أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
Ramy's War

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 976
معدل النشاط : 1406
التقييم : 30
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الإثنين 14 أكتوبر 2013 - 11:42


مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى ؟
فهل هذا التنوع ملموس على ارض الواقع , او يحقق الغاية منه ؟
لقد وقع الجيش المصرى فى اكبر خطأ له فى التاريخ , لأنه اعتمد بشكل كبير على السلاح الأمريكى , فأنا من وجهة نظرى ان تنويع السلاح فى مصر ليس له اى معنى , لأن تنويع السلاح لا يعنى ان يكون من عدة مصادر فقط و انما يجب ان يكون من عدة مصادر و بنفس العدد و القدرات و الكفاءة القتالة , و هذا غير متحقق على ارض الواقع , فعلى سبيل المثال , القوات الجوية المصرية تملك 232 طائرة F-16 و هى العامود الفقرى للقوات الجوية , كما انها تملك حولى 20 طائرة Mirag-2000 , فهذا كل ما تملكه مصر من طائرات قتالية حديثة , و هنا واضح ان الأعتماد الكلى على الطائرات الأمريكية , اما باقى الطائرات الموجودة فى الخدمة , صحيح انها من مصادر اخرى كالصين و روسيا و اوكرانيا و التشيك , الا انها طائرات لا ترقى الى نفس القدرات القتالية للطائرات الأمريكية , فمثلا مصر تملك حولى 61 طائرة Mig-21 , و هذه طائرة لا يمكن ان تنافس الطائرات F-16 , اذن ان وجودها لا يعنى ان مصر يمكن ان تعتبرها بديلا عن الطائرة F-16 , لأنها ليست بكفاءتها , اذن ان تنويع السلاح هنا فى هذه الحالة لا فائده منه .
اما اذا كانت القوات الجوية تملك طائرات مماثلة للطائرة F-16 , كأن تملك طائرات Sukhoi-30 الروسية , و تملك طائرات J-10 الصينية , و تملك طائرات Jas-39 السويدية , فأذا امتلكت مصر جميع هذه الطائرات ذات القدرات القتالية المتكافئة نسبيا مع الطائرة F-16 و بأعداد متقاربة , فهنا يمكن ان نقول ان هذا يعتبر تنويع فى مصادر السلاح ملموس على ارض الواقع و يأتى و ينتج ثماره .
على اى حال , هذا الخطأ يمكن تعويضه الاّن , فجيش مصر لديه فرصة كبيرة لتصحيح ما اخطأ فيه فى السابق و خصوصا فى ظل الدعم المالى و غير المالى السعودى , فقد قيل منذ فترة ان السعودية سوف تساعد مصر ب12 مليار $ لتعويض مصر عن المعونة الأمريكية التى تم ايقافها , فأننى اعتقد ان هذا المبلغ يمكن توظيفه بطريقة تجعل من القوات الجوية المصرية قوة من اقوى القوات الجوية فى العالم , فمثلا يمكن التعاقد مع روسيا بهذا المبلغ على صفقة طائرات Sukhoi-35 مقابل 120 طائرة , مع نقل التكنولوجيا الكاملة لهذه الطائرة و اسلحتها , اما عن الشئ الثانى فى حال رفضت روسيا نقل التكنولوجيا الكاملة لهذه الطائرة , مع اننى لا اتوقع الرفض و خصوصا انه عرض مغرى لروسيا , فهى تحتاج هذا التمويل من اجل المشروع التى تعمل به الاّن و هو مشروع الطائرة Sukhoi T-50/ Pak FA , على اى حال اذا رفضت روسيا هذا العرض , فيمكن ان تتعاقد مصر على شراء الطائرة Sukhoi-35 مع نقل جزئى لتكنولوجيا هذه الطائرة , و يمكن ان تتعاقد مصر على 100 طائرة من هذا الطراز فى صفقة تقدر ب 3.5 مليار $ .
و بعد ذلك يمكن ان تتوجه مصر الى الصين للتعاقد على الطائرة J-15 الصينية بعدد 50 طائرة فى صفقة قد تصل الى 1.5 مليار $ , و لا يجب ان ينسى الجيش المصرى حقه فى نقل و لو جزء من التكنولوجيا , كذلك يجب التوجه الى فرنسا , للتعاقد على الطائرة ال Rafale M بعدد 40 طائرة فقط نظرا لأرتفاع ثمنها حيث يبلغ سعر الواحدة تقريبا 65 مليون $ , اى ان الصفقة قد تبلغ 2.6 مليار $ كذلك يجب الضغط على فرنسا لنقل اكبر جزء ممكن من تكنولوجيا هذه الطائرة , و اعتقد ان فرنسا هذه المرة سوف تكون اكثر تسامحا فى تلبية الطلب المصرى لأنها تواجه ازمة كبيرة فى تسويق هذه المقاتلة الحديثة .
هكذا يمكن ان نقول ان مصر تنوع فى مصادر سلاحها , و ان هذا التنوع متقارب من حيث الكفاءة و التكنولوجيا و كذلك العدد .
كما يجب ان لا ننسى الحصول مستقبلا على مقاتلة الجيل الخامس , و تحديد المصدر المراد الحصول منه على تلك الطائرة و العمل على هذا الهدف من الاّن , فهل سيكون هذا المصدر روسيا ام الصين , ام اليابان , ام دولة اخرى ؟
فلا يمكن الأعتماد على الطائرة الروسية Sukhoi T-50 بشكل كامل , فقد يحدث ما يعيق الصفقة لأى سبب من الأسباب , فقد ترفض روسيا تزويد الجيش المصرى بأحدث ما تملك , مع ان ذلك مستبعد الاّن , و قد يتأخر الرد على الطلب المصرى , حيث ان روسيا ملتزمة بتزويد قواتها الجوية اولا ب 200 طائرة من هذا النوع , كذلك ملتزمة بتزويد شريكتها فى هذا المشروع و هى الهند ب 200 طائرة ايضا , و هذا كله قد يؤخر الصفقة الى ما بعد 2019 , كذلك ايضا يجب ان نضع فى الأعتبار التطور الهائل فى الصناعات الصينية , فالصين ايضا لديها مشروع مقاتلة جيل خامس و هى J-20 Black Eagle , و قد تظهر كمقاتلة متفوقة على نظيرتها الروسية !
اخيرا , و الأهم : خطة تصنيع مقاتلة مصرية محلية الصنع , حتى و ان كانت تتماثل فى قدراتها مع الطائرة F-16 , و حتى لو استغرق المشروع اكثر من 6 سنوات , و لكن يجب ان تكون لمصر و يكون للعرب اسلحة خاصة بهم , كذلك يمكن الأستفادة من اجزاء التكنولوجيا المنقولة من كل الصفقات التى انجزتها و التى سوف تنجزها مصر مع الدول الأجنبية , و تمزج هذه التكنولوجيات ببعضها البعض فى مقاتلة مصرية محلية الصنع , و تعمل بعد ذلك على تطويرها , كما يمكن بعد ذلك بالأشتراك و التعاون مع الجانب الروسى و الجانب الصينى الدخول فى مشاريع لتصنيع مقاتلات مشتركة , مما يحقق المصلحة العامة لمصر و العرب و كذلك روسيا و الصين , و هذا يكون له دوره الكبير فى تدعيم العلاقات بين العرب و روسيا و الصين .
اننى لم اذكر باقى انواع الأسلحة لأن ما يهمنى اكثر هى القوات الجوية , فهى تعتبر العامل المحدد لمصير المعركة بنسبة 90 % .
بالتوفيق لمصر و لجيشها و باقى الجيوش العربية .
137 128 141 


عدل سابقا من قبل Ramy's War في الإثنين 14 أكتوبر 2013 - 19:51 عدل 3 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
matrax00

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المهنة : سرى جدا
المزاج : لله الحمد
التسجيل : 23/11/2012
عدد المساهمات : 177
معدل النشاط : 262
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الإثنين 14 أكتوبر 2013 - 11:55

اخى تعتمد القوات المسلحة المصرية على تنويع مصادر السلاح بشكل جيد ،مصر تعتمد على مقاتلتين وهما اف-16 والميراج-2000  اكثر من ذلك سيكون عباء اقتصادى فى التشغيل والصيانة
فيجب ان تحافظ على التوزان بين التنوع والقدرة على التشغيل والصيانة بالاضافة للكفاءة القتالية العالية دون تكديس للسلاح ليس له غرض ودن كفاءة
تجد مبدا التنوع ايضا فى نوعية المقاتلة المستخدمة فى صفوف القوات الجوية اف-16 والميراج-2000 كلاهما مقاتلة متعددة المهام
وحاولت مصر الحصول على اف-15 وهى طائرة سيادة جوية ،وهى تطوير حقيقى للقوات الجوية فى حالة الحصول عليها الا ان امريكا رفضت ذلك
j-10 وخاصة النسخة j-10bطائرة رائعة لكن انت مكتفى بالطائرات متعددة المهام ،لايبقى امامك الا الحصول على مقاتلة روسية -مقاتلة سيادة جوية- وهو امر له اعتبارات سياسية واقتصادية عديدة
منها مدى التعاون الروسى معك فى تحقيق استخدام الطائرة دون الاعتماد على روسيا من صيانة وتشغيل وخلافه ،اضافة لنقل التكنولوجيا وهو امر اصبح الان ضرورى
اما دعم السعودية لك فلن يذهب كله فى اعتقادى للقوات الجوية ،فهناك فروع من القوات المسلحة لها برامج التطوير الخاصة بها والتى بالتاكيد ستتاثر بقطع الدعم الامريكى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
eagle313

جــندي



الـبلد :
العمر : 43
المهنة : مصراوي
التسجيل : 26/02/2013
عدد المساهمات : 14
معدل النشاط : 12
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الإثنين 14 أكتوبر 2013 - 15:27

شيماء جلال 

تحتفل القوات الجوية بعيدها السنوى فى الرابع عشر من أكتوبر من كل عام لتخلد ذكرى الملحمة التاريخية لبطولات القوات الجوية التى يتولى قياداتها الآن الفريق "يونس السيد المصرى" قائد القوات الجوية .
"الفجر" شاركت القوات الجوية احتفالها بعيدها السنوى وأجرت هذا الحوار مع الفريق "يونس المصرى" .
تحتفل القوات المسلحة بعيدها الرابع عشر من أكتوبر كل عام فما سبب اختيارها لهذا اليوم عيدًا؟
خلال حرب أكتوبر المجيد فى 1973 سطرت قواتنا المسلحة ملحمة بطولية شهد بها العالم وجاءت أعمال قواتنا الجوية فى طليعة حيث قامت بالعديد من البطولات منها الضربة الجوية التى أفقدت العدو توازنه فى بداية الحرب واستمر طيارونا فى تنفيذ المهام خلال الحرب حتى 14 أكتوبر وفى هذا اليوم حاول العدو تنفيذ هجمة جوية ضد قواعدنا الجوية بمنطقة الدلتا وإفقاد قواتنا القدرة على دعم أعمال قتل القوات البرية فتصدت مقاتلاتنا لهم ودارت أكبر معركة جوية فى سماء مدينة المنصورة والتى سميت فيما بعد بمعركة المنصورة.
حيث شاركت فيها أكثر من 15 طائرة من الجانبين وقد أظهر فيها طيارونا قدرات فائقة واستمرت هذ الملحمة لأكثر من 53 دقيقة وتم إسقاط 18 طائرة إسرائيلية معادية رغم التفوق النوعى والعددى, مما اجبر باقى الطائرات المعادية على الفرار من سماء المعركة ومن هنا تم إختيار هذا اليوم عيدًا للقوات الجوية .
ماهى الخطة التى تعتمدها القوات الجوية لتطوير نفسها؟
خطة تطوير القوات الجوية ضمن الخطة الشاملة فى القوات المسلحة والمتمثلة فى إرسال بعثات تدريبية للخارج ليكون الفرد قادر على استيعاب كل ما هو جديد فى المجال الجوى, بالإضافة إلى الإرتقاء فى تدريب الأطقم الفنية والأطقم الطائرة مستخدمين فى ذلك أحدث وسائل التدريب داخل المعاهد العسكرية المصرية, وذلك من خلال بعثات تدريبية بالخارج ليكون الفرد قادرًا على استيعاب التكنولوجيا الحديثة التى لا تلبث أن تتطور يومًا بعد يوم مع التوسع فى تنفيذ التدريبات مع الدول الشرقية والصديقة للإطلاع على ماهو جديد والتدريب عليه واكتساب المزيد من الخبرات .
ثم تنويع مصادر السلاح حتى أصبح لدينا منظومة كبيرة ومتنوعة ومتطورة من أحدث الطائرات لتنفيذ كافة المهام الإستراتيجي بدرجة كبير من الدقة والكفاءة, وتطوير ما لدينا من طائرات ومعدات والحفاظ على حالتها الفنية العالية والحفاظ على كفائتها وحالتها الفنية وتزويدها بأسلحة وأجهزة توجبه حديث مما يساعدها على أداء مهامها والإرتقاء بمنظومة التأمين الفنى والصيانة ونظم الدولة التى تتماشى مع مستوى التطوير الجرى بالقوات الجوية وتطوير المعدات الأرضية والأنظمة الملاحية بالمطارات لتأمين الطائرات فى الخدمة التعاون مع مؤسسات الدولة الإنتاج الحربى والهيئة العربية للتصنيع والدول الصديق لتطوير ما لدينا من معدات بالإضافة إلى التصنيع المشترك الجوي .
ما هى المهام التى تولتها القوات الجوية فى ظل الظروف السياسية منذ 25 يناير و30 يونيو وحتى الآن؟
القوات الجوية جزء من القوات المسلحة وتتبنى نفس الأهداف التى تسعى لحماية الإرادة الشعبية, بالإضافة إلى مهامنا فى تأمين السماء المصرية فإننا شاركنا فى تأمين المجرى الملاحى لقناة السويس بالتعاون مع القوات الخاصة والمدنية ومع تلك المهام غير النمطية ساهمت القوات الجوية فى تأمين البنوك ونقل أسئلة إمتحانات الثانوية العامة والتصوير الجوى .
فالقوات الجوية المصرية من أقوى القوات الجوية فى المنطقة, ليس فقط بسبب تنوع مصادر التسليح ولكن لإعتمادنا على العقيدة القتالية وتأهيل الفرد الذى هو أساس المنظومة العسكرية ونشترك فى تأمين الحدود مع قوات حرس الحدود والتشكيلات التعبوية لتأمين الحدود وفى الفترة الأخيرة بسب الأحداث المؤسفة فى دول الجوار, فكان هناك عمليات تهريب للسلاح والمخدرات وهجرة غير شرعية وهو ما تعاونَّا فيه مع باقى الجهات بخلاف التأمين الجوى للحدود , كما حرصنا على التواجد مع شعب مصر ومشاركته فى كافة الأحداث السابقة بالعروض الجوية والتأمين الجوى والتصوير .
ما الدور الذى تقوم به القوات الجوية فى الحرب على الإرهاب بسيناء؟
سيناء جزء غالى وعزيز من أرض مصر وقد ظللنا فترة طويلة بعيدة عن تطهير سيناء من البؤر الإرهابية وعلى الرغم من أن المهمة فى سيناء هى ضمن مهمات الشرطة المدنية لمكافحة الإرهاب إلا أن القوات المسلحة تولت عملية تطهير سيناء لأنه فى الفترة الأخيرة, زادت قدرات وتسليح البؤر الإرهابية زادت عن قدرات الشرطة المدنية مما تتطلب تدخل القوات المسلحة واشتراكنا مع الجيش الثانى والثالث والتشكيلات التعبوية .
هذا بالإضافة إلى عناصر الهيئة الهندسية التى تركزت مهامها فى الفترة السابقة للتعامل مع العناصر الإرهابية للتجهيز الهندسى والتأمين الهندسى الجيد وكانت هذه فكرة القائد العام للقوات المسلحة للتجهيز للعملية خاصة وأن هذه ليست من مهام القوات المسلحة نتعامل مع التهديدات المباشرة, أما مخازن الذخيرة فى وسط التكتلات السكانية فى قرى سيناء فحتى نصل إلى العنصر دون المساس بالمدنيين الأبرياء ونحن حريصين على عدم الإفراط فى استخدام القوات الجوية فى سيناء لعدم الإضرار ببرئ ونراعى التدرج, حتى إنه يتم استهداف طائرات الأباتشى إلا أن وسائل الحماية الذاتية والقدارت والمهارات العالية للطيارين تحول دون حدوث ذلك .
تمتلك إسرائيل الآن طائرات الـ F35, فهل لدينا معلومات كافية عن القدرات القتالية لهذه الطائرة وما يوازيها فى سلاح الطيران المصرى؟
"F35".. لدينا كامل التفاصيل والقدرات القتالية حول تلك الطائرات, ولكن بها العديد من المشاكل الفنية ولن تدخل حيز الإستخدام قبل 2021 إلا أن هذا لا يعنى أننا لا نسعى إلى تطوير ما لدينا من طائرات وأسلحة, بل هناك جهود حقيقية فى مجال التصنيع لتصنيع سلاح خاص بنا, ولا نشعر بالتهديد من امتلاك دول أخرى أسلحة متطورة لأننا نراهن على العقيد ة القتالية للفرد ولدينا تنوع كبير فى التسليح, كما نتوجه الآن إلى أن يكون هناك سلاحًا مصريًا خاص بنا .
هل هناك تدريبات للقوات الجوية المصرية على أعمال التزود بالوقود جوًا؟
هناك تدريبات مستمرة مع الدول الصديقة والشقيقة على أعمال التزود بالوقود فى الجو وذلك بالنسبة للطائرات F16 والميراج 2000, ولكن يتوقف الإحتياج أن يكون هناك طائرة للتزود بالوقود طبقا للتهديدات ومسرح العمليات وليس هناك ما يستدعى وجود طائرات للتزود بالوقود, ولكن حرصنا على وجودها ضمن المنظومة الجوية لإكتمال منظومة التسليح, ولكن التهديدات الإقليمية لا تستدعى ذلك, خاصة وأننا فى مرحلة حرب المعلومات .
تطورت التكنولوجيا العسكرية فى العالم بشكل مذهل خاصة فى مجال الطيران, فما هو مدى مواكبة قواتنا الجوية لهذا التطور؟
صارت خطة التطوير فى مراحل عدة للطائرات والمعدات والأفراد والتدريب والتأمين الفنى والتصنيع, حيث أصبح لدينا منظومة متكاملة من أحدث الطائرات الأمريكية والفرنسية والإنكليزية والكندية والروسية والتشيكية والصينية والألمانية والأوكرانية القادرة على تنفيذ المهام بدقة وكفاءة عالية على كافة المستويات الإستراتيجية, ومن هذه الطارات F16 بأجيالها المتعددة والطائرات الميراج 5 وميراج 2000, وأحدث طائرات التدريب وطائرات المعاونة الجوية "الفاجيت", كما اهتمت القوات الجوية بتطوير وتحديث طائرات الهليكوبتر الموجودة لدينا وأكبر مثال على ذلك تحديث الميج 21 التى اشتركت فى حرب أكتوبر مما جعلها تستمر فى الخدمة حتى الآن, كما تم تحديث أسطول القوات الجوية فى النقل والهليكوبتر والإنذار المبكر E-2C وكذلك الطائرات الموجهة بدون طيار .
فالقوات المصرية الجوية اتخذت مبدأ تنويع مصادر السلاح, وهناك أكثر من دولة نشترى منها السلاح, "ولا نعتمد على دولة معينة فى التسليح ولا تؤثر علينا دولة بعينها" .

شاهد المحتوى الأصلي علي بوابة الفجر الاليكترونية - قائد القوات الجوية: نسعى لتصنيع سلاحًا مصريًا خالصًا.. ولا تؤثر علينا دولة بعينها
هذا حديث قائد القوات الجويه بتاريخ اليوم 14/10/2013 نقلا عن بوابه الفجر ولو صح هذا الحديث اعتقد ان هناك الكثير لا نعلمه عن قواتنا الجويه او عن الجيش المصري عموما وانا علي يقين اننا تعلمنا جيدا من موقف السوفيت معنا ايام الحرب ولا اعتقد ان قياده قواتنا المسلحه وقعت في هذا الخطأ مره اخري
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amony89

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 41
المهنة : مهندس الكترونيات
التسجيل : 08/06/2013
عدد المساهمات : 158
معدل النشاط : 208
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الإثنين 14 أكتوبر 2013 - 15:29

اخي العزيز متفق معك الى في شي واحد وهو نقل التكنلوجيا فهو ليس بالامر الهين وليس الامر ماليا فروسيا رفضت تزويد الصين لانها علمت انها ستنسخها واما الرافال فالرفنسيون يرفضون نقل التكنلوجيا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الإثنين 14 أكتوبر 2013 - 17:46

اعتقد انه الان اصبح واجبا تطوير برنامج صاروخي صناعي ومتقدم تكنولوجيا وذي طاقه تدميريه كبيره وذو مديات كبيره ودقه متناهية بالاضافه الى امتلاك طائرات (غير مهم المصدر) سياده جويه او متعدده المهام من الجيل الرابع ++ .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Einstein1

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 12/10/2013
عدد المساهمات : 530
معدل النشاط : 655
التقييم : 53
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الإثنين 14 أكتوبر 2013 - 18:22

صاروخي صناعي ؟؟ ممكن شرح؟؟

مصر لديها اكبر مخزون صواريخ بالستية بالعالم، ولديها صواريخ مداها يصل الى 5000 كيلومتر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المصري بجد

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 08/06/2013
عدد المساهمات : 93
معدل النشاط : 114
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الإثنين 14 أكتوبر 2013 - 19:35

@eagle313 كتب:
هل هناك تدريبات للقوات الجوية المصرية على أعمال التزود بالوقود جوًا؟
هناك تدريبات مستمرة مع الدول الصديقة والشقيقة على أعمال التزود بالوقود فى الجو وذلك بالنسبة للطائرات F16 والميراج 2000, ولكن يتوقف الإحتياج أن يكون هناك طائرة للتزود بالوقود طبقا للتهديدات ومسرح العمليات وليس هناك ما يستدعى وجود طائرات للتزود بالوقود, ولكن حرصنا على وجودها ضمن المنظومة الجوية لإكتمال منظومة التسليح, ولكن التهديدات الإقليمية لا تستدعى ذلك, خاصة وأننا فى مرحلة حرب المعلومات .
 هل هذا تأكيد على إمتلاك صهاريج التموين الجوي في مصر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmedsalah95

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : معتدل
التسجيل : 18/06/2011
عدد المساهمات : 3216
معدل النشاط : 2814
التقييم : 77
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الإثنين 14 أكتوبر 2013 - 22:39

اخى الكريم نظريتك خاطئه تماما لا يمكن ان تقوم اى دولة بشراء نفس عدد السلاح من مختلف دول العالم لان هذا سيكلف ميزانية الدولة كلها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Arathorn

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 20/03/2013
عدد المساهمات : 285
معدل النشاط : 266
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الإثنين 14 أكتوبر 2013 - 22:53

@Einstein1 كتب:
صاروخي صناعي ؟؟ ممكن شرح؟؟

مصر لديها اكبر مخزون صواريخ بالستية بالعالم، ولديها صواريخ مداها يصل الى 5000 كيلومتر
ممكن مصدر علي الكلام دا لو تسمح
اذا كانت مصر تمتلك أكبر مخزون للصواريخ البالستية في العالم أذا ماذا تمتلك روسيا والصين ؟؟!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hemo1983

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 358
معدل النشاط : 459
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الإثنين 14 أكتوبر 2013 - 23:09

للأسف مع ما أقرأ عن التفوق الجوي الكاسح حالياً و حتي علي المنظور القريب لا أرانا ننافسهم أو نتحمل مادياً رفاهية منافستهم و يجب الحفاظ علي تقدم مناظر في منظومات الدفاع الجوي و الإسراع في محاولة طائرة مصرية و لو في مستوي الميج 21 ثم نعكف علي تطويرها في صبر و تحمل أو ربنا سبحانه و تعالي يبعت لنا بترول نقدر نجيب به طائرات تنافس غربان إسرائيل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 5:20

يعجبني حماسك . لكن كل الطائرات المذكوره ماعدى الرافال الدول المصنعه لم تكتفي منها ويجب ان تضع في الحسبان أن المفاوضات لوحدها تأخذ سنوات فما بالك بفترة التسليم وخطوط الانتاج ليس قي طاقتها التشغيليه القصوى ! متى ستتسلم ال120 سو 35 ؟ ربما اول طائره في 2018 هاذا اذا أبكر الروس في التسليم ! اما الباكفا فلن تصدر لمصر قبل عقد واظن لن تأتي قبل 2025 فروسيا لديها طلب ضخم والهند ايضا وهناك عملاء للروس بالتأكيد لن يفرطوا في اقتنائها . نقل التكنولوجيا ياعزيزي ليست بالسهولة التي تراها . يجب اولا اخراج الطائرات القديمه المتهالكه وتطوير الاف16 للبلوك الاحدث ثم لنتحدث عن طائرات جديده . فلا يمكن ان تكون عماد الجويه المصريه اغلبها بلوك 40 او 42 . هناك حصار مفروض على مصر فأفضل رد ممكن على الامريكان هو انشاء برنامج صاروخي ضخم . بالتعاون من الباكستان او الهند او الصين او الكوريين . يجب ان يطال مداه الجميع وتكون وفق احدث التقنيات ,, مبالغ اقل و خطوره اكثر 3 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ramy's War

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 976
معدل النشاط : 1406
التقييم : 30
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 5:43

@matrax00 كتب:
اخى تعتمد القوات المسلحة المصرية على تنويع مصادر السلاح بشكل جيد ،مصر تعتمد على مقاتلتين وهما اف-16 والميراج-2000  اكثر من ذلك سيكون عباء اقتصادى فى التشغيل والصيانة
وحاولت مصر الحصول على اف-15 وهى طائرة سيادة جوية ،وهى تطوير حقيقى للقوات الجوية فى حالة الحصول عليها الا ان امريكا رفضت ذلك
مصر لديها 232 طائرة F-16 , و لديها 20 طائرة Mirag-2000 , هل تريد ان تقنعنى بأن مصر اذا تخلت عن 232 طائرة سوف تحل محلهم 20 فقط !
و هل هذا يعتبر تنويع فى مصادر السلاح بشكل جيد ؟!

فصحيح ان مصر ان شاء الله لن تتخلى عن هذا العدد بسهولة و من المؤكد ان الجيش يضع خطط بديلة اذا قطعت عنه المعونة و لكن لماذا كل هذا الأرتباط الى حد كبير بسلاح معين ؟ , اذا كان هناك ما هو افضل منه و متاح الحصول عليه , مثل الطائرة الروسية Sukhoi-30 , فلماذا لم تقلل مصر طلبياتها من الطائرة F-16 , فكان يجب الأكتفاء بعدد 150 طائرة من هذا النوع , و التخطيط للحصول على 100 طائرة Sukhoi-30 , فمن المؤكد ان كل طائرة من الأثنين لها ما يميزها عن الأخرى .
كما ان كلامك متناقض , فأنت تقول انه لا يمكن الحصول على عدد اكثر من ذلك لمراعاه عبء التشغيل و الصيانة , فى حين ان مصر حاولت الحصول على الطائرة F-15 , و لكن امريكا رفضت , اذن ان المشكلة ليست فى تكاليف الصيانة و التشغيل , لأنه من المؤكد ان مصر كانت ستحصل عليها بعدد لا يقل عن 50 طائرة مجزئة على عدة صفقات , لنكون صرحاء مع بعض كل ذلك كان بسبب المعونة الأمريكية , التى دهورت الحال بالجيش المصرى .
@matrax00 كتب:
فيجب ان تحافظ على التوزان بين التنوع والقدرة على التشغيل والصيانة بالاضافة للكفاءة القتالية العالية دون تكديس للسلاح ليس له غرض ودون كفاءة
اقرأ الموضوع مرة اخرى , لقد ذكرت فى موضوعى , ان مصر يمكن ان تحصل على 100 طائرة Sukhoi-35 , و 50 طائرة J-15 , و 40 طائرة Rafale M , مما يعنى ان العدد المراد الحصول عليه 190 طائرة , مع اننى لم اذكر هذا العدد الا فى ظل دعم سعودى مادى كبير ( 12 مليار $ ) , كذلك لتعويض ما اخطأ فيه الجيش سابقا , كذلك هذه الطائرات سوف تأتى فى شكل دفعات , و بعد عدة سنوات اى انه لن يتم الحصول على جميع هذه الطائرات دفعة واحدة .
فقد قدرت ان مصر يمكن ان تحصل على 100 طائرة Sukhoi-35 , لأنها طائرة ذات كفاءة عالية , و سعرها و كلفة تشغيلها مناسبة , فهى بها جميع المميزات التى تحفز مصر على ان تقتنيها بهذ العدد ,
نأتى بعد ذلك للطائرة الصينية فهى اقل فى قدراتها عن الطائرة Sukhoi-35 , الا انها طائرة جيدة و ما يميزها قلة سعرها و انخفاض تكلفة تشغيلها , و لهذا يمكن ان يقتنيها سلاح الجو المصرى بعدد متوسط , فى حدود 50 طائرة فقط , كذلك الهدف من هذه الصفقة التعرف على قدرات الصينيين فى الصناعات الحربية , و خصوصا ان هذه الطائرة حديثة و سوف تدخل الخدمة فى 2016 , اى انه اذا تم التعاقد عليها الاّن يمكن الحصول على اول دفعة منها فى 2017 , كذلك الصين سوف تقفز بمستوى الصناعات العسكرية لدرجة كبيرة لن يتخيلها احد , و يجب الأخذ فى الأعتبار ان الصين يجب ان تكون مصدر مهم للسلاح بالنسبة لمصر مستقبلا , و لهذا يجب التمهيد لعلاقات عسكرية واسعة .
و اخيرا صفقة الطائرة الفرنسية Rafale , فلقد قدرت ان مصر يمكن ان تحصل على هذه الطائرة بعدد 40 طائرة اى ما يعادل سربين , و بالرغم من ان هذه الطائرة صناعة ممتازة و متقنة , الا ان سعرها و كلفة تشغيلها مرتفعة , و لكن هذا ليس مبرر لعدم الحصول عليها .
@matrax00 كتب:
اما دعم السعودية لك فلن يذهب كله فى اعتقادى للقوات الجوية ،فهناك فروع من القوات المسلحة لها برامج التطوير الخاصة بها والتى بالتاكيد ستتاثر بقطع الدعم الامريكى
اخى العزيز يبدو انك لم تقرأ الموضوع بأتقان , لقد قدرت جميع هذه الصفقات بحولى 7.6 مليار $ , فى حين ان الدعم السعودى 12 مليار $ , اى انه سيتبقى 4.4 مليار $ , بأستثناء شئ واحد اذا وافقت روسيا على صفقة بعدد 120 طائرة Sukhoi-35 مع نقل التكنولوجيا الكاملة لهذه الطائرة , فهذا يعتبر اكبر انجاز فى التاريخ العربى , انه يكون للعرب مقاتلة قوية بهذا الشكل تصنع بكامل اسلحتها فى مصر , فهذا المبلغ ( 12 مليار $ ) رغم كبره , الا انه ضئيل امام هذا الأنجاز , و اظن ان روسيا لا يمكن ان ترفض هذا العرض لأنه سيترتب عليه دخول العرب بكل قوتهم فى سوق المشتريات العسكرية الروسية , و تفضيلهم الحصول على النسخ الحديثة لهذه الطائرة من روسيا بعد تجربتها و اعتماد مصر عليها , و ازدياد الطلب على السلاح الروسى بدلا من نظيره الأمريكى , فهذه الصفقة قد تقضى على هيمنة السلاح الأمريكى فى منطقة الشرق الأوسط .


عدل سابقا من قبل Ramy's War في الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 20:48 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 8:29

@Einstein1 كتب:
صاروخي صناعي ؟؟ ممكن شرح؟؟

مصر لديها اكبر مخزون صواريخ بالستية بالعالم، ولديها صواريخ مداها يصل الى 5000 كيلومتر
اولا مصر لا تمتلك اكبر مخزون صواريخ بالستيه في العالم لانه هذا الموقع لا يشاطر فيه احد الروس .

ثانيا انا قلت قاعده صناعيه علميه ....نعم لابد لمصر ان تمتلك قاعده صناعيه علميه بحثيه تعتمد على تجارب الحلفاء المقبلين اذا كنا نتكلم عن افضل من هم في هذا المجال ...الروس .

الصواريخ اصبحت عماد الحرب الحديثه ...وليس الصواريخ البالستيه العقيمه التي لا تنفع الى في حاله الاغراق ....والذي يمكن ان يشل العدو خصوصا في حاله اسرائيل التي لا تبعد انمله عن مصر ...

انما اتحدث انا عن الصواريخ الجواله دقيقه التصويب .....وبالطبع لا اقصد شرائها ...فقد ولى هذا الامر ...بل تصنيع في مصر ...ولا يهم المصدر كثيرا ...روسيا الصين باكستان كوريا ايران ...المهم الحصول على تنكلوجيا تصنيعيه .

لانها قادر على القيام بعمليات جراحيه في العمق الاسرائيلي مع عدم قدره العدو على التصدي لهذه الصواريخ لاسباب تقنيه وعمليه بحته بالاضافه الى انها تريح القوات الجويه المصريه من الذهاب الى اراضي العدو للقيام بتلك العمليات التي تعتبر جد مهمة في اي حرب مقبله لتحقيق توازن الخطر الذي نرجوا ان يكون بين العدو الاسرائيلي وبين جميع دول المواجهة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
matrax00

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المهنة : سرى جدا
المزاج : لله الحمد
التسجيل : 23/11/2012
عدد المساهمات : 177
معدل النشاط : 262
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 11:04


اخى ناقش الامور بهدوء وعقل علشان تفهم  كلامى
اولا مصر لن تتخلى عن اف-16 من اين جاء هذا الكلام،من قال هذا
20 ميراج -2000 هو العدد الرسمى بالمصادر ولكنه وفقا لكل المتابعين لا يمكن ان تقوم مصر بانتاج رادار الطائرة وصيانة لها على هذا العدد فقط
الان ممكن ان ترد على امريكا بطلب لسوخوى-30 قبل ذلك مصر كنت حريصة على العلاقة مع الولايات المتحدة لاقصى مدى اما الان فقد حررت امريكا مصر بغباءها من تابعيتها
انا لم اتكلم عن عدد تكلمت عن انواع فمن الاسراف استخدام كذا مقاتلة تودى نفس الدور يعنى انت تتكلم عن سو-35 والرافال وكلاهما يودى مهام واحدة فوجود الاثنين خطاء وتكلفة مبالغ فيها على الاقل بالنسبة لدولة مثل مصر،فكل نوع يحتاج لتدريب اطقم للصيانة وقطع غيار وتدريب طيرين على كل طائرة وكل هذا مبالغ رهيبة
مصر لم تحتاج اف-15 الابواقع 20 مقاتلة على حد علمى ،واف -15 تختلف عن اف-16 ،اف-15طائرة سيطرة جوية،اف-16 طائرة متععدة المهام،حتى العدد الذى طلبته مصر تم مراعة تكاليف التشغيل
اخى من المستحيل ان تتعاقد مصر على هذا العدد فى صفقة واحدة ولا150 ولا حتى 100
العدد كبير للغاية ويحتاج ان تصنعها بنفسك برخصة مثل الصين او الهند ودى قصة تانية
الرقم اللى حضرتك كتبته7مليار ده تمن الطائرات،اين تكلفة التدريب وقطع الغيار والدعم الفنى وغيره
اذا كانت الصفقة 7 مليار فان باقى التكلفة لن تقل عن 5 مليار لو اردت توطين الصناعة عندك ويمكن اكتر،ولهذا فلت ان المبلغ لن يذهب للقوات الجوية فقط
اخى انا اقراء باتقان شديد،اخى لاتتهم احد بما ليس فيه
وكل عام وانتم بخير




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ramy's War

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 976
معدل النشاط : 1406
التقييم : 30
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الأربعاء 16 أكتوبر 2013 - 17:09

@amony89 كتب:
اخي العزيز متفق معك الى في شي واحد وهو نقل التكنلوجيا فهو ليس بالامر الهين وليس الامر ماليا فروسيا رفضت تزويد الصين لانها علمت انها ستنسخها واما الرافال فالفرنسيون يرفضون نقل التكنلوجيا
اخى العزيز , لا تنسى ان روسيا قدمت عروض نقل التكنولوجيا لأكثر من دولة , فعلى سبيل المثال , عرضت سابقا على تركيا نقل تكنولوجية منظومة الدفاع الجوى الحديثة S-300 , مع اعطاء تركيا الحق فى تصنيع هذه المنظومة محليا و كذلك تصديرها , الا ان تركيا فضلت المنظومة الصينية HQ-9 لأنخفاض سعرها نسبيا مع نقل تكنولوجيا هذه المنظومة , كما ان روسيا عرضت على البرازيل نقل تكنولوجية الطائرة Sukhoi-35 , و عندما تأخر الرد البرازيلى , عرضت مجددا روسيا على البرازيل نقل تكنولوجيا و التصنيع المشترك للمقاتلة الأحدث Sukhoi T-50 / Pak FA , كما ان روسيا بالفعل تشارك الهند فى نقل تكنولوجيا هذه الطائرة , و اذا كانت روسيا فرضت حظر على بعض اسلحتها التى تصدرها للصين , لأن الصين لا تحترم اتفاقياتها و تقوم بهندسة عكسية للأسلحة دون الحصول على ترخيص من الدولة صاحبة السلاح و هذا يعتبر انتهاك لحقوق الملكية , كذلك الصين لها شأن خاص بها , فبالرغم من انها حليف اساسى لروسيا , الا انها قد تشكل خطرا على تجارة الأسلحة الروسية و تدخل معها فى منافسة عميقة و لهذا روسيا تتعامل مع الصين بشكل حذر , اما بالنسبة للمقاتلة الفرنسية Rafale , فأن فرنسا تواجه ازمة فى تصديرها , لدرجة انها عرضت هذه المقاتلة على دول كثيرة منها البرازيل و الهند و الأمارات , و عرضت هذه المقاتلة على اندونيسيا مع نقل التكنولوجيا الكاملة لهذه المقاتلة , الا انها حتى الاّن لم يتم تسويقها بشكل مرضى , فهذه الظروف يمكن ان تستغلها مصر و تنقل و لو جزء من تكنولوجيا هذه الطائرة , مثل رادار الطائرة و الصواريخ بعيدة المدى الخاصة بها , و كمبيوتر الطائرة , و كذلك محرك الطائرة , مقابل الحصول على 40 مقاتلة , فأنا اعلم ان فرنسا من اكثر الدول التى من الصعب التفريط فى تكنولوجيا اسلحتها , و احيانا لا تبيع سلاحها نفسه لبعض الدول , الا انها فى الوقت نفسه تحتاج اموال لتطوير عجلة انتاج هذه الطائرة للخروج بأصدارات جديدة تلائم و تنافس بها على المستوى العالمى , و كذلك الحفاظ على حصتها من تصدير السلاح عالميا .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mahmoud egyptology

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : هندسة
المزاج : متفائل
التسجيل : 05/09/2011
عدد المساهمات : 654
معدل النشاط : 633
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الأربعاء 16 أكتوبر 2013 - 18:14

انا متفق مع صاحب الموضوع فى كل شى ماعدا  الجزاء الخاص بنقل التكنولوجيا  الدول اصحاب المقاتلات الحديثة مش من السهولة انها تفرطفى تكنولجيا التصنيع ..وخصوصا روسيا مع مصر هما ما زالو فكرين كيف طردناهم قبل حرب اكتوبر ...ودى المشكلة ..من راى  الفرنسيين او الصين هما الحل لمصر ..لاكن بردو فى الموضوع حضرتك مطرحتش  باقى الافرع .. البرى  و البحرية والدفاع الجوى ...زعلى سبيل المثال   واضح جدا ان مغيش تنويع سلاح  فى سلاح البرى ...  الدبابات   ..ابرامز او m60a3  او m60a1  بيوضح كد  ايه اعتمادنا على الامريكان فقط  وباقى  الدبابات  الباقية من حرب اكتوبر  موجود كلها فى المنطقة الجنوبية ..وى  تخمين منى ..يعنى الجيش معتمد على النوعية والكمية  من الامركان فقط نقدر نقول 80 % ....ولو حدعندو وجهة نظر مختلفة  يقولى امتى اخرمرة اشترينا دبابة او طيارة  او قطع بحرية  من بلد تانية  غير امريكا فى اخر 10 سنوات   (بعيد عن الغوصات الالمانية )
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أكرم السيد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 307
معدل النشاط : 387
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الأربعاء 16 أكتوبر 2013 - 18:38

الأخوة في المنتدى
أعتقد أن القيام بمشاريع مشتركة لانتاج بعض المقاتلات القاصفة الروسية فكرة جيدة و كذلك فقد يكون أكثر من جيد الاتفاق مع بعض الدول مثل ماليزيا و جنوب أفريقيا للقيام بأعمال تصنيع مشتركة و قد يكون من المفضل انتاج قاصفة سوخوي 34 و منظومات القنابل و الصواريخ التي تتبعها بالاضافة لما اقترحه بقية الأخوة فمن الضروري البدء في وضع خطة عشر سنوات للاستغناء عن السلاح الأمريكي بصورة خاصة
شكرا لكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الأربعاء 16 أكتوبر 2013 - 19:23

@mahmoud egyptology كتب:
انا متفق مع صاحب الموضوع فى كل شى ماعدا  الجزاء الخاص بنقل التكنولوجيا  الدول اصحاب المقاتلات الحديثة مش من السهولة انها تفرطفى تكنولجيا التصنيع ..وخصوصا روسيا مع مصر هما ما زالو فكرين كيف طردناهم قبل حرب اكتوبر ...ودى المشكلة ..من راى  الفرنسيين او الصين هما الحل لمصر ..لاكن بردو فى الموضوع حضرتك مطرحتش  باقى الافرع .. البرى  و البحرية والدفاع الجوى ...زعلى سبيل المثال   واضح جدا ان مغيش تنويع سلاح  فى سلاح البرى ...  الدبابات   ..ابرامز او m60a3  او m60a1  بيوضح كد  ايه اعتمادنا على الامريكان فقط  وباقى  الدبابات  الباقية من حرب اكتوبر  موجود كلها فى المنطقة الجنوبية ..وى  تخمين منى ..يعنى الجيش معتمد على النوعية والكمية  من الامركان فقط نقدر نقول 80 % ....ولو حدعندو وجهة نظر مختلفة  يقولى امتى اخرمرة اشترينا دبابة او طيارة  او قطع بحرية  من بلد تانية  غير امريكا فى اخر 10 سنوات   (بعيد عن الغوصات الالمانية )
التي   80 جات  في  1996  بعدد قليل   
والتي 55/62 موجودين في الجيش التاني  والتالت والمنطقة الغربية والجنوبية   في فرق المش ميكا والفرقة 21 مدرع والوية المدرع والمش ميكا المستفلة في المنقطة الجنوبية  والبري مش   محتاج تنوع   لان   البري هيحتاج  دعم  لوجيتيتي كبير  جدا  والمروحيات اشترينا المي  17 من روسيا  القطع البحرية لانشات صواريخ تايجر المانية  وفرقطات كوني  روسي تم شرائهم من صربيا  وغواصة سافا  والابرامز انت تصنعها بنسبة  كبيرة  جدا   +تصنيع الذخيرة  هنا  ايضا   يعني تعتبر مصرية ولا يوجد مشكلة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القرش الأبيض

جــندي



الـبلد :
العمر : 31
التسجيل : 13/10/2013
عدد المساهمات : 24
معدل النشاط : 26
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الأربعاء 16 أكتوبر 2013 - 22:02

حينما نقول تنوع بالسلاح فهذا لا يقتصر على القوات الجوية فالجوية بها 220 فالكون + 20 ميراج 2000 + 24 ميراج 5 مطور + ميراج 5 غير مطور + ميج 21 مطور 

البحرية غواصاتها صينية وقرويطات اسبانية وفرقاطات امريكي وصيني 

كاسحات الألغام سوفيتي + امريكي 

صواريخ البحرية بين روبيز واتومات و هاربون واكسوسيت 

الدبابات ابرامز وباتون وتي 62 وتي 55

الدفاع الجوي المعاون للجوية سام 2 وسام 3 وبوك ام وتور ام وامون وشابرال وافينجر وكروتال وباتريوت 

حقيقة يوجد تنوع المهم الدفاع الجوي الروسي يعاون السلاح الجوي الغربي في مهمة دفاع واحدة اظن هذا تنوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ramy's War

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 976
معدل النشاط : 1406
التقييم : 30
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الخميس 17 أكتوبر 2013 - 10:59

@ahmedsalah95 كتب:
اخى الكريم نظريتك خاطئه تماما لا يمكن ان تقوم اى دولة بشراء نفس عدد السلاح من مختلف دول العالم لان هذا سيكلف ميزانية الدولة كلها
لقد تكلمت فى موضوعى عن عدد معقول من الطائرات , فأنا لم ابالغ و لكننى تكلمت فى حدود الأمكانيات المتاحة , فمصر مثلا تملك 232 طائرة F-16 , فأنا لم اقصد انه يجب ان تمتلك مصر الى جانب هذا العدد من الطائرات , 232 طائرة Sukhoi-30 و 232 طائرة Jas-39 , و لكن اقصد ان مصر كان يجب عليها تخفيض طلبياتها من طائرات F-16 , فكان يجب الأكتفاء مثلا ب 120 طائرة , و تعويض هذا النقص من مصادر اخرى , ففى المقابل كان يجب الحصول على 100 طائرة Sukhoi-30 , و 40 طائرة Jas-39 مثلا , فليس شرط ان تكون الأعداد متماثلة , و لكن على الأقل تكون متقاربة و مؤثرة .
كما اننى لا اتكلم فى موضوعى عن 190 طائرة جديدة الا فى ظل دعم مادى سعودى ( 12 مليار $ ) , فأن هذا المبلغ اذا حصلت عليه القوات المسلحة المصرية , يجب ان تطور به القوات الجوية المصرية بشكل موسع و كبير و تعوض الأخطاء التى لم تنتبه اليها فى الماضى , فعندما هزمت مصر فى حرب 1967 , كان ذلك بسبب ضعف القوات الجوية , و لم يكن بسبب ضعف المركبات او الدبابات المصرية , فأهم عامل يحدد مصير المعركة و يتحكم فيها بنسبة كبيرة هى القوات الجوية , ففى الغالب و بنسبة كبيرة تصل الى اكثر من 90 % ان من يتغلب جوا , هو ايضا من يتغلب ارضا .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   الخميس 17 أكتوبر 2013 - 11:20

@Ramy's War كتب:
لقد تكلمت فى موضوعى عن عدد معقول من الطائرات , فأنا لم ابالغ و لكننى تكلمت فى حدود الأمكانيات المتاحة , فمصر مثلا تملك 232 طائرة F-16 , فأنا لم اقصد انه يجب ان تمتلك مصر الى جانب هذا العدد من الطائرات , 232 طائرة Sukhoi-30 و 232 طائرة Jas-39 , و لكن اقصد ان مصر كان يجب عليها تخفيض طلبياتها من طائرات F-16 , فكان يجب الأكتفاء مثلا ب 120 طائرة , و تعويض هذا النقص من مصادر اخرى , ففى المقابل كان يجب الحصول على 100 طائرة Sukhoi-30 , و 40 طائرة Jas-39 مثلا , فليس شرط ان تكون الأعداد متماثلة , و لكن على الأقل تكون متقاربة و مؤثرة .
كما اننى لا اتكلم فى موضوعى عن 190 طائرة جديدة الا فى ظل دعم مادى سعودى ( 12 مليار $ ) , فأن هذا المبلغ اذا حصلت عليه القوات المسلحة المصرية , يجب ان تطور به القوات الجوية المصرية بشكل موسع و كبير و تعوض الأخطاء التى لم تنتبه اليها فى الماضى , فعندما هزمت مصر فى حرب 1967 , كان ذلك بسبب ضعف القوات الجوية , و لم يكن بسبب ضعف المركبات او الدبابات المصرية , فأهم عامل يحدد مصير المعركة و يتحكم فيها بنسبة كبيرة هى القوات الجوية , ففى الغالب و بنسبة كبيرة تصل الى اكثر من 90 % ان من يتغلب جوا , هو ايضا من يتغلب ارضا .
الاف 16 كانت ضمن المعونه ولم تدفع فيها اى مليم لذا التحدث عن تقليل كميه الاف 16  غير منطقى لانها تاتى مجانا 

36 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ramy's War

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 976
معدل النشاط : 1406
التقييم : 30
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   السبت 19 أكتوبر 2013 - 11:29

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
يجب ان تضع في الحسبان أن المفاوضات لوحدها تأخذ سنوات فما بالك بفترة التسليم وخطوط الانتاج ليس قي طاقتها التشغيليه القصوى ! متى ستتسلم ال120 سو 35 ؟ ربما اول طائره في 2018 هاذا اذا أبكر الروس في التسليم ! اما الباكفا فلن تصدر لمصر قبل عقد واظن لن تأتي قبل 2025 فروسيا لديها طلب ضخم والهند ايضا وهناك عملاء للروس بالتأكيد لن يفرطوا في اقتنائها . نقل التكنولوجيا ياعزيزي ليست بالسهولة التي تراها  
اخى العزيز اذا بنيت علاقات مصرية - روسية , قوية فأن مصر يمكن ان تكون من اوائل من يتسلموا هذه الطائرة , فأنا معك ان هناك ضغوط على خطوط انتاج تلك الطائرة , و لكن بالرغم من ذلك فأن قوى عظمى كبيرة سوف تنتظرها مثل الصين , فمن المتوقع ان تتسلم الصين اول دفعة من الطائرة Sukhoi-35 فى 2017 او فى بداية العام 2018 , فأذا كانت الصين بكل قوتها العسكرية سوف تنتظر هذه الطائرة حتى و لو جاءت متأخرة , فما بالك بمصر التى بأشد الحاجة اليها , هل يمكن ان تزهد فى هذه الصفقة لمجرد انها ستتأخر ؟!
كما ان اسرائيل ستتسلم اول دفعة من الطائرة F-35 فى 2016 , اى ان مصر اذا تسلمت اول دفعة من طائرات Sukhoi-35 فى 2018 فأن الفارق لن يكون كبير , فمصر يمكن ان تتسلم اول دفعة مكونة من 15 الى 20 طائرة فى عام 2018 , و حتى عام 2022 يمكن ان تكون مصر تسلمت جميع الطائرات التى تعاقدت عليها , اما بالنسبة للطائرة Pak FA , فأن روسيا ستدخلها الخدمة فى عام 2016 , و هى مطالبة بتوفير 200 طائرة لقواتها الجوية , و مثل هذا العدد للهند , فأذا كانت الطاقة الأنتاجية فى حدود 100 طائرة سنويا , فأن روسيا يمكن ان تصدرها بحلول 2020 او 2021 , و صحيح ان هناك دول كثيرة تريد الحصول عليها , و لكننى اكرر , اذا كانت مصر لديها علاقات قوية مع روسيا , فأنه سوف يكون لمصر الأفضلية , اى انها ستكون فى مقدمة الصفوف التى ستحصل على هذه الطائرة , فيمكن ان تتعاقد عليها مصر فى عام 2020 و تتسلمها بحلول عام 2023 .
اخيرا اقول لك يا اخى هذا الطريق مفروض على مصر , لأن البديل سيكون صعبا , فهذا افضل طريق لمواجهة تهديد الطائرة F-35 الأسرائيلية , فما على مصر الا الصبر اذا تأخر التسليم , و هذا درس كبير للعرب لكى يصنعوا اسلحتهم بأيديهم .
@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
فأفضل رد ممكن على الامريكان هو انشاء برنامج صاروخي ضخم . بالتعاون مع باكستان او الهند او الصين او الكوريين . يجب ان يطال مداه الجميع وتكون وفق احدث التقنيات ,, مبالغ اقل و خطوره اكثر 3
برنامج صاروخى لا يمكن ان يتصدى لتهديد الطائرة F-35 التى ستحصل عليها اسرائيل فى 2016 , فهذا الطائرة الشبحية كفيلة بتدمير اى برنامج صاروخى , فالرد على تطوير القوات الجوية الأسرائيلية لا يكون بتطوير برنامج صاروخى و انما يجب ان يكون بتطوير القوات الجوية المصرية , كذلك البرنامج الصاروخى يتطلب اموال كبيرة , فحتى تملك برنامج صاروخى قوى يمكن ان يتكلف اكثر من 4 مليارات $ , و هذه الأموال يمكن توظيفها بشكل افضل عن طريق تحديث القوات الجوية المصرية .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mahmoud egyptology

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : هندسة
المزاج : متفائل
التسجيل : 05/09/2011
عدد المساهمات : 654
معدل النشاط : 633
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   السبت 19 أكتوبر 2013 - 12:08

@فدائي الصاعقة كتب:
التي   80 جات  في  1996  بعدد قليل   
والتي 55/62 موجودين في الجيش التاني  والتالت والمنطقة الغربية والجنوبية   في فرق المش ميكا والفرقة 21 مدرع والوية المدرع والمش ميكا المستفلة في المنقطة الجنوبية  والبري مش   محتاج تنوع   لان   البري هيحتاج  دعم  لوجيتيتي كبير  جدا  والمروحيات اشترينا المي  17 من روسيا  القطع البحرية لانشات صواريخ تايجر المانية  وفرقطات كوني  روسي تم شرائهم من صربيا  وغواصة سافا  والابرامز انت تصنعها بنسبة  كبيرة  جدا   +تصنيع الذخيرة  هنا  ايضا   يعني تعتبر مصرية ولا يوجد مشكلة
 التى 80 عددها34  دبابة يعنى  دى مبعوتة لمصر زى هدية لاكن مش عدد موثر ..فدى يعتبرمش تنويع... التى 55/62  مكانهم المنطقى  المنطقة الجنوبية  لاكن ده مش موضوعنا ..لاكن التنويع لازم يكون  فى كل الفروع  انا مش بحارب بسلاح الطيران فقط لازم اكون  ضامن توريد قطع الغيار ..والمى 17 موجودة قبل اوبعد التعاقد يعنى مش سلاح جديد ...موضوع صربيا لحد دلوقت  مشوفت حاجة .. المفروض كان شراء السلاح البحرى كله بتاع صربيا   وكمان كذا لانش صواريخ من النرويج لاكن مفيش حاجة ظهرت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali niss

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق



الـبلد :
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 9149
معدل النشاط : 9967
التقييم : 597
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   السبت 19 أكتوبر 2013 - 12:15

اخى mahmoud egyptology  الكتابة بالعربية الفصحى في الأقسام العسكرية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20436
معدل النشاط : 24919
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .   السبت 19 أكتوبر 2013 - 12:21

@mahmoud egyptology كتب:
 التى 80 عددها34  دبابة يعنى  دى مبعوتة لمصر زى هدية لاكن مش عدد موثر ..فدى يعتبرمش تنويع... التى 55/62  مكانهم المنطقى  المنطقة الجنوبية  لاكن ده مش موضوعنا ..لاكن التنويع لازم يكون  فى كل الفروع  انا مش بحارب بسلاح الطيران فقط لازم اكون  ضامن توريد قطع الغيار ..والمى 17 موجودة قبل اوبعد التعاقد يعنى مش سلاح جديد ...موضوع صربيا لحد دلوقت  مشوفت حاجة .. المفروض كان شراء السلاح البحرى كله بتاع صربيا   وكمان كذا لانش صواريخ من النرويج لاكن مفيش حاجة ظهرت
اخي العزيز 


الاداره كتب:
الكتابة بالعربية الفصحى في الأقسام العسكرية

وعودة للموضوع


@Ramy's War كتب:
اذا كانت مصر لديها علاقات قوية مع روسيا

العلاقات القويه لاتبنى في يوم وليله 

يجب بناء العلاقه على مدى وقت طويل لكي تصبح قويه وترتقي لمرتبه متقدمه 

ويجب على مصر ان تضع في حسبانها ان العلاقه مع روسيا ستؤدي الى قطع علاقتها مع امريكا بشكل تام " قصدي المساعدات العسكريه والاقتصاديه "

بالاضافه الى ان روسيا قد تطلب ثمنا من مصر متمثل باتفاقيه لعمل قاعدة بحريه للروس في مصر + تسهيلات لوجستيه في المطارات المصريه 

والسؤال هنا هل مصر مستعده لاتخاذ هذا القرار والتمسك به بكل مضاعفاته ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى .

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين