أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 14:48

1 
الموضوع من وجهة نظر كاتب سعودي . من يخالف المقال فساحة النقاش مفتوحه للجميع . 
قبل أن نتكلم عن البحرية الإيرانية يجب أن نقسمها لفترتين فترة عهد الشاه والتي تشكل 90% من قوة إيران الحالية وفترة بعد الخميني عندما توقف التطوير البحري الإيراني وبدأت فترة محاولة الاستنساخ والترقيع التقني!

البحرية الإيرانية تتكون من حوالي 18000رجل منهم 2600 مشاة بحرية وتملك 4 فرقاطات و2 كورفت و26 زورقاً صاروخاً و5 كاسحات للألغام و60 زورقاً ساحلياً و13 برمائية وتملك 3 غواصات من نوع كيلو الروسية وأيضا حوالي 12 غواصة صغيرة من نوع غدير و3 طائرات دورية بحرية و13 مروحية بينما الحرس الثوري الإيراني يملك 35 زورقاً صاروخياً ومئات من الزوارق الساحلية والدورية الصغيرة.

عندما نتكلم عن العقيدة البحرية الإيرانية يجب أن نتكلم عن معركة عام 88 بين البحرية الإيرانية والأمريكية لأن هذه المعركة شكلت صدمة للبحرية الإيرانية وغيرت طريقة تفكيرها حيث خسرت البحرية الإيرانية في ساعات فرقاطة غرقاً وقتل 45 من كانوا عليها ودمر زورق صاروخي وقتل 11من طاقمه وأغرقت 3 زوارق سريعة ودمرت فرقاطة أخرى نجت من الغرق بأعجوبة! بينما أمريكا لم تخسر أي قطعة بحرية!هناك عرفت البحرية الإيرانية أن سفنها القديمة من عهد الستينات والسبعينات لا تجاري السفن الحديثة لذلك بدأوا بالتركيز على الزوارق الصغيرة السريعة والهجوم على شكل أسراب بالعشرات على السفن الكبيرة أو ما يسمى عسكرياً بطريقة أسماك البيرانا وذلك لتعويض النقص التكنولوجي الحاد بينها وبين بقية دول الخليج والعالم!

إذا ناقشنا القطع البحرية الإيرانية الكبيرة بالتفصيل سنجد أن أغلبها من فترة الستينات فهي تملك 3 فرقطات من نوع سام البريطانية ثم استنسخت إيران منها فرقاطة جديدة أطلقت عليها جمران وفليات والمضحك أنها تطلق على جمران لقب مدمرة! ولا يوجد في كل تصنيفات العالم البحرية سفينة يطلق عليها مدمرة وإزاحتها صغيرة 1500طن فقط! فهي حسب التصنيف البحري فرقاطة خفيفة أو كورفيت صغير.وربما الميزة الوحيدة في الفرقاطات الإيرانية أنها مزودة بصواريخ سي-802 الصينية! طبعاً وكما هي العادة غيرت إيران لون طلاء الصاروخ وأسمته أحد أسمائها والملاحظ أن الغالبية العظمى من تسليح القطع البحرية الإيرانية هي صواريخ صينية في الأصل ولكن (فارسية) أسماءها! 

إذا تكلمنا عن الغواصات الإيرانية من نوع( كيلو) فهي لا تصلح أبداً لمياه الخليج الضحلة جداً فهي أشبه بحوت كبير في مسبح مما يؤدي إلى تدميرها بسب سهولة اكتشافها لو حدثت معركة! لذلك حاولت إيران تعويض أخطائها باستنساخ غواصات صغيرة جداً 3-6 ركاب(يونو)من كوريا الشمالية وأسمتها غدير وتحاول الآن تطويرها لنوع آخر. 

أما القوة البحرية الإيرانية فتكمن في الزوارق السريعة وهنا نتكلم عن حوالي 160 زورقاً 70 منها يملك صواريخ صينية هذا غير 15 زورقاً صاروخياً أكبر حجماً قليلاً وتستخدم 2-4 صواريخ صينية سي 802 أيضاً!

لكن البحرية الإيرانية ينقصها أهم ما يميز أي بحرية حديثة وهو مركز قيادة متطور للتحكم والسيطرة! فلا يوجد اتصال آمن بين فروعها وقطعها البحرية وهي تعمل كأنها فريق كل لاعب يلعب لوحده! بالإضافة إلى أنها لا تملك غطاء جوياً أو دفاعاً جوياً حديثاً للدفاع عن القطع البحرية مما يجعلها فريسة سهلة للمقاتلات والمروحيات!

بينما في الجهة الأخرى يلاحظ أن الخليجيين ركزوا على تفكيك مراكز القوة للبحرية الإيرانية وحتى لا تستخدم إيران الموجات البشرية كما فعلت بحرب العراق(ولكن عن طريق الزوارق هذه المرة)قاموا بالتركيز على القنابل العنقودية التي تغطي مساحات هائلة فعلى سبيل المثال هناك الآن راجمات كل صاروخ يحمل مئات القنابل الصغيرة بل آخر ما عرضه الخليجيون من راجمات( راجمة واحدة تغطي 4 كيلو مترات مربعة مثل الدينصور الإماراتي) وأيضا ركزوا على الأجيال الجديدة من القنابل العنقودية الذكية التي تحمل فيها القنبلة الواحدة 40 قنيبلة صغيرة ذات باحث ليزري تبقى تحوم في الجو تبحث عن أهدافها وعندما تجد الهدف تهجم عليه ولك أن تتصور أن قنبلة واحده قادرة على إغراق 40 زورقاً على مساحة 460 متراً طولا و150 متراً عرضاً! بالإضافة إلى أن القوة الجوية الخليجية أقوى بمراحل فنقطة الضعف الكبرى في الجيش الإيراني هي القوة الجوية .

نحن هنا في هذه المقالات لا نهون من قوة إيران وهذا غير مقبول لا علمياً ولا عسكرياً ولكن نبين الواقع من التفخيم!

لكن هل القوات الخليجية كاملة؟ الجواب لا هناك بعض النقص والقصور وهم يعرفونه وآمل أن يقوموا بسده وتحسينه.

ومؤخراً كثر الحديث عن النشاط البحري الإيراني في القرن الإفريقي! والحقيقة ان فيه شيئاً من الصحة ولكن مبالغ فيه جداً فالقطع البحرية الإيرانية الكبيرة ضعيفة التجهيز لكن لا يمنع من الحذر من حروب البروكسي وتهريب السلاح!أما السؤال الدائم: هل إيران قادرة على إغلاق مضيق هرمز؟ الجواب ليس بقوتها البحرية ولكن ربما بزراعة الألغام بسفن تجارية أو تهديد الملاحة بالصواريخ الساحلية لكن النتيجة عليها ستكون أسوأ كثيراً من معركة 1988.

http://www.alriyadh.com/2013/03/19/article818748.html
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ARABIC

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : سرية *_^
المزاج : اشهد ان لا إله إلى الله
التسجيل : 17/12/2012
عدد المساهمات : 1824
معدل النشاط : 2896
التقييم : 119
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 15:00

كلام سليم وتقييم 3
ويتسال الكثير لماذا لا يمتلك الخليج غواصات
لا تنسى القوات الجوية الخليجية عندما تنطلق اكثر من 800 مقاتلة و حوالي ال 400 مروحية غير القوة البحرية والقنابل العنقودية والكهرومغناطيسية والضربات الصاروخية

ببساطة ايران لا تنافس الخليج بالقوة بل هي اضعف بكثير من ما تصور البعض وقوتها تكمن في الكثافة البشرية وامرها محلول مع القنابل العنقودية والخليج العربي الفاصل بيننا وبينهم 
اتمنى ان لا يخرج الموضوع عن مساره لانه صريح بكل معنى الكلمة وكل من لديه نقاش فل يناقش
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بحري من عكا

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Mechatronics Engineer
المزاج : الحمد الله
التسجيل : 25/07/2013
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 3696
التقييم : 307
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 15:55

عرض شامل منك اخي عبد العزيز يوضح نقاط القوة والضعف في القوات البحرية الايرانية 
عند لك عدة استفسارات 
كم تستطيع ايران ان تنتج من غواصات غدير سنويا ؟؟
وهل هي مماثلة للغواصات الصغيرة في كوريا الشمالية ؟؟ 
( وكلنا نعرف قوة الغواصات الصغيرة الكورية ) 
ولدي استفسار ايضا حول طرحك ان لا يوجد مركز قيادة واتصال بين القيادة والافرع 
والسؤال هو لما ؟؟ 
تحياتي لك اخي الكريم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 16:02

@بحري من عكا كتب:
عرض شامل منك اخي عبد العزيز يوضح نقاط القوة والضعف في القوات البحرية الايرانية 
عند لك عدة استفسارات 
كم تستطيع ايران ان تنتج من غواصات غدير سنويا ؟؟
وهل هي مماثلة للغواصات الصغيرة في كوريا الشمالية ؟؟ 
( وكلنا نعرف قوة الغواصات الصغيرة الكورية ) 
ولدي استفسار ايضا حول طرحك ان لا يوجد مركز قيادة واتصال بين القيادة والافرع 
والسؤال هو لما ؟؟ 
تحياتي لك اخي الكريم
أعتقد غواصتين او ثلاثه ، الله أعلم ليس لدي توثيق للامر . 
ببساطة إيران لاتمتلك منظومة قياده وسيطره حديثه ومتطوره تربط قطاعتها مثل C4 او C3 . ووسائل الاتصال لدى ايران قديمه نوعا ما !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 16:04

اخي عبدالعزيز كلنا نعرف ان ان زمن حروب الخنادق و الامواج الهجوميه انتهت منذ الحرب العالميه الاولى وليس حتى الثانيه .....اي ان نظم احداث هجمات بالكثره ليست ذات معنى بعد اختراعات مثل المدافع الرشاشه و الدبابات .

كذلك عندما نتحدث عن ما يسمى بالزوارق السريعه في الهجوم البحري ......بصراحه كنت قبل الدخول و التعمق في الحياه الحربيه البحريه اظن انها ناجعه ....لكن بعدما تيقنت ان الظروف الحربيه الايرانيه لا تستطيع حتى ان تحمي ربع الزوارق الهجوميه السريعه ايقنت انها سوف تكون اهداف تدريبيه لطواقم تدريب مبتدا .

ايران ليس لديها سوى الصناعات الوطنيه التي يمنكن ان تكون بعد فتره من السنين ترقى الى مستوى مقبول ...لكن كلام زوارق سريعه او حشود بحريه فهذا كلام يجافي المنطق الحديث بالحروب حيث القنابل التي تستطيع مسح مئات الكيلومترات بدون اي عناء .

ايران ليس لديها حتى سفن دفاع جوي او سفن انذار  لترافق هذه المجاميع فلن تكون ابدا فعاله .

ولنا في طريقه الكامكازي الياباني اكبر دليل على فشل هذه الاستراتيجيه ...

واذا حصل لا قدر الله حرب مقبله .....فاقصى ما يمكن لايران عمله هو طرق الدفاع الساحلي البسيطه التي يمكن ان تفعل اشياء بسيطه لا تغير في نمط الحرب .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DRS DRAGON

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المهنة : ضابط طيار
التسجيل : 10/10/2013
عدد المساهمات : 138
معدل النشاط : 173
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 16:08

شكرا اخي على المجهود. ما شاء الله القوات البحرية الارانية في تطور مستمر من حيث الصناعة. حيث انها تفوق دول المنطقة من حيث التسليح تحت المائي نتمنى لها المزيد من التقدم و لكل الدول الاسلامية.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 16:19

@TAHK كتب:
اخي عبدالعزيز كلنا نعرف ان ان زمن حروب الخنادق و الامواج الهجوميه انتهت منذ الحرب العالميه الاولى وليس حتى الثانيه .....اي ان نظم احداث هجمات بالكثره ليست ذات معنى بعد اختراعات مثل المدافع الرشاشه و الدبابات .

كذلك عندما نتحدث عن ما يسمى بالزوارق السريعه في الهجوم البحري ......بصراحه كنت قبل الدخول و التعمق في الحياه الحربيه البحريه اظن انها ناجعه ....لكن بعدما تيقنت ان الظروف الحربيه الايرانيه لا تستطيع حتى ان تحمي ربع الزوارق الهجوميه السريعه ايقنت انها سوف تكون اهداف تدريبيه لطواقم تدريب مبتدا .

ايران ليس لديها سوى الصناعات الوطنيه التي يمنكن ان تكون بعد فتره من السنين ترقى الى مستوى مقبول ...لكن كلام زوارق سريعه او حشود بحريه فهذا كلام يجافي المنطق الحديث بالحروب حيث القنابل التي تستطيع مسح مئات الكيلومترات بدون اي عناء .

ايران ليس لديها حتى سفن دفاع جوي او سفن انذار  لترافق هذه المجاميع فلن تكون ابدا فعاله .

ولنا في طريقه الكامكازي الياباني اكبر دليل على فشل هذه الاستراتيجيه ...

واذا حصل لا قدر الله حرب مقبله .....فاقصى ما يمكن لايران عمله هو طرق الدفاع الساحلي البسيطه التي يمكن ان تفعل اشياء بسيطه لا تغير في نمط الحرب .
تغيرت لهجتك كثيرا . وأرى قناعة لديك تختلف عن السابق . هل تغير شيء أخي الفاضل ؟ بالنسبه للاخ DRS DRAGON لايوجد اي مجهود . مجرد عملية نسخ-لصق . لازلت بأنتظار الاطراف الاخرى المضاده لبدء النقاش وفق اسس ومحاور متقف عليها وبلغة الموثوقيه .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 17:59

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
تغيرت لهجتك كثيرا . وأرى قناعة لديك تختلف عن السابق . هل تغير شيء أخي الفاضل ؟ بالنسبه للاخ DRS DRAGON لايوجد اي مجهود . مجرد عملية نسخ-لصق . لازلت بأنتظار الاطراف الاخرى المضاده لبدء النقاش وفق اسس ومحاور متقف عليها وبلغة الموثوقيه .

بالعكس اخي عبدالعزيز .....ليس هناك ما يسمى ثابت ومتغير لاوضاع مختلفه .......كل وضع يختلف تحليله عن الاخر .....

فعندما نتحدث عن ايران ضد اميركا فهذا كلام في وضع اساسا غير علمي .....رغم ان لدى ايران قاعده صناعيه لا يختلف عليها اثنان في التطور والتقدم ....لكن لا تقارن بالامريكيه ....واذكرك بكلام احد قاده الحرب اليابانيه الامريكيه ...الذي قال ما هي الا مساله وقت و نرى القوه الصناعيه الامريكيه الفتاكه ......فهذه اليابان الامبرياليه الامبراطوريه في اوج عزها وقدرتها العسكريه بعدما قامت بضرب ميناء بلير هاربر ....وليست الجموهيريه الاسلاميه الايرانيه .

لكن ايران دوله تستحق الاحترام فلها اسمها في الشرق الاوسط واحترام الدول لها اكتسب عن جداره وبشهاده اعدائها الدولين قبلنا في الشرق الاوسط .

واذا تكلمنا في مجال اليوم ...البحريه ...نجد ان لها صناعات جيده ...لكن اي لك ان تقارنها بالامريكيه .

لكن ان تصنع وانت محاصر ...خير لك من ان تجلس لتموت ببظئ .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amony89

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 41
المهنة : مهندس الكترونيات
التسجيل : 08/06/2013
عدد المساهمات : 158
معدل النشاط : 208
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 20:07

من المضحك من يصور ايران بالدولة العسكرية الضعيفة نعم هي تبالغ كثيرا بمسالة التصنيع لكنها تستنسخ ولا عيب في ذلك فالصين ايضا تستنسخ والامر الاخر هو ان ايران لديها تجرية عسكرية مع العراق لمدة 8 اعوام اما الخليج فلم يحارب فالمعركة تعطي دروسا افضل من ما تعطيه دروس الكليات العسكرية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Abbas abbas

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 30/07/2013
عدد المساهمات : 1082
معدل النشاط : 1052
التقييم : 53
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 20:49

موضوع جميل و تحليل روعة لكن تذكر ان ايران تستنسخ و تطور و درجة التطوير غير معروفه و ايران تتلقى مساعدة من كوريا الديمقراطية خصوصا الغواصات الصغير فهي تشكل خطرا سمعت ان غواصة من نوع يونو اغرقت كورفيت كوري جنوبي و الغواصة متواجده في ايران بغير تسمية و استنسخت ايضا و ربما طورتها و لا نعلم مدى التطوير و اذا لم تكن قد طورتها فاستنساخها بحد ذاته يشكل خطرا اما بخصوص الزوارق السريعة فلا تنسى ان الجيش الايراني يعتمد على الموجات و الكثرة تفيده تارة اما بخصوص صواريخ c-802 الصينية و هي مستنسخة ايضا فهي ايضا تشكل خطرا و كلنا نعلم ان ايران تضخم بعض اعمالها بخصوص ايران لماذا تعتبروها عدو فهي  تهدد القواعد الامريكية في الخليج و التي هي مثل السرطان القاتل في بلداننا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f22 raptor

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : أستاذ
المزاج : في عطلة
التسجيل : 25/06/2012
عدد المساهمات : 7082
معدل النشاط : 5763
التقييم : 547
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 22:57

الموضوع مفتوح للنقاش و به عناصر عدة

لهذا سيتم نقله لقسم مواضيع عسكرية عامة.


إضافة بسيطة للموضوع:

لست على اطلاع كاف بقدرات الفرقاطات الإيرانية و نوعية تسليحها, لكن بالنظر إلى عددها فيمكنني القول بأنها غير كافية, و الزج بها في معركة بحرية هي خطوة غير محمودة العواقب ما لم تكن تلك الفرقاطات مزودة بأنظمة دفاع جوي فعالة.

الحرب في البحر و كما في البر يكون لسلاح الجو الدور الكبير في تحديد نتائجها, لهذا فإن تلك الفرقاطات ستكون لقمة سائغة للمقاتلات و الزوارق السريعة لن تكفل الحماية لها, و حتى سلاح الجو الإيراني لا يقوى على القيام بهذا الدور في مواجهة أحدث المقاتلات في المنطقة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الأربعاء 16 أكتوبر 2013 - 7:02

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
يمكن استخدام القنابل العنقوديه وقنابل الجدام في ضرب الزوارق البحريه او التشكيلات البحريه الضخمه . أمريكا قبل فتره أجرت تجربه ناجحه على زوارق تم ضربها بدقه من قبل القنابل . لاحقا سأوفيكم بصور 

هاذه الصور التي وعدتكم بها ، أشعر بالاسى على تلك الزوارق . 3 
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2424466/U-S-military-display-incredible-accuracy-weaponry-destroying-dummy-boat-2-000lb-bomb.html
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الأربعاء 16 أكتوبر 2013 - 7:06

@Abbas abbas كتب:
و كلنا نعلم ان ايران تضخم بعض اعمالها بخصوص ايران لماذا تعتبروها عدو فهي  تهدد القواعد الامريكية في الخليج و التي هي مثل السرطان القاتل في بلداننا
الامر أكبر مما تعتقده . أيران تعادي العرب منذ ان كانت امبراطوريه ، تريد نشر مذاهبها ولها رغبه في السيطره علينا . ايران ترى بأن الخليج العربي حق لها ! الامر اكبر من ان اشرحه في رد او في موضوع . لكن لن ترتاح طهران حتى ترى العرب يعملون في صالحها ومجرد بهائم تتبع لها وهناك الان حكومات واحزاب لو نظرت لها سترى تماما ما اتحدث عنه . 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الأربعاء 16 أكتوبر 2013 - 7:11

@amony89 كتب:
من المضحك من يصور ايران بالدولة العسكرية الضعيفة نعم هي تبالغ كثيرا بمسالة التصنيع لكنها تستنسخ ولا عيب في ذلك فالصين ايضا تستنسخ والامر الاخر هو ان ايران لديها تجرية عسكرية مع العراق لمدة 8 اعوام اما الخليج فلم يحارب فالمعركة تعطي دروسا افضل من ما تعطيه دروس الكليات العسكرية
الخليج لم يحارب صحيح لو استثيت السعوديه . الجيش السعودي حارب في 48 و في 67 وفي 73 بجانب اخوانه العرب . شارك في حرب 91 وكان له دور بارز خصوصا جوا وكان دوره جيد برا فمعركة الخفجي لاتنسى وبحرا شارك بمشاة البحريه والفرقاطات . أخر حرب كانت للسعوديه في عام 2009 . الحروب تعطي دروس افضل من الكليات صحيح لكن لاتتوقع بأن يكون الرسام يجيد تنسيق الاحرف في النصوص مثلما ينسق الخطوط في الرسم والاداه هي واحده!3 




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بحري من عكا

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Mechatronics Engineer
المزاج : الحمد الله
التسجيل : 25/07/2013
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 3696
التقييم : 307
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الأربعاء 16 أكتوبر 2013 - 7:18

اخي العزيز عبد الله لم تجبني على سؤال وهو 
هل الغواصات الإيرانية غدير مساوية في المواصفات لما هو عليه في الغواصات الكورية ؟؟؟ 

وبالنسبة لماذا نعتبر ايران عدو 
هذا ليس صحيح نحن كعرب لا نعتبر ايران عدو لنا بل هم الذين يعتبرونا أعدائهم وسيتحالفون مع الشيطان للقضاء علينا 
وفضائح ايران كثيره مثل ايران كونترا 
وأضف الى ذلك ايران تدعم حركات ارهابية انفصالية مثل الحوثيين ( هل يتم دعم الحوثيين لمحاربة اصرائيل ) 
وكذلك تحتل جزر عربية وأراضي عربية 
ولها الكثير من المصائب 
نحن نعادي ايران ليس لأسباب طائفية وإنما لممارساتها الشنيعه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الأربعاء 16 أكتوبر 2013 - 7:54

@بحري من عكا كتب:
اخي العزيز عبد الله لم تجبني على سؤال وهو 
هل الغواصات الإيرانية غدير مساوية في المواصفات لما هو عليه في الغواصات الكورية ؟؟؟ 
 تم انتاج واحده في كل من الاعوام 2007 و 2008 . في عام 2009 ارتفعت القدره الانتاجيه وانتج 4 غواصات وفي 2010 قل العدد المنتج فكانت 3 غواصات . في 2011 انتج 7 غواصات وفي 2012 انخفضت الى 4 . 
http://en.wikipedia.org/wiki/Ghadir-class_submarine
شخصيا لااتوقعها مطابقه للكوريه . 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الأربعاء 16 أكتوبر 2013 - 8:47

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
هاذه الصور التي وعدتكم بها ، أشعر بالاسى على تلك الزوارق . 3 
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2424466/U-S-military-display-incredible-accuracy-weaponry-destroying-dummy-boat-2-000lb-bomb.html
اخي عبدالعزيز هل تعتقد ان هذا حل ناجع لمئات او نقول بعد فتره الاف الزوارق السريعه نظام قنبله او صاروخ لكل زورق ......... ام القنابل ذات المسح الكبير وخصوصا ان الخليج العربي ذو مساحه صغيره لن يجعل الزوارق الايرانيه تنتشر لتجنب هذا النوع من القنابل .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الأربعاء 16 أكتوبر 2013 - 8:56

@TAHK كتب:
اخي عبدالعزيز هل تعتقد ان هذا حل ناجع لمئات او نقول بعد فتره الاف الزوارق السريعه نظام قنبله او صاروخ لكل زورق ......... ام القنابل ذات المسح الكبير وخصوصا ان الخليج العربي ذو مساحه صغيره لن يجعل الزوارق الايرانيه تنتشر لتجنب هذا النوع من القنابل .
التجربه كانت تعاين الدقه فقط . ليس من المعقول تخصيص قنبله من اجل زورق سريع وطبيعة التشكيل للزوارق الايرانيه هو جماعات متقاربه مثل 15 زورق او اعلى . قنبله او قنبلتين ستعطل ذاك التشكيل تماما . كما ان هناك حلول اخرى تتمكن في المروحيات المضاده وزوارق الصواريخ و المدافع الرشاشه من عيار 23 ملم واعلى . حتى البريمستون البحري مدمر لتلك المشكله . 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Abbas abbas

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 30/07/2013
عدد المساهمات : 1082
معدل النشاط : 1052
التقييم : 53
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الأربعاء 16 أكتوبر 2013 - 9:12

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
الامر أكبر مما تعتقده . أيران تعادي العرب منذ ان كانت امبراطوريه ، تريد نشر مذاهبها ولها رغبه في السيطره علينا . ايران ترى بأن الخليج العربي حق لها ! الامر اكبر من ان اشرحه في رد او في موضوع . لكن لن ترتاح طهران حتى ترى العرب يعملون في صالحها ومجرد بهائم تتبع لها وهناك الان حكومات واحزاب لو نظرت لها سترى تماما ما اتحدث عنه . 

هل تقصد ان نرضخ لها كما بعض الدول لامريكا و هذا شيء معروف للعامة كل دولة لها مصالحها لكن ان الامر الذي يقهرني هو ان ايرات ليس عدو  كما تصورها الميديا الامريكية فهل الوقوف مع المتظاهرين السلميين في البحرين يعد عداوة فكما تدعم السعودية المسلحين في سوريا ايران تدعم المتظاهرين السلميين في البحرين ثم دعنا من ايران التي لو اتفق معك انها عدو و نتجه لامريكا فهل هي صديق و التي لها قواعد عسكرية في كل دول الخليج تقريبا عدا السعودية و التي غادرتها ابان احتلال العراق  فهل تعتقد ان القواعد لحماية تلك الدول من ايران و كلنا نعلم قوة درع الجزيرة و القوة الجوية السعودية و التي هي اقوى من كل دول المنطقة تقريبا اما هي حماية لاسرائيل ماذا تعتقد انت في هذا الشان و اذا كانت لحمايتها من ايران فهل دول الخليج ضعيفة لهذه الدرجة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الأربعاء 16 أكتوبر 2013 - 9:26

@Abbas abbas كتب:
هل تقصد ان نرضخ لها كما بعض الدول لامريكا و هذا شيء معروف للعامة كل دولة لها مصالحها لكن ان الامر الذي يقهرني هو ان ايرات ليس عدو  كما تصورها الميديا الامريكية فهل الوقوف مع المتظاهرين السلميين في البحرين يعد عداوة فكما تدعم السعودية المسلحين في سوريا ايران تدعم المتظاهرين السلميين في البحرين ثم دعنا من ايران التي لو اتفق معك انها عدو و نتجه لامريكا فهل هي صديق و التي لها قواعد عسكرية في كل دول الخليج تقريبا عدا السعودية و التي غادرتها ابان احتلال العراق  فهل تعتقد ان القواعد لحماية تلك الدول من ايران و كلنا نعلم قوة درع الجزيرة و القوة الجوية السعودية و التي هي اقوى من كل دول المنطقة تقريبا اما هي حماية لاسرائيل ماذا تعتقد انت في هذا الشان و اذا كانت لحمايتها من ايران فهل دول الخليج ضعيفة لهذه الدرجة
أنت تناقشني في نص بعيد عن نص الموضوع لكن لامانع لدي من ذلك ,, الميديا الامريكيه لم تصور ايران عدواً بل ماأدركناه نحن الخليجيون من واقع مرير . نحن ايضا لسنا على توافق مع الميديا الامريكيه لأسباب عديده لعل احدها شن حملات كاذبه ومقصوده على السعوديه . البحرين تدخل ضمن درع الجزيره وهناك اتفاق على حماية تلك الدول تحت اي ظرف وكيف كان . ودخول الجيش السعودي كان لتأمين المنشأت الحيويه والنفطيه . امريكا ليست صديق لكن ان تحالف صديق قوي افضل من ان تحالف صديق ضعيف . خذ النظام السوري على سبيل المثال . لولا وقوف روسيا والصين معه لكان نجحت الثوره منذ زمن . هاذا سبب توجه الخليج لتحالف مع الامريكان وحرب 91 خير شاهد . اتمنى التركيز على نص الموضوع 



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الأربعاء 16 أكتوبر 2013 - 9:38

ارجوا عدم تخريب الموضوع و الخروج عنه في مواضيع طائفيه وليس لها دخل بالموضوع  فالى الان النقاش علمي وهادئ .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صقر المملكة

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 25/01/2013
عدد المساهمات : 1596
معدل النشاط : 1645
التقييم : 27
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الأربعاء 16 أكتوبر 2013 - 12:44

في الحقيقه استمتعت بالحوار والنقاش الهادف اتمنى ان لايخرج عن مساره

اخي عبدالله المشكله مثلا عندما يتواجه الخليج وايران اننا لن نواجههم فقط في ميدان الحرب لاتنسى خلاياهم النائمه كاللتي قبض عليها في البحرين او الكويت او لدينا في المملكه ولاتنسى انها تستطيع تحريك بعض الاشخاص داخل الخليج والذين قد يسببون اعمال تخريبيه او شيء من هذا القبيل نفس الخليه التي قبض عليها في المملكه والصور اللتي عثرو عليها معهم لم تكن لضباط او مسؤولين بل كانت لمنشآت نفطيه وبنوك ومستشفيات هنا مايقلقني ان ايران ستلعب بقذاره لذلك اتمنى قبل عمل اي تحرك عسكري تحديد مصادر الخطوره في حول الخليج التي قد تسبب قلق ويتم السيطره عليها حتى لانتفاجا في حال حدوث حرب لاسمح الله بطعنات في الظهر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20420
معدل النشاط : 24894
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الأربعاء 16 أكتوبر 2013 - 13:03

العضو

Abbas abbas

ارجوا عدم الخروج عن الموضوع

المنتدى عسكري والموضوع عسكري

اذا اردت ان تتكلم فالسياسه فتستطيع ان تفعل ذلك في مكان آخر وليس هنا

تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بن عساف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 01/01/2013
عدد المساهمات : 2294
معدل النشاط : 2881
التقييم : 299
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الأربعاء 16 أكتوبر 2013 - 13:07

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
 









لكن البحرية الإيرانية ينقصها أهم ما يميز أي بحرية حديثة وهو مركز قيادة متطور للتحكم والسيطرة! فلا يوجد اتصال آمن بين فروعها وقطعها البحرية وهي تعمل كأنها فريق كل لاعب يلعب لوحده! بالإضافة إلى أنها لا تملك غطاء جوياً أو دفاعاً جوياً حديثاً للدفاع عن القطع البحرية مما يجعلها فريسة سهلة للمقاتلات والمروحيات!






بشكل عام البحرية الايرانية تعتمد على الانتشار (الكمي) لتعويض تخلفها في المجال التقني مع جارتها في الخليج العربي
ولهذا السبب قدرة سلاح البحرية الايراني شبه معدوم خارج حدود ايران الاقليمية لسبب فقدانها الدعم اللوجستي المطلوب بين القطع البحرية
3 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .    الأربعاء 16 أكتوبر 2013 - 14:21

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
هاذه الصور التي وعدتكم بها ، أشعر بالاسى على تلك الزوارق . 3 
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2424466/U-S-military-display-incredible-accuracy-weaponry-destroying-dummy-boat-2-000lb-bomb.html
هل القنابل المواجهة هى الحل الفعال أمام زوارق سريعة ؟؟
القنابل تعمد على السقوط الحر ومعدل التسارع هو لعجلة الجازبية فقط
لا يوجد دفع صاروخى أذن القدرة التناورية محدودة جدا مع زوارق صغيرة وسريعة أيضا .

الحل هو المدافع المتعددة وصاوريخ موجهة
بداية من التاو والبيل وصولا للهيل فاير
ومدافع سريعة ..

أجمالا البحرية العربية والأمريكية فى مياة الخليج اكثر تفوقا

هناك ثلاث نقاط حتى الأن لم يتم تسليط الضوء عليهم

أولا

ما شهدتة حرب لبنان 2006 من أصابة الكوفريت الأسرائيلى ساعر 4.5
بصاروخ أيرانى الصنع أسمة نور وهو نسخة من الصاروخ الصينى c 801

الكوفريت الأسرائيلى لدية حماية بالفولكان فلانكس ونظام باراك
وهو نظام دفاع صاروخى قصير المدى .

ثانيا

الحديث عن عدد 12 غواصة غدير
وهى بالأصل مبنية على أساس تقنية كورية شمالية من الغواصة يانوو
ونسترجع نقاشنا القديم حول حادثة أغراق الكوفريت الكورى الجنوبى المتطور
تشايونان المخصص لاعمال مكافحة الغواصات !!

تتذكر النقاش الممتع حول هذا الموضوع
بداية من الصفحة رقم سبعة

http://www.arabic-military.com/t79363p60-topic


ثالثا

عنصر غير محتسب وهو الشكفال
وهو صاروخ روسى فائق السرعة

وظهر أطلاق الشكفال من قوارب سريعة
بداية من الثانية 16 بالفيديو .



وعلية الموضوع لم يسلط الضوء على حقيقة تلك النقاط

وهى تجربة معدات ايرنية ضد تجهيزات غربية
حدثت فى حرب لبنان 2006

الحديث عن ملف الغواصات الصغيرة وتجربة شبية لمعدات غربية
امام تلك الفئة من الغواصات اودت بحيات ما يزيد عن 40 بحار كورى جنوبى
واغراق واحدة من القطع البحرية الكورية المتقدمة والمخصصة لاعمال مكافحة الغواصات

ثم الحديث عن تسليح نوعى وهو صاروخ الشكفال الروسى
أو عملاق الأعماق الذى لا ينافسة سوى الباركودا الألمانى

هذة النقاط الثلاث لم يتم الأشارة أليهم بوصوح فى الموضوع
واعتد ان كل نقطة يمكن فتح نقاش كامل حولها سواءمن حيث التهديد
او من حيث كيفية المواجهة ..

وبالنسبة لحجم القوى بين طرفى المعادلة هو غير متزن فعلا
وتميل للتحالف العربى الغربى فى مياة الخليج .. لكن أيضا هناك تهديدات
وأوراق فى يد البحرية الأيرانية ومنها وسائل الدفاع الساحلى الصاروخية
وهى نقطة يتم احتساب لها قيمة واخراجها من المعادلة لن يكون سهلا .






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

البحريه الايرانيه بين خيال المطبلين وواقع المستبصرين .

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين