أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

سو 35 وميج 35 محتملة لمصر - صفحة 7

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 سو 35 وميج 35 محتملة لمصر

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الأربعاء 23 أكتوبر 2013 - 17:21

الاخوة الاعزاء :
اولا : فيما يتعلق بالرافال وقول البعض انها فقط تعتمد علي الاسبكترا فهذا الحديث غير صحيح ، الرافال مقاتلة متعددة المهام رائعة بمعني الكلمة ، الرافال تفوقت في صراع مرير في الهند علي التايفون والجريبن والاف-16 والاف-18 والميج-35 والميراج-2000 واختارها الهنود لتكون مقاتلتهم القادمة ، واذا تحدثنا عن مميزاتها فلن نمل من محرك ذو استهلاك منخفض للوقود مع حياة عملية طويلة جدا ، كما ان بصمته الحرارية منخفضة جدا مما يقلل من امكانية رصد الطائرة ، مع امكانية تشغيل المحارق في غضون 3 ثواني فقط .

المحرك يمكن اصلاح العديد من اجزاءه وهي داخل البدن دون الحاجة لاخراجه كما يمكن استبداله تماما بمحرك جديد في غضون ساعة وفي جميع الاحوال سواء صيانة او استبدال لايتم اجراء اختبار ارضي للمحرك بل يتم الاقلاع فورا مما يعني ان الرافال تطير عند الصيانة أسرع من الجميع ، ولنا ان نعلم ان المحرك الان هو في نسخته الرابعة المطورة ويتم تطويره يوما بعد يوم ومنذ دخول الرفال الخدمة لدي الفرنسيين لم يشتروا ولو جهاز وحيد لاختبار المحرك ارضيا .

الرافال ايضا ذات رادار ايسا يمكنه رصد حتي الصواريخ الكروز وتعقب حتي 40 اهداف وامكانية الرصد look up , down up اي رصد الاهداف اسفل واعلي الطائرة وبزواية 360 درجة ويصل مدي رادار الرافال الي 175 كم ، ويمكن للرافال ان تطلق وفي نفس الوقت 6 صواريخ سواء " جو-جو " او " جو-سطح " او الاثنين معا ، بمدي طيران 3700 كم وسرعة قصوي 2130 كم/س و 14 نقطة تعليق لحمل الاسلحة ، وميزة الطيران بالسلك fly-by-wire اي ان الحاسوب هو من يقود الطائرة ولايسمح لمركز ثقلها ان يؤثر عليها .

نظام الاسبكترا الذي يتحدث عنه الجميع هو تحفة فنية بالفعل ، فهو جهاز يجمع العديد من المميزات فيعمل ككاشف للاهداف بالاشعة تحت الحمراء والنبضات الكهرومغناطيسية كما انه ايضا يسبب عند تشغيله ان الطائرة تكون محمية بشكل افضل من التهديدات وهو ماثبت عمليا في مناورات red flag عام 2008 حيث نجحت الرافال من تخطي تهديدات الدفاع الجوي بنجاح ، كما انه جهاز متميز ضد تعرض الرافال لاشعة الليزر ، ويمكن الطيار من تحديد وسيلة التعامل مع المعادي سواء بالمناورة او التشويش او تدمير المعادي مع تغطية كاملة 360 درجة للطائرة ووصلة data link بجميع الطائرات الصديقة لتبادل المعلومات .

كما ان هناك نظام fso ويرصد الاهداف بأسلوب " كهرو-بصري " ومحصن ضد التشويش الراداري ويرصد الاهداف سواء الجوية او البرية او البحرية ، ويحدد وبدقة الاهداف المعادية وتلك الصديقة مع امكانية تقييم مدي الاضرار في الاهداف التي تم ضربها ، بخلاف البود damocles من الجيل الثالث للبودات يمكنه التعرف علي اهداف ارضية ذات مقطع 10*10 من مسافة 30 كم وعلي ارتفاع 7 الاف متر ، يمكنه اطلاق احدث الاسلحة الفرنسية الحالية والمستقبلية الموجهة بالليزر وتلك التي تحمل امكانية التوجية بالجي بي اس ، وبه محدد للمسافات يعمل بأشعة الليزر ، ويستطيع التقاط الصور بدقة عالية في مختلف الاحوال الجوية ، مع امكانية تتبع الاهداف بتكنولوجيا ليزرية لتحديد المسافات الفاصلة بين الطائرة والاهداف الارضية ، وهذا البود يسمح بزيادة امدية الاسلحة الموجهة بالليزر عن طريق امكانية اطلاقها من ارتفاعات عالية ، هذا يعني تخفيض احتمالية تعرض الرافال لاسلحة صواريخ الدفاع الجوي القصيرة والمتوسطة المدي مع امكانية نقل فيديوهات لحظية للقوات البرية ، كما تم تحسين جودة الصور ، كما اصبح التقاط الصور تلقائيا مما يلغي عبء التشغيل من علي طاقم الطائرة .

وهناك ايضا البود areos وهو بود لمهام الاستطلاع الاستراتيجية والتكتيكية علي حد سواء يستخدم ليلا ونهارا في مواجهة العديد من السيناريوهات من المواجهات علي ارتفاعات عالية ، الي الارتفاعات المنخفضة بسرعات عالية ، ويتميز بسرعته في العمل مما يقلل من الوقت اللازم لجمع المعلومات ، فهو مربوط بوصلات بيانات مع القواعد الارضية وفي نفس الوقت الذي يلتقط فيها الصور تكون امامهم مما يجعلهم في ارض المعركة لحظيا مما يسهل اتخاذ القرارات ويجعلها اصوب .

وتتسلح الرافال بأسلحة فتاكة بمعني الكلمة يطول شرح مميزاتها مع الميكا بأحدث نسخه والقاتل الاوروبي القادم الميتيور والماجيك وبالنسبة للقصف الارضي هناك عائلة aasm والاستورم شادو والاسكالب وقنابل الجي بي يو-12 والاباتشي المضاد للممرات وللبحر هناك الاكسوزيت ، هذا غيض من فيض في الحديث عن احدي افضل المقاتلات في العالم اليوم .

ثانيا : بخصوص اخي العزيز egypt 777 تحياتي اليك ، بالنسبة لفرنسا ربما يكون هناك اتفاق بيني وابوجو في وجهات النظر ان الرافال هي افضل ماتتعاقد عليه مصر لينضم لاسطول النسور في المرحلة القادمة ، فهي متعددة المهام واسرائيل تخشي من يوم وجودها السرطاني البغيض من توجيه ضربات الي عمقها والرافال توفر لنا ذلك حتي العام 2040 خصوصا اذا اقتنتها مصر باعداد كبيرة ، اما بخصوص الصين فالصين شروطها اسهل من الاخرين لانها لاتقدم الافضل ، الصين حتي الان تقلد الاخرين ، الصين حتي الان لم تجرب اسلحتها في حرب لكي يحكم عليها بالكفاءة من عدمه ، ان الجملة المفضلة لدي ان القوي الاوروبية العظمي وامريكا وروسيا هما فقط من يمتلكون اصل العلم بينما الباقي كالصين وتركيا واسرائيل يمتلكون اجزاء من العلم ، كما ان الجميع يجب ان يعي انه اذا اصبحت الصين في يوم من الايام مكان الولايات المتحدة سيصبح العالم اكثر ظلما ستكون الصين وهي قوة مليارية متحكمه في كل شئ فيه ولمصالحها فقط ولن يكون هناك مانع امامها في ان تقتل شعوبا واعراقا بأكملها من أجل مصالحها وبكل قسوة ويجب ان ننتبه لذلك .

ثالثا : احب ان اثني علي النقاش الذي تشعب وذكرت فيه معلومات قيمة بالفعل ولكني اتمني ان يكون اكثر تحضرا .

رابعا : بالنسبة لاخي رامي والذي ذكر ان اقتناء السو-34 امر غير صائب ، فأنه من وجهه نظري امرا حتمي ، فمع ان السو-35 رائعة في القتال الجوي الا ان قدرتها علي توجيه ضربات قوية للعمق الاسرائيلي غير متوافرة فالمسألة ليست حمل كمية سلاح ولكن نوعية السلاح وقدرته والسو-35 هنا لامجال لكي تنافس الرافال ، ولذا فمع امتلاك السو-35 يجب ان تكون معها شقيقتها السو-34 لضمان قدرة النسور علي ضرب العمق الاسرائيلي وبشدة ، واما عن قولك ان القاذفات هي للدول العظمي فقط فهو سبب ان القوات الجوية المصرية تقتني المقاتلات متعددة المهام وسبب اعتقادي اننا سنختار الرافال مستقبلا باذن الله ، ولكن نحن نتحدث عن حالة التعاقد علي السو-35 ، كما ان السو-34 ليست قاذفة ثقيلة ويمكنها العمل بارتياحية اكثر من التوبوليف مثلا ، وعموما القاذفات المصرية ادت دورا مهما في معارك الاستنزاف والعبور وشهد الاسرائيليين انها شتت قواتهم في كثير من الاحوال .




خامسا : ارجو من الجميع ان يدرك ان هناك مختصين في دولهم لاختيار السلاح وهم مؤهلين ودارسين ويختارون الاسلحة بعناية وعندما نتحدث عن دولة كمصر فالسلاح الذي تعاقدت عليه في الثمانينات ظل حتي عامين او ثلاثة هو الافضل في العالم ، ان اختيار السلاح يكون نتيجة دارسات ومقارنات وابحاث وجهود شاقة ، اذا كنا نحب هذا المجال فأننا لن نصل الي مايقوم به هولاء الرجال ، يجب ان ندرك ذلك جيدا ويجب انه عندما ستختار مصر ستكون الامور كلها قد درست من جميع الوجوة ووقتها سنقدم التهاني علي الاختيار الصحيح ، باذن الله .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الأربعاء 23 أكتوبر 2013 - 17:26

تحليل  منطقي  للاخي محمد علام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الأربعاء 23 أكتوبر 2013 - 18:29

جميل جدا يا علام ولكننا ننتظر منك ان تتحدث اكثر عن الدفاع الجوى والقوات البرية اى الاسلحة تفضل ولماذا اتمنى تكون اجابتك بالتفصيل يا غالى 47 47 47 47 47 47
واتمنى ان تضع اجابتك فى هذا الموضوع يا شقيق
http://www.arabic-military.com/t84289-topic
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tactique

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 03/10/2013
عدد المساهمات : 18
معدل النشاط : 21
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الخميس 24 أكتوبر 2013 - 9:26

مميزات السوخوى 35 عن غيرها


محرك ثلاثى الاتجاه من نوع 117s يعطى السوخوى قدرة فائقة على المناورة تتفوق بها على اى طائرة اخرى
 
مزودة بالرادار Tikhomirov NIIP Irbis-E وهو نظام رادار متعدد الوظائف

14 نقطة تعليق خارج بدن الطائرة

رادار خلفي مركب داخل ذنب الطائرة لكشف و تتبع أهداف خلف الطائرة، هذا الرادار هو Phazotron N012




منظومة oles وهى منظومة مسح كهروبصرى بالاشعة تحت الحمراء




نظام khibiny m وهو نظام متميز فى الحرب الالكترونية لتحديد الاهداف بدقة عالية فى قتال ال بى فى ار




تستطيع حمل مجموعة من الصواريخ المتميزة ذات المدايات البعيدة مثل r 77 و r 73 والصاروخ Ks _172Sذو مدى ال 300 كم بسرعة 4000 كم فى الساعة وهو القاتل للأواكس








كذلك تستطيع تركيب أي شي تريده في الطائرة متل ما فعلت آلجزائر على سوخوي 30
 و لا ننسئ كدلك ساعة التشغيل للطائرة فهي رخيصة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ali1995

جــندي



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
التسجيل : 03/09/2013
عدد المساهمات : 18
معدل النشاط : 28
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الخميس 24 أكتوبر 2013 - 9:38

اتمنى نا اشاهد السوخوى 35 والرافال بجانب الاف 16 والميراج 2000 مع الطائرة التى سوف تصنع محليا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tactique

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 03/10/2013
عدد المساهمات : 18
معدل النشاط : 21
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الخميس 24 أكتوبر 2013 - 10:02

من يريد رحلة على سوخوي مرحب به.

http://www.youtube.com/watch?v=4gSy9WfOZWA

 هل تعلمون ما هي التقرير  على الرفال  بعد مشاركتها في الحرب على ليبيا !!!!!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f-35 lightning ii

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب جامعى
المزاج : مزازنجى
التسجيل : 05/07/2012
عدد المساهمات : 1290
معدل النشاط : 1499
التقييم : 40
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الخميس 24 أكتوبر 2013 - 10:07

اشعر بأن القادمة رافال لماذا لا اعرف و كذلك صفقة دفاع جوى روسى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الخميس 24 أكتوبر 2013 - 11:03

@tactique كتب:
من يريد رحلة على سوخوي مرحب به.

http://www.youtube.com/watch?v=4gSy9WfOZWA

 هل تعلمون ما هي التقرير  على الرفال  بعد مشاركتها في الحرب على ليبيا !!!!!!
نحن نتحدث هنا عن السوخوي-35 و ليس السوخوي-30..هناك فرق!

- ما هي هذه التقارير ؟ الرافال حققت نجاحا فائق النظير في ليبيا و شاركت في العمليات هناك منذ اليوم الأول لها

بل شاركت قبل دخول الطائرات الأمريكية و بفضل منظومة الحرب الإلكترونية التي حيرت العالم "سبيكترا" لم تحتج

الرافال إلى أي عمليات تحييد للدفاعات الجوية قبل دخولها إلى ليبيا و ذلك بفضل منظومة السبيكترا التي أعمت جميع قدرا الكشف

الراداري و الدفاع الجوي القذافية و كانت الرافال تستهدف الأهداف البرية الأخرى بإرتياح بينما إحتاج الأمريكيون إلى إغراق

الدفاعات الجوية الليبية بما يقارب 120 صاروخ كروز "توماهوك" قبل دخول المقاتلات...

Rafale pilots are also very complementary about their SPECTRA self-protection suite, which is of critical importance as France does not have any aircraft dedicated to the Suppression of Enemy Air Defenses (SEAD) missions. “SPECTRA allowed us to begin operations over Libya the very same day the political decision was taken, and to fly deep into Libyan territory without an escort,” says one pilot, adding that “the Americans also flew in, but only after they had fired 119 Tomahawks to take out Libyan air defenses.” 

Source
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tactique

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 03/10/2013
عدد المساهمات : 18
معدل النشاط : 21
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الخميس 24 أكتوبر 2013 - 11:37

Youssef-Barça كتب:
نحن نتحدث هنا عن السوخوي-35 و ليس السوخوي-30..هناك فرق!

- ما هي هذه التقارير ؟ الرافال حققت نجاحا فائق النظير في ليبيا و شاركت في العمليات هناك منذ اليوم الأول لها

بل شاركت قبل دخول الطائرات الأمريكية و بفضل منظومة الحرب الإلكترونية التي حيرت العالم "سبيكترا" لم تحتج

الرافال إلى أي عمليات تحييد للدفاعات الجوية قبل دخولها إلى ليبيا و ذلك بفضل منظومة السبيكترا التي أعمت جميع قدرا الكشف

الراداري و الدفاع الجوي القذافية و كانت الرافال تستهدف الأهداف البرية الأخرى بإرتياح بينما إحتاج الأمريكيون إلى إغراق

الدفاعات الجوية الليبية بما يقارب 120 صاروخ كروز "توماهوك" قبل دخول المقاتلات...

Rafale pilots are also very complementary about their SPECTRA self-protection suite, which is of critical importance as France does not have any aircraft dedicated to the Suppression of Enemy Air Defenses (SEAD) missions. “SPECTRA allowed us to begin operations over Libya the very same day the political decision was taken, and to fly deep into Libyan territory without an escort,” says one pilot, adding that “the Americans also flew in, but only after they had fired 119 Tomahawks to take out Libyan air defenses.” 

Source
ليبيا لم تكن لديها دفاع جوي و طائرات أعتراضية حتتى تتكلم على منظومة السبيكترا
تم تحدت عن المشاكل للرفال في القصف  البري في ليبيا و المصيبة الكبرى أنها تحتوي على مكونات الإلكترونية أمريكية و لا تستطيع فرنسا بيعها من غير أذن أمريكي.
Des Rafale à la Libye... si Washington le veut
En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/actualite/politique/des-rafale-a-la-libye-si-washington-le-veut_468662.html#rICjDPSW2zhZoWDH.99
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الخميس 24 أكتوبر 2013 - 11:41

@tactique كتب:
ليبيا لم تكن لديها دفاع جوي و طائرات أعتراضية حتتى تتكلم على منظومة السبيكترا
تم تحدت عن المشاكل للرفال في القصف  البري في ليبيا و المصيبة الكبرى أنها تحتوي على مكونات الإلكترونية أمريكية و لا تستطيع فرنسا بيعها من غير أذن أمريكي.
Des Rafale à la Libye... si Washington le veut
En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/actualite/politique/des-rafale-a-la-libye-si-washington-le-veut_468662.html#rICjDPSW2zhZoWDH.99
مصدر على الهجص العسكرى الذى تجاوز كل الحدود

82
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tactique

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 03/10/2013
عدد المساهمات : 18
معدل النشاط : 21
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الخميس 24 أكتوبر 2013 - 11:51


Des Rafale à la Libye... si Washington le veut

Par Romain Rosso, Olivier Dessey et , publié le 14/12/2007 à 10:42

Le fleuron aéronautique de Dassault va enfin trouver preneur: la Libye de Mouammar Kadhafi en achèterait 14 avant l'été... à condition que les Etats-Unis, qui fournissent le Rafale en composants électroniques, donnent leur accord.

Imprimer

0

 Partager0  Tweeter0  0  

La Libye sera bien le premier acquéreur étranger du Rafale. "La vente de 14 avions est a priori acquise", a déclaré Charles Edelstenne, PDG de Dassault Aviation, lors d'un point de presse avec le ministre de la Défense, Hervé Morin. "Il a reçu l'imprimatur du 'Guide' [Mouammar Kadhafi], qui était présent lors de la signature du protocole d'accord." Les deux parties se sont donnés jusqu'au début de l'été pour aboutir. Les négociations porteront sur le prix, sur les modalités de paiement et sur le matériel qui va équiper l'avion.

Reste une zone d'ombre sur ce marché. La vente de l'avion multirôle français est soumise, en partie, à l'autorisation des Etats-Unis, comme l'a confirmé le secrétaire général de l'Elysée, Claude Guéant, ce matin sur Europe 1. Des composants électroniques - les "chips" - américains équipent en effet le fleuron technologique de Dassault.

Les Etats-Unis peuvent-ils s'opposer à ce contrat? "Théoriquement, oui", admet Charles Edelstenne. Information surprenante, alors que Français et Américains sont régulièrement en concurrence sur le marché aéronautique. L'exemple récent du Maroc, préférant des F-16 américains à l'aéronef français, est significatif. Pour la Libye, Claude Guéant se veut rassurant: "Les procédures ont été engagées, nous avons tout lieu de penser qu'elles vont aboutir favorablement."

En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/actualite/politique/des-rafale-a-la-libye-si-washington-le-veut_468662.html#fyyzWtKF05IkcHJl.99
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tactique

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 03/10/2013
عدد المساهمات : 18
معدل النشاط : 21
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الخميس 24 أكتوبر 2013 - 11:54

La vente de l'avion multirôle français est soumise, en partie, à l'autorisation des Etats-Unis, comme l'a confirmé le secrétaire général de l'Elysée, Claude Guéant, ce matin sur Europe 1. Des composants électroniques - les "chips" - américains équipent en effet le fleuron technologique de Dassault

36 36 36 

بعض أخواة  لم تعجبهم الرحلة على سوخوي   30 هل يريدون رحلة على سوخوي 35 !!!!!!!!!!!!!!!


عدل سابقا من قبل tactique في الخميس 24 أكتوبر 2013 - 12:04 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الخميس 24 أكتوبر 2013 - 11:55

@tactique كتب:

Des Rafale à la Libye... si Washington le veut

Par Romain Rosso, Olivier Dessey et , publié le 14/12/2007 à 10:42

Le fleuron aéronautique de Dassault va enfin trouver preneur: la Libye de Mouammar Kadhafi en achèterait 14 avant l'été... à condition que les Etats-Unis, qui fournissent le Rafale en composants électroniques, donnent leur accord.

Imprimer

0

 Partager0  Tweeter0  0  

La Libye sera bien le premier acquéreur étranger du Rafale. "La vente de 14 avions est a priori acquise", a déclaré Charles Edelstenne, PDG de Dassault Aviation, lors d'un point de presse avec le ministre de la Défense, Hervé Morin. "Il a reçu l'imprimatur du 'Guide' [Mouammar Kadhafi], qui était présent lors de la signature du protocole d'accord." Les deux parties se sont donnés jusqu'au début de l'été pour aboutir. Les négociations porteront sur le prix, sur les modalités de paiement et sur le matériel qui va équiper l'avion.

Reste une zone d'ombre sur ce marché. La vente de l'avion multirôle français est soumise, en partie, à l'autorisation des Etats-Unis, comme l'a confirmé le secrétaire général de l'Elysée, Claude Guéant, ce matin sur Europe 1. Des composants électroniques - les "chips" - américains équipent en effet le fleuron technologique de Dassault.

Les Etats-Unis peuvent-ils s'opposer à ce contrat? "Théoriquement, oui", admet Charles Edelstenne. Information surprenante, alors que Français et Américains sont régulièrement en concurrence sur le marché aéronautique. L'exemple récent du Maroc, préférant des F-16 américains à l'aéronef français, est significatif. Pour la Libye, Claude Guéant se veut rassurant: "Les procédures ont été engagées, nous avons tout lieu de penser qu'elles vont aboutir favorablement."

En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/actualite/politique/des-rafale-a-la-libye-si-washington-le-veut_468662.html#fyyzWtKF05IkcHJl.99
انا اريد مصدر على ان الرفال تحتوى على مكونات امريكيه ولا يسمح لفرنسا تصدريها الا بموافقه امريكا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tactique

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 03/10/2013
عدد المساهمات : 18
معدل النشاط : 21
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الخميس 24 أكتوبر 2013 - 12:01

@дмuň كتب:
انا اريد مصدر على ان الرفال تحتوى على مكونات امريكيه ولا يسمح لفرنسا تصدريها الا بموافقه امريكا
قبل ما تتكلم أتعلم يا معلم
ليست مشكلتي أن لا تقراء الفرنسية.
المقال أمامكك  +  المصدر كدلك.


هل مزلت تخبط راسك في الجدار


عدل سابقا من قبل tactique في الخميس 24 أكتوبر 2013 - 12:15 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الخميس 24 أكتوبر 2013 - 12:13

اخوانى الزموا الهدوء رجاءا ناقشوا وجهات نظركم بكل موضوعوية ودون تعصب رجاءا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الخميس 24 أكتوبر 2013 - 12:23

@tactique كتب:
ليبيا لم تكن لديها دفاع جوي و طائرات أعتراضية حتتى تتكلم على منظومة السبيكترا
غير صحيح
والمصدر اللي وضعه اخي يوسف
واضح ويبين ان الامريكان استخدمو اكثر من 100 صاروخ كروز
لتحييد الدفاع الجوي الليبي

في حين ان منظومة الـ SPECTRA سمحت للرافال لبدء العمليات علي ليبيا في نفس يوم اتخاذ
القرار السياسي وطارت في عمق الاراضي الليبيه دون مرافقه او حمايه


عدل سابقا من قبل LITO في الخميس 24 أكتوبر 2013 - 12:25 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الخميس 24 أكتوبر 2013 - 12:25

@tactique كتب:
قبل ما تتكلم أتعلم يا معلم
ليست مشكلتي أن لا تقراء الفرنسية.
المقال أمامكك  +  المصدر كدلك.


هل مزلت تخبط راسك في الجدار
لا انا لا اجيد الفرنسيه49 
تحدث معى باسلوب افضل 24 
راجع هذا الموضوع 
ليس كل ماكتبت يكون صحيحا 37 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tactique

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 03/10/2013
عدد المساهمات : 18
معدل النشاط : 21
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الخميس 24 أكتوبر 2013 - 12:34

@дмuň كتب:
لا انا لا اجيد الفرنسيه49 
تحدث معى باسلوب افضل 24 
راجع هذا الموضوع 
ليس كل ماكتبت يكون صحيحا 37 
بيع طائرة متعددة المهام فرنسية يخضع في جزء منه إلى إذن من الولايات المتحدة، على نحو ما أكده الأمين العام لقصر الاليزيه، كلود غيان، هذا الصباح على أداعة أوروبا 1. المكونات الإلكترونية ء و"رقائق" ء التي في الرفال تحتاج الى أذن من أمريكا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الخميس 24 أكتوبر 2013 - 12:37

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
كلامي لم يكن به أي لبس والمعامله بالمثل أخي فأن عاملتني بأحترام سأحترمك وهاكذا وكونك أطلقت كلمة هجص فأنا عندما رديت كانت ذات الكلمه ، أنا طرحت موقع جلوبال سيكورتي وهو مصدر جيد مقارنه بالموقع الذي وضعته . أتعرف ماهو انطباع موقعك على الPAGE RANK .
IMPORTANT: N/A (not available) - it is not possible to show any pagerank now.
The N/A pagerank (grey pagerank bar) might be due to one of the following reasons:
(1) the web page is new, and it is not indexed by Google yet,
(2) the web page is indexed by Google, but it is not ranked yet,
(3) the web page was indexed by Google long ago, but it is recognised
as a supplemental (Supplemental Results) page,
(4) the web page or the whole website is banned by Google.
Please click here to learn more about N/A pagerank and Grey Pagerank Bar
فمن الواضح أنه موقع محترم!13 بالنسبة للمصدر فالمصادر عديدة
http://middle-east-online.com/?id=142612
http://www.defenseindustrydaily.com/rumors-of-rafale-more-2006-saudi-shopping-spree-02859/
اخي الكريم
عندما تكشف عن موثوقية موقع في

PAGE RANK
ضع رابط الموقع الاصلي اللي هو http://weapons.technology.youngester.com/
ولا تضع رابط الموضوع كما اخطأت انت !
وعندما تفعل ستعلم ان الموقع موثوق
اذا مصدر ان المقطع الراداري للرافال 0.05 - 0.2 م2
صحيح 
ولم يقول اي حد غير مختص هذا الكلام
بل مهندسين شركة داسو انفسهم من قالو
Dassault's engineer declared that the frontal RCS of Rafale is about 1/10~1/20 of MIRAGE-2000's, which should be in the range of 0.05~0.2 m2
+
كلامي كان واضح جدا بخصوص الرافال والتايفون
فهل السعوديه دخلت في مناقصه بين الرافال والتايفون !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ramy's War

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 976
معدل النشاط : 1406
التقييم : 30
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الخميس 24 أكتوبر 2013 - 16:07

@محمد علام كتب:
رابعا : بالنسبة لاخي رامي والذي ذكر ان اقتناء السو-34 امر غير صائب ، فأنه من وجهه نظري امرا حتمي ، فمع ان السو-35 رائعة في القتال الجوي الا ان قدرتها علي توجيه ضربات قوية للعمق الاسرائيلي غير متوافرة فالمسألة ليست حمل كمية سلاح ولكن نوعية السلاح وقدرته والسو-35 هنا لامجال لكي تنافس الرافال ، ولذا فمع امتلاك السو-35 يجب ان تكون معها شقيقتها السو-34 لضمان قدرة النسور علي ضرب العمق الاسرائيلي وبشدة ، واما عن قولك ان القاذفات هي للدول العظمي فقط فهو سبب ان القوات الجوية المصرية تقتني المقاتلات متعددة المهام وسبب اعتقادي اننا سنختار الرافال مستقبلا باذن الله ، ولكن نحن نتحدث عن حالة التعاقد علي السو-35 ، كما ان السو-34 ليست قاذفة ثقيلة ويمكنها العمل بارتياحية اكثر من التوبوليف مثلا ، وعموما القاذفات المصرية ادت دورا مهما في معارك الاستنزاف والعبور وشهد الاسرائيليين انها شتت قواتهم في كثير من الاحوال .
اخى العزيز محمد علام , يجب التفرقة بين الحروب القديمة و بين اساليب و تكتيكات الحروب الحديثة و التى سيستخدم فيها اسلحة لم تستخدم من قبل , فمثلا كانت القاذفات قديما يمكن ان تؤدى دورها بكفاءة و ذلك لأنها كانت مخصصة لحمل كمية كبيرة من القنابل , كذلك لا تنسى ان الدفاع الجوى لم يكن حينها متطورا للدرجة التى وصل اليها الاّن , فكانت القاذفات قديما تعتمد على الأرتفاعات الشاهقة للهروب من صواريخ الدفاع الجوى , كذلك كانت اهميتها كبيرة لأن المقاتلات فى هذا الوقت لم تكن تستطيع ان تحمل قدر كبير من القنابل , فعلى سبيل المثال ان الطائرة القديمة Mig-21 التى كان يحارب بها المصريون كان وزنها فارغة 5200 كجم , و اقصى وزن لها عند الأقلاع 7960 كجم , اى ان الحمولة التى تستطيع استيعابها لا تزيد عن 2760 كجم , فأذا اخرجنا من هذا الرقم وزن الطيار و كذلك الوقود , فأن الطائرة لا تستطيع فى هذه الحالة ان تحمل اكثر من طن من القنابل و ربما اقل من ذلك , فأنه كان لزاما فى هذا الوقت ان يكون هناك قاذفة مصرية تستطيع ان تحمل كمية اكبر من ذلك من القنابل , فقد كانت تستخدم القوات الجوية المصرية القاذفة Tu-16 حيث ان وزنها فارغة 39500 كجم و اقصى وزن لها عن الأقلاع 76000 كجم , اى انها كانت تحمل كميات هائلة من القنابل و لذلك كان وجودها ضرورى فى هذا الوقت .
اما القاذفات فى هذا العصر الحديث اشبه بالحيوان الثقيل الذى يسهل اصطياده , اولا , لأنها كبيرة الحجم فيكون فرص اصطيادها اكبر , ثانيا انها لن تستفيد من الأرتفاعات الشاهقة للهروب من الصواريخ , لأن التكنولوجيا فى هذا المجال تقدمت كثيرا و اصبح هناك منظومات دفاع جوى بعيدة المدى و فعالة جدا حتى انها يمكن ان تسقط طائرات الأواكس , كذلك القاذفات لا تتمتع بالقدرات الفائقة التى تتمتع بها المقاتلات للهروب من صواريخ الدفاع الجوى , كذلك لا تملك صواريخ جو - جو تستطيع من خلالها اسقاط الطائرات المعادية التى تعترضعها , بأستثناء القاذفات الشبحية , مثل القاذفة B-2 Spirit فهى تعتمد على شبحيتها فى الهروب من طائرات و صواريخ العدو , فأن هذه القاذفة هى اكثر شبحية من الطائرة F-22 Rapptor نفسها .
اما المقاتلة تكون كاغزالة الرشيقة , فهى مميزة عن القاذفة فى هذا العصر فعلى سبيل المثال المقاتلة Sukhoi-35 وزنها فارغة 18400 كجم و اقصى وزن لها عند الأقلاع 35000 كجم , اى انه بعد خروج وزن الطيار و الوقود , فأنها يمكن ان تحمل ما يزيد عن 12 طن من القنابل , و لكن يمكن فى الوقت نفسه تخفيض هذه الحولة الى 10 اطنان من القنابل و تزويد الطائرة بثلاث صواريخ فقط للدفاع عن نفسها من المقاتلات المعادية , و اذا قارنا بين هذه الحمولة و بين حمولة احدث قاذفة فى العالم و هى B-2 Spirit سنجد ان هذه الأخيرة تستطيع ان تحمل 16 طن من القنابل , فى حين انها لا تحمل اى صواريخ للدفاع عن نفسها و انما تعتمد على شبحيتها , اما الطائرة Sukhoi-35 تستطيع ان تحمل 10 اطنان من القنابل و لكنها تتميز بأنها بالأضافة الى ذلك يمكن ان تحمل صواريخ جو - جو , و لديها قدرة فائقة على المناورة مما تسمح لها هذه الأمكانيات بزيادة فرصتها فى تأدية دورها فى القذف اكثر من اى قاذفة تقليدية كذلك الحمولة التى تحملها الطائرة Sukhoi-35 من قنابل , كبيرة و معقولة و متقاربة مع حمولة القاذفة الأمريكية B-2 Spirit .
الخلاصة : ان المقاتلة متعددة المهام تستطيع ان تؤدى مهام القاذفة بشكل افضل من القاذفة نفسها , بشرط ان تكون مقاتلة كبيرة الحجم مثل المقاتلة Sukhoi-35 , بأستثناء القاذفات الشبحية , الا ان ذلك الاستثناء ايضا يعيبه شيئين , اولا يصعب الحصول على قاذفة شبحية ذات كفاءة عالية مثل B-2 Spirit , و اذا فرضت و اتيحت الفرصة للحصول عليها او مثيل لها فأن سعرها الكبير سيكون عائق مادى , حيث ان سعر القاذفة B-2 Spirit يبلغ حولى 2.1 مليار $ .
و للعلم ان فكرة صناعة طائرة شبحية كانت تهدف بالأساس و بالمقام الأول الى حماية القاذفات و ليس المقاتلات لأنه اكتشف ان القاذفات ستكون فريسة سهلة للخصوم فى الحروب الحديثة , و لهذا اول من فكر فى الطائرات الشبحية هى شركة Boeing الأمريكية التى هى بالأساس مختصة بصناعة القاذفات , كذلك الطائرة F-22 Rapptor لم تقوم بصناعتها شركة Loockheed Martin وحدها و انما بمشاركة شركة Boeing حيث انها اقدم منها فى مجال الشبحية و لديها خبرات كبيرة .
كذلك هذه ميزة كبيرة موجودة فى الطائرة Sukhoi-35 حيث انها تستطيع ان تعمل كقاذفة اما الطائرة ال Rafale فأنها لن تستطيع ان تحمل الحمولة التى تحملها الأفعى الروسية .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f22 raptor

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : أستاذ
المزاج : في عطلة
التسجيل : 25/06/2012
عدد المساهمات : 7082
معدل النشاط : 5763
التقييم : 547
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الخميس 24 أكتوبر 2013 - 17:16

أرجو من الإخوة التركيز على النقاش الأصلي للموضوع حتى لا يحتج علينا صاحبه أو يتم غلقه مرة أخرى.


عدل سابقا من قبل f22 raptor في الجمعة 25 أكتوبر 2013 - 21:43 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الخميس 24 أكتوبر 2013 - 21:38

@tactique كتب:
ليبيا لم تكن لديها دفاع جوي و طائرات أعتراضية حتتى تتكلم على منظومة السبيكترا
تم تحدت عن المشاكل للرفال في القصف  البري في ليبيا و المصيبة الكبرى أنها تحتوي على مكونات الإلكترونية أمريكية و لا تستطيع فرنسا بيعها من غير أذن أمريكي.
Des Rafale à la Libye... si Washington le veut
En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/actualite/politique/des-rafale-a-la-libye-si-washington-le-veut_468662.html#rICjDPSW2zhZoWDH.99
و إن يكن !

عما تبحث بالضبط ؟

قلت الرافال فشلت في ليبيا..أثبتنا العكس..قلت ليبيا لا تمتلك دفاع جوي..أثبتنا العكس..و الآن هل لديك أقوال أخرى ؟

حتى إن فرضنا أن الرافال تمتلك إلكترونيات أمريكية فهي ليست وحدها 7  و لا يوجد مقاتلة كاملة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabran

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 24/10/2013
عدد المساهمات : 37
معدل النشاط : 34
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الخميس 24 أكتوبر 2013 - 22:05

@LITO كتب:
غير صحيح
والمصدر اللي وضعه اخي يوسف
واضح ويبين ان الامريكان استخدمو اكثر من 100 صاروخ كروز
لتحييد الدفاع الجوي الليبي

في حين ان منظومة الـ SPECTRA سمحت للرافال لبدء العمليات علي ليبيا في نفس يوم اتخاذ
القرار السياسي وطارت في عمق الاراضي الليبيه دون مرافقه او حمايه

ليست الرافال من بدات الحملة بل 100 صاروخ توماهوك امريكي من بدا الحملة ودمر الدفاع الجوي الليبي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tactique

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 03/10/2013
عدد المساهمات : 18
معدل النشاط : 21
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الخميس 24 أكتوبر 2013 - 22:49

Youssef-Barça كتب:
و إن يكن !

عما تبحث بالضبط ؟

قلت الرافال فشلت في ليبيا..أثبتنا العكس..قلت ليبيا لا تمتلك دفاع جوي..أثبتنا العكس..و الآن هل لديك أقوال أخرى ؟

حتى إن فرضنا أن الرافال تمتلك إلكترونيات أمريكية فهي ليست وحدها 7  و لا يوجد مقاتلة كاملة
لا أستطيع أقنع شعب يقول
الله الوطن الملك
الجواب على الرفال تجده في المخزن
 الدفاع الجوى اليبي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: سو 35 وميج 35 محتملة لمصر    الخميس 24 أكتوبر 2013 - 23:42

@tactique كتب:
لا أستطيع أقنع شعب يقول
الله الوطن الملك
الجواب على الرفال تجده في المخزن
 الدفاع الجوى اليبي

عرفتها 8

 أنت تبحث عن ال24 

هذه المرة سنمررها لك..لكن ليس في المرة القادمة 26 

إهتم بمشاكل بلدك أفضل لك أما نحن فلم نطلب منك أن تقنعنا بشيء و شعرانا نردده بالفم المليان 133 

لا تخرج عن نطاق الموضوع مجددا

الرافال إخترقت الدفاعات الجوية الليبية بنجاح و أكدت نجاح أنظمة الحرب الإلكترونية و التشويش التي تتوفر عليها





سلاح تم تجربته على أرض الواقع و أثبت نجاحه أفضل من سلاح القدرات المخيفة "على الورق"
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

سو 35 وميج 35 محتملة لمصر

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 7 من اصل 8انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الأخبـــار العسكريـــة - Military News-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين