أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى . - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
القرش الأبيض

جــندي



الـبلد :
العمر : 31
التسجيل : 13/10/2013
عدد المساهمات : 24
معدل النشاط : 26
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   السبت 19 أكتوبر 2013 - 12:46

قصة دخول ال F-35 لا تشكل كابوسا كما نتصوره 

لأنه بالعودة الى التدابير الوقائية فإنها تشمل عمليا تحسين شبكات الرصد وتطوير قدرة الراصد البشري لأنه حجر أساس خصوصا في حالات الهجوم المنخفض وتحسين قدرات الدفاع الجوي .  ثم الحديث عن دور القوات الجوية التفاعلي .

منظومات كال VERA وال KOLUTCHUGA -M الأوكراني تحقق قدرات رصد سلبية تمكنا المدافع من رصد الهدف الشبحي من مسافات معتبرة 

المنظومات الدفاعية متوافرة في السوق العالمي وتشهد تطورا ضخما 

منظومات S-300  مثلا بأحدث اصداراتها ونحن نتحدث عن سوق سلاح واقعي فال S-400 مثلا مستبعد 

ال FD-2000 الصيني ودمج الباحث السلبي له DWL002 

مع تطويرات النظم الصاروخية 

فلو افترضنا مثلا قدرات رصد النظام S-300 بكامل قوته لطائرة F-35 بمدى مثلا 40-50 كلم فإنه يمكنني تحقيق نفس الفعالية الدفاعية بصاروخ SA-2/3 مرتبط بنظام راصد سلبي كالكالوتشوجا .

لن أحتاج للمديات الضخمة للصواريخ الخاصة بـ S-300 إلا في الدفاع ضد طائرات جيل 4++  استطيع رصدها راداريا من مسافة معتبرة عكس مثلا طيران الجيل الخامس الذي مدى رصده يقع في مديات مانحوزه حاليا من صواريخ دفاع جوي شرقية .

استكمال للمسلسل فقدرات هذه الصواريخ ترتبط في سيناريوهات معينة وكثيرة أيضا بوجود نظم قصيرة المدى عالية الفعالية وهنا نذكر ال TOR-ME وال CROTALE الفرنسي تحديدا .

بقي فقط استقدام طائرة يمكنها العمل مع / بدون  منظومات الرصد الأرضي أو تستطيع العمل بنفسها في حالة تعطيل المساعدة الأرضية وهنا اقصد طائرات كالـ SU-30/35  والـ RAFALE مثلا 

بالنهاية تبقى قدرتنا على الرد داخل العمق المعادي بقدرات صاروخية وجوية هي الضمانة لعدم إقدام العدو على عمل أخرق يستهدف العمق المصري
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القرش الأبيض

جــندي



الـبلد :
العمر : 31
التسجيل : 13/10/2013
عدد المساهمات : 24
معدل النشاط : 26
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   السبت 19 أكتوبر 2013 - 12:54

@mi-17 كتب:
اخي العزيز 



وعودة للموضوع



العلاقات القويه لاتبنى في يوم وليله 

يجب بناء العلاقه على مدى وقت طويل لكي تصبح قويه وترتقي لمرتبه متقدمه 

ويجب على مصر ان تضع في حسبانها ان العلاقه مع روسيا ستؤدي الى قطع علاقتها مع امريكا بشكل تام " قصدي المساعدات العسكريه والاقتصاديه "

بالاضافه الى ان روسيا قد تطلب ثمنا من مصر متمثل باتفاقيه لعمل قاعدة بحريه للروس في مصر + تسهيلات لوجستيه في المطارات المصريه 

والسؤال هنا هل مصر مستعده لاتخاذ هذا القرار والتمسك به بكل مضاعفاته ؟
من نظرتي للأمور واسمحوا لي بدمج عبارة سياسية يقتضيها الأمر هنا ,,,

مصر تحتاج فقط للإستقرار والولايات المتحدة لا تساهم حاليا في استقرار مصر ..وليس معنى ذلك أن نعادي الولايات المتحدة علنيا .

سيكون إمساك العصا من المنتصف ... الأمريكان حجزوا أموال للمعونة لن نطالب بها ولن نذذهب لإجراء يصنف أنه انتقامي لعدة أسباب ...

1- الجيش المصري حاليا متماسك ويؤدي عملياتيا بشكل جيد وبرنامج تسليحه على مدار 30 عام كان جيد الى حد ما وليس هناك حاجه للهرع لعقد صفقات عاجلة فالقوات الجوية والبحرية والبرية قادرة على حفظ الأمن داخليا وخارجيا وأي تهديد مستقبلي من دخول أنظمة جديدة لإسرائيل مثلا سيعامل كما لوكانت العلاقات مع أمريكا في قمة رونقها عبر شراء منظومات دفاعية من دول أخرى فالعلاقات مع الولايات المتحدة لم تمنعنا قبلا من شراء الـ TOR-M أو BUK-M أو تحديث SA-125 PECHORA .

2-يمكن أن تقوم الولايات المتحدة بإجراء اّخر انتقامي كزيادة الهوة التسليحية مع اسرائيل وبالتالي سباق تسلح تدعم فيه اسرائيل بقوة اقتصاد أمريكي هو رقم 1 في العالم لن يتحمله الإقتصاد الروسي أو عمليات الدعم العربي لأنها ستتحول لعمليات استنزاف موارد مباشرة في دولة أخرى وهي مصر .

3-المواهنة على مرور الوقت ومراهنة الأمريكان على الأقوى تجعل مسألة عودة العلاقات متوقعة جدا بعد اتمام عملية الإستقرار أو القضاء على كل مايقوض الإستقرار الحالي .

وبالفعل هذا مايحدث فتصريحات بوتين النارية لم تقابل إلا بالثناء فقط ولكن لن نرتمي في أحضان الروس وسنحافظ على مسافات متساوية بيننا وبينهم وبين الأمريكان ربما سيكون الطرف الأقرب هو الصين لكون تحالف وثيق لا يتلطخ بالخلفية الغبية للتعامل السوفيتي مع حلفاء السوفيت .

وبالتالي ستظل العلاقات كما هي مع تحسين الوضع المصري في التعامل مع الأمريكان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ramy's War

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 976
معدل النشاط : 1406
التقييم : 30
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الأحد 20 أكتوبر 2013 - 15:00

@mahmoud egyptology كتب:
انا متفق مع صاحب الموضوع فى كل شى ماعدا  الجزاء الخاص بنقل التكنولوجيا  الدول اصحاب المقاتلات الحديثة مش من السهولة انها تفرط فى تكنولجيا التصنيع . وخصوصا روسيا مع مصر هما ما زالو فكرين كيف طردناهم قبل حرب اكتوبر
اخى العزيز لا تسمى نقل التكنولوجيا , بالتفريط فى التكنولوجيا , لأن روسيا تسلك طريق جديد تحاول عن طريقه جذب اكبر عدد ممكن من الدول المهمة و القوى العظمى , و هو طريق نقل التكنولوجيا , فمثلا عرضت روسيا على البرازيل نقل تكنولوجيا الطائرة Sukhoi-35 , و كذلك عرضت عليها بعد ذلك بفترة نقل تكنولوجيا الطائرة التى تعتبر احدث ما توصل اليه الروس Sukhoi T-50 / Pak Fa , كما انها بالفعل تعمل الاّن على نقل تكنولوجية هذه الطائرة للهند , فأذا كانت روسيا لديها رغبة فى نقل تكنولوجيا احدث طائرة تملكها لقوى عظمى مثل الهند و البرازيل , فهل يمكن ان تبخل بذلك على مصر ؟! او بطريقة اخرى هل نقل تكنولوجيا هذه الطائرة لمصر يمكن ان يتسبب فى تهديد الأمن القومى الروسى ؟!
طبعا يستحيل ذلك , و لكن روسيا عندما تنقل التكنولوجيا الخاصة بأحدث اسلحتها , فأن هذا الأمر له اسباب كثيرة جدا , من اهم تلك الأسباب :
1 - السيطرة على سوق السلاح العالمى عن طريق عروض صفقات مغرية للدول الأخرى .
2 - انتشار تقنية السلاح الروسى بين الكثير من دول العالم , مما يزيد من شهرته و الترويج له .
3 - ان الدولة التى تنقل تقنية السلاح الروسى و تعتمد على هذه التقنية فى صناعتها العسكرية , تصبح اسيرة لفترة كبيرة لروسيا و لأصدارات اسلحتها الحديثة .
4 - تجذب روسيا بعض القوى العظمى الصاعدة عن طريق اغرائها بنقل تقنية احدث اسلحتها , مما يترتب عليه علاقات وثيقة و قوية بين روسيا و قوى عظمى صاعدة , كذلك زيادة نفوذ روسيا فى مواجهة النفوذ الأمريكى الذى بالطبع يتضائل بهذه الطريقة .
5 - ان عروض نقل التكنولوجيا تكون مقابل مادى كبير , مما يسمح لروسيا بتطوير عجلة الأنتاج العسكرية , و زيادة الميزانية العسكرية السنوية و زيادة القدرة على الخروج سنويا بأصدارات حديثة للأسلحة .
- فصحيح ان هذه السياسة التى يتبعها بوتين لها ما يميزها , و لكنها فى الوقت ذاته يوجد بها ما يعيبها , فالخطورة هى الوقوع فى منافسة مع القوى العظمى التى تم نقل التكنولوجيا اليها , فهذه القوى العظمى مثلا مثل الهند تنقل الاّن تكنولوجيا الطائرة Sukhoi T-50 / Pak FA , و تعاقدت ايضا على نقل تكنولوجيا الطائرة الفرنسية Rafale , و هذا يمثل خطورة على روسيا , لأن الهند قد تمزج التكنولوجيا الروسية بالتكنولوجيا الفرنسية و تخرج بطائرة اقوى من الأثنين معا , مما يترتب عليه الدخول فى منافسة عميقة و شديدة مع روسيا فى سوق تصدير السلاح , فهذه المنافسة قد تكلف روسيا الكثير للحفاظ على التفوق النوعى للسلاح الروسى على نظيره الهندى .
اما بالنسبة لمصر فالأمر مختلف , لأنه نظرا لضعف الأمكانيات , فأن مصر لا يمكن بأى حال من الأحوال ان تدخل مع روسيا فى منافسة , و لهذا من المتوقع جدا ان مصر اذا طلبت نقل تكنولوجيا اى سلاح روسى , سوف يلقى هذا الطلب قبولا كبيرا من الجانب الروسى , و لكن المشكلة تكمن فى شئ واحد و هو ضعف قدرة مصر على تمويل هذه الصفقة .


عدل سابقا من قبل Ramy's War في الإثنين 21 أكتوبر 2013 - 17:09 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20440
معدل النشاط : 24922
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الأحد 20 أكتوبر 2013 - 20:22

اقتباس :
عرضت عليها بعد ذلك بفترة نقل تكنولوجيا الطائرة التى تعتبر احدث ما توصل اليه الروس Sukhoi T-50 / Pak Fa , كما انها بالفعل تعمل الاّن على نقل تكنولوجية هذه الطائرة مع الهند 
اخي العزيز

الهند شريك مهم لروسيا في تمويل  مشروع الباك فا وعلى هذا الاساس ستحصل على الطائره والتكنلوجيا 

وقد عرضت روسيا على البرازيل المشاركه في تمويل المشروع لكي تحصل على التكنلوجيا تحسبا من انسحاب الهند 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ramy's War

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 976
معدل النشاط : 1406
التقييم : 30
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الإثنين 21 أكتوبر 2013 - 17:07

@mi-17 كتب:
اخي العزيز

الهند شريك مهم لروسيا في تمويل  مشروع الباك فا وعلى هذا الاساس ستحصل على الطائره والتكنلوجيا 

وقد عرضت روسيا على البرازيل المشاركه في تمويل المشروع لكي تحصل على التكنلوجيا تحسبا من انسحاب الهند 
و ما الأختلاف فى كلامى ؟ 
فهذا ما اقوله , انه كما باعت روسيا تكنولوجيا الطائرة Sukhoi T-50 / Pak FA , للهند , فأنها يمكن ان تبيعها لمصر او لأى دولة عربية بشرط توافر الأمكانيات اللازمة لأتمام صفقة كهذه , اى ان المشكلة ليست فى صعوبة نقل التكنولوجيا و انما الصعوبة تكمن فى العائق المادى .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الإثنين 21 أكتوبر 2013 - 18:50

@Ramy's War كتب:
و ما الأختلاف فى كلامى ؟ 
فهذا ما اقوله , انه كما باعت روسيا تكنولوجيا الطائرة Sukhoi T-50 / Pak FA , للهند , فأنها يمكن ان تبيعها لمصر او لأى دولة عربية بشرط توافر الأمكانيات اللازمة لأتمام صفقة كهذه , اى ان المشكلة ليست فى صعوبة نقل التكنولوجيا و انما الصعوبة تكمن فى العائق المادى .
الجيان  31 تحتاج الي شريك والصين ليست غالية مثل روسيا   ولا تمانع في نقل التقنية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ramy's War

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 976
معدل النشاط : 1406
التقييم : 30
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الإثنين 21 أكتوبر 2013 - 20:02

@فدائي الصاعقة كتب:
الجيان  31 تحتاج الي شريك والصين ليست غالية مثل روسيا   ولا تمانع في نقل التقنية
اخى العزيز يجب ان يكون لمصر خطة و هدف محدد و هذا الهدف هو التفكير فى مواجهة الطائرة الأسرائيلية F-35 و هذا الهدف لا يمكن تحقيقه عن طريق البحث عن الطائرة الأقل فى سعرها و تكلفتها و انما بالبحث عن الطائرة الأكفء فى ادائها , و بالتالى فأن الطائرة الوحيدة القادرة على مواجهة تلك الطائرة الأسرائيلية هى الطائرة الروسية Sukhoi T-50 / Pak FA , اذن ان التوجه يجب ان يكون لروسيا , فمصر ليست لديها اى خيارات اخرى , فالصين لا تملك اى طائرة تستطيع مواجهة الطائرة الأسرائيلية F-35 , و حتى الطائرة الصينية الشبحية J-20 Black Eagle التى ستدخل الخدمة فى 2018 قد لا تستطيع التفوق على نظيرتها الأسرائيلية .
و للعلم ان الطائرة J-31 من انتاج شركة Sherryang اما الطائرة J-20 Black Eagle من انتاج شركة Chengdu , و هى بالطبع افضل بكثير من الطائرة J-31 .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الإثنين 21 أكتوبر 2013 - 20:11

@Ramy's War كتب:
اخى العزيز يجب ان يكون لمصر خطة و هدف محدد و هذا الهدف هو التفكير فى مواجهة الطائرة الأسرائيلية F-35 و هذا الهدف لا يمكن تحقيقه عن طريق البحث عن الطائرة الأقل فى سعرها و تكلفتها و انما بالبحث عن الطائرة الأكفء فى ادائها , و بالتالى فأن الطائرة الوحيدة القادرة على مواجهة تلك الطائرة الأسرائيلية هى الطائرة الروسية Sukhoi T-50 / Pak FA , اذن ان التوجه يجب ان يكون لروسيا , فمصر ليست لديها اى خيارات اخرى , فالصين لا تملك اى طائرة تستطيع مواجهة الطائرة الأسرائيلية F-35 , و حتى الطائرة الصينية الشبحية J-20 Black Eagle التى ستدخل الخدمة فى 2018 قد لا تستطيع التفوق على نظيرتها الأسرائيلية .
و للعلم ان الطائرة J-31 من انتاج شركة Sherryang اما الطائرة J-20 Black Eagle من انتاج شركة Chengdu , و هى بالطبع افضل بكثير من الطائرة J-31 .
الجيان   31 ستكون حصان رابح  والباك فا لن  تاتي  يا اخي  وايضا الجيان 31  افضل  من الباك  فا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ramy's War

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 976
معدل النشاط : 1406
التقييم : 30
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الإثنين 21 أكتوبر 2013 - 20:54

@فدائي الصاعقة كتب:
الجيان   31 ستكون حصان رابح  والباك فا لن  تاتي  يا اخي  وايضا الجيان 31  افضل  من الباك  فا
يبدو انه من الصعب اقناعك بأن الطائرة Pak FA , تتفوق على جميع المقاتلات الصينية , و الوحيدة القادرة على منافسة الطائرة الأسرائيلية F-35 , و كيف تقول ان الطائرة Pak FA لن تأتى ؟ من اين اتيت بتلك المعلومة ؟
الطائرة Sukhoi T-50 / Pak FA , ستأتى بأذن الله و لكنها قد تتأخر الى ما بعد 2020 .
اليك هذا المصدر الذى يرتب مقاتلات الجيل الخامس من الأقوى للأضعف فهذا الموقع يرتبهم كالاّتى :
1 - F-22
2 - Pak FA
3 - J-20 Black Eagle
4 - F-35
الا انه من وجهة نظرى الشخصية ان الترتيب الصحيح سيكون كالاّتى :
1 - F-22 Rapptor
2 - Sukhoi T-50 / Pak FA .......... F-35
3 - J-20 Black Eagle
المصدر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الإثنين 21 أكتوبر 2013 - 21:00

@Ramy's War كتب:
يبدو انه من الصعب اقناعك بأن الطائرة Pak FA , تتفوق على جميع المقاتلات الصينية , و الوحيدة القادرة على منافسة الطائرة الأسرائيلية F-35 , و كيف تقول ان الطائرة Pak FA لن تأتى ؟ من اين اتيت بتلك المعلومة ؟
الطائرة Sukhoi T-50 / Pak FA , ستأتى بأذن الله و لكنها قد تتأخر الى ما بعد 2020 .
اليك هذا المصدر الذى يرتب مقاتلات الجيل الخامس من الأقوى للأضعف فهذا الموقع يرتبهم كالاّتى :
1 - F-22
2 - Pak FA
3 - J-20 Black Eagle
4 - F-35
الا انه من وجهة نظرى الشخصية ان الترتيب الصحيح سيكون كالاّتى :
1 - F-22 Rapptor
2 - Sukhoi T-50 / Pak FA .......... F-35
3 - J-20 Black Eagle
المصدر
اقسم  بالله  البااك فا لن تاتي مصر  ابدا    

الجيان 31  فرصها اكبر للتصدير  



تعتبر  اف  35 بمحركين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ramy's War

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 976
معدل النشاط : 1406
التقييم : 30
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الإثنين 21 أكتوبر 2013 - 21:24

@فدائي الصاعقة كتب:
اقسم  بالله  البااك فا لن تاتي مصر  ابدا    

الجيان 31  فرصها اكبر للتصدير  
يا اخى لا تقسم بالله على شئ يعتبر فى علم الغيب , و حتى اذا فرضت معك ان مصر لن تحصل على الطائرة Pak FA , فأنا افضل ان تحصل مصر على الطائرة Sukhoi-35 بدلا من المقاتلة J-31 , فأنا ارى ان الروسية Sukhoi-35 افضل بكثير من الصينية J-31 فحتى الاّن هذه المقاتلة مواصفاتها غامضة و لم يعلن عنها و لم يظهر عنها اى معلومات دقيقة و انما ظهرت لها عدة صور , و اذا كانت الصين تملك طائرات تستطيع ان تتفوق على الطائرات الروسية , فلماذا تهتم الصين بأقتناء الطائرة Sukhoi-35 حتى و ان تأخرت روسيا فى تسليم الطائرة الى 2017 !
بالرغم من ان الصين وقتها سوف تكون قد ادخلت المقاتلة J-31 فى الخدمة بحلول 2016 .
فمصر يمكن ان تقتنى الطائرات الصينية الى جانب الطائرات الروسية من حيث مبدأ تنويع مصادر السلاح و لكن يجب ان يكون ذلك فى ظل دعم مادى خليجى , و بالرغم من ذلك يجب التركيز على المقاتلات الروسية اكثر فى هذه الفترة تحديدا .
على سبيل المثال اذا اقتنت مصر طائرة صينية واحدة , يجب ان يقابلها على الأقل طائرتان روسيتان .
فالصين قادمة لا محالة و انها ستصبح القوة الأولى فى العالم بحلول 2020 و لكن ليس هذا بفضل اسلحتها و انما بفضل كبر مساحة اراضيها و عدد سكانها الذى تجاوز المليار و 430 مليون نسمة و كذلك اقتصادها الذى يعتبر ثانى اقتصاد فى العالم و ميزانيتها العسكرية التى قد تسبق الميزانية العسكرية السنوية الأمريكية بحلول 2020 , و لكنها قد تتأخر فى التفوق على مستوى العالم فى صناعة الأسلحة الى 2030 .
و الله اعلى و اعلم بكل شئ .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الإثنين 21 أكتوبر 2013 - 22:29

@Ramy's War كتب:
يا اخى لا تقسم بالله على شئ يعتبر فى علم الغيب , و حتى اذا فرضت معك ان مصر لن تحصل على الطائرة Pak FA , فأنا افضل ان تحصل مصر على الطائرة Sukhoi-35 بدلا من المقاتلة J-31 , فأنا ارى ان الروسية Sukhoi-35 افضل بكثير من الصينية J-31 فحتى الاّن هذه المقاتلة مواصفاتها غامضة و لم يعلن عنها و لم يظهر عنها اى معلومات دقيقة و انما ظهرت لها عدة صور , و اذا كانت الصين تملك طائرات تستطيع ان تتفوق على الطائرات الروسية , فلماذا تهتم الصين بأقتناء الطائرة Sukhoi-35 حتى و ان تأخرت روسيا فى تسليم الطائرة الى 2017 !
بالرغم من ان الصين وقتها سوف تكون قد ادخلت المقاتلة J-31 فى الخدمة بحلول 2016 .
فمصر يمكن ان تقتنى الطائرات الصينية الى جانب الطائرات الروسية من حيث مبدأ تنويع مصادر السلاح و لكن يجب ان يكون ذلك فى ظل دعم مادى خليجى , و بالرغم من ذلك يجب التركيز على المقاتلات الروسية اكثر فى هذه الفترة تحديدا .
على سبيل المثال اذا اقتنت مصر طائرة صينية واحدة , يجب ان يقابلها على الأقل طائرتان روسيتان .
فالصين قادمة لا محالة و انها ستصبح القوة الأولى فى العالم بحلول 2020 و لكن ليس هذا بفضل اسلحتها و انما بفضل كبر مساحة اراضيها و عدد سكانها الذى تجاوز المليار و 430 مليون نسمة و كذلك اقتصادها الذى يعتبر ثانى اقتصاد فى العالم و ميزانيتها العسكرية التى قد تسبق الميزانية العسكرية السنوية الأمريكية بحلول 2020 , و لكنها قد تتأخر فى التفوق على مستوى العالم فى صناعة الأسلحة الى 2030 .
و الله اعلى و اعلم بكل شئ .
القادة ادري مني  ومنك     القادة تفكيرهم بعيد للغاية    الصين هي  الحصان القادم  والجيان 31 هيا الامل  القادم   وافضل من الباكفا  والجيش المصري لا يحتاج دعم فهو ليس فقير   منذ  3 ايام  دفع 700 مليون دولار  من اجل انشاء  محور مروري  وايضا قرر دفع ديون سائقي التاكسي الابيض   يعني   يوجود فائض كبيييييييييييييييير  جدا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القرش الأبيض

جــندي



الـبلد :
العمر : 31
التسجيل : 13/10/2013
عدد المساهمات : 24
معدل النشاط : 26
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الثلاثاء 22 أكتوبر 2013 - 8:48

الرهان على الجيل الخامس اعتبره مكلفا وغير مجدي 

الصين مثلا أبرزت هذا الأسبوع محاكي يعمل ضد طيران الجيل الخامس 

 RSES-1000 radar simulator


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ramy's War

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 976
معدل النشاط : 1406
التقييم : 30
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الثلاثاء 22 أكتوبر 2013 - 10:30

@القرش الأبيض كتب:
الرهان على الجيل الخامس اعتبره مكلفا وغير مجدي 

الصين مثلا أبرزت هذا الأسبوع محاكي يعمل ضد طيران الجيل الخامس 

 RSES-1000 radar simulator


اخى العزيز , الصين تقول ما تقول , و لكن الأهم من ذلك ما مدى فعالية هذا الرادار فى مواجهة الطائرات الشبحية ؟
و انا فى اعتقادى ان هذا الخبر جاء من الصين ردا على اليابان التى اعلنت منذ عدة ايام انها لديها مشروع رادار قادر على اكتشاف الطائرات الشبحية .
فأمريكا و روسيا و دول اوروبا لم يعلنوا عن مشروع مثيل لذلك , فهل تعتقد ان اليابان و الصين يستطيعون التفوق هلى جميع هذه الدول فى هذا المجال ؟
ربما , و لكن الأمل بعيد !
و اذا فرضت معك ان هذا المشروع سوف ينجح , هل هناك شئ يضمن لك سلامتك من هجمات الطائرات الشبحية لحين انتهاء المشروع ؟ و الأهم من ذلك , هل تضمن ان الدولة صاحبة هذا المشروع ستصدر لك هذا الأختراع الذى يحميك من الطائرات الشبحية ؟ و اخيرا هل تضمن ان هذا الرادار فعال بنسبة 100% ضد الطائرات الشبحية ؟
اخى العزيز هذا ليس مبرر لعدم اقتناء الطائرات الشبحية , و الا كانت توقفت جميع مشاريع الطائرات الشبحية حول العالم فور العلم بهذا الخبر .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القرش الأبيض

جــندي



الـبلد :
العمر : 31
التسجيل : 13/10/2013
عدد المساهمات : 24
معدل النشاط : 26
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الثلاثاء 22 أكتوبر 2013 - 11:19

@Ramy's War كتب:
اخى العزيز , الصين تقول ما تقول , و لكن الأهم من ذلك ما مدى فعالية هذا الرادار فى مواجهة الطائرات الشبحية ؟
و انا فى اعتقادى ان هذا الخبر جاء من الصين ردا على اليابان التى اعلنت منذ عدة ايام انها لديها مشروع رادار قادر على اكتشاف الطائرات الشبحية .
فأمريكا و روسيا و دول اوروبا لم يعلنوا عن مشروع مثيل لذلك , فهل تعتقد ان اليابان و الصين يستطيعون التفوق هلى جميع هذه الدول فى هذا المجال ؟
ربما , و لكن الأمل بعيد !
و اذا فرضت معك ان هذا المشروع سوف ينجح , هل هناك شئ يضمن لك سلامتك من هجمات الطائرات الشبحية لحين انتهاء المشروع ؟ و الأهم من ذلك , هل تضمن ان الدولة صاحبة هذا المشروع ستصدر لك هذا الأختراع الذى يحميك من الطائرات الشبحية ؟ و اخيرا هل تضمن ان هذا الرادار فعال بنسبة 100% ضد الطائرات الشبحية ؟
اخى العزيز هذا ليس مبرر لعدم اقتناء الطائرات الشبحية , و الا كانت توقفت جميع مشاريع الطائرات الشبحية حول العالم فور العلم بهذا الخبر .
دخول هذا الرادار للخدمة يعتبر اسرع بكثير من دخول مقاتلة شبحية للخدمة بل أوقع أيضا .

فكرة قدرة الصين على التفوق في صناعة هذا الرادار هي نفسها الموحية بتفوق ال j-31 ومقارعتها لل f-35/22 في كل الحوال سيكون هناك تقييم ودراسة فنية 

العبرة هي بالقدرة على الإستيعاب لعدد مجدي من السلاح وقدرة تشغيله وصيانته في وقت كاف 

يرتبط ذلك بدخول الجوينت الى اسرائيل في 2016 مقابل اننا نتحدث عن الجيان 31 والتي لم تجرب بعد في حين تسلمت بعض الدول باكورات طلبياتها من الجوينت فهنا العجلة لا معنى لها لأننا واقعيا متأخرين بواقع 10 سنوات .

مشروعات الكواشف السبية الصينية متعددة وهذا أحدها فمنظومة hq-9 الفائزة في الصين تتحصل على كاشف سلبي جاهز للعمل فعلا ونحن نتحدث عن تقنيات جديدة لمديات أكبر ضد أهداف جوية أغلى .

الشق الاّخر أن التقادم يصيب كل فروع تسليحك تقريبا فأنت ستحتاج لمواكبة التطوير تحديث وحداتك البحرية من غواصات وفرقاطات متعددة المهام ودعمنظام دفاعك الجوي بمنظومات أحدث وأقدر وبالتالي عامل التكلفة سيرسم لك خط معين للتسلح يحقق الهدف ولا يكون مكلفا 

DWL002 passive radar   هو تطبيق عملي واقعي لتطور القدرة الصينية فهو يدمج قدرات الكالوتشوجا بال ylc-20 الصيني الأقدم في منظومة أحدث

ملخص لنقطة قوة 

Even more worrying for commanders, too, is that because passive radar stations don't emit anything, there's no way to track them down. The tactic of sending in a stealth bomber to take out enemy radar capabilities before sending in the conventional planes wouldn't work -- passive radar detectors can be small and spread out over a large area.  

رادارات تنتشر على مساحة واسعه من الأرض ولا يمكن التقاط ترددها لقصفها .

العبرة بأن تجعل منظومات عدوك غير قادره عملياتيا على تنفيذ ماخصصت له بدون تكاليف طائلة ترهق اقتصاد كالمصري 

هناك مشاريع تمت تجربتها بنجاح لكاميرات 3d عالية الدقة والوضوح لرصد الشبحيات 

العبرة ايضا بالقدرة على كشف ماهو أصغر من المقاتلات كصاروخ الضربات القادم بقوة jassm er  

هذا مثلا خاص بمنظومة التمارا الأقدم من الكالوتشوجا والفيرا 

Cited band coverage is 820 MHz to 18 GHz. Design objectives included the tracking of the F-15 at 200 NMI and F-16 at 215 NMI, with the cited range limit being 240 NMI and limited primarily by the curvature of the earth. Russian sources claim that 72 targets can be tracked within a 100° angular sector, these including emitting JTIDS/Link-16 terminals. In 1991 the baseline KRTP-86 was superceded in production by improved the KRTP-91 Tamara-M.


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ramy's War

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 976
معدل النشاط : 1406
التقييم : 30
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الثلاثاء 22 أكتوبر 2013 - 20:04

@القرش الأبيض كتب:
دخول هذا الرادار للخدمة يعتبر اسرع بكثير من دخول مقاتلة شبحية للخدمة بل أوقع أيضا .

يبدو انك متأكد من دخوله اصلا , و متأكد من كفائته التى سوف تصل الى 100% .
دعنا نبتعد عن مناقشة هذه الجزئية , فأنت لديك رأى مقتنع به , و انا لدى رأى اّخر .

@القرش الأبيض كتب:
فكرة قدرة الصين على التفوق في صناعة هذا الرادار هي نفسها الموحية بتفوق ال j-31 ومقارعتها لل f-35/22 في كل الحوال سيكون هناك تقييم ودراسة فنية
العبرة هي بالقدرة على الإستيعاب لعدد مجدي من السلاح وقدرة تشغيله وصيانته في وقت كاف
يبدو انك انت و الأخ فدائى الصعقة , لديكم معلومات خاطئة تماما عن الطائرة الصينية J-31 , يا اخى هذه الطائرة ليست اقوى حتى من الطائرة Sukhoi-35 , فهى لم يظهر لها حتى الاّن الا عدة صور , اى ان مواصفات الطائرة لم تحدد و غامضة حتى الاّن , فمن اين جئت بمعلومة انها متفوقة على الطائرة الروسية Sukhoi T-50 / Pak FA ؟ , كما ان الصين عندما تتكلم عن مشروع مقاتلة الجيل الخامس , فأنها غالبا ما تذكر الطائرة J-20 Black Eagle , و التى غالبا سوف تكون اقل من الطائرة الروسية Sukhoi T-50 / Pak FA .
و اليك هذا المصدر و هو يوجد فيه مقارنة بين الطائرة J-20 Black Eagle , الطائرة J-31 , سوف تجد ان معظم مواصفات هذه الأخيرة خالية و لم تتحدد حتى الاّن .
المصدر
About The Chengdu J-20 We Don’t Know Much . Almost Each Piece Of Information Is Rather Speculation Than A Fact . The First Flight Was Conducted In January 2011 And It Only Showed The Aircraft From Outside . Depending On Photos , Videos And Some Information From Media We Can Figure Out The Performance And The Technology Used In The New Chinese Plane . Basically It Is A Fifth Generation Jet Fighter With The Stealth Technology , Super Maneuverability And Probably Sophisticated Avionics . The Shape Of The Airframe Is Better Than PAK FA Or F-35 But Materials And The Technology Used Are Unknown , So It Is Hard To Access How Advanced The Stealth Is. The Size Of The J-20 And Information About The Engines Allow To Presume That It May Be The Fastest Among Fifth Generation Fighter Jets 
يقول المصدر انه بخصوص الطائرة J-20 , اننا لا نعرف الكثير عنها حيث كان اول اقلاع لها فى عام 2011 و تم مشاهدة الطائرة من الخارج فقط و تم مشاهدتها من خلال الصور و مقاطع الفيديو و بعض وسائل الأعلام .
فى الأساس هى طائرة تنتمى الى طائرات الجيل الخامس و هى شبحية , لديها قدرة مزهلة على المناورة و ربما الكترونيات الطائرة متطورة .
هيكل الطائرة J-20 Black Eagle أفضل من هيكل الطائرة Pak FA , و الطائرة F-35 , و لكن المواد و التكنولوجيا المستخدمة غير معروفة , و لهذا يصعب تحديد مقدار شبحيتها .
المعلومات المتوفرة عن الطائرة J-20 Black Eagle و محركها , ربما تجعلها الطائرة الأسرع بين جميع طائرات الجيل الخامس .
 Recently Has Been Shown New Fighter Aircraft Shenyang J-31 Gyrfalcon . Is Second Chinese Stealth Fighter Jet And We Don’t Know Much About It . Only Few Photos Have Been Released
مؤاخرا ظهرت طائرة جديدة و هى الطائرة J-31 و هى الطائرة الصينية الشبحية الثانية , و ليس هناك معلومات كافية عن هذه الطائرة .
المصدر
The Chengdu J-20 Is Far Larger Than The New J-31 . The J-20 Seems To Have The Role Of The Large And Heavyweight Lockheed Martin F-22 Raptor , The J-31 The Role Of The Smaller Lockheed Martin F-35 Lightning II . One Of The Differences Is That The  J-31 Is A Twin - Engine Fighter Jet , The F-35 Is A Single - Engine Fighter
Experts Like Fisher Are  Discordant About The Introduction Of The New Chinese Stealth Fighters . The J-20 Is Estimated To Take Place Between 2017 And 2019 . The Introduction Of The New Medium - Weight Stealth Fighter J-31 Is Around 2025 - 2027 According To Some Experts . However , Fisher Is Convinced The J-31 Is Much Sooner Than Experts Estimate : Fisher Thinks The J-31 Will Be Ready For The Chinese Air Force In 4-5 years
يقول المصدر ان الطائرة J-20 Black Eagle اكبر بكثير من الطائرة الشبحية الجديدة , فأنه يبدو ان الطائرة J-20 Black Eagle خصصت لتؤدى نفس دور الطائرة F-22 Rapptor , اما الطائرة J-31 خصصت لتأدية مهام الطائرة الأصغر F-35 , و لكن الفارق بية الطائرتين ان الطائرة j-31 طائرة نفاثة ذات محركين فى حين ان الطائرة F-35 ذات محرك واحد .
خبراء مثل ( فيشر ) يقدر ان الطائرة J-20 يمكن ان تحتل مركز متقدم بين طائرات العالم ما بين 2017 و 2019 , اما الطائرة J-31 فهو يقدر انها يمكن ان تحتل مركز بين طائرات العالم بين 2025 الى 2027 , كما ان هذه الطائرة سوف تكون جاهزة للدخول فى الخدمة بعد اربع او خمس سنوات .
المصدر
اظن اننى اتيت بأكثر من مصدر يثبت ان الطائرة J-20 Black Eagle متفوقة بقوة على الطائرة J-31 .
ارجو عدم مناقشة تلك الجزئية مجددا الا اذا كنت ستدعم كلامك انت و الأخ فدائى الصعقة بالمصادر .
@القرش الأبيض كتب:
رادارات تنتشر على مساحة واسعه من الأرض ولا يمكن التقاط ترددها لقصفها .
العبرة بأن تجعل منظومات عدوك غير قادره عملياتيا على تنفيذ ماخصصت له بدون تكاليف طائلة ترهق اقتصاد كالمصري
هناك مشاريع تمت تجربتها بنجاح لكاميرات 3d عالية الدقة والوضوح لرصد الشبحيات
يا اخى هذا الرادار و هذه الكاميرات التى تسمى بالأشعة التليفزيونية لا يمكن ان يصل نجاحها فى اكتشاف الطائرات الشبحية الى نسبة 100% , فهى قد تكون فعالة بنسبة 50 % او بنسبة اقل بكثير من ذلك اذا كانت الطائرة المعادية شبحية جدا و طائرة متميزة , كذلك هذه الأشعة التلفزيونية قد تواجه مشاكل فى رصد الطائرات الشبحية اثناء الظروف الجوية السيئة .
كذلك الحرب لا تتمثل فى الدفاع فقط و انما يجب ايضا توفر عنصر الهجوم , فكيف لك ان تواجه خصمك بطائرات جيل رابع فى حين يهاجم هو بطائرات الجيل الخامس الشبحية ؟
بالتأكيد سوف تكون خسائرك فادحة و عدة اضعاف خسائره .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القرش الأبيض

جــندي



الـبلد :
العمر : 31
التسجيل : 13/10/2013
عدد المساهمات : 24
معدل النشاط : 26
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الثلاثاء 22 أكتوبر 2013 - 22:38

@Ramy's War كتب:

يبدو انك متأكد من دخوله اصلا , و متأكد من كفائته التى سوف تصل الى 100% .
دعنا نبتعد عن مناقشة هذه الجزئية , فأنت لديك رأى مقتنع به , و انا لدى رأى اّخر .

يبدو انك انت و الأخ فدائى الصعقة , لديكم معلومات خاطئة تماما عن الطائرة الصينية J-31 , يا اخى هذه الطائرة ليست اقوى حتى من الطائرة Sukhoi-35 , فهى لم يظهر لها حتى الاّن الا عدة صور , اى ان مواصفات الطائرة لم تحدد و غامضة حتى الاّن , فمن اين جئت بمعلومة انها متفوقة على الطائرة الروسية Sukhoi T-50 / Pak FA ؟ , كما ان الصين عندما تتكلم عن مشروع مقاتلة الجيل الخامس , فأنها غالبا ما تذكر الطائرة J-20 Black Eagle , و التى غالبا سوف تكون اقل من الطائرة الروسية Sukhoi T-50 / Pak FA .
و اليك هذا المصدر و هو يوجد فيه مقارنة بين الطائرة J-20 Black Eagle , الطائرة J-31 , سوف تجد ان معظم مواصفات هذه الأخيرة خالية و لم تتحدد حتى الاّن .
المصدر
About The Chengdu J-20 We Don’t Know Much . Almost Each Piece Of Information Is Rather Speculation Than A Fact . The First Flight Was Conducted In January 2011 And It Only Showed The Aircraft From Outside . Depending On Photos , Videos And Some Information From Media We Can Figure Out The Performance And The Technology Used In The New Chinese Plane . Basically It Is A Fifth Generation Jet Fighter With The Stealth Technology , Super Maneuverability And Probably Sophisticated Avionics . The Shape Of The Airframe Is Better Than PAK FA Or F-35 But Materials And The Technology Used Are Unknown , So It Is Hard To Access How Advanced The Stealth Is. The Size Of The J-20 And Information About The Engines Allow To Presume That It May Be The Fastest Among Fifth Generation Fighter Jets 
يقول المصدر انه بخصوص الطائرة J-20 , اننا لا نعرف الكثير عنها حيث كان اول اقلاع لها فى عام 2011 و تم مشاهدة الطائرة من الخارج فقط و تم مشاهدتها من خلال الصور و مقاطع الفيديو و بعض وسائل الأعلام .
فى الأساس هى طائرة تنتمى الى طائرات الجيل الخامس و هى شبحية , لديها قدرة مزهلة على المناورة و ربما الكترونيات الطائرة متطورة .
هيكل الطائرة J-20 Black Eagle أفضل من هيكل الطائرة Pak FA , و الطائرة F-35 , و لكن المواد و التكنولوجيا المستخدمة غير معروفة , و لهذا يصعب تحديد مقدار شبحيتها .
المعلومات المتوفرة عن الطائرة J-20 Black Eagle و محركها , ربما تجعلها الطائرة الأسرع بين جميع طائرات الجيل الخامس .
 Recently Has Been Shown New Fighter Aircraft Shenyang J-31 Gyrfalcon . Is Second Chinese Stealth Fighter Jet And We Don’t Know Much About It . Only Few Photos Have Been Released
مؤاخرا ظهرت طائرة جديدة و هى الطائرة J-31 و هى الطائرة الصينية الشبحية الثانية , و ليس هناك معلومات كافية عن هذه الطائرة .
المصدر
The Chengdu J-20 Is Far Larger Than The New J-31 . The J-20 Seems To Have The Role Of The Large And Heavyweight Lockheed Martin F-22 Raptor , The J-31 The Role Of The Smaller Lockheed Martin F-35 Lightning II . One Of The Differences Is That The  J-31 Is A Twin - Engine Fighter Jet , The F-35 Is A Single - Engine Fighter
Experts Like Fisher Are  Discordant About The Introduction Of The New Chinese Stealth Fighters . The J-20 Is Estimated To Take Place Between 2017 And 2019 . The Introduction Of The New Medium - Weight Stealth Fighter J-31 Is Around 2025 - 2027 According To Some Experts . However , Fisher Is Convinced The J-31 Is Much Sooner Than Experts Estimate : Fisher Thinks The J-31 Will Be Ready For The Chinese Air Force In 4-5 years
يقول المصدر ان الطائرة J-20 Black Eagle اكبر بكثير من الطائرة الشبحية الجديدة , فأنه يبدو ان الطائرة J-20 Black Eagle خصصت لتؤدى نفس دور الطائرة F-22 Rapptor , اما الطائرة J-31 خصصت لتأدية مهام الطائرة الأصغر F-35 , و لكن الفارق بية الطائرتين ان الطائرة j-31 طائرة نفاثة ذات محركين فى حين ان الطائرة F-35 ذات محرك واحد .
خبراء مثل ( فيشر ) يقدر ان الطائرة J-20 يمكن ان تحتل مركز متقدم بين طائرات العالم ما بين 2017 و 2019 , اما الطائرة J-31 فهو يقدر انها يمكن ان تحتل مركز بين طائرات العالم بين 2025 الى 2027 , كما ان هذه الطائرة سوف تكون جاهزة للدخول فى الخدمة بعد اربع او خمس سنوات .
المصدر
اظن اننى اتيت بأكثر من مصدر يثبت ان الطائرة J-20 Black Eagle متفوقة بقوة على الطائرة J-31 .
ارجو عدم مناقشة تلك الجزئية مجددا الا اذا كنت ستدعم كلامك انت و الأخ فدائى الصعقة بالمصادر .
يا اخى هذا الرادار و هذه الكاميرات التى تسمى بالأشعة التليفزيونية لا يمكن ان يصل نجاحها فى اكتشاف الطائرات الشبحية الى نسبة 100% , فهى قد تكون فعالة بنسبة 50 % او بنسبة اقل بكثير من ذلك اذا كانت الطائرة المعادية شبحية جدا و طائرة متميزة , كذلك هذه الأشعة التلفزيونية قد تواجه مشاكل فى رصد الطائرات الشبحية اثناء الظروف الجوية السيئة .
كذلك الحرب لا تتمثل فى الدفاع فقط و انما يجب ايضا توفر عنصر الهجوم , فكيف لك ان تواجه خصمك بطائرات جيل رابع فى حين يهاجم هو بطائرات الجيل الخامس الشبحية ؟
بالتأكيد سوف تكون خسائرك فادحة و عدة اضعاف خسائره .
مرحبا ...

بالعكس أنا لم أقل كفاءته 100% ولا أجزم بكفاءة أي منظومة إلا بعد دخولها اختبار جدي حتى لوكانت منظومات s-300 أو ثاااااااااااااااااد حتى لكن في ظل سوق عالمي مضطرب واتجاه العالم للإستقطاب من جديد فدخول الجوينت سترايك في اسرائيل سيعقبه أو يسبقه تغييرات على قدرات الدفاع الجوي المصري أبرزها في المدى المنظور بل الأكيد منها هو زيادة قدرات الكشف عن طريق المجسات السلبية كالتمارا والكالوتشوجا أو النسخ الصينية المحسنه منها كال ylc20 /dwe002 الصيني الجديد وطبعا نقطة اختبارها وتقييمها فنيا سيكون في يد من سيختبرها من الزبائن سواء كنا نحن أو غيرنا .

وبالتالي أنا أتحدث في نقطه عمومية شاملة وهي في ظرف اقتصادي كالذي نعيشه ومع وصول أول طائرة f-35 لإسرائيل عام 2016  وربما 2014 بحسب إشاعات فإن المتوقع من دخول نظير قوي لمصر سيكون مثلا كطائرات سوخوي 35 بحسب دعاية الروس وهذا رهن اختبار أو انتظار الجيل الخامس الروسي وهو سيكون بحلول 2018 لروسيا والحلفاء الكبار فنحن لن نكون في قوس هذا الزمن والصين تنتظر خروج محركها الجديد للنور في 2017 لنتحدث عن طائرة جيل خامس حقيقية لتبقى بالنهاية حقيقتان موجودتان بحلول 2016 وهي دخول الجوينت لإسرائيل ووجود نظم رصد سلبي تنتشر منذ التسعينات وفي تطور وطبعا كلها تقترن بعامل التجربة والبرهان العملي وهذا ليس حكمي عليها وبالتالي نحن نتحدث عن خيارات نظرية فقط اذا أخذنا بالدعاية التي تظهر في مدونات كارلو كوب الأسترالي أو المعهد الإستراتيجي بواشنطن .

بالنسبة للجيه 31 فأنا لم ازكيها على السوخوي ولا غيرها وسردي لها هو كأول خيار جيل خامس متاح لمصر من المصادر الشرقية ممثلة في روسيا والصين فقط ففي الأفق الزمني الصين تنهي مقاتلتها وتدخل خط انتاجها في 2017 تقريبا مقابل تمام جهوزية الباك فا سنة 2018 بمحركها الجديد فالكل يتصارع لكن عن السوخوي 35 وقدرتها على العمل ضد الجوينت فهذا شيئ أنا لا أجزم به سلبا أو إيجابا فإذا كانت السوخوي تمتلك رادار قوي وهو الإيربيس إي فالجوينت تمتلك منظومة رصد سلبي وهي الإيو داس للرصد الحراري بخلاف البصمة المحسنة للجوينت وهنا سنرجع لصراع الطائرة ضد الطائرو نجد تفوق يضعه مسمى الجيل الخامس للجوينت يجب دعم السوخوي فيه ان كانت خيارا لمصر بمنظومات كشف أرضي معاون ضد الشبحيات لنصب أكمنه اعتمادا على صيد الهدف الثمين .

أما قصة الجيه 20 فأنا لم أدخلها النقاش أصلا إعتقادا مني بسبب تفوقها تصميما وأداءا ستكون مخصصة للصين فقط على غرار الرابتور للولايات المتحدة وبالتالي نحن نتحدث عن خيارات جوية متاحة لزبون كمصر في وضع مادي كالذي نحن فيه بالمدى المنظور .

قدرات التصدي لطيران الجيل الخامس تعتمد على تنويع مصادر الكشف وتعددها مبنية أصلا على الرصد السلبي مدعوما بالكاميرات التليفيزيونية كحالة اي دفاع جوي راداري يمكن التشويش عليه وبالتالي يعتبر الرصد البصري بالكاميرات حاله كحال الرصد البشري بالمنظار المقرب هي وسائل مساعده محدودة لكنها تغطي نقاط معينة لتحقيق تكامل وتبقى الطائرة القوية هي حجر اساس لكن عندما نتحدث عن بعد مادي فأنا سيكون الأرخص هو دعم الدفاع الجوي الرضي كخط أول لكونه اسهل واكثر اقتصادية مع دعم الشق الجوي قدر الإمكان 

شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين