أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الإثنين 11 نوفمبر 2013 - 20:59


الان  سنبدأ علاقه جديده مع الروس هم من يسعوا اليها ولنكن واضحين "هايموتوا" لعودة العلاقات من 40 سنه بالتحديد يريدون "العوده للمياه الدافئه " كما يقولون
العلاقات من هذا النوع ستجعل الروس مستعدين لاعطاءك الكثير
ذفكركم بصفقة الاسلحه التشيكيه ايام عبد الناصر
اعطول عبد الناصر سلاح بمبلغ ضخم وقتها كان فيه احدث اسلحتهم والتمن كان القمح والقطن المصرى

اذا ماذا تتخيلون تحديدا سيكون ماسيتم الاتفاق عليه



رأيي الشخصي :

"لو انا اللى ها اقابل سيرجى شويجو وسيرغى لافروف وزيرى الدفاع والخارجيه الروسيين ها اتفاوض معاهم على بتاع 10 بطاريات اس 400 واتنين كيلو او امور



وشوية صواريخ م د محترمه مش ها اطلب منهم دبابات او مدفعيه او صواريخ عندى كل ده
بالنسه للطيران مش ها اطلب منهم غير طلب واحد
رفع الحظر عن الصين بخصوص الجى 11 واطلب منهم دعمى فى طلب حقوق تصنيع الجى 11 من الصين



لو ده حصل اقدر بعدها اموت مرتاح اننا هانحافظ على صدارة المنطقه
بشرط واحد بس
ماتقطعوش علاقتكم بامريكا
احنا اضطرينا نقطع علاقتنا بالروس ايام السادات عشان كنا مضطرين واضطرينا نقطع علاقتنا قبلها بالغرب ايام عبد الناصر عشان كنا مضطرين
دلوقتى نقدر نلعب سياسه ولا احنا لسه جداد فى اللعبه ولا احنا فى وسط حرب
ارجوكم لمره ارقصوا على السلم فى المواقف اللى تستدعى الرقص على السلم "
تخيلو معى 10 بطاريات اس 400 بطاريتين واحده فى بورسعيد والاخرى فى الاسماعيليه كفيله بتغطية كل سيناء وصولا الى كامل الاراضى الفلسطينيه المحتله
باقى ال8 بطاريات تستطيع حماية القطر المصرى كله وتغطية البطاريات المتقدمه
بالطبع سيكونوا تحت حماية التور ام وباقى منظومات الدفاع القصير "المحترمه"
غواصتين كيلو تضاف الى 4 روميو و2 تايب 209 لا تزال فى طور البناء
حق تصنيع الجى 11 التى لا يمكن مقارنتها اصلا باحدث نسخ السو 30 فقط فربنا تتفوق عليها فما بالك ان اضفنا تعديلاتنا الشخصيه
كل هذا مع اسطول برى ضخم موجود اساسا مكون من 1100 ابرامز تقريبا بالاضافه الى اعداد ضخمه من الام 60 والتى 62 المطوره وقدره مدفعيه هى الاكبر فى الشرق الاوسط مع قدرات صاروخيه هى الاهم فى الشرق الاوسط كله اضف الى كل هذا 220 اف 16 قادره على تنفيذ عمليات قصف محترمه بالاضافه للميراج 200 و 5
تستطيع فقط لو ملكتها ان تقول لاسرائيل واى جيش فى المنطقه "فلتهنأوا بما لديكم " وبالتحديد لاسرائيل "اشربوا الاف 35 "



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AdhamAnwar

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
المهنة : طالب فى كلية تجارة
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 14/08/2011
عدد المساهمات : 538
معدل النشاط : 585
التقييم : 25
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الإثنين 11 نوفمبر 2013 - 22:11

فعلا بس موضوع الطائرات الجيان 11 مش شايف انها لفة كبيرة اوى وممكن تتاجل شوية ونكتفى بالميج 29m2 او سو 35
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد شمس

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : حبي لبلدي مسيطر علي كياني
التسجيل : 11/05/2011
عدد المساهمات : 794
معدل النشاط : 980
التقييم : 44
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الإثنين 11 نوفمبر 2013 - 23:12

 تسريبات حول الصفقة المصرية الروسية تتحدث عن تعاقد مصرى
وشيك على منظومة اس 400 الدفاعية الصاروخية ..... والله أعلم .
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mhmdmenam

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 09/03/2013
عدد المساهمات : 95
معدل النشاط : 98
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الإثنين 11 نوفمبر 2013 - 23:34

اعتقد ان مصر و روسيا سيوقعا اتفاقية شراكة استراتيجية و بعض مذكرات التفاهم بالاضافى الى شىءء نووى بمعتى انشاء محطة كبيرة او تطوير محطة كما ايضا اتفاقات مبداية لشراء بعض الاسلحة اعتقد سيكون جزئا منها للقوات البرية و الجزء الاخر لقوات الدفاع الجوى والسيناريوا القادم سكون شراء يا ااما ميج 29 اصدار حديث ممكم smt  او الرائعة su 35 لكن لا ارجح ان القيادة ستطلبها كمان اعتقد انة هتكون فية صفقة هيلكوبتر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الإثنين 11 نوفمبر 2013 - 23:52

نبدأ بالجويه
28 سو 30 اس ام كصفقه اولي مع استبدال الطائرات القديمه بـ 48 الميج 29 ام 2
والبحريه
4 غواصات كليو "القاتل الصامت"
لتعمل بجنب غواصات التايب 209 
وشراء صواريخ الياخنوت
والدفاع الجوي
4 بطاريات اس 300 بي ام يو 2
وزيادة اعداد البوك ام والتور ام

قيمة مجموع هذه الصفقات 5 مليار دولار فقط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mhmdmenam

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 09/03/2013
عدد المساهمات : 95
معدل النشاط : 98
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 0:02

@LITO كتب:
نبدأ بالجويه
28 سو 30 اس ام كصفقه اولي مع استبدال الطائرات القديمه بـ 48 الميج 29 ام 2
والبحريه
4 غواصات كليو "القاتل الصامت"
لتعمل بجنب غواصات التايب 209 
وشراء صواريخ الياخنوت
والدفاع الجوي
4 بطاريات اس 300 بي ام يو 2
وزيادة اعداد البوك ام والتور ام

قيمة مجموع هذه الصفقات 5 مليار دولار فقط
هل من الممكن اخى ان تعطينى المصادر و توزيع ال 5 مليار بالتحديد  انا لا اشكك فى المعلومات لكن للمعرفة الدقيقة فقط وسيكون جزيل الشكر لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 0:13

@mhmdmenam كتب:
هل من الممكن اخى ان تعطينى المصادر و توزيع ال 5 مليار بالتحديد  انا لا اشكك فى المعلومات لكن للمعرفة الدقيقة فقط وسيكون جزيل الشكر لك
سأذكر لك التوزيع
صفقة الاس 300 لن تتخطي المليار دولار
وكذلك صفقة غواصات الكليو لن تتخطي مليار دولار
صفقة السو 30 اس ام لن تتخطي  1.5  مليار دولار
صفقة الميج 29 لن تتخطي 1.4 مليار دولار ..
وطبعا لا يوجد مصادر لاسعار الاسلحه
لكن حسب متابعتي لقيمة صفقات الاسلحه الروسيه مع بعض الدول
حددت قيمه تقريبيه لتلك الصفقات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Captain Kimo

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 32
المزاج : ياتخليك قد كلامك ياتخلي كلامك علي قدك
التسجيل : 14/05/2013
عدد المساهمات : 893
معدل النشاط : 890
التقييم : 23
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 0:52

اعتقد والله اعلم ان كلام ليتو اقرب الي الحقيقة مع بعض الاضافات وهي
اولا استبدال الاباتشي بالمي 28 كبديل عن الصفقة المتوقفة وخروج بعض الاباتشي الحالي من الخدمة لتكون قطع غيار علي الاقل 10 الي 12 طائرة
لتكون قطع غيار احتياطية استراتيجية للمتواجد حاليا في حالة الغاء الصفقة تماما والصفقات القادمة

اثنين اعتقد طلب 4 غواسات كيلو لكن الطلب هيكون اتنين بجانب 209 تايب مع الروميو كصفقة اولي لجس نبض الجانب الالماني ووضغط اسرائيل وامريكا علي المانيا وفي حالة الغاء او تاجيل  209 هيتم زيادة اتنين اخرين كبديل لكن اعتقد بطراز احدث من الكيلو او الكيلو

ثالثاا الدفاع الجوي اعتقد لن يكون اس 300 او اس 400 لائن هذا ضغط اعلامي وسياسي علي اسرائيل وان كنا في حاجة الية سيكون في صفقات قادمة لكن برائي
زيادة اعتداد التور ام  والبوك ام مطور وع امكانية الانتاي او البانتسير بديل لائي من الثلاثة

اخيرا رابعا
ألطائرات دخول الميج 29 ام 2 بعدد لا يقل عن ثلاث اسراب الي اربعة ولن يدوم وجودهم اعتقد لدخول طائرة جديدة ان شاء الله في المستقبل تصنيع محلي بتنولوجي و افيونكس روسي و فرنسي وهذا من وجهة نظري والله اعلم :) لقراءة الوضع من منظور  شامل :) لائننا لن نتجه لروسيا في كل شيء ولكن سنعوض نقص كبير ووليس كل النقص ^;^ ا
ملحوظة اذا تخميني طلع صح ااطالب ب 10000$ كهدية :)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TRITON1

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 11/11/2013
عدد المساهمات : 175
معدل النشاط : 163
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 1:01

@LITO كتب:
سأذكر لك التوزيع
صفقة الاس 300 لن تتخطي المليار دولار
وكذلك صفقة غواصات الكليو لن تتخطي مليار دولار
صفقة السو 30 اس ام لن تتخطي  1.5  مليار دولار
صفقة الميج 29 لن تتخطي 1.4 مليار دولار ..
وطبعا لا يوجد مصادر لاسعار الاسلحه
لكن حسب متابعتي لقيمة صفقات الاسلحه الروسيه مع بعض الدول
حددت قيمه تقريبيه لتلك الصفقات
عذرا على دخولي على الخط
ولكن صفقة العراق مثلا تبلغ 4.3 مليار وكل ما تضمنته هو 40 هيلكوبتر بانوعها مي 38 ومي 28 وبانتسير وبعض التجهيزات للمشاة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TRITON1

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 11/11/2013
عدد المساهمات : 175
معدل النشاط : 163
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 1:02

افضل شئ لمصر هو التركيز على الحصول على المقاتلات لان سلاحها الجوي امريكي 90% وهو امر خطر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 1:21

@TRITON1 كتب:
عذرا على دخولي على الخط
ولكن صفقة العراق مثلا تبلغ 4.3 مليار وكل ما تضمنته هو 40 هيلكوبتر بانوعها مي 38 ومي 28 وبانتسير وبعض التجهيزات للمشاة
اخي استحاله ان يصل سعر 40 هليكوبتر هجومي وبانتسير
لـ 4.3 مليار دولار
ربما يوجد اسلحه اخري لم يتم الاعلان عنها ضمن الصفقه 
+
ارقامي كما قلت من قيمة صفقات روسيه لدول اخري
مثلا الكليو تم بيعها للصين بقيمه تصل لـ 200 - 250 مليون دولار للغواصه
Price per unit is US$200–250 million
 http://en.wikipedia.org/wiki/Kilo-class_submarine
وكذلك الحال مع الاس 300 لن يتخطي ثمن البطاريه الـ 200 مليون دولار حسب صفقة كازخستان في 2010
http://english.pravda.ru/russia/politics/13-03-2009/107234-russia_kazakhstan-0/
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TRITON1

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 11/11/2013
عدد المساهمات : 175
معدل النشاط : 163
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 1:27

@LITO كتب:
اخي استحاله ان يصل سعر 40 هليكوبتر هجومي وبانتسير
لـ 4.3 مليار دولار
ربما يوجد اسلحه اخري لم يتم الاعلان عنها ضمن الصفقه 
+
ارقامي كما قلت من قيمة صفقات روسيه لدول اخري
مثلا الكليو تم بيعها للصين بقيمه تصل لـ 200 - 250 مليون دولار للغواصه
Price per unit is US$200–250 million
 http://en.wikipedia.org/wiki/Kilo-class_submarine
وكذلك الحال مع الاس 300 لن يتخطي ثمن البطاريه الـ 200 مليون دولار حسب صفقة كازخستان في 2010
http://english.pravda.ru/russia/politics/13-03-2009/107234-russia_kazakhstan-0/


ربما هنالك اسلحة غير معلنة الله اعلم
لكن ايضا لا يمكن لنا ان نقارن بقية الدول بالصين وكازاخستان
فالاولى لديها علاقات خاصة مع روسية وتدخل معها في شراكة والثانية تعتبر من رابطة الدول المستقلة وتحصل على اسعار تفضيلية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Duke Marshal

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 29/10/2013
عدد المساهمات : 77
معدل النشاط : 97
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 1:34

كلام Captain Kimo اقرب للواقع
ربما مع اضافه مروحيات Mil Mi-28

ايام قليله ونرى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 1:35

@TRITON1 كتب:

ربما هنالك اسلحة غير معلنة الله اعلم
لكن ايضا لا يمكن لنا ان نقارن بقية الدول بالصين وكازاخستان
فالاولى لديها علاقات خاصة مع روسية وتدخل معها في شراكة والثانية تعتبر من رابطة الدول المستقلة وتحصل على اسعار تفضيلية
اخي انا وضعت اسعار تقريبيه
 فمثلا الجزائر اشترت الكليو بسعر 200 مليون دولار للغواصه
The original contract, signed in 2006, saw the yard build two Kilo (Project  636) diesel-electric submarines for USD 200 each
مصدر
http://osimint.com/2013/05/15/algerias-kilo-submarines/
وانا في كلامي قلت ثمن 4 غواصات لن يتعدي المليار دولار


عدل سابقا من قبل LITO في الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 1:40 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TRITON1

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 11/11/2013
عدد المساهمات : 175
معدل النشاط : 163
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 1:38

@LITO كتب:
اخي انا وضعت اسعار تقريبيه
 فمثلا الجزائر اشترت الكليو بسعر 200 مليون دولار للغواصه
The original contract, signed in 2006, saw the yard build two Kilo (Project  636) diesel-electric submarines for USD 200 million
مصدر
http://osimint.com/2013/05/15/algerias-kilo-submarines/
وانا في كلامي قلت ثمن 4 غواصات لن يتعدي المليار دولار

شكرا على المصدر اخي
لننتظر ونرى اذا اشترت مصر مقاتلات من روسية ستكون ضربة معلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
joj

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : ع التساهيل
التسجيل : 11/11/2012
عدد المساهمات : 81
معدل النشاط : 79
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 1:38

اعتقد ان موضوع   نقل ال s 400 لمصر صعب حاليا  دعنا نقول  بالامكان تحصيل ال s 300  من روسيا  فممكن ولكن لا ننسى بالرغم من تردي علاقات مصر وامريكا وتلاهف امريكا وروسيا  لكسب حلفاء في الشرق الاوسط  الى ان كلا الدولتين  من تحت الطاوله  بيتجمعهم مجموعه مصالح  

امريكا بامكانها الضغط ع روسيا  لتعطيل صفقه نوعيه لمصر تشمل  ال s 400   ولكن بامكان مصر في المقابل  دعوه روسيا لشراكه حقيقيه  تشمل استثمارات روسيه في مصر ليس فقط عسكريا ولكن بمشروعات اقتصاديه كبرى  

ومعلوم  دوله بحجم ومكانه مصر  بامكانها اللعب على اوراق كثيره  لطلب الدعم الروسي عسكريا


s 300 ,,,,,,,طائرات  حربيه لتكن  ال  su 30  مثلا   ,,,,,,,,,,ووووو لم ارى من الاعضاء  تركيز على المروحيات الروسيه لو قامت مصر بعقد صفقات ضخمه مع الروس

سلاح المروحيات الروسي سلاح مررررررعب  فاين ال ka 50  وال mi  _28 مثلا من المعادله  براي اضافتها للجيش الصمري سيخلق سلاح  قوي واضافه خطيره للقوات الجويه المصريه

قبل هاذ كله يجب يجببببببببب ويجبببببببببب على مصر الضغط بكااافه السبل  واستغلال  تعطش الروس للعوده الى هبه النيل بقوه بجانب الاستفاده من الدعم الخليجي 

يجججججججججججب ان تضغط على روسيا لتحصيل نقل التكنلوجيا  وانشاء مشاريع لتجميع الطائرات وحتى البريه منها  


بوجود ال  s 300 و su 30  و عدد من مروحيات محترمه  للجيش المصري اضافه لنقل تكنلوجيا حتى لو كانت قديمه نوعا ما فبامكان المصرين  تطويرا بوجود الدعم المالي الخليجي لهم  

(سلاح البحريه اتركه لذوي الخبره بس اكيد ضروروي تدعيمه  وتطويره  ليلائم تحديات العصر)

بهاكذا خطوات خطيره لدعم الجيش المصري ممكن نبعث برساله الى اصحاب السبت في تل ابيب مفادها 

"ان كلوا المشمشم والتفاح سلاحكم الجوي ولى وراااح"


بالتوووووووووووووووووووووووفيق لمصرررررررررر الكنانه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
coach_m

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 16/10/2013
عدد المساهمات : 292
معدل النشاط : 456
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 14:54

@LITO كتب:
سأذكر لك التوزيع
صفقة الاس 300 لن تتخطي المليار دولار
وكذلك صفقة غواصات الكليو لن تتخطي مليار دولار
صفقة السو 30 اس ام لن تتخطي  1.5  مليار دولار
صفقة الميج 29 لن تتخطي 1.4 مليار دولار ..
وطبعا لا يوجد مصادر لاسعار الاسلحه
لكن حسب متابعتي لقيمة صفقات الاسلحه الروسيه مع بعض الدول
حددت قيمه تقريبيه لتلك الصفقات
 4 غواصات كليو لن تتخطى مليار دولار؟ على ما اذكراخى (صحح لى المعلومة ان كانت خاطئة) الجزائر حصلت على الغواصة بسعر 300 مليون دولار للغواصة الى جانب انك لم تحتسب ثمن التدريب على الاستخدام حيث انها اول مرة ستقوم مصر بشراء هذه الغواصة ؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ramy's War

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 976
معدل النشاط : 1406
التقييم : 30
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 15:30


اخى العزيز , كلامك عن التصنيع المحلى للطائرة J-11 , كان يمكن فى السنوات السابقة , اما الاّن فمصر امام تحدى قوى و هو تحدى قدوم الطائرة F-35 الأسرائيلية , و هذا الخطر لا يمكن التصدى له بطائرات F-16 او طائرات J-11 , و حتى الطائرة Sukhoi-35 لا تستطيع التفوق على نظيرتها الأسرائيلية و لكنها هى الطائرة المتاحة و افضل الخيارات الموجودة فى الوقت الراهن , فهذه الطائرة يمكن ان تتفوق على الأسرائيلية F-35 و لكن فى حالة واحدة , اذا كان التفوق العددى فى صالحها , اى ان 3 طائرات Sukhoi-35 فى مواجهة طائرة واحدة F-35 , تكون فى هذه الحالة فرصة Sukhoi-35 فى التفوق على نظيرتها الأسرائيلية اكبر .
و لهذا يجب فى هذه الفترة التركيز و بشدة على تطوير سلاح الجو المصرى و التعاقد على الطائرة Sukhoi-35 , و باعداد كبيرة قدر المستطاع .
نأتى للخطوة القادمة و هو التعاقد على صفقة صواريخ S-300 P , فهذه الصفقة اعتبرها , صفقة مكملة للصفقة الأولى , و ذلك من اجل تقليص فارق الأمكانيات بين الطائرة Sukhoi-35 و الطائرة F-35 .
كما انه يجب ان يكون هدف مصر فى الفترة المقبلة الحصول على تكنولوجيا الطائرة Sukhoi-35 , و هذا الأمر سوف تكون تكلفته اقل بكثير من محاولة تصنيع مقاتلة مصرية محلية الصنع , لأن تكلفة مشروع كهذا سيتكلف ما يفوق 20 مليار $ و فى النهاية و فى افضل الظروف سيكون لدى مصر مقاتلة تتساوى فى امكانياتها مع الطائرة F-16 , اى انها ستكون مقاتلة اقل فى قدراتها من الطائرة Sukhoi-35 , كما انها ستستغرق الكثير من الوقت و الابحاث و الدراسات , اما اذا فكرت مصر فى الحصول على صناعة مقاتلة متميزة و فى فترة وجيزة و بتكلفة اقل و امكانياتها مضمونة من قبل تمويل مشروعها , فأنه لا مفر من الحصول على تكنولوجيا تصنيع المقاتلة Sukhoi-35 , فهذا سيكون افضل لمصر من جميع النواحى , اولا انها سوف تعقد صفقة مع الجانب الروسى و تتعاقد على 120 طائرة من هذا النوع مع نقل التكنولوجيا الكاملة لهذه الطائرة , فى صفقة تقدر ب 12 مليار $ فقط .
و اذا طرحنا ثمن 120 من هذا المبلغ الكلى و هو 12 مليار $ بأفتراض ان ثمن المقاتلة الواحدة 60 مليون $ , اذن ان تكلفة نقل تكنولوجيا هذه الطائرة تتكلف 4.8 مليار $ . فقط .
و بذلك تكون مصر وفرت المال الكثير و المجهود و يكون لديها رؤية واضحة لمواصفات الطائرة التى تريد تصنيعها .
كما ان هذه لن تكون النهاية بل ان مصر بعد ذلك يمكن ان تطور من صناعتها , كذلك يمكن ان تتعاقد مصر على صفقات اخرى مع روسيا للحصول على التكنولوجيا الكاملة للأصدار الأحدث .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 15:38

@coach_m كتب:
 4 غواصات كليو لن تتخطى مليار دولار؟ على ما اذكراخى (صحح لى المعلومة ان كانت خاطئة) الجزائر حصلت على الغواصة بسعر 300 مليون دولار للغواصة الى جانب انك لم تحتسب ثمن التدريب على الاستخدام حيث انها اول مرة ستقوم مصر بشراء هذه الغواصة ؟؟
ارجو ان ترفق مصدر للمظلل بالاحمر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed sa3d

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : طبيعي
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 1650
معدل النشاط : 1688
التقييم : 158
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 16:23

لا اعتقد سيتم الاتفاق على اى اسلحة
لكن اعتقد ستكون اتفاقيات لتوطيد التعاون فى المستقبل
واعتقد سيتم الاتفاق على شىء واحد
بناء روسيا لمحطة الضبعة النووية لا أكثر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 16:44

@mohamed sa3d كتب:
لا اعتقد سيتم الاتفاق على اى اسلحة
لكن اعتقد ستكون اتفاقيات لتوطيد التعاون فى المستقبل
واعتقد سيتم الاتفاق على شىء واحد
بناء روسيا لمحطة الضبعة النووية لا أكثر
 لا سوف  يكون هناك صفقات عسكريه اين كان نوعها 8 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حمدي عبد الجليل

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 18/06/2013
عدد المساهمات : 1184
معدل النشاط : 1606
التقييم : 42
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 19:37

أفضل ما تم الإعلان عنه من أحد العسكريين هو التعاون التقني العسكري مع روسيا
إذا وصلنا إلى تقنية عالية في التصنيع العسكري مع روسيا  سيكون هذا أفضل بكثير من أي صفقات
وإن كنا نتمنى تزويد الدفاع الجوي باس 400  لبتر الذراع الطويلة والقوية لإسرائيل مع تزويد السلاح الجوي سو 35
وهذا غير مستبعد خاصة بعد وصول العلاقة في بدايتها لزيارة سفينة عسكرية روسية لميناء الإسكندرية
 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 20:07

@mohamed sa3d كتب:
لا اعتقد سيتم الاتفاق على اى اسلحة
لكن اعتقد ستكون اتفاقيات لتوطيد التعاون فى المستقبل
واعتقد سيتم الاتفاق على شىء واحد
بناء روسيا لمحطة الضبعة النووية لا أكثر

بالطبع سيكون فى الصفقه اتفاقيات عسكريه واقتصاديه
مصر وروسيا وقعوا اتفاقية تعاون استراتيجى من سنين والعلاقات بين الدولتين كانت موجوده بكن ليس بقوة العلاقات مع امريكا
كانت فقط علاقات بين دولتين لكن ليس كما يريد الروس "حليف استراتيجى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 20:26

@Ramy's War كتب:

اخى العزيز , كلامك عن التصنيع المحلى للطائرة J-11 , كان يمكن فى السنوات السابقة , اما الاّن فمصر امام تحدى قوى و هو تحدى قدوم الطائرة F-35 الأسرائيلية , و هذا الخطر لا يمكن التصدى له بطائرات F-16 او طائرات J-11 , و حتى الطائرة Sukhoi-35 لا تستطيع التفوق على نظيرتها الأسرائيلية و لكنها هى الطائرة المتاحة و افضل الخيارات الموجودة فى الوقت الراهن , فهذه الطائرة يمكن ان تتفوق على الأسرائيلية F-35 و لكن فى حالة واحدة , اذا كان التفوق العددى فى صالحها , اى ان 3 طائرات Sukhoi-35 فى مواجهة طائرة واحدة F-35 , تكون فى هذه الحالة فرصة Sukhoi-35 فى التفوق على نظيرتها الأسرائيلية اكبر .
و لهذا يجب فى هذه الفترة التركيز و بشدة على تطوير سلاح الجو المصرى و التعاقد على الطائرة Sukhoi-35 , و باعداد كبيرة قدر المستطاع .
نأتى للخطوة القادمة و هو التعاقد على صفقة صواريخ S-300 P , فهذه الصفقة اعتبرها , صفقة مكملة للصفقة الأولى , و ذلك من اجل تقليص فارق الأمكانيات بين الطائرة Sukhoi-35 و الطائرة F-35 .
كما انه يجب ان يكون هدف مصر فى الفترة المقبلة الحصول على تكنولوجيا الطائرة Sukhoi-35 , و هذا الأمر سوف تكون تكلفته اقل بكثير من محاولة تصنيع مقاتلة مصرية محلية الصنع , لأن تكلفة مشروع كهذا سيتكلف ما يفوق 20 مليار $ و فى النهاية و فى افضل الظروف سيكون لدى مصر مقاتلة تتساوى فى امكانياتها مع الطائرة F-16 , اى انها ستكون مقاتلة اقل فى قدراتها من الطائرة Sukhoi-35 , كما انها ستستغرق الكثير من الوقت و الابحاث و الدراسات , اما اذا فكرت مصر فى الحصول على صناعة مقاتلة متميزة و فى فترة وجيزة و بتكلفة اقل و امكانياتها مضمونة من قبل تمويل مشروعها , فأنه لا مفر من الحصول على تكنولوجيا تصنيع المقاتلة Sukhoi-35 , فهذا سيكون افضل لمصر من جميع النواحى , اولا انها سوف تعقد صفقة مع الجانب الروسى و تتعاقد على 120 طائرة من هذا النوع مع نقل التكنولوجيا الكاملة لهذه الطائرة , فى صفقة تقدر ب 12 مليار $ فقط .
و اذا طرحنا ثمن 120 من هذا المبلغ الكلى و هو 12 مليار $ بأفتراض ان ثمن المقاتلة الواحدة 60 مليون $ , اذن ان تكلفة نقل تكنولوجيا هذه الطائرة تتكلف 4.8 مليار $ . فقط .
و بذلك تكون مصر وفرت المال الكثير و المجهود و يكون لديها رؤية واضحة لمواصفات الطائرة التى تريد تصنيعها .
كما ان هذه لن تكون النهاية بل ان مصر بعد ذلك يمكن ان تطور من صناعتها , كذلك يمكن ان تتعاقد مصر على صفقات اخرى مع روسيا للحصول على التكنولوجيا الكاملة للأصدار الأحدث .


لنبدأ اولا بمقارنتك الجويه

لا اعتقد ان كلامك يقاربه حتى الصحه في مقارنتك اولا بين الاف 35 والسو 35

انت تعطى الاف 35 اكثر من حقها بمراحل ويبدو انك تحتاج الى القراءه اكثر والاطلاع اكثر

الاف 35 ستظل مهما كانت طائره ببصمه شبحيه اكبر كثيرا من الرابتور بحموله ضعيفه و سرعه "بطه طائره" والطائرات الشبحيه عامة ليست شبحيه انما طائرات "مخفضة البصمه الراداريه "

فكلامك يلزمه العديد من اعادة التدقيق بعد القراءه والتعلم ان شاء الله

لا اعلم حقيقة كيف بنيت مقارنتك "جوا" بين كلا من السو 35 والاف 35 والجى 11فهى خاطئه تماما وغير موضوعيه اتمنى منك اعادة القراءه




لا اعلم ايضا اين تحدثنا هنا عن "طائره مصريه خالصه "

اخى العزيز اتمنى منك مراجعة ماتقوله منطقيا فأولا السو 35 لم يدخل منها الجيش الروسى مايكفى لتكوين سرب حتى فمن عدم المنطق الاعتقاد بتوفيرها من جانب الروس للبيع حتى  فى هذا الوقت

اضف الى هذا المنطق الغريب فى ان تكون صفقة السوخوى قبل صفقة الدفاع الجوى على الرغم من ان المنطق هو فى توفير ما يمكن ان تمتلكه بشكل اسرع وتجهيز كتائب الدفاع الجوى بالطبع سيكون اسرع بمراحل من تصنيع اعداد من السو 35فضلا عن تصنيعها

اما ما اجده منك ومن باقى الاخوه بخصوص الاس 300 بدلا من الاس 400 فلا اعلم ما السبب

حاليا الاس 300 يعتبر absolute ومن الغباء المطالبه به اصلا

استطيع ان اقول بكل اريحيه انه حاليا الاس 300 لا يكفى لان يكون عما د دفاع جوى محترم بشكل يكافئ متطلبات الواقع الذى نعيشه

عامة ماكان يجب ان ابدأ به هو ايضاح خطأ المنطق من البدايه بمواجهة الطائره بالطائره

نحت نتحدث هنا عن نظام دفاع جوى متكامل بمختلف الاسلحه وعلى مختلف الامديه به الطائرات بجانب اسلحة الدفاع الجوي تقودها الرادارات

انت في مصر تمتلك رادارات قادره على رصد اهداف فى الجولان نفسها وليس فى اسرائيل فقط وكما قلنا -الطائرات الشبحيه "ليست دائما شبحيه"- فالمقارنه ليست طائره مقابل طائره بل نظام دفاع جوى مقابل قوات معاديه وليست مهمة الطائره الوحيده هى الدفاع الجوى "بالطبع ينطبق هذا الامر فقط على الدول غربية العقيده لكننا ممن اعطوا العقيده الشرقيه قدرتها على الوجود اصلا "

لذا قلت بالضبط فى الموضوع وانا اقتبس هنا



@رائد كتب:
ارجوكم لمره ارقصوا على السلم فى المواقف اللى تستدعى الرقص على السلم "
تخيلو معى 10 بطاريات اس 400 بطاريتين واحده فى بورسعيد والاخرى فى الاسماعيليه كفيله بتغطية كل سيناء وصولا الى كامل الاراضى الفلسطينيه المحتله
باقى ال8 بطاريات تستطيع حماية القطر المصرى كله وتغطية البطاريات المتقدمه
بالطبع سيكونوا تحت حماية التور ام وباقى منظومات الدفاع القصير "المحترمه"
غواصتين كيلو تضاف الى 4 روميو و2 تايب 209 لا تزال فى طور البناء
حق تصنيع الجى 11 التى لا يمكن مقارنتها اصلا باحدث نسخ السو 30 فقط فربنا تتفوق عليها فما بالك ان اضفنا تعديلاتنا الشخصيه
كل هذا مع اسطول برى ضخم موجود اساسا مكون من 1100 ابرامز تقريبا بالاضافه الى اعداد ضخمه من الام 60 والتى 62 المطوره وقدره مدفعيه هى الاكبر فى الشرق الاوسط مع قدرات صاروخيه هى الاهم فى الشرق الاوسط كله اضف الى كل هذا 220 اف 16 قادره على تنفيذ عمليات قصف محترمه بالاضافه للميراج 200 و 5
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى    الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 20:31

@AdhamAnwar كتب:
فعلا بس موضوع الطائرات الجيان 11 مش شايف انها لفة كبيرة اوى وممكن تتاجل شوية ونكتفى بالميج 29m2 او سو 35

هل انت محتاج فعلا ميج 29 تضيف لك تكاليف تدريب وصيانه وتشغيل بينما عندك الاف 16 بتقوم بدورها
هل محتاج تبدأ فى سو 35 تضيف لك تكاليف تدريب وصيانه وتشغيل وانت هاتبدأ نسخه قريبه منها اصلا
فى اسلحة الجو يعتبر زيادة الطرازات العامله مشكله اكثر منها اضافه فهى عبئ على القوات الجويه (فى حالة القوات الجويه المصريه فى الثمانينيات كان باعث "فوضى" الانواع هو الاضطرار فقط )
لا اعتقد اننا نحتاج فى حال توافر دفاع جوي محترم الى طائرات بشكل عاجل فتستطيع الاعتماد على نظام دفاع جوي محترم ليضمن لسماءك المنعه بالاضافه طبعا لسلاح جو لا يمكن القول عنه بانه "ضعيف"
وتستطيع الحصول على ذراع طولى هجوميه ببرنامجك الصاروخى الضخم
فقط ريثما تنتهى من بدأ خط تصنيع مقاتله ولتكن ما تكون تضمن لك القدره على القيام بعمليات هجوميه ودفاعيه " محدوده " كما تريد
حقا اتمنى نظام دفاع جوي متكامل واستطيع ان اصبر على الطائرات لحين "نضوجها"
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 3انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين