أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الأربعاء 6 نوفمبر 2013 - 15:42

نفت وزارة الخارجية الروسية الأنباء حول إجراء مسؤولين روس محادثات مع ممثلين عن حركة "طالبان" في قطر.
إذ أعلنت وزارة الخارجية الروسية في بيان صادر عنها أن ممثل الرئيس الروسي الخاص لأفغانستان زامير كابولوف لا يجري أي محادثات مع حركة "طالبان" في قطر.
وكانت بعض وسائل الإعلام الأجنبية قد أفادت، في بداية تشرين الثاني/نوفمبر الجاري، أن روسيا تجري محادثات رسمية مع ممثلي حركة "طالبان" في قطر. ونصحت وزارة الخارجية الروسية الصحفيين التحقق من المعلومات بعناية قبل نشرها.
http://arabic.ruvr.ru/2013_11_06/124001144/
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
جادن

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1202
معدل النشاط : 1413
التقييم : 41
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الأربعاء 6 نوفمبر 2013 - 19:06

روسيا الان تعادي طالبان اكثر من امريكا وهي العدو التاريخي لها اما طالبان فهي كانت اداة بيد امريكا حتى تخلت عنها فقد كان هناك توافق بين اهداف طالبان وامريكا من خلال ضرب لاتحاد السوفيتي فحدث هذا لكن السيد تخلى عن عبده وامريكا لها اهداف ابعد من اهداف طالبان والان اعتقد ان روسيا ستعود في المستقبل للقضاء على الاداة التي استخدمت من امريكا لضربها وهنا لن يكون هناك من يدعم طالبان وممكن ان تكون نهايتها وطالبان الان تحاول ان تعيد العلاقة مع امريكا  لكن بتأكيد لن تكون كما كان في الماضي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
JDAAM

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 958
معدل النشاط : 997
التقييم : 66
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الأربعاء 6 نوفمبر 2013 - 19:13

@جادن كتب:
روسيا الان تعادي طالبان اكثر من امريكا وهي العدو التاريخي لها اما طالبان فهي كانت اداة بيد امريكا حتى تخلت عنها فقد كان هناك توافق بين اهداف طالبان وامريكا من خلال ضرب لاتحاد السوفيتي فحدث هذا لكن السيد تخلى عن عبده وامريكا لها اهداف ابعد من اهداف طالبان والان اعتقد ان روسيا ستعود في المستقبل للقضاء على الاداة التي استخدمت من امريكا لضربها وهنا لن يكون هناك من يدعم طالبان وممكن ان تكون نهايتها وطالبان الان تحاول ان تعيد العلاقة مع امريكا  لكن بتأكيد لن تكون كما كان في الماضي
طالبان اداة استخدمتها امريكا ؟!!
طالبان تحاول تعيد العلاقة مع امريكا ؟!!

واضح أنك تفتقد للاطلاع ...
طالبان لم تحارب الإتحاد السوفيتي ... طالبان تأسست عام 1994 اي أن وقتها لايوجد شيء اسمه اتحاد سوفيتي
طالبان تمتلك حرب وحيدة وهي ضد امريكا والناتو وقد سحقتهم في افغانستان حتى قرر الناتو الانسحاب مع بداية 2014م
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
جادن

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1202
معدل النشاط : 1413
التقييم : 41
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الأربعاء 6 نوفمبر 2013 - 19:28

طالبان هي نفسها القاعدة  وزعيم طالبان  ملا عمر كان من القاعدة وقاتل الروس في افغانستان واي واحد يعرف ان طالبان هي القاعدة وكانو تنظيم غير منظم حتى استولو عل الحكم في افغانستان  وهم اداة بيد امريكا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
JDAAM

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 958
معدل النشاط : 997
التقييم : 66
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الأربعاء 6 نوفمبر 2013 - 19:44

@جادن كتب:
طالبان هي نفسها القاعدة  وزعيم طالبان  ملا عمر كان من القاعدة وقاتل الروس في افغانستان واي واحد يعرف ان طالبان هي القاعدة وهم اداة بيد امريكا
طالبان هي نفسها القاعدة ؟!!!

القاعدة تنظيم عالمي يقوده الشيخ اسامة بن لادن وبعد أن توفي اصبح يقوده الشيخ أيمن الظواهري

طالبان تنظيم أفغاني يقوده أمير المؤمنين الملا محمد عمر وهي عبارة عن تنظيم تكون في نشأته من طلبة العلم
نشأت الحركة الإسلامية الدينية المعروفة باسم طالبان في ولاية قندهار الواقعة جنوب غرب أفغانستان على الحدود مع باكستان عام 1994 على يد الملا محمد عمر(مجاهد)، وهو أبو طالبان حيث رغب في القضاء على مظاهر الفساد الأخلاقي وإعادة أجواء الأمن والاستقرار إلى أفغانستان، وساعده على ذلك طلبة المدارس الدينية الذين بايعوه أميرا لهم عام 1994


قتال الأفغان للاتحاد السوفيتي كان عبارة عن مقاومة افغانية للاحتلال السوفيتي وقد اشترك فيها جميع اطياف الشعب الأفغاني
وكان من ضمن امراء الجهاد قلب الدين حكمتيار (سني) برهان الدين رباني (سني) أحمد شاه مسعود (شيعي)
هناك دعم امريكي للجميع وهذا طبيعي تقاطع مصالح وليس كما تريد أن تصوره بأنهم كانوا أداة لأمريكا


بعد هذه المعلومات يتبين لنا

1- أن طالبان لم تقاتل الإتحاد السوفيتي (تأسست عام 1994م)
2- أن طالبان تختلف عن القاعدة هيكلياً وتنظيمياً وفي الأهداف والإستراتيجيات
3- أن الشعب الأفغاني كان يقاوم الإحتلال السوفيتي
4- طالبان لديها حرب واحدة فقط مع عدو خارجي وهي مع الإحتلال الأمريكي ومع قوات الناتو

هذه هي المعلومات أما عاطفتك الطائفية اللتي تسعى للنيل من الآخرين لمجرد حقد طائفي فهي لاتعنيني


عدل سابقا من قبل JDAAM في الأربعاء 6 نوفمبر 2013 - 20:14 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
جادن

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1202
معدل النشاط : 1413
التقييم : 41
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الأربعاء 6 نوفمبر 2013 - 19:55

لم اوجه الكلام لك اصلا اما اتهامتك لن ارد وهي  مردودة عليك انت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
JDAAM

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 958
معدل النشاط : 997
التقييم : 66
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الأربعاء 6 نوفمبر 2013 - 19:58

@جادن كتب:
لم اوجه الكلام لك اصلا اما اتهامتك لن ارد وهي  مردودة عليك انت
توجه كلام لي أو لغيري لايهم من حق الجميع أن يتكلموا ومن حق الجميع أن يردوا
المهم أن نتحدث بموضوعية .....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20370
معدل النشاط : 24828
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الأربعاء 6 نوفمبر 2013 - 20:43

الاخوه الاعضاء

يرجى الالتزام بمسار الموضوع والابتعاد عن الشخصنه في الحوار

الموضوع تحت المراقبه 

تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الأربعاء 6 نوفمبر 2013 - 20:56

الحكومه الروسيه لا تتحاور مع الارهابيين بل تفعل معهم كما فعلت سابقا في الشيشان .
اي ان اميركا تتحاور مع ما صنعته سابقا فهذا شئنها الخاص .
وما يهم روسيا و اميركا في موضوع افغانستان الان هو موضوع الخروج الامن من افغانستان .
وهذه الورقه بيد روسيا الاتحاديه .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
JDAAM

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 958
معدل النشاط : 997
التقييم : 66
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الأربعاء 6 نوفمبر 2013 - 21:02

@TAHK كتب:
الحكومه الروسيه لا تتحاور مع الارهابيين بل تفعل معهم كما فعلت سابقا في الشيشان .
اي ان اميركا تتحاور مع ما صنعته سابقا فهذا شئنها الخاص .
وما يهم روسيا و اميركا في موضوع افغانستان الان هو موضوع الخروج الامن من افغانستان .
وهذه الورقه بيد روسيا الاتحاديه .
وماهي هذه الورقة اللتي تمتلكها روسيا الإتحادية لتضمن الانسحاب الآمن لأمريكا ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الأربعاء 6 نوفمبر 2013 - 22:46

الامريكان حاولوا التفاوض مع حركه طالبان من اجل الخروج الامن لقواتهم من افغانستان بمبادله المواقع بينهم و بين كرزاي .
مصدر
لكن هل هذا كافي , الماضي يعلمنا ان اي قوه تنسحب بدون تقيد العوامل المؤثره في المحيط العسكري يتحول الامر سريعا الى انتحار عسكري .
لديك مثاليين في جنوب لبنان بعد الهزائم على يد رجال المقاومه في حرب التحرير بعام 2000 .
والاخر الهجوم الكاسح على فيتنام الجنوبيه من الثوار الفيتكونغ الشماليين و ضرب جميع المكونات التي وضعها المحتل .
فلا يريدون الانسحاب من افغانستان و السقوط الحتمي لكرزاي على يد طالبان مما يؤدي الى تولد حكومه مناوئه لهم , وللجيران .
والان تريد اميركا الحصول على احد امرين مهمين .
الابقاء على مجموعه من القوات الامريكيه في الاماكن المهمة لهم , وهذا الامر رفضه كرزاي على اثر الفضيحه التفاوضيه بين اميركا و طالبان .
او و تبديل كرزاي بطالبان بالطبع و تفاوض مع جيران افغانستان حول هذا الامر , وبالطبع نقصد هنا باكستان وروسيا ,واذا استثنينا باكستان في هذا الامر لانها في قبضه الولايات المتحده لا يبقى لنا غير روسيا و حلفاء روسيا و جيرانها .
ماذا تمتلك روسيا لفاوض عليه اميركا بعد انسحابها من افغانستان .
اميركا عندما بدات حربها على ما يسمى بالارهاب في قاموسها بعام 2001 خصوصا على افغانستان كان لها 3 اهداف مهمة :
1- القضاء نهائيا على القاعده و طالبان .
2- اقامه حكومه مواليه لهم .
3- هدف شكلي وهو يتركز في عالم البناء و اعاده الاعمار و نشر ما يسمى بالديموقراطيه في البلاد .
حسننا لم تقضي على طالبان وهي بالبلاد ونصبت حكومه عميله و اجرت عمليات انتخابات على الطريقه الديموقراطيه .
لكن اذا انسحبت , سوف تعود طالبان الى كابول وتنهار الحكومه العميله و تتلاشى ما عملت من اجله خصوصا دعايه حقوق النساء و التعليم و كل البروباغاندا الامريكيه المعروفه .
حسننا كيف سوف يتم التفاهم على هذا الخروج الذي سوف يحفظ ماء الوجه الامريكي ولا يكون خروج مثل خروجهم من افغانستان او خروج اسرائيل من جنوب لبنان .


ان الناظر للخريطه الافغانيه يعلم تماما ان هناك 4 دول مؤثره في الشأن الافغاني .
هي روسيا الصين ايران و باكستان .
الغرب دائما ما يخرج ايران من هذا الامر , ونحن سوف نفعلها هنا لحين اشراكها في هذا الامر , لكن هناك دوله لديها دور مزدوج خطير لا يمكن التانبا به , باكستان .
باكتسان من جهة تحارب الارهاب (الحكومه) علنا في افغانستان ومن جهة اخرى فهي شريان الحياه للقاعده و طالبان , اذا كيف يستقيم هذا .
الغرب عرف تماما انه لا يمكن تغير الخريطه الاساسيه و القاعده الشعبيه لطالبان , فقالوا هيا ننصبها في الحكم .
لكن كيف يستطيعون ذلك و هناك دولاتان كبريتان في المنطقه , الصين و روسيا .
فالتفاهم مع روسيا يقود الى التفاهم مع الصين و ايران حول المساعده و القبول بحكومه لطالبان بجوارهم .
لذلك فان الورقه الاهم التي بحوزة روسيا هي شرعنه طالبان في المنطقه و كبح جموخها العدواني بعمليه تدجين سياسي تقوم بها باكستان و من ورائها اميركا .
ووضع اوضاع للبلاد لكي لا تعود لنفس الهيمنه القاعديه و الاهم اخذ التعهدات على ابقاء النمط الاقتصادي كما هو وان لا يعود كما كان في فتره طالبان و اسامه بن لادن .
فاما التفاهم و التفاوض مع الروس , والا ان ينسحب الامريكان من افغانستان ووضع قوات تحمي العاصمه في سيناريو يعيد للاذهان السيناريو الاثيوبي في الصومال و هو ما جعل الحكومه الصوماليه في البدايه تفقد اجزاء من العاصمه وحتى بعد تدخل القوات الافريقيه .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
JDAAM

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 958
معدل النشاط : 997
التقييم : 66
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الخميس 7 نوفمبر 2013 - 9:36

@TAHK كتب:
الامريكان حاولوا التفاوض مع حركه طالبان من اجل الخروج الامن لقواتهم من افغانستان بمبادله المواقع بينهم و بين كرزاي .
مصدر
لكن هل هذا كافي , الماضي يعلمنا ان اي قوه تنسحب بدون تقيد العوامل المؤثره في المحيط العسكري يتحول الامر سريعا الى انتحار عسكري .
لديك مثاليين في جنوب لبنان بعد الهزائم على يد رجال المقاومه في حرب التحرير بعام 2000 .
والاخر الهجوم الكاسح على فيتنام الجنوبيه من الثوار الفيتكونغ الشماليين و ضرب جميع المكونات التي وضعها المحتل .
فلا يريدون الانسحاب من افغانستان و السقوط الحتمي لكرزاي على يد طالبان مما يؤدي الى تولد حكومه مناوئه لهم , وللجيران .
والان تريد اميركا الحصول على احد امرين مهمين .
الابقاء على مجموعه من القوات الامريكيه في الاماكن المهمة لهم , وهذا الامر رفضه كرزاي على اثر الفضيحه التفاوضيه بين اميركا و طالبان .
او و تبديل كرزاي بطالبان بالطبع و تفاوض مع جيران افغانستان حول هذا الامر , وبالطبع نقصد هنا باكستان وروسيا ,واذا استثنينا باكستان في هذا الامر لانها في قبضه الولايات المتحده لا يبقى لنا غير روسيا و حلفاء روسيا و جيرانها .
ماذا تمتلك روسيا لفاوض عليه اميركا بعد انسحابها من افغانستان .
اميركا عندما بدات حربها على ما يسمى بالارهاب في قاموسها بعام 2001 خصوصا على افغانستان كان لها 3 اهداف مهمة :
1- القضاء نهائيا على القاعده و طالبان .
2- اقامه حكومه مواليه لهم .
3- هدف شكلي وهو يتركز في عالم البناء و اعاده الاعمار و نشر ما يسمى بالديموقراطيه في البلاد .
حسننا لم تقضي على طالبان وهي بالبلاد ونصبت حكومه عميله و اجرت عمليات انتخابات على الطريقه الديموقراطيه .
لكن اذا انسحبت , سوف تعود طالبان الى كابول وتنهار الحكومه العميله و تتلاشى ما عملت من اجله خصوصا دعايه حقوق النساء و التعليم و كل البروباغاندا الامريكيه المعروفه .
حسننا كيف سوف يتم التفاهم على هذا الخروج الذي سوف يحفظ ماء الوجه الامريكي ولا يكون خروج مثل خروجهم من افغانستان او خروج اسرائيل من جنوب لبنان .


ان الناظر للخريطه الافغانيه يعلم تماما ان هناك 4 دول مؤثره في الشأن الافغاني .
هي روسيا الصين ايران و باكستان .
الغرب دائما ما يخرج ايران من هذا الامر , ونحن سوف نفعلها هنا لحين اشراكها في هذا الامر , لكن هناك دوله لديها دور مزدوج خطير لا يمكن التانبا به , باكستان .
باكتسان من جهة تحارب الارهاب (الحكومه) علنا في افغانستان ومن جهة اخرى فهي شريان الحياه للقاعده و طالبان , اذا كيف يستقيم هذا .
الغرب عرف تماما انه لا يمكن تغير الخريطه الاساسيه و القاعده الشعبيه لطالبان , فقالوا هيا ننصبها في الحكم .
لكن كيف يستطيعون ذلك و هناك دولاتان كبريتان في المنطقه , الصين و روسيا .
فالتفاهم مع روسيا يقود الى التفاهم مع الصين و ايران حول المساعده و القبول بحكومه لطالبان بجوارهم .
لذلك فان الورقه الاهم التي بحوزة روسيا هي شرعنه طالبان في المنطقه و كبح جموخها العدواني بعمليه تدجين سياسي تقوم بها باكستان و من ورائها اميركا .
ووضع اوضاع للبلاد لكي لا تعود لنفس الهيمنه القاعديه و الاهم اخذ التعهدات على ابقاء النمط الاقتصادي كما هو وان لا يعود كما كان في فتره طالبان و اسامه بن لادن .
فاما التفاهم و التفاوض مع الروس , والا ان ينسحب الامريكان من افغانستان ووضع قوات تحمي العاصمه في سيناريو يعيد للاذهان السيناريو الاثيوبي في الصومال و هو ما جعل الحكومه الصوماليه في البدايه تفقد اجزاء من العاصمه وحتى بعد تدخل القوات الافريقيه .
تحليلك غير منطقي بتاتاً البتة ... لأنك بالاساس افترضت دور روسي غير موجود أصلاً لانفوذاً ولا قوة وقدرة

النفوذ في افغانستان يتقسم بين (4) لا خامس لهم
1- الباكستان والجماعات الباكستانية والقبائل الباكستانية وهي تقريباً تحوز على النفوذ الطاغي جداً والحصة الأكبر في افغانستان .
2- ايران وتمون كثيراً على الطائفة الشيعية وبالخصوص جماعة أحمد شاه مسعود وهي اقلية في افغانستان
3- الصين ونفوذها اقل من ايران ولكنها تمتلك اذرع استخبارية عبر شركات البناء والإعمار
4- الهند وكذلك نفوذها يشابه النفوذ الصيني

مع احترامي للروس فلا نفوذ ولا دور لهم اطلاقاً في افغانستان
بل أن طالبان لو استعادت ابسط صور السلطة لها ستشكل هي ضغط وخطر على الأمن الروسي والعمق الروسي
والروس لايمتلكون اي قوة او قدرة للدخول للمستنقع الأفغاني ولايمتلكون اي رصيد بين افراد الشعب الافغاني
وروسيا لاتستطيع أن تلعب دور الإتحاد السوفيتي
وبحكم أنك اتهمت باكستان بالعمالة والخضوع لأمريكا فاتك بأن معيارك هذا ينطبق على روسيا وكازخستان واوزبكستان
فالقواعد الأمريكية تضرب اوتادها في دول اسيا الوسطى وأغلب امدادات الجيش الامريكي هي تعبر عبر الاراضي الروسية ودول الاتحاد السوفيتي السابق
وللأمريكان تواجد هناك اكثر من تواجد القوات الروسية
فأمريكا تمتلك 13 قاعدة عسكرية في اسيا الوسطى

وتحاور امريكا مع طالبان أولاً هو الأمر المنطقي فهي القوة الوحيدة اللتي تستطيع أن تضمن خروج آمن للجيش الأمريكي والناتو
وكرزاي لايمثل اي عمق شعبي داخل افغانستان لذللك أمريكا لن تلقي بالاً لرفضه فه مجرد دمية

وأمريكا ستتحاور في المقام الثاني مع باكستان لتأمين خروج آمن بحكم النفوذ والخبرة الباكستانية في القضية الافغانية

وستتحاور بالمقام الثالث مع ايران لتأمين خروج سلس لقواتها من افغانستان بحكم أنها تمون على فصيل مسلح
ولكنها لن تكون ذات تأثير كبير... ففي النهاية ايران تمون على اقلية افغانية من طائفة معينة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f-35 lightning ii

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب جامعى
المزاج : مزازنجى
التسجيل : 05/07/2012
عدد المساهمات : 1290
معدل النشاط : 1499
التقييم : 40
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الخميس 7 نوفمبر 2013 - 10:03

اقتباس :
1- أن طالبان لم تقاتل الإتحاد السوفيتي (تأسست عام 1994م) 
2- أن طالبان تختلف عن القاعدة هيكلياً وتنظيمياً وفي الأهداف والإستراتيجيات 
3- أن الشعب الأفغاني كان يقاوم الإحتلال السوفيتي 
4- طالبان لديها حرب واحدة فقط مع عدو خارجي وهي مع الإحتلال الأمريكي ومع قوات الناتو

هذه هي المعلومات أما عاطفتك الطائفية اللتي تسعى للنيل من الآخرين لمجرد حقد طائفي فهي لاتعنين
كيف لديها حرب واحدة وهم يفجرون فى المدنين و يفجرون لجان الانتخابات فى باكستان ويقطعون الرؤوس وباقى ممارستهم القذرة ان اعداد المدنين الذين قتلو بسببهم اكبر من عدد جنود الناتو ؟!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20370
معدل النشاط : 24828
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الخميس 7 نوفمبر 2013 - 10:05

@f-35 lightning ii كتب:
كيف لديها حرب واحدة وهم يفجرون فى المدنين و يفجرون لجان الانتخابات فى باكستان ويقطعون الرؤوس وباقى ممارستهم القذرة ان اعداد المدنين الذين قتلو بسببهم اكبر من عدد جنود الناتو ؟!
طالبان لديها فرعان :

1- الفرع الافغاني ويرأسه الملا عمر 

2- الفرع الباكستاني ويرأسه الملا حكيم الله محسود والذي قتل مؤخرا بغاره امريكيه 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
JDAAM

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 958
معدل النشاط : 997
التقييم : 66
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الخميس 7 نوفمبر 2013 - 10:09

@f-35 lightning ii كتب:
كيف لديها حرب واحدة وهم يفجرون فى المدنين و يفجرون لجان الانتخابات فى باكستان ويقطعون الرؤوس وباقى ممارستهم القذرة ان اعداد المدنين الذين قتلو بسببهم اكبر من عدد جنود الناتو ؟!
نتحدث عن حركة طالبان الأفغانية
والجميع يقتل المدنين ولكن كل طرف لديه المبرر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f-35 lightning ii

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب جامعى
المزاج : مزازنجى
التسجيل : 05/07/2012
عدد المساهمات : 1290
معدل النشاط : 1499
التقييم : 40
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الخميس 7 نوفمبر 2013 - 10:55

اقتباس :
بل أن طالبان لو استعادت ابسط صور السلطة لها ستشكل هي ضغط وخطر على الأمن الروسي والعمق الروسي
والروس لايمتلكون اي قوة او قدرة للدخول للمستنقع الأفغاني ولايمتلكون اي رصيد بين افراد الشعب الافغاني
خطر على روسيا ههههههههههه خخخخخخخخخخ والله دول صعبانين علية اوى افتكرو نفسهم ليهم قوة لولا الدعم الامريكى و السعودى لانتهو فى لحظات هى حرب بالوكالة ليس اكثر وخسائر السوفييت اقل ما يقال عنها بأنها تافهة بالنسبة لحجم جيشهم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
JDAAM

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 958
معدل النشاط : 997
التقييم : 66
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الخميس 7 نوفمبر 2013 - 11:03

@f-35 lightning ii كتب:
خطر على روسيا ههههههههههه خخخخخخخخخخ والله دول صعبانين علية اوى افتكرو نفسهم ليهم قوة لولا الدعم الامريكى و السعودى لانتهو فى لحظات هى حرب بالوكالة ليس اكثر وخسائر السوفييت اقل ما يقال عنها بأنها تافهة بالنسبة لحجم جيشهم
يجب أن تكون منصفاً ... والموضوعية تجعلك أقل احتقان

يجب أن تقرأ التاريخ بحيادية

طالبان سيطرت على افغانستان في العام 1996
وبعدها بأشهر حدث مالم يكن بالحسبان







وهاهي تنقضي السنين ويعاد السيناريو ويعود الأبطال



عدل سابقا من قبل JDAAM في الخميس 7 نوفمبر 2013 - 11:36 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f-35 lightning ii

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب جامعى
المزاج : مزازنجى
التسجيل : 05/07/2012
عدد المساهمات : 1290
معدل النشاط : 1499
التقييم : 40
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الخميس 7 نوفمبر 2013 - 11:12

يجب أن تكون منصفاً ... والموضوعية تجعلك أقل احتقان 


اقتباس :
يجب أن تقرأ التاريخ بحيادية

طالبان سيطرت على افغانستان في العام 1996
وبعدها بأشهر حدث مالم يكن بالحسبان
انا لا انكر انهم قاومو بقوة وكانو ابطال لكن الحروب من هذه النوع لا تعتبر حروب حاسمة تنهى دول او تدمر جيوش كحروب الحرب العالمية الاولى او الثانية هى حركات مقاومة وللاسف نجد العرب يفتخرو بهزيمة روسيا و امريكا مع انهم لم يفقدو شئ يأثر فيهم بأى شكل امريكا تنهب هذه الدولة منذ 13 عام ووضعت جيش موالى لها و حكومة عميلة ليستمر النهب بعد الانسحاب و الخسائر ما يقارب 3000 جندى يعنى كل شئ ارادوه فعلوه بأقل الخسائر وسوف يدعمو الجيش الافغانى العميل بعد انسحابهم بمختلف انواع الاسلحة بعد الانسحاب فلم يبقى لوجودهم اى سبب لكن اريدك ان تعرف ان طالبان اليوم ليست طالبان الامس مثل ملا عمر وخطاب ونبيل نعيم هؤلاء ابطال لكن اليوم طالبان للاسف تتبنى نفس فكر القاعدة القائم على التكفير والدم الان نبيل نعيم زعيم تنظيم الجهاد بمصر يحارب افكار القاعدة و الاخوان من الممكن ان تبحث على اليوتيوب عن كلامه عن الظواهرى والقاعدة وستجد انه ضدهم ويكرههم ويقول ان اهداف و مبادئ القاعدة تغيرت لقتل المسلمين وهو من اكبر قيادات طالبان فى الحرب ضد السوفييت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
JDAAM

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 958
معدل النشاط : 997
التقييم : 66
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الخميس 7 نوفمبر 2013 - 11:34

@f-35 lightning ii كتب:
يجب أن تكون منصفاً ... والموضوعية تجعلك أقل احتقان 


انا لا انكر انهم قاومو بقوة وكانو ابطال لكن الحروب من هذه النوع لا تعتبر حروب حاسمة تنهى دول او تدمر جيوش كحروب الحرب العالمية الاولى او الثانية هى حركات مقاومة وللاسف نجد العرب يفتخرو بهزيمة روسيا و امريكا مع انهم لم يفقدو شئ يأثر فيهم بأى شكل امريكا تنهب هذه الدولة منذ 13 عام ووضعت جيش موالى لها و حكومة عميلة ليستمر النهب بعد الانسحاب و الخسائر ما يقارب 3000 جندى يعنى كل شئ ارادوه فعلوه بأقل الخسائر وسوف يدعمو الجيش الافغانى العميل بعد انسحابهم بمختلف انواع الاسلحة بعد الانسحاب فلم يبقى لوجودهم اى سبب لكن اريدك ان تعرف ان طالبان اليوم ليست طالبان الامس مثل ملا عمر وخطاب ونبيل نعيم هؤلاء ابطال لكن اليوم طالبان للاسف تتبنى نفس فكر القاعدة القائم على التكفير والدم الان نبيل نعيم زعيم تنظيم الجهاد بمصر يحارب افكار القاعدة و الاخوان من الممكن ان تبحث على اليوتيوب عن كلامه عن الظواهرى والقاعدة وستجد انه ضدهم ويكرههم ويقول ان اهداف و مبادئ القاعدة تغيرت لقتل المسلمين وهو من اكبر قيادات طالبان فى الحرب ضد السوفييت
على الأقل قاتلوا وفق امكاناتهم وهزموا امبراطوريات عالمية ترتعد منها فرائص جيوش عربية بعديدها وعتادها في اول هزة عصا
لذلك يجب أن تكون منصف فهم لايمتلكون لاعديد جيوشنا ولاعتادها بل وحتى كل العالم يحاصرهم ويقاتلهم بمن فيهم نحن
ومع ذلك ينتصرون ويحررون ويقاتلون ويجتهدون ... فعلوا ماعليهم .

خرجنا كثيراً على الموضوع
لكن نعود لموضوعنا الأصلي
نعم طالبان لو استعادت السيطرة ستهدد العمق الروسي وتستطيع اعادة الملف الشيشاني والداغستاني للواجهة
وستجعل روسيا تتقلب في الجحيم

ولن تهدد فقط روسيا بل ستهدد أمن الصين والهند
هؤلاء قوم يختلفون تماماً عن جيوشنا
هؤلاء قوم يمتلكون عقيدة واديلوجيا تتفوق على كل جيوش الدنيا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cardish

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : رئيس فوج عمال
المزاج : متكهرب
التسجيل : 28/06/2013
عدد المساهمات : 887
معدل النشاط : 1097
التقييم : 26
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الخميس 7 نوفمبر 2013 - 11:47

ههههه  الإتحاد  السوفياتي  خسر  13 ألف جندي  في أفغانستان  مقابل    3  ملايين قتيل أفغاني  و  4  ملايين مهجرّ  و  تدمير كامل  للقرى و البلد  
و  مازال  الناس  يقولون   (المجاهدين )إنتصروا !!  18
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f-35 lightning ii

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب جامعى
المزاج : مزازنجى
التسجيل : 05/07/2012
عدد المساهمات : 1290
معدل النشاط : 1499
التقييم : 40
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الخميس 7 نوفمبر 2013 - 11:50

اقتباس :
على الأقل قاتلوا وفق امكاناتهم وهزموا امبراطوريات عالمية ترتعد منها فرائص جيوش عربية بعديدها وعتادها في اول هزة عصا
لذلك يجب أن تكون منصف فهم لايمتلكون لاعديد جيوشنا ولاعتادها بل وحتى كل العالم يحاصرهم ويقاتلهم بمن فيهم نحن
ومع ذلك ينتصرون ويحررون ويقاتلون ويجتهدون ... فعلوا ماعليهم .

خرجنا كثيراً على الموضوع
لكن نعود لموضوعنا الأصلي 
نعم طالبان لو استعادت السيطرة ستهدد العمق الروسي وتستطيع اعادة الملف الشيشاني والداغستاني للواجهة
وستجعل روسيا تتقلب في الجحيم

ولن تهدد فقط روسيا بل ستهدد أمن الصين والهند
هؤلاء قوم يختلفون تماماً عن جيوشنا 
هؤلاء قوم يمتلكون عقيدة واديلوجيا تتفوق على كل جيوش الدنيا
هل كلامك عن تنظيم القاعدة ام طالبان فتنظيم القاعدة مجموعة من المجرمين القتلة وكذلك طالبان باكستان اما طالبان الافغانية فى الماضى كانت مجاهدة اما بالنسبة لكلامك انهم يهددو الروس والصينين والهنود كلام عارى عن الصحة فهم حركة مقاومة احتلال لا اكثر ولا اقل بتمويل سعودى و دعم باكستانى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الخميس 7 نوفمبر 2013 - 12:59

JADAAM 
انت افترضت اني وضعت دورا غير موجودا لروسيا , لكن الزياره الشهيره لسيرغي لافروف و ووزير الدفاع الروسي في اوج العدوان على سوريا و ازمه سنودن تمت مناقشه موضوع الخروج الامن لاميركا من افغانستان و عن ان هذا الموضوع يختص من الطرفيين .
CNN
وانت قلت ان موضوع افغانستان بيد 4 دول الصين باكستان الهند و ايران .
اولا الهند تم ايقاف دورها لموضوع جلب الاستثمارات لافغانستان ودورها في النقطه الثالثه التي ذكرتها انا , لكن الهند تم اخراجها لدور الصين الانجع في هذا الامر .
قلت ايران , وايران حاليا يتم اشغالها في دور المفاوضات النووي , والغرب اخرجها من هذه المعادله .
اخطر دور هو لباكستان , فهي تقوم بمحاربتها حكوميا و تدعمها شعبيا , فلا ينكر احد الدور المزدوج لها .
كان لدى اميركا خيار لم توافق عليه روسيا اصلا , ولم يوافق عليه كرزاي بعد عمليه التفاوض التي جرت بين طالبان و اميركا .
وهو ابقاء قواعد محصنه لاميركا في افغانستان .
لكن ظهر حل جديد , تدجين طالبان و ادماجها بعملية سياسيه كبيرة يمكن ان تكون على حساب عميل اميركا كرزاي .
و الاهم هو تقبل دول مثل ايران و الصين و اشراكهم في هذه العمليه , وهذا الامر يفاوض عليه روسيا وخصوصا ان طريق القوافل هو عن طريق روسيا .
لذلك عمليه اكتمال المشروع الامريكي تكتمل بحلفاء روسيا و روسيا نفسها .
فالمشروع هو :
1- القضاء على الارهاب .....فسيكون بعد تدجين طالبان وظهورها بشكل مسالم .
2- نشر الديموقراطيه , فسيكون هذا بعد عمليه التدجين و سحب الميلشيات الشيعيه وارساء استقرار امني .
3- البناء و الاعمار و الاستثمار , وهذا الدور كما قلنا حجز من قبل حليفه روسيا الصين .


واعتقد انه يسير بخطى ثابته , لكن لا ضمانات مع طالبان .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
JDAAM

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 958
معدل النشاط : 997
التقييم : 66
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الجمعة 8 نوفمبر 2013 - 10:43

@cardish كتب:
ههههه  الإتحاد  السوفياتي  خسر  13 ألف جندي  في أفغانستان  مقابل    3  ملايين قتيل أفغاني  و  4  ملايين مهجرّ  و  تدمير كامل  للقرى و البلد  
و  مازال  الناس  يقولون   (المجاهدين )إنتصروا !!  18
وما الغريب هي حرب مقاومة وتحرير
الجزائر قدمت مليون ونصف المليون شهيد مقابل 29 ألف قتيل من الجيش الفرنسي المحتل
لاتستطيع أن تسخر من دمائهم وتقول  ... ويقولون ( الجزائريون) انتصروا !!


عدل سابقا من قبل JDAAM في الجمعة 8 نوفمبر 2013 - 10:52 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
JDAAM

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 958
معدل النشاط : 997
التقييم : 66
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان    الجمعة 8 نوفمبر 2013 - 10:50

@TAHK كتب:
JADAAM 
انت افترضت اني وضعت دورا غير موجودا لروسيا , لكن الزياره الشهيره لسيرغي لافروف و ووزير الدفاع الروسي في اوج العدوان على سوريا و ازمه سنودن تمت مناقشه موضوع الخروج الامن لاميركا من افغانستان و عن ان هذا الموضوع يختص من الطرفيين .
CNN
وانت قلت ان موضوع افغانستان بيد 4 دول الصين باكستان الهند و ايران .
اولا الهند تم ايقاف دورها لموضوع جلب الاستثمارات لافغانستان ودورها في النقطه الثالثه التي ذكرتها انا , لكن الهند تم اخراجها لدور الصين الانجع في هذا الامر .
قلت ايران , وايران حاليا يتم اشغالها في دور المفاوضات النووي , والغرب اخرجها من هذه المعادله .
اخطر دور هو لباكستان , فهي تقوم بمحاربتها حكوميا و تدعمها شعبيا , فلا ينكر احد الدور المزدوج لها .
كان لدى اميركا خيار لم توافق عليه روسيا اصلا , ولم يوافق عليه كرزاي بعد عمليه التفاوض التي جرت بين طالبان و اميركا .
وهو ابقاء قواعد محصنه لاميركا في افغانستان .
لكن ظهر حل جديد , تدجين طالبان و ادماجها بعملية سياسيه كبيرة يمكن ان تكون على حساب عميل اميركا كرزاي .
و الاهم هو تقبل دول مثل ايران و الصين و اشراكهم في هذه العمليه , وهذا الامر يفاوض عليه روسيا وخصوصا ان طريق القوافل هو عن طريق روسيا .
لذلك عمليه اكتمال المشروع الامريكي تكتمل بحلفاء روسيا و روسيا نفسها .
فالمشروع هو :
1- القضاء على الارهاب .....فسيكون بعد تدجين طالبان وظهورها بشكل مسالم .
2- نشر الديموقراطيه , فسيكون هذا بعد عمليه التدجين و سحب الميلشيات الشيعيه وارساء استقرار امني .
3- البناء و الاعمار و الاستثمار , وهذا الدور كما قلنا حجز من قبل حليفه روسيا الصين .


واعتقد انه يسير بخطى ثابته , لكن لا ضمانات مع طالبان .


أخي العزيز TAHK

صدقني الواقع يتحدث والمعلومات وليس الزيارات والتفاهمات
لايوجد أي دور لروسيا في أفغانستان ولن يكون لها أي دور
التفاهمات الروسية الأمريكية تبقى تفاهامات ومحاولة أمريكية وروسية لحماية العمق الروسي من خطر الحركات الإسلامية الجهادية

لكن الدور الأكبر على الأرض كما قلت لك (باكستان) أولاً (ايران) ثانياً وبعدهما (الهند) و (الصين)

الدور الباكستاني ليس كله محصور بالحكومة الباكستانية والاستخبارات الباكستانية
بل هناك دور أكبر لجماعة طالبان باكستان وقبائل الباشتون الباكستانية واللتي يشكل امتدادها 60 % من الشعب الأفغاني
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

الخارجية الروسية تنفي إجراء المحادثات مع طالبان

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام غير العسكريـــة :: تواصل الأعضاء-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين