاس 300 سيكونوا العمود الفقرى للدفاع الجوى المصرى وهو ماسيستدعى الا تتم عليها "تطويرات  جذريه" قبل 10 سنوات مثلا
هل تعتقد ان الاس 300 سيفى بمتطلبات المعركه فى خلال 10 سنوات
اعتقد ان الاجابه المنطقيه هى "لا"



عدل سابقا من قبل raed1992 في الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 11:16 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 11:15

@midosaid كتب:
اولا : المتحدث الرسمى لوزارة الخارجية نفى بشكل قاطع حكاية بناء قاعدة عسكرية فى مصر
ثانيا والله أعلم :  ان مصر ممكن تتعاقد على السوخوى 30 لمواجهة ال f15 حاليا بحيث انه لما تخش الاف 35 الخدمة فى اسرائيل والمتوقع انها تدخل فى 2016 ممكن وقتها مصر تتعاقد على السوخوى 35 والله اعلم
ثالثا برضة والله اعلم ان مصر نتيجة الظروف الحالية ونتيجة رغبتها فى الحصول على سلاح متطور من روسيا يقلل الفجوة بينها وبين اسرائيل خاصة مع تردد الانباء عن تزويد امريكا لاسرائيل طائرات متقدمة جدا وطائرات محظور تصديرها زى الاف 22  ممكن مصر تستغل هذا فى الضغط على امريكا لتزويدها بسلاح متقدم عن السلاح الحالى اى كان برى - بحرى - جوى المهم ان ممكن فى ضغط علشان تقدر امريكا فى تكوين علاقات اقوى مع مصر وبالتالى ضمان اكبر ليها لمصالحها فى الشرق الاوسط خصوصا بعد هذا التقارب الاستراتيجى واكرر الاستراتيجى بين مصر وروسيا ما مدى امكانية ذلك ؟
يعنى انا اعتقد ان مصر ممكن تعمل 3 مكاسب من الموضوع دة : 1- صفقات سلاح متطورة وشروط جيدة للتعاون العسكرى والسياسى والامنى وتقليل الفجوة بين مصر واسرائيل ، 2- كسب حليف استراتيجى هام مؤثر فى المجريات الدولية وله دور صاعد فى المنطقة خصوصا مع منعه توجية الضربة العسكرية لسوريا وهو روسيا  وبالتالى تنويع السياسات الخارجية وتنويع الاستراتيجيات ، 3- ودة اهم مكسب وهو الضغط بأقصى قوة ممكنة سياسيا وعسكريا واستراتيجيا على الولايات المتحدة من أجل توازن أكبر فى العلاقات بيننا وبينهم وبالتالى بيننا وبين اسرائيل يارب ان يكون الموضوع هكذا ونتمنى التوفيق يارب
بخلاف النقطه الاولى فأنا اتفق معك تماما واحييك
بخصوص النقطه الاولى
ماتقوم به الدول فى صفقات السلاح هو التفكير خطوتين للامام على الاقل فلا يمكن باى حال من الاحوال شراء طائره ليكون الهدف منها مقارعة الاف 15
ربما كان يجب هذا النوع من الافكار من 10 سنوات
بالاضافه طبعا الى ان اختلاف العقيده وان مصر تعتمد العقيده الشرقيه يجعلها تعتمد الدفاع الجوى قبل الطائرات فى مقارعة الطائرات الاسرائيليه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Kapudan Derya

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : الهربة
التسجيل : 30/06/2012
عدد المساهمات : 5127
معدل النشاط : 5066
التقييم : 352
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 11:47

@LITO كتب:
سأذكر لك التوزيع
صفقة الاس 300 لن تتخطي المليار دولار
وكذلك صفقة غواصات الكليو لن تتخطي مليار دولار
صفقة السو 30 اس ام لن تتخطي  1.5  مليار دولار
صفقة الميج 29 لن تتخطي 1.4 مليار دولار ..
وطبعا لا يوجد مصادر لاسعار الاسلحه
لكن حسب متابعتي لقيمة صفقات الاسلحه الروسيه مع بعض الدول
حددت قيمه تقريبيه لتلك الصفقات
تفضل اخي ليتو بعض صفقات الجزائر الاخيرة مع روسيا بالثمن

ويمكنك المقارنة قليلا مثلا 28 su -30 mka ب 1.5 مليار
و 34  ميغ 29  اس ام تي 1.8 مليار
8 بطاريات اس 300 ب 1مليار ....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed.basha

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 16/03/2011
عدد المساهمات : 795
معدل النشاط : 813
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 12:25

Mi 24 + نظام دفاع جوى ربما s300
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 12:35

الصفقات هي أخر شيء في الاتفاق بنظري ,, أولا يجب الادراك بأن مايجري حاليا من غزل بين السياسيه المصريه والروسيه هي سياسيه ورغم التسريبات والتحليلات الصحفيه الا أن الصفقات لم تتم الا بعد اتفاق واضح المعالم وتوقيع مذكرات تفاهم ورسم خارطة طريق للعلاقه بين البلدين. وثانيا يجب ان تثبت مصر لروسيا بأنها جاده لتكون حليف استراتجي وحينها لن تتفانى روسيا في تقديم اي شيء لمصر. ومانراه في الحالة السوريه خير دليل. بخصوص الموضوع فأعتقد ان التوجه المصري العسكري سيكون مختلف قليلا , أعتقد ان مصر ستحرص على تطوير الاسلحه الروسيه الموجوده قبل ان تضيف شيء لقواتها المسلحه . الصواريخ البالستيه و  منظومات الدفاع الجويه البعيدة المدى و الغواصات هي في طليعة الاسلحه المهمه لمصر حاليا . على عكس تحليل الاخ الكريم صاحب الموضوع , انا ارى بأن الجيان 11 ليست خيار ممتاز لمصر وانا اساسا ارى بأن مصر تحتاج الى اسلحة اخرى اكثر مما تحتاج المقاتلات بشكل عام . وبالنظر لأعداء مصر (اسرائيل - اثيوبيا). سنجد ان اثيوبيا مثلا لايمكن الوصول لها الا عبر المقاتلات او الصواريخ البالستيه. والصواريخ البالستيه لما لها من مدى كبير وسرعه عاليه وحموله كبيره تعتبر حل افضل من النواحي الاستراتجيه او حتى الاقتصاديه مقارنه بالمقاتلات وبالنظر لسلاح الغواصات المصري فهو متقادم الان ومشكل من غواصات روميو حتى وان طورت لايمكن ان تعتبر عماد لأي سلاح غواصات محترم ولهاذا مصر تعاقدت على غواصتين تايب 209 المانيه ومع هاذا لايمكن الاعتماد على هاذا العدد ومارأيناه من تصرفات المانيه في الفتره السابقه يحتم لمصر التوجه لدوله اخرى وروسيا خير وجهه في هاذا الشأن فيمكن الحصول على الكيلو ام (636) او الامور. اما منظومات الدفاع الجوي البعيدة فأن مصر تمتلك الباتريوت باك 3 وهي منظومة جيده ولكنها ليست الافضل ولايمكن الاعتماد عليها بشكل كلي في اي صراع قادم فالامريكيون لاامان لهم . وبالامكان ان يفعلوا مافعلوه قبل اشهر من قطع الامداد بخصوص غيار الابرامز والاف16. لذا يمكن التوجه لروسيا والحصول على منظومات دفاع جوي مثل اس 400 او انتاي 2500 . وبخصوص الاس400 فأنه لن يسلم على عجالة وليس قبل 2017 لكن دخوله الخدمه في تلك الفتره هو امر منطقي للغايه فالتوجه للاس300 ليس خيار حكيم والاحدث موجود ومتاح. ايضا يجب تصحيح معلومة مدى رادار السو 35 حيث ان 400 كم هو مدى كشفه لهدف بحجم 3 متر مربع وليس هاذا مدى كشفه العام والثابت لكل الاهداف.




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 12:44

انا انظر الى اربع امور مميزة في روسيا .
منظومات اسكندر رد مناسب و مؤقت على امتلاك اسرائيل F35 لصعوبه اكتشافه .
منظومات S300 او S400 .
غوصات .
بانستر .
لكن على المصريين ان يبزوا للروس انهم جاديين في هذا التحالف .
لكي لا يعاملوا مثل السابق .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ramy's War

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 976
معدل النشاط : 1406
التقييم : 30
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 13:46

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
أعتقد ان مصر ستحرص على تطوير الاسلحه الروسيه الموجوده قبل ان تضيف شيء لقواتها المسلحه . الصواريخ البالستيه و  منظومات الدفاع الجويه البعيدة المدى و الغواصات هي في طليعة الاسلحه المهمه لمصر حاليا .
اولا تطوير الأسلحة لا يصح فى جميع الحالات , فأعطيك مثالا , الدبابة T-80 , يمكن تطويرها لتصبح مشابهة فى امكانياتها الى الدبابة T-90 , اما تحديث الدبابة T-55 فليس له اى معنى لأن هذا التحديث لن يجعلها مثيلة للدبابة T-90 .
فهناك اسلحة لا يمكن تطويرها و انما الحل الوحيد هو اخراجها من الخدمة , و استخدامها فى مهمات اخرى .
فالأسلحة الروسية الموجودة فى مصر معظمها ترجع الى ايام الأتحاد السوفيتى , و بالتالى فأن عملية تطويرها قد تكون فاشلة .
@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
وانا اساسا ارى بأن مصر تحتاج الى اسلحة اخرى اكثر مما تحتاج المقاتلات بشكل عام .
ما هى الأسلحة الأخرى التى ستحرص مصر على اقتنائها , اكثر من حرصها على تطوير قواتها الجوية و خصوصا فى ظل خطر قدوم الطائرة الأسرائيلية F-35 ؟
هل ستواجه مصر مثلا هذه الطائرة بتطوير مدفعيتها ؟ !
هل ستواجهها بتطوير سلاح دباباتها ؟ !
هل ستواجهها بتطوير سلاح غواصاتها ؟ !
يا اخى العزيز لكى نكون منطقيين , لا يمكن مواجهة تطوير القوات الجوية للعدو , الا بتطوير القوات الجوية المصرية , فهذا الأمر مفروغ منه و تكلمت كثيرا عن افضل خيار لمصر فى هذا الوقت و هو اقتناء الطائرة Sukhoi-35 و نظام الدفاع الجوى S-300 P .
@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
لذا يمكن التوجه لروسيا والحصول على منظومات دفاع جوي مثل اس 400 او انتاي 2500 .
فالتوجه للاس300 ليس خيار حكيم
المنطق يقول ان خير الأمور الوسط , فأنت تريد اما منظومة اقوى من S-300 او منظومة اضعف منها .
اولا بالنسبة لحصول مصر على منظومة S-400 سيكون مكلفا و كذلك سيتأخر تسليم تلك المنظومة الى مصر لأن روسيا لم تتشبع بعد من هذه المنظومة , اما بخصوص Antey-2500 فهو اضعف من منظومة S-300 P .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 13:59

@TAHK كتب:

لكن على المصريين ان يبزوا للروس انهم جاديين في هذا التحالف .
لكي لا يعاملوا مثل السابق .
صحيح .. امس شاهدت برنامج
علي قناة روسيا اليوم
ويتحدث فيه خبراء ومحللين عسكريين من روسيا
ويقولو ان مدي التعاون العسكري الروسي ونوع السلاح الذي سيقدم لمصر
مرتبط بمدي تأكد روسيا ان كانت مصر جاده في التحالف
ام هو مجرد ردة فعل لتعليق المساعدات الامريكيه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 14:06

syoucef كتب:
تفضل اخي ليتو بعض صفقات الجزائر الاخيرة مع روسيا بالثمن

ويمكنك المقارنة قليلا مثلا 28 su -30 mka ب 1.5 مليار
و 34  ميغ 29  اس ام تي 1.8 مليار
8 بطاريات اس 300 ب 1مليار ....
شكرا اخي يوسف
صفقات الجزائر مع روسيا خير ما نعرف منها اسعار الاسلحه الروسيه
الكليو 200 مليون دولار
الاس 300 125 مليون دولار
لكن اليس من الغريب ان ثمن الميج 29 هو نفس ثمن السو 30 !!!
تقريبا 53 مليون دولار
وتقييم طبعا


عدل سابقا من قبل LITO في الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 14:15 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 14:09

@Ramy's War كتب:
اولا تطوير الأسلحة لا يصح فى جميع الحالات , فأعطيك مثالا , الدبابة T-80 , يمكن تطويرها لتصبح مشابهة فى امكانياتها الى الدبابة T-90 , اما تحديث الدبابة T-55 فليس له اى معنى لأن هذا التحديث لن يجعلها مثيلة للدبابة T-90 .
فهناك اسلحة لا يمكن تطويرها و انما الحل الوحيد هو اخراجها من الخدمة , و استخدامها فى مهمات اخرى .
فالأسلحة الروسية الموجودة فى مصر معظمها ترجع الى ايام الأتحاد السوفيتى , و بالتالى فأن عملية تطويرها قد تكون فاشلة .
ما هى الأسلحة الأخرى التى ستحرص مصر على اقتنائها , اكثر من حرصها على تطوير قواتها الجوية و خصوصا فى ظل خطر قدوم الطائرة الأسرائيلية F-35 ؟
هل ستواجه مصر مثلا هذه الطائرة بتطوير مدفعيتها ؟ !
هل ستواجهها بتطوير سلاح دباباتها ؟ !
هل ستواجهها بتطوير سلاح غواصاتها ؟ !
يا اخى العزيز لكى نكون منطقيين , لا يمكن مواجهة تطوير القوات الجوية للعدو , الا بتطوير القوات الجوية المصرية , فهذا الأمر مفروغ منه و تكلمت كثيرا عن افضل خيار لمصر فى هذا الوقت و هو اقتناء الطائرة Sukhoi-35 و نظام الدفاع الجوى S-300 P .
المنطق يقول ان خير الأمور الوسط , فأنت تريد اما منظومة اقوى من S-300 او منظومة اضعف منها .
اولا بالنسبة لحصول مصر على منظومة S-400 سيكون مكلفا و كذلك سيتأخر تسليم تلك المنظومة الى مصر لأن روسيا لم تتشبع بعد من هذه المنظومة , اما بخصوص Antey-2500 فهو اضعف من منظومة S-300 P .
كلامك صحيح ، لايمكن تطوير كل تلك الاسلحه لكن معظمها يمكن تطويره . لاتنسى ان منظومات الدفاع الجوي الروسيه العامله حاليا في مصر مثل البوك ام والبيتشورا يمكن ان تحدث الى مستويات افضل. اما بشأن سلاح الجو فلقد قلت سابقا بأن الحالة المصريه الاسرائيليه مختلفه والحقيقه ان الاف35 ليست مفيدة عملياتيا في حالة حرب بينهما فعامل الشبحيه مالفائدة منه وانت عدوك يفصل بينك وبينه كيلو مترات ! والدفاع الجوي المصري يغطي كامل الاراضي المحتله اي لامفر في حال ارادوا ضربه مباغته . فالاجدر ان يتم تطوير سلاح الغواصات والدبابات لأن لهما دور بارز في اي معركه مقبله. الانتاي2500 منظومة مختلفه وهي بالاساس تعتبر مخصصه لمجابهة الصواريخ البالستيه لكنها تمتع بالمقدره على اسقاط تهديدات مختلفه ويمكن الاخذ بالاعتبار قدرات الصهاينه والايراينيون الصاروخيه في المنطقه. 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 14:35

@Ramy's War كتب:
 فأذا كان مقطعها الرادارى 0.001 او 0.005 , فهذا لن يفرق كثيرا .
بل سيفرق
ومساحة مقطعها من الاجناب 0.01 م2
يعني يمكن كشفها من الاجناب برادار السو 35
من مسافة 100 كلم تقريبا

@Ramy's War كتب:
اما بالنسبة لرادار Sukhoi-35 فهو مداه الفعلى 400 كم , و لكن نظرا لمواجهته طائرة شبحية مثل F-35 , فأن قدرته على تتقلص بشكل كبير كما ذكرت , و لهذا فأن رادار الطائرة F-35 يكتشف الطائرة Sukhoi-35 اولا , و هذا ما ذكرته بموضوعى .
اخي لماذا تتكلم وكاني لا اعرف ان الاف 35 تكتشف الاف 35 اولا !!
هذا امر مسلم به ومعروف اذا كانت المواجهه وجه لوجه
لكن انا اتكلم عن الاعتراض الجوي
وليس فرض السيطره الجويه
لانه ببساطه لن تستطيع فرض السيطره الجويه بطائرات من الجيل الرابع ++ امام طائرات شبحيه
لكن يمكنك اعتراض الطائرات الشبحيه
عن طريق كشفها اولا باي من الوسائل التي ذكرتها في مشاركتي السابقه
ثم التبليغ عن مكانها ثم اعتراضها من الاجناب او من الخلف  وهي زوايا عمياء لرادار الاف 35
ووقتها تكون للسو 35 فرصة اكتشافها من 100 كلم وضربها بصواريخ بعيدة المدي
لكن من الغباء مواجهة الاف 35 من الامام لانها ستكتشفك اولا


@Ramy's War كتب:
 اذا كنا نقارن بين طائرتين , فلا يجب ادخال الدفاع الجوى فى المعادلة , لأن الطائرة لن تستخدم دائما فى الدفاع , بل يجب عليها الهجوم و الوصول الى عمق اراضى العدو
 اذا كنت تتكلم عن الحاله المصريه
فلابد من ادخال الدفاع الجوي في المعادله


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Einstein1

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 12/10/2013
عدد المساهمات : 530
معدل النشاط : 655
التقييم : 53
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الخميس 21 نوفمبر 2013 - 2:20

انظمة دفاع جوي سيتم تسليمها بداية عام 2014 ، وطائرات مقاتلة ميج 29m/m2 لاستبدال الطائرات الميج 21 وحالالها تدريجياً، وهناك حديث عن اهتمام مصر بالسو 30 ايضاً،
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين