أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

بخصوص التعبئة في حرب أكتوبر 1973

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 بخصوص التعبئة في حرب أكتوبر 1973

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
الناقد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 23/05/2013
عدد المساهمات : 377
معدل النشاط : 383
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: بخصوص التعبئة في حرب أكتوبر 1973   الخميس 31 أكتوبر 2013 - 21:04

السلام عليكم
للإخوة المصريين سؤال حيرني كثيرا
لماذا لم يتم تفعيل التعبئة الشعبية بعد معرفة القيادة المصرية لحجم ثغرة الدفرسوار في حرب أكتوبر5 5 ؟؟هل كان أمر لقلة السلاح بعد إضطراب العلاقات مع السوفييت؟؟ يعني ما الفائدة من تدريب جيش جرار لن يقوم بأي حرب أو لا تستعمله عند الحاجة
تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20440
معدل النشاط : 24922
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: بخصوص التعبئة في حرب أكتوبر 1973   الخميس 31 أكتوبر 2013 - 21:16

اقتباس :
لماذا لم يتم تفعيل التعبئة الشعبية بعد معرفة القيادة المصرية لحجم ثغرة الدفرسوار في حرب أكتوبر
اذا كان المقصود عن التعبئه الشعبيه في مدن القناه فقد حصلت في مدينة السويس المصريه والتي ادت الى منع دخول الجيش الاسرائيلي لها

اما اذا كنت تقصد التعبئه الشعبيه على مستوى الدوله فأن هذا الموضوع وفي ظروف الحرب سيأخذ وقت طويل علما ان موضوع الثغره لم يشكل خطرا الا في اخر 5 او 6 ايام من الحرب وبالتالي سيكون من الصعب تعبئة الشعب وتنظيمه وارساله لجبهة القتال خلال 5 ايام فقط 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2908
معدل النشاط : 2531
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بخصوص التعبئة في حرب أكتوبر 1973   الخميس 31 أكتوبر 2013 - 21:24

عزيزي، الجيشين اللذان عبرا هما جيشي التعبئة. صحيح مصر دولة عدد سكانها كبير، لكن هناك حد اعلى لعدد من يمكن استدعاؤهم للجيش:
1- تحتاج يد عاملة ﻹبقاء عجلة اﻹنتاج في الدولة. 
2- الجندي يكلف الدولة، اما العامل فيطعم الدولة من انتاجه.
3- في تلك الفترة كان مستوى الرعاية الصحية منخفض، و الكثير من الشباب كانوا يرفضون من الخدمة بسبب عدم الملائمة الصحية (قرأت هذا الكلام في مذكرات الشاذلي). 
4- الحرب الحديثة تعتمد على نوعية الجندي: يجب ان يتكون متعلما و ملما بمبادئ التكونولوجيا الحديثة، و بالتالي يجب ان يكون هناك انتقاء لجندي سيكون عونا و ليس عبئا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الناقد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 23/05/2013
عدد المساهمات : 377
معدل النشاط : 383
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: بخصوص التعبئة في حرب أكتوبر 1973   الخميس 31 أكتوبر 2013 - 21:29

@mi-17 كتب:
اذا كان المقصود عن التعبئه الشعبيه في مدن القناه فقد حصلت في مدينة السويس المصريه والتي ادت الى منع دخول الجيش الاسرائيلي لها

اما اذا كنت تقصد التعبئه الشعبيه على مستوى الدوله فأن هذا الموضوع وفي ظروف الحرب سيأخذ وقت طويل علما ان موضوع الثغره لم يشكل خطرا الا في اخر 5 او 6 ايام من الحرب وبالتالي سيكون من الصعب تعبئة الشعب وتنظيمه وارساله لجبهة القتال خلال 5 ايام فقط 
لكن حصلت بعد وصول الصهاينة إلى الضفة الغربية في السويس
نعم أخويا أنا أقصد على مستوى الدولة فحسب الفريق الشاذلي فقد تم إيجاد خليط من التجربة الصهيونية والسويدية في التعبئة
وهل كانوا يعلمون تاريخ نهاية الحرب؟ كما أن التعبئة كانت ستضيف دعما سياسيا في مفاوضات الكيلو 101وتجعل ضغطا على الجانب الصهيوني الموجود في الضفة الغربية
و شكرا على التفاعل أخي الحبيب تحياتي إليك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egypt 777

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 18
المهنة : طالب
المزاج : متفائل بالغد
التسجيل : 21/07/2012
عدد المساهمات : 2620
معدل النشاط : 2640
التقييم : 101
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: بخصوص التعبئة في حرب أكتوبر 1973   الخميس 31 أكتوبر 2013 - 21:30

كان موضوع خطة لتصفية الثغرة بواسطة الفرق العربية التى اتت الى مصر للمساعدة و كانت ستنفذ لولا ان قار وقف اطلاق النار صدر 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الناقد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 23/05/2013
عدد المساهمات : 377
معدل النشاط : 383
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: بخصوص التعبئة في حرب أكتوبر 1973   الخميس 31 أكتوبر 2013 - 21:34

@Egypt 777 كتب:
كان موضوع خطة لتصفية الثغرة بواسطة الفرق العربية التى اتت الى مصر للمساعدة و كانت ستنفذ لولا ان قار وقف اطلاق النار صدر 
الله أعلم أن القوات العربية التي تتحدث عنها كانت لواء مدرع جزائري وهو اللواء الثامن ربما إضافة إلى قوات ليبية ولكن هل كانت ستصل لمستوى ثلاث فرق هي القوة التي تمكنت من التسلل؟؟لا أظن
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الناقد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 23/05/2013
عدد المساهمات : 377
معدل النشاط : 383
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: بخصوص التعبئة في حرب أكتوبر 1973   الخميس 31 أكتوبر 2013 - 21:45

@منجاوي كتب:
عزيزي، الجيشين اللذان عبرا هما جيشي التعبئة. صحيح مصر دولة عدد سكانها كبير، لكن هناك حد اعلى لعدد من يمكن استدعاؤهم للجيش:
1- تحتاج يد عاملة ﻹبقاء عجلة اﻹنتاج في الدولة. 
2- الجندي يكلف الدولة، اما العامل فيطعم الدولة من انتاجه.
3- في تلك الفترة كان مستوى الرعاية الصحية منخفض، و الكثير من الشباب كانوا يرفضون من الخدمة بسبب عدم الملائمة الصحية (قرأت هذا الكلام في مذكرات الشاذلي). 
4- الحرب الحديثة تعتمد على نوعية الجندي: يجب ان يتكون متعلما و ملما بمبادئ التكونولوجيا الحديثة، و بالتالي يجب ان يكون هناك انتقاء لجندي سيكون عونا و ليس عبئا.
هل أنت دار لما تقول يا حبيبي؟ القوات التي عبرت خط بارليف كانت مائة ألف جندي هل هو كل القوة المقاتلة لدى مصر آنذاك 75 75
1و2الحالة ظارئة والدولة التي سنحافظ عليها أصلا في خطر وجودي
3وهل هذا مانع للقيام بالواجب المقدس وهو حفظ الأرض والعرض
4سنة 1973 ليست سنة 2013 يعني التكنولوجيا لم تكن بالحجم الهائل في يومنا هذا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2908
معدل النشاط : 2531
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بخصوص التعبئة في حرب أكتوبر 1973   الجمعة 1 نوفمبر 2013 - 6:05

@الناقد كتب:
هل أنت دار لما تقول يا حبيبي؟ القوات التي عبرت خط بارليف كانت مائة ألف جندي هل هو كل القوة المقاتلة لدى مصر آنذاك 75 75
1و2الحالة ظارئة والدولة التي سنحافظ عليها أصلا في خطر وجودي
3وهل هذا مانع للقيام بالواجب المقدس وهو حفظ الأرض والعرض
4سنة 1973 ليست سنة 2013 يعني التكنولوجيا لم تكن بالحجم الهائل في يومنا هذا
1- القوات التي شاركت في العبور و تطوير الهجوم وصل عددها ل 300 الف. وهي معظم القوات المصرية الموجودة (باستثناء لوائين مدرعين في القاهرة). 
2- مرة اخرى اقول لك، انت حين تريد ان تعد جندي احتياط يستطيع القتال بشكل جيد يجب ان تنفق عليه و قتا و مالا في التدريب (و هذا يعني سحبه من المعمل أو الحقل أو غير ذلك). خصوصا لو كان بالكاد يقرأ و يكتب. حتى الحرب عام 1973 كانت تحتاج مقاتلا يقهم التعليمات و قادر على القيام ببعض المهمات و التعامل مع بعض اﻷسلحة. و لذلك تجد ان الجيش المصري تدرب على تكتيك العبور عشرات المرات. 
3- رغم ان الثغرة كانت كارثة عسكرية، الا ان الخطأ لا يبرر عمل خطأ اخر مثل فتح مخازن السلاح لمن هب و دب (و هم غير موثوق في كفائتهم في الحرب). 
4- حفظ الأرض و العرض؟ اول درس تتعلمه في الحربية هو ان المهم في الحرب ليس اﻷرض، بل تدمير قدرة العدو على القتال. و رجاءا ناقض المعلومة بالمعلومة و احتفظ لنفسك بالتعليقات الزائدة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egypt 777

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 18
المهنة : طالب
المزاج : متفائل بالغد
التسجيل : 21/07/2012
عدد المساهمات : 2620
معدل النشاط : 2640
التقييم : 101
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: بخصوص التعبئة في حرب أكتوبر 1973   الجمعة 1 نوفمبر 2013 - 12:14

اقتباس :
الله أعلم أن القوات العربية التي تتحدث عنها كانت لواء مدرع جزائري وهو اللواء الثامن ربما إضافة إلى قوات ليبية ولكن هل كانت ستصل لمستوى ثلاث فرق هي القوة التي تمكنت من التسلل؟؟لا أظن
هذ هو المؤرخ لنا من كلام القادة و المؤرخين العسكريين فى هذا الوقت 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cardish

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : رئيس فوج عمال
المزاج : متكهرب
التسجيل : 28/06/2013
عدد المساهمات : 887
معدل النشاط : 1097
التقييم : 26
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بخصوص التعبئة في حرب أكتوبر 1973   الجمعة 1 نوفمبر 2013 - 14:51

@منجاوي كتب:
عزيزي، الجيشين اللذان عبرا هما جيشي التعبئة. صحيح مصر دولة عدد سكانها كبير، لكن هناك حد اعلى لعدد من يمكن استدعاؤهم للجيش:
1- تحتاج يد عاملة ﻹبقاء عجلة اﻹنتاج في الدولة. 
2- الجندي يكلف الدولة، اما العامل فيطعم الدولة من انتاجه.
3- في تلك الفترة كان مستوى الرعاية الصحية منخفض، و الكثير من الشباب كانوا يرفضون من الخدمة بسبب عدم الملائمة الصحية (قرأت هذا الكلام في مذكرات الشاذلي). 
4- الحرب الحديثة تعتمد على نوعية الجندي: يجب ان يتكون متعلما و ملما بمبادئ التكونولوجيا الحديثة، و بالتالي يجب ان يكون هناك انتقاء لجندي سيكون عونا و ليس عبئا.
كلام  من  ذهب  أتمنى  أن  تعتمد الدولة  عندنا  هذه  المعايير    21
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الناقد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 23/05/2013
عدد المساهمات : 377
معدل النشاط : 383
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: بخصوص التعبئة في حرب أكتوبر 1973   الجمعة 1 نوفمبر 2013 - 17:47

@منجاوي كتب:
1- القوات التي شاركت في العبور و تطوير الهجوم وصل عددها ل 300 الف. وهي معظم القوات المصرية الموجودة (باستثناء لوائين مدرعين في القاهرة). 
2- مرة اخرى اقول لك، انت حين تريد ان تعد جندي احتياط يستطيع القتال بشكل جيد يجب ان تنفق عليه و قتا و مالا في التدريب (و هذا يعني سحبه من المعمل أو الحقل أو غير ذلك). خصوصا لو كان بالكاد يقرأ و يكتب. حتى الحرب عام 1973 كانت تحتاج مقاتلا يقهم التعليمات و قادر على القيام ببعض المهمات و التعامل مع بعض اﻷسلحة. و لذلك تجد ان الجيش المصري تدرب على تكتيك العبور عشرات المرات. 
3- رغم ان الثغرة كانت كارثة عسكرية، الا ان الخطأ لا يبرر عمل خطأ اخر مثل فتح مخازن السلاح لمن هب و دب (و هم غير موثوق في كفائتهم في الحرب). 
4- حفظ الأرض و العرض؟ اول درس تتعلمه في الحربية هو ان المهم في الحرب ليس اﻷرض، بل تدمير قدرة العدو على القتال. و رجاءا ناقض المعلومة بالمعلومة و احتفظ لنفسك بالتعليقات الزائدة.
1 حسب آخر وثائقي أنتج عن هذه الحرب فقد كانت عديد القوات المصرية التي عبرت الخط هي مائة ؟ألف والله اعلم
2هل لآن الجندي لا يقرأ أو لا يكتب أستغني عنه بالرغم من حمله لصفة "جندي" أنت لم تقرأ كلامي جيدا الدولة كانت في تهديد وجودي حيث أن أريك (أرييل شارون)كان يريد غزو أفريقيا بالكامل وليس مصر وحدها هل تدري بهذه أم لا ؟
3هذه لم تقنعني يا أخي ألم تفتح المخازن لسكان مدينة السويس مثلا ؟؟
4هذه معلومة جديدة علي شكرا لك عليها
شكرا على التفاعل 14 14
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cardish

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : رئيس فوج عمال
المزاج : متكهرب
التسجيل : 28/06/2013
عدد المساهمات : 887
معدل النشاط : 1097
التقييم : 26
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بخصوص التعبئة في حرب أكتوبر 1973   الجمعة 1 نوفمبر 2013 - 18:03

@الناقد كتب:
1 حسب آخر وثائقي أنتج عن هذه الحرب فقد كانت عديد القوات المصرية التي عبرت الخط هي مائة ؟ألف والله اعلم
2هل لآن الجندي لا يقرأ أو لا يكتب أستغني عنه بالرغم من حمله لصفة "جندي" أنت لم تقرأ كلامي جيدا الدولة كانت في تهديد وجودي حيث أن أريك (أرييل شارون)كان يريد غزو أفريقيا بالكامل وليس مصر وحدها هل تدري بهذه أم لا ؟
3هذه لم تقنعني يا أخي ألم تفتح المخازن لسكان مدينة السويس مثلا ؟؟
4هذه معلومة جديدة علي شكرا لك عليها
شكرا على التفاعل 14 14
توقف  عن  هذه  المزايدات خلف الشاشة  و  إذهب  و حررٌ  فلسطين   أو  أعطيك  عملاً  أسهل   إذهب  إلى  الجبال   و  قم  بعمليات  نوعية ضّد الإرهاب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20440
معدل النشاط : 24922
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: بخصوص التعبئة في حرب أكتوبر 1973   الجمعة 1 نوفمبر 2013 - 18:07

يرجى من الاخوه الاعضاء النقاش بهدوء والابتعاد عن الشخصنه في التعليقات 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الناقد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 23/05/2013
عدد المساهمات : 377
معدل النشاط : 383
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: بخصوص التعبئة في حرب أكتوبر 1973   الجمعة 1 نوفمبر 2013 - 18:55

@cardish كتب:
توقف  عن  هذه  المزايدات خلف الشاشة  و  إذهب  و حررٌ  فلسطين   أو  أعطيك  عملاً  أسهل   إذهب  إلى  الجبال   و  قم  بعمليات  نوعية ضّد الإرهاب
ما الذي أزعجك ؟؟ما الذي قدمته أنت في سبيل فلسطين أو في الجبال؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f22 raptor

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : أستاذ
المزاج : في عطلة
التسجيل : 25/06/2012
عدد المساهمات : 7082
معدل النشاط : 5763
التقييم : 547
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: بخصوص التعبئة في حرب أكتوبر 1973   الجمعة 1 نوفمبر 2013 - 19:39

و ما الغرض من هذا النقاش الخارج عن السياق و الإساءة المجانية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

بخصوص التعبئة في حرب أكتوبر 1973

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين