أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الإثنين 14 أكتوبر 2013 - 16:10

@Mig29 M2 كتب:
كيف من الاأقوى في المنطقة وهي لا تملك صواريخ بعيدة مدى لنوعها الأساسي اف16 فعلا حال القوات الجوية المصرية كعتاد مؤسف جدا وعار على العرب 
108 
شكرا على المعلومات المفيده
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20370
معدل النشاط : 24828
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الإثنين 14 أكتوبر 2013 - 16:17

يرجى من بعض الاخوه الاعضاء الابتعاد عن الردود الاستفزازيه

يرجى النقاش بهدوء وحكمه 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
F15as

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : 'طالب
التسجيل : 15/06/2012
عدد المساهمات : 5536
معدل النشاط : 6356
التقييم : 205
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 0:26

قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة


هذا اقتباس من احد الاخوان في المنتدى الاخر 
ورده غير عاطفي واقنعني ان السلاح الجوي المصري ليس الاقوى
سوف اثبت هذا عن طريق مقارنة سريعة عبر عدة نقاط 

النقطه الاولى :

محدودية نطاق عمل القوة الجوية المصرية 
مقارنة ببقية القوات الجوية بالمنطقة 
حيث الدول الاخرى يعتبر سلاح الجو فيها هو اليد الطولى لتلقين اي عدو لهم درس
حيث المملكة العربية السعودية والامارات والكيان الصهيوني يمتلكون طائرات تانكر مما يعطي مجال عمل للقوات الجوية لهذه الدول قدرة لاستهداف اي عدو لها على بعد الاف الكيلو مترات مما يعطيها تاثير اكبر 
فحينما تكون قوات الجوية تستطيع ان تغطي مساحة ونطاق اكبر كلما زادت قوتك الردعية وقوة قواتك الجوية فحينما تكون قوات الجوية قادرة على استهداف دول على بعد الاف الكيلو مترات هنا تكون قوة قوات الجوية اعلا حيث انها تشكل خطر لاعدد اكبر ونطاق عمليتها اكبر 
فالمقابل سلاح الجو المصري نطاق عمله محدود نظراً لافتقاره لطائرات التزود بالوقود عكس الامارات والسعودية والصهاينة الذي سلاح جوهم قادر على تنفيذ ضربات بعيدة

اذاً كيف يقال ان القوات الجوية المصرية اقوى قوة جوية بالمنطقة ؟؟؟

نقطة ثانية :

الدول بالمنطقة مثل السعودية والامارات والكيان الصهيوني قادر على نقل قواتها الجوية بسرعة وبقدراتها الذاتيه عبر قارات 

مثال لما يكون هناك مناورة جوية في دولة اخرى نشاهد ان مثال المملكة العربية السعودية تقوم بنقل قواتها الجوية من السعودية الى بريطانيا وتعبر 3 قارات اسيا افريقيا اوربا عن طريق طائرات التزود بالوقود مما يوفر لك استقلالية اكبر وسرعة اعلى 

بينما لو قررت مثال مصر المشاركة سوف تضطر لاخذ مسار معين للوقوف في اكثر من دوله لتزود بالوقود مما يتطلب اخذ تصاريح وموافقة هذه الدول ويتطلب وقت اعلى وتكاليف اعلى حيث انك سوف تتوقف في محطات عديدة في دول عديدة لتزود بالوقود + سوف تدفع قيمة هذا الوقود الذي تتزود به من هذه الدول مما يعني تكلفة اعلى 

لذلك مصر غير قادرة على نقل قواتها الجوية باستقلالية واعتماد على نفسها بل مما يضطرها لسلك مسارعبر عدة محطات او الطلب من احد الدول " امريكا " مساعدتها على نقل قواتها الجوية عبر توفير تلك الدولة لطائرات تانكر تساند القوات الجوية المصرية لغاية وصولها لوجهتها 

عكس الدول الاخرى السعودية الامارات و اليهود 

اذاً كيف يقال ان القوات الجوية المصرية اقوى قوة جوية بالمنطقة ؟؟؟

نقطة ثالثة :
عماد القوات الجوية المصرية الحديث هو :

201 مقاتلة f-16 بلوك 40 " 47 f-16B/D و 154 F-16A/C "

19 مقاتلة ميراج 2000 

المجموع = 220 مقاتلة

220 مقاتلة حديثة نسبياً ولاكنها تفتقر لكثير من تسليحات الجوجو والجو ارض وصواريخ بعيدة المدى عكس بقية البلدان


مثل السعودية تمتلك :

233مقاتلة F-15
72 تايفون 
111 ترنيدو GR4 
كلها بكامل التسليح المرعب 
المجموع = 416 مقاتلة 

الامارات :

80مقاتلة F-16 بلوك 60 الافضل في العالم 
68مقاتلة ميراج الافضل في العالم 
وكلها بكامل التسليح الرهيييب 
المجموع = 148 مقاتلة 

قارن الاف16 الاماراتية بالمصرية من حيث التكنلوجيا والتطور والتسليح لتكتشف انها تضاهي مره ونصف والامر ساري على الميراج الامراتية كذلك

الصهاينة :
75مقاتلة F-15 
319مقاتلة F-16 
20مقاتلة F-35 
المجموع = 415 مقاتلة 

اذا كيف القوات الجوية المصرية الاقوى ؟؟؟

نقطة رابعة:

قدرات النقل والنقل الاستراتيجي والوجستي ونقل القوات

مصر:
24 طائرة C-130 

السعودية 
67 طائر C-130 :

50 لنقل القوات البرية والمعدات والمظليين
5 مستشفى طائر
12 تانكر تزود بالوقود 

الامارات
24 طائرة :-
6 طائرات C-17
18 طائرة C-130 

اذا مصر هي اقلهم قدرة لنقل الجوي والوجستي رغم ان الجيش المصري البري اكبر عدد مما يعني حتياجة لتوفير مستلزمات وخلافة اكبر مما يشكل عبى كبييييير على سلاح النقل الجوي المصري عكس بقية الدول 
حيث لا اعلم كيف لـ 24 طائرة C-130 ان تنقل القوات المصرية في لاحد جبهات الصراع او في حال قررت مصر المشاركة في حرب خارج حدودها حيث ان محدودية النقل الجوي يودي الى محدودية القوات البرية ودعمها لوجستياً وسرعة نقلها وانتشارها 

اذا كيف القوات الجوية المصرية الاقوى ؟؟؟

نقطة خامسة :

قدرات عمليات البحث والانقاذ القتالي 

حيث اي دولة تريد ان تنفذ هجوم جوي يكون الهجوم مدعوم بطائرات انذار وطائرات اعتراض وتانكر مروحيات بحث وانقاذ قتالي 
قادرة على التزود بالوقود جواً حتى تصل لامديه بعيده وتمكث بالجو بشكل اكبر الهدف من هذه القوة اي قوات البحث والانقاذ القتالي هو لانتشال الطيار في حال تم اسقاط اي مقاتلة تتدخل هذه القوة لانقاذ الطيار داخل بيئة واراضي العدو ثم الانساحب

اسرائيل اثناء تنفيذها لضربه على السودان استخدمت مروحيتين HH-53

للقيام بعمليات "CSAR " البحث والانقاذ القتالي 

المملكة العربية السعودية تمتلك سرب كامل هو السرب 99 مخصص CSAR اي عمليات البحث والانقاذ القتالي

مصر تفتقر لقدرات csar خارج حدودها نظراً لافتقارها مروحيات قادرة على التزود بالوقود جواً وطائرات تزود بالوقود 

ممايعني تقيد اكبر لتنفيذ علميات خارج الحدود لانه لو سقطت طائرتك لن تستطيع استعادة الطيار لافتقارك لمروحيات قادرة على التزود بالوقود وكذلك لطائرات تزود بالوقود 

اذا كيف القوات الجوية المصرية الاقوى ؟؟؟

نقطة سادسة :

التدريبات والمناورات التي تخوضها القوات الجوية المصرية اقل بكثير مقارنة بالقوات الجوية السعودية والاسرائيلية والاماراتية 

حيث هذه الدول لاتنتهي مناورة الا وتدخل قواتها الجوية بمناورة وتدريب قتالي اخر تحاكي سناريوهات عديده ومحاكية لحرب جوية حقيقية مثل الحروب الالكترونية وتدرب على دعم القوات البرية والتدرب على عمليات اخماد الدفاعات الجوية وخلافه 

ايضاً مايميز هذه التمرينات هي انها في الدول الاخرى تبعد مسافات بعيييده مما يعني انك اثناء انتقال قوات الجوية لدولة البيعده لاجراء تدريب فهي في اثناء انتقالها تتدرب على تتدريب مجانيه مثل على عمليات التزودبالوقود جواً وتدريب مجاني على عملية نقل القوات الجوية لمناطق بعيده وايضاً يساهم في زيادة عدد ساعات الطيارين

وهذا ماتفتقر له مصر الا وهو قدرات التزود بالوقود مما ادى الى جعل نطاق تدريبات قواتها الجوية بالدول التي تحيط بها 

اذا كيف القوات الجوية المصرية الاقوى ؟؟؟

ملخص الامر :

1- اذاً مدى عملياتي للقوات الجوية المصرية محدود مقارنة ببقية الدول الامارات والسعودية والصهاينة وغيرهم 

2- مصر غير قادرة على نقل قواتها الجوية الا عن طريق مسارات ومحطات متعدده او مساعدة احد الدول بمدها بطائرة تزود بالوقود 
عكس بقية الدول التي تنقل قواتها الجوية بقدراتها الخاصة باسرع وقت واقل تكلفة 

3- تسليح المقاتلات المصرية اقل بكثيير من قدرات التسليحية للمقاتلات الاسرائيلية والاماراتية والسعودية سوى جوجو او جو ارض اوبعيد المدى 

4- قدرات النقل التي تمتلكها القوات الجوية المصرية اقل بكثير مقارنة بالسعودية والامارات وغيرها ممايوفر لهذه الدول قدرات نقل وانتشار ودعم وامداد لقوات البرية اعلى واسرع من القوات البرية المصرية 

5- قدرات البحث والانقاذ القتالي تفتقر لها مصر مما يعني تقيد اكبر لتنفيذ عمليات خارج الحدود عكس بقية الدول السعودية و اسرائيل

6- التدريبات والمناورات التي تخوضها القوات الجوية المصرية اقل بكثيير من التي تخوضها غيرها مثل القوات الجوية السعودية والاماراتية وغيرها من تدريبات لطيارين ودخلوهم في مناورات وتمرينات تحاكي عدة سناريوهات واحتكاكهم مع طيارين الدول الاخرى ومعرفة طرق تفكيرهم والقتالية الجوية وخلافه وهذا يفسره امر الا وهو افتقار القوات الجوية المصرية لقدرات التزودبالوقود مماجعلها تتدرب مع الدول المحيطه بها 


القوات الجوية المصرية قوية وليست الاقوى
 
قويه في مكانها في نطاق حدودها مجال عملها محدود بحدودها والحدود القريبة منها 

خروجها من حدودها يعني انها لقمة سهله لافتقارها لقدرات البقاء في الجواء بشكل اكبر ولفتقاره لقدرتها على تنفيذ عمليات ابعد ولفتقارها لتسليح تمتلكه اغلب دول العالم ولفتقارها لقدرة استعادة الطيار في حال اسقطت طائرته ولضعف قدرات النقل اللوجتسي والثقيل والدعم للقوات البرية نظراً لقلة عدد طائرة النقل 

هذه مقارنة سريعة لتعرفوا مدى محدودية القوات الجوية المصرية عكس بقية القوات الجوية بالمنطقة ويقولون القوات الجوية المصرية الاقوى بالمنطقة !!؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ARABIC

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : سرية *_^
المزاج : اشهد ان لا إله إلى الله
التسجيل : 17/12/2012
عدد المساهمات : 1824
معدل النشاط : 2896
التقييم : 119
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 0:31

لا تنسى الاواكس يا عزيزي فهي علامة فارقة


بالتوفيق لجميع البلدان العربية


على فكرة لا تنسى ان السعودية لا تزال تبحث وتعقد الصفقات لطائرات جديدة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Mig29 M2

جــندي



الـبلد :
المزاج : الأسد أو لا أحد
التسجيل : 01/08/2013
عدد المساهمات : 21
معدل النشاط : 26
التقييم : 6
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 1:21

ههههههههههه صديقي نحن كعرب هدفنا الأول اسرائيل ومصر لا تحتاج تانكرز للوصول اليها هي أولا.....
ثانيا السعودية الإمارات مدعومة أميركيا بسبب نفطها ومالها  أما مصر فمجموع صفقاتها ومساعدات الأمريكية لها لن يتحاوز سعر صفقة سعودية أميركية واحد.ة.....
آخيرا اذكر لي آخر معركة جوية للقوات الملكية السعودية......
أنا فعلا متعجب من تعليقك المطول والمكرر ولا أفهم هدفه....

عكل حال مصر هي عرين العرب ولن يأخذ أحد مكانتها وتحتل اامرتبة الثانية من عدد الطيارين الايس بعدد 5 بعد سوريا بعدد 7  اما الامارات والسعودية فأنت أخبرني.....
لا تضلو الطريق فلسطين هي البوصلة.....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 1:34

@Mig29 M2 كتب:
كيف من الاأقوى في المنطقة وهي لا تملك صواريخ بعيدة مدى لنوعها الأساسي اف16 فعلا حال القوات الجوية المصرية كعتاد مؤسف جدا وعار على العرب أما البشر المصريين الطياريين فلا غبار عليهم وهم من الأقوى فعلا
قائد الجويه قال من الاقوي
لكن الصحيفه وضعت عنوان يجذب القارئ
+
لا يجب ان نجعل من سلاح جوي بأكمله ضعيف
لانه لا يمتلك صاروخ الامرام
ولا يجب تجاهل باقي عناصر منظومة القوات الجويه التي بدورها قد تقلب المعادله
فمثلا اف 16 بدون امرام لو رافقتها اواكس ستتفوق علي طائره اخري تمتلك صواريخ بعيدة المدي
لهذا لا يجب ان نتكلم علي فقدان عنصر واحد ونتجاهل باقي العناصر التي قد تحقق التفوق !
ولا يجب تجاهل باقي عناصر المنظومه الجويه مثل
 طائرات مقاتله وطائرات تدريب وطائرات قصف ارضي ومروحيات وطائرات نقل وطائرات بدون طيار وطائرات حرب اللكترونيه وطائرات اواكس
وفقط التركيز علي صاروخ واحد غير موجود
نعم الامرام يعطي تفوق للطائره
لكن بدونه لا يصبح السلاح الجوي كله ضعيف
واسرائيل نفسها لا تمتلك اكثر من 154 صاروخ امرام
106 صاروخ منهم نسخه A,B بمدي 55 - 75 كلم فقط !

http://armstrade.sipri.org/armstrade/page/trade_register.php
+
للمعلوميه مصر تمتلك الميكا علي الميراج 2000
وهو صاروخ بعيد المدي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zatouna

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 05/03/2009
عدد المساهمات : 1685
معدل النشاط : 1603
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 1:41

@F15as كتب:
قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة


هذا اقتباس من احد الاخوان في المنتدى الاخر 
ورده غير عاطفي واقنعني ان السلاح الجوي المصري ليس الاقوى
سوف اثبت هذا عن طريق مقارنة سريعة عبر عدة نقاط 

النقطه الاولى :

محدودية نطاق عمل القوة الجوية المصرية 
مقارنة ببقية القوات الجوية بالمنطقة 
حيث الدول الاخرى يعتبر سلاح الجو فيها هو اليد الطولى لتلقين اي عدو لهم درس
حيث المملكة العربية السعودية والامارات والكيان الصهيوني يمتلكون طائرات تانكر مما يعطي مجال عمل للقوات الجوية لهذه الدول قدرة لاستهداف اي عدو لها على بعد الاف الكيلو مترات مما يعطيها تاثير اكبر 
فحينما تكون قوات الجوية تستطيع ان تغطي مساحة ونطاق اكبر كلما زادت قوتك الردعية وقوة قواتك الجوية فحينما تكون قوات الجوية قادرة على استهداف دول على بعد الاف الكيلو مترات هنا تكون قوة قوات الجوية اعلا حيث انها تشكل خطر لاعدد اكبر ونطاق عمليتها اكبر 
فالمقابل سلاح الجو المصري نطاق عمله محدود نظراً لافتقاره لطائرات التزود بالوقود عكس الامارات والسعودية والصهاينة الذي سلاح جوهم قادر على تنفيذ ضربات بعيدة

اذاً كيف يقال ان القوات الجوية المصرية اقوى قوة جوية بالمنطقة ؟؟؟

نقطة ثانية :

الدول بالمنطقة مثل السعودية والامارات والكيان الصهيوني قادر على نقل قواتها الجوية بسرعة وبقدراتها الذاتيه عبر قارات 

مثال لما يكون هناك مناورة جوية في دولة اخرى نشاهد ان مثال المملكة العربية السعودية تقوم بنقل قواتها الجوية من السعودية الى بريطانيا وتعبر 3 قارات اسيا افريقيا اوربا عن طريق طائرات التزود بالوقود مما يوفر لك استقلالية اكبر وسرعة اعلى 

بينما لو قررت مثال مصر المشاركة سوف تضطر لاخذ مسار معين للوقوف في اكثر من دوله لتزود بالوقود مما يتطلب اخذ تصاريح وموافقة هذه الدول ويتطلب وقت اعلى وتكاليف اعلى حيث انك سوف تتوقف في محطات عديدة في دول عديدة لتزود بالوقود + سوف تدفع قيمة هذا الوقود الذي تتزود به من هذه الدول مما يعني تكلفة اعلى 

لذلك مصر غير قادرة على نقل قواتها الجوية باستقلالية واعتماد على نفسها بل مما يضطرها لسلك مسارعبر عدة محطات او الطلب من احد الدول " امريكا " مساعدتها على نقل قواتها الجوية عبر توفير تلك الدولة لطائرات تانكر تساند القوات الجوية المصرية لغاية وصولها لوجهتها 

عكس الدول الاخرى السعودية الامارات و اليهود 

اذاً كيف يقال ان القوات الجوية المصرية اقوى قوة جوية بالمنطقة ؟؟؟

نقطة ثالثة :
عماد القوات الجوية المصرية الحديث هو :

201 مقاتلة f-16 بلوك 40 " 47 f-16B/D و 154 F-16A/C "

19 مقاتلة ميراج 2000 

المجموع = 220 مقاتلة

220 مقاتلة حديثة نسبياً ولاكنها تفتقر لكثير من تسليحات الجوجو والجو ارض وصواريخ بعيدة المدى عكس بقية البلدان


مثل السعودية تمتلك :

233مقاتلة F-15
72 تايفون 
111 ترنيدو GR4 
كلها بكامل التسليح المرعب 
المجموع = 416 مقاتلة 

الامارات :

80مقاتلة F-16 بلوك 60 الافضل في العالم 
68مقاتلة ميراج الافضل في العالم 
وكلها بكامل التسليح الرهيييب 
المجموع = 148 مقاتلة 

قارن الاف16 الاماراتية بالمصرية من حيث التكنلوجيا والتطور والتسليح لتكتشف انها تضاهي مره ونصف والامر ساري على الميراج الامراتية كذلك

الصهاينة :
75مقاتلة F-15 
319مقاتلة F-16 
20مقاتلة F-35 
المجموع = 415 مقاتلة 

اذا كيف القوات الجوية المصرية الاقوى ؟؟؟

نقطة رابعة:

قدرات النقل والنقل الاستراتيجي والوجستي ونقل القوات

مصر:
24 طائرة C-130 

السعودية 
67 طائر C-130 :

50 لنقل القوات البرية والمعدات والمظليين
5 مستشفى طائر
12 تانكر تزود بالوقود 

الامارات
24 طائرة :-
6 طائرات C-17
18 طائرة C-130 

اذا مصر هي اقلهم قدرة لنقل الجوي والوجستي رغم ان الجيش المصري البري اكبر عدد مما يعني حتياجة لتوفير مستلزمات وخلافة اكبر مما يشكل عبى كبييييير على سلاح النقل الجوي المصري عكس بقية الدول 
حيث لا اعلم كيف لـ 24 طائرة C-130 ان تنقل القوات المصرية في لاحد جبهات الصراع او في حال قررت مصر المشاركة في حرب خارج حدودها حيث ان محدودية النقل الجوي يودي الى محدودية القوات البرية ودعمها لوجستياً وسرعة نقلها وانتشارها 

اذا كيف القوات الجوية المصرية الاقوى ؟؟؟

نقطة خامسة :

قدرات عمليات البحث والانقاذ القتالي 

حيث اي دولة تريد ان تنفذ هجوم جوي يكون الهجوم مدعوم بطائرات انذار وطائرات اعتراض وتانكر مروحيات بحث وانقاذ قتالي 
قادرة على التزود بالوقود جواً حتى تصل لامديه بعيده وتمكث بالجو بشكل اكبر الهدف من هذه القوة اي قوات البحث والانقاذ القتالي هو لانتشال الطيار في حال تم اسقاط اي مقاتلة تتدخل هذه القوة لانقاذ الطيار داخل بيئة واراضي العدو ثم الانساحب

اسرائيل اثناء تنفيذها لضربه على السودان استخدمت مروحيتين HH-53

للقيام بعمليات "CSAR " البحث والانقاذ القتالي 

المملكة العربية السعودية تمتلك سرب كامل هو السرب 99 مخصص CSAR اي عمليات البحث والانقاذ القتالي

مصر تفتقر لقدرات csar خارج حدودها نظراً لافتقارها مروحيات قادرة على التزود بالوقود جواً وطائرات تزود بالوقود 

ممايعني تقيد اكبر لتنفيذ علميات خارج الحدود لانه لو سقطت طائرتك لن تستطيع استعادة الطيار لافتقارك لمروحيات قادرة على التزود بالوقود وكذلك لطائرات تزود بالوقود 

اذا كيف القوات الجوية المصرية الاقوى ؟؟؟

نقطة سادسة :

التدريبات والمناورات التي تخوضها القوات الجوية المصرية اقل بكثير مقارنة بالقوات الجوية السعودية والاسرائيلية والاماراتية 

حيث هذه الدول لاتنتهي مناورة الا وتدخل قواتها الجوية بمناورة وتدريب قتالي اخر تحاكي سناريوهات عديده ومحاكية لحرب جوية حقيقية مثل الحروب الالكترونية وتدرب على دعم القوات البرية والتدرب على عمليات اخماد الدفاعات الجوية وخلافه 

ايضاً مايميز هذه التمرينات هي انها في الدول الاخرى تبعد مسافات بعيييده مما يعني انك اثناء انتقال قوات الجوية لدولة البيعده لاجراء تدريب فهي في اثناء انتقالها تتدرب على تتدريب مجانيه مثل على عمليات التزودبالوقود جواً وتدريب مجاني على عملية نقل القوات الجوية لمناطق بعيده وايضاً يساهم في زيادة عدد ساعات الطيارين

وهذا ماتفتقر له مصر الا وهو قدرات التزود بالوقود مما ادى الى جعل نطاق تدريبات قواتها الجوية بالدول التي تحيط بها 

اذا كيف القوات الجوية المصرية الاقوى ؟؟؟

ملخص الامر :

1- اذاً مدى عملياتي للقوات الجوية المصرية محدود مقارنة ببقية الدول الامارات والسعودية والصهاينة وغيرهم 

2- مصر غير قادرة على نقل قواتها الجوية الا عن طريق مسارات ومحطات متعدده او مساعدة احد الدول بمدها بطائرة تزود بالوقود 
عكس بقية الدول التي تنقل قواتها الجوية بقدراتها الخاصة باسرع وقت واقل تكلفة 

3- تسليح المقاتلات المصرية اقل بكثيير من قدرات التسليحية للمقاتلات الاسرائيلية والاماراتية والسعودية سوى جوجو او جو ارض اوبعيد المدى 

4- قدرات النقل التي تمتلكها القوات الجوية المصرية اقل بكثير مقارنة بالسعودية والامارات وغيرها ممايوفر لهذه الدول قدرات نقل وانتشار ودعم وامداد لقوات البرية اعلى واسرع من القوات البرية المصرية 

5- قدرات البحث والانقاذ القتالي تفتقر لها مصر مما يعني تقيد اكبر لتنفيذ عمليات خارج الحدود عكس بقية الدول السعودية و اسرائيل

6- التدريبات والمناورات التي تخوضها القوات الجوية المصرية اقل بكثيير من التي تخوضها غيرها مثل القوات الجوية السعودية والاماراتية وغيرها من تدريبات لطيارين ودخلوهم في مناورات وتمرينات تحاكي عدة سناريوهات واحتكاكهم مع طيارين الدول الاخرى ومعرفة طرق تفكيرهم والقتالية الجوية وخلافه وهذا يفسره امر الا وهو افتقار القوات الجوية المصرية لقدرات التزودبالوقود مماجعلها تتدرب مع الدول المحيطه بها 


القوات الجوية المصرية قوية وليست الاقوى
 
قويه في مكانها في نطاق حدودها مجال عملها محدود بحدودها والحدود القريبة منها 

خروجها من حدودها يعني انها لقمة سهله لافتقارها لقدرات البقاء في الجواء بشكل اكبر ولفتقاره لقدرتها على تنفيذ عمليات ابعد ولفتقارها لتسليح تمتلكه اغلب دول العالم ولفتقارها لقدرة استعادة الطيار في حال اسقطت طائرته ولضعف قدرات النقل اللوجتسي والثقيل والدعم للقوات البرية نظراً لقلة عدد طائرة النقل 

هذه مقارنة سريعة لتعرفوا مدى محدودية القوات الجوية المصرية عكس بقية القوات الجوية بالمنطقة ويقولون القوات الجوية المصرية الاقوى بالمنطقة !!؟؟


لم يقل احد اننا الاقوي بل من الاقوي
للعلم
كانوا يقولون عنا بعد حرب 1967 اكثر من ذلك وبعد مرور 6 سنوات فقط ادهشنا العالم
ومن تقدم لتقدم للقوات الجوية السعودية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عربــي

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المهنة : لايوجد
المزاج : الصلاه على النبي !
التسجيل : 28/08/2013
عدد المساهمات : 220
معدل النشاط : 355
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 2:09

كلامه غير منطقي قائد القوات.. لانعتمد على دوله في التسليح ونسبه التسليح للقوات الجويه90%
ثاني شيء الاقوى في المنطقه " جويا" الصهاينه ثم ياتي بعدها العرب ..

وبالتوفيق لمصرررررر..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 3:07



اقتباس :

النقطه الاولى :

محدودية نطاق عمل القوة الجوية المصرية 
مقارنة ببقية القوات الجوية بالمنطقة 
حيث الدول الاخرى يعتبر سلاح الجو فيها هو اليد الطولى لتلقين اي عدو لهم درس
حيث المملكة العربية السعودية والامارات والكيان الصهيوني يمتلكون طائرات تانكر مما يعطي مجال عمل للقوات الجوية لهذه الدول قدرة لاستهداف اي عدو لها على بعد الاف الكيلو مترات مما يعطيها تاثير اكبر 
فحينما تكون قوات الجوية تستطيع ان تغطي مساحة ونطاق اكبر كلما زادت قوتك الردعية وقوة قواتك الجوية فحينما تكون قوات الجوية قادرة على استهداف دول على بعد الاف الكيلو مترات هنا تكون قوة قوات الجوية اعلا حيث انها تشكل خطر لاعدد اكبر ونطاق عمليتها اكبر 
فالمقابل سلاح الجو المصري نطاق عمله محدود نظراً لافتقاره لطائرات التزود بالوقود
عكس الامارات والسعودية والصهاينة الذي سلاح جوهم قادر على تنفيذ ضربات بعيدة

اذاً كيف يقال ان القوات الجوية المصرية اقوى قوة جوية بالمنطقة ؟؟؟
طائرات التزود بالوقود معيار القوة الجوية !!

طائرات التزود بالوقود تاتى ضمن حاجة لعمليات بعيدة خارج الأمدية القتالية
لقوتك الجوية الضاربة .. وهو عنصر غير قائم بالأصل فالعدو الرئيسى لى
لا يبعد عنى سوى بضع دقائق -- كما أن عدوى الرئيى يفتقر للعمق بدولة
لا تتجاوز اجمالى مساحتها 20 ألف كم مربع أى ثلث مساحة سيناء تقريبا
هذا بحساب الضفة الغربية وقطاع غزة كاجمالى اجوء مفتوحة للعدو الصهيونى
لكن بالصافى أراضى العدو الأسرائيلى 12 الف كم مربع وهى أقرب
لخمس مساحة سيناء أو تقل تقريبا عن الخمس .

أذن العدو المحورى  هو ملاصق لى وهو أيضا يفتقر للعمق
فما الحاجة لطائرات تانكر ؟؟

الأهم أن بأفتقادة لعنصر غير ضرورى " طائرات تانكرز " ولا يحقق
أى هدف أستراتيجى صار سلاح جو ضعيف !!

اقتباس :

نقطة ثانية :

الدول بالمنطقة مثل السعودية والامارات والكيان الصهيوني
قادر على نقل قواتها الجوية بسرعة وبقدراتها الذاتيه عبر قارات 

مثال لما يكون هناك مناورة جوية في دولة اخرى نشاهد ان مثال المملكة العربية السعودية تقوم بنقل قواتها الجوية من السعودية الى بريطانيا وتعبر 3 قارات اسيا افريقيا اوربا عن طريق طائرات التزود بالوقود مما يوفر لك استقلالية اكبر وسرعة اعلى 

بينما لو قررت مثال مصر المشاركة سوف تضطر لاخذ مسار معين للوقوف في اكثر من دوله لتزود بالوقود مما يتطلب اخذ تصاريح وموافقة هذه الدول ويتطلب وقت اعلى وتكاليف اعلى حيث انك سوف تتوقف في محطات عديدة في دول عديدة لتزود بالوقود + سوف تدفع قيمة هذا الوقود الذي تتزود به من هذه الدول مما يعني تكلفة اعلى 

لذلك مصر غير قادرة على نقل قواتها الجوية باستقلالية واعتماد على نفسها بل مما يضطرها لسلك مسارعبر عدة محطات او الطلب من احد الدول " امريكا " مساعدتها على نقل قواتها الجوية عبر توفير تلك الدولة لطائرات تانكر تساند القوات الجوية المصرية لغاية وصولها لوجهتها 

عكس الدول الاخرى السعودية الامارات و اليهود 

اذاً كيف يقال ان القوات الجوية المصرية اقوى قوة جوية بالمنطقة ؟؟؟
كلام فارغ .. الحديث عن السفر بخط طيران طويل اوالسفر ترانزيت
عن طريق الهبوط المتكرر وعلاقة بقوة سلاح الجو وضعفة !!

هذا الكلام يصلح فى مجلة لك يا سيدتى وليس فى منتدى عسكرى

والرد البسيط جداااااااااااااااااااااااااااااا

أن هذة القوات الجوية المتقدمة كان تاتى لنا كل عامين على أرض مصر
فى اكبر تمرين عسكرى متنوع على هذا الكوكب !!

اتحدث عن مناورات النجم الساطع حيث تأتى ألينا اعتى قوات جوية فى العالم وتشارك فى عمليات جوية
متنوعة مثل امريكا - فرنسا - ألمنيا - أيطاليا - كندا - أسبانيا - تريكيا - اليونان - باكستان ودول عديدة جدا
على مدار 30 عام وتوقف هذا التمرين منذ 2011 بسبب المتغيرات السياسة لا اكثر

هذا دون احتساب تمارين جوية مشتركة بصورة ثنائية
مع دول مثل  تركيا - الأردن - اليونان - السعودية - الكويت
أذن هذا كلام فارغ ولا يتم الرد عليه أصلا .

اقتباس :

نقطة ثالثة :
عماد القوات الجوية المصرية الحديث هو :

201 مقاتلة f-16 بلوك 40 " 47 f-16B/D و 154 F-16A/C "

19 مقاتلة ميراج 2000 

المجموع = 220 مقاتلة

220 مقاتلة حديثة نسبياً ولاكنها تفتقر لكثير من تسليحات الجوجو والجو ارض
وصواريخ بعيدة المدى عكس بقية البلدان
كلام منطقى فى المنتديات الاخرى الذى تمر فيها تلك الهفوات مرور الكرام
لكن أذا أردت بناء نتائج صحيحة يجب أن يأخذ المقايس أعتبار هام أسمة
العقيدة الجوية المتبعة ..

حضرتك اخذت نماذج مثل السعودية - الامارات - أسرائيل

كل هذة البلدان تتبع منهج حلف شمال الأطلسى " الناتو " فى المهام الجوية
بأستقلالية سلاح الجو وحدة فى كافة الجوانب كقوة ضاربة مستقلة فى مختلف المهام .

لكن فى العقيدة الشرقية هى عقيدة تكاملية
حيث لا يمكن الفصل بين قدرات سلاح الجو واهمال سلاح الدفاع الجوى
لا يمكن الفصل بين مهام الأسناد البرى دون التنسيق مع قدرات نيران أرضية
مثل ضربات صاروخية بعيدة تخفف من هام الأسناد البرى او ضربات مدفعية
تقم بنفس الدور ويكون التنسق مع القوة الجوية فى مهام الأسناد النيرانى
لمعاونة القوات البرية .

أولا / مهام الدفاع الجوى

عند فصل دور القوات الجوية عن دور قوات الدفاع الجوى
فى هذا تحليل سخيف جدا وليس له مكان هنا .. وعليه يتم أحتساب قدرات جوية
مثل الميج 21 والأف 7 والميراج 5 كوسائل فعالة فى أدوار تكاملية للقيام بمهام محددة
بالتعاون والتكامل مع الدفاعات الجوية المصرية وعليه التحليل السابق غير منصف ..

لكن دول اخرى تعتمد على قواتها الجوية فى كل شئ
وتعتمد على الأنظمة الصاروخية مثل الباتريوت ضد الأخطار الصاروخية
وانظمة متحركة لمواكبة الألوية المدرعة وهذة أفكار حديثة وصار جانب رئيسى
فى تشكيل أى فرقة مدرعة .

الحديث عن التكوين الجوى دون دراسة العقيدة
الجوية المتبعة هو شئ خاطئ

وسأقوم بتبسيط الحقيقة أكثر واكثر
كما قلت لحضرتك ان الدول التى تم الأشارة أليها ( السعودية - الامارات - اسرائيل )
متماثلة فى العقيدة الجوية " وهو منهج حلف شمال الأطلسى ناتو " واتبعا لسياسات المنتدى
فى تجنب المقارنات العربية سأقوم باختيار سلاح الجو الصهيونى موضع المقارنة ..


نجد كما أشار الاخ أن سلاح الجو الصهيونى متفوق عدديا عن سلاح الجو المصرى
لكن بتسليط الضوء على العقيدة الجوية الأسرائيلية المتبعة على منهج الناتوو  نجد ان نسبة تجاوز
الخمسين بالمائة من تلك القوة هى مخصصة لمهام الدفاع الجوى والباقى هى القوة الضاربة الحقيقية
وهذا عنصر يكشف حقيقة القوة الضاربة الأسرائيلية ..

بينما فى مصر الوضع يختلف فتوجد قوة كاملة أسمها سلاح الدفاع الجوى
تكمل الدور المنوط بمهام حماية السماء بالتكامل مع مهام القوات الجوية

أذن هذا كلام فارغ ولا يجب ان يتم نشرة هنا
مكانة الطبيعى مجلية ميكى ماوس .

اقتباس :

قدرات النقل والنقل الاستراتيجي والوجستي ونقل القوات

مصر:
24 طائرة C-130 

السعودية 
67 طائر C-130 :

50 لنقل القوات البرية والمعدات والمظليين
5 مستشفى طائر
12 تانكر تزود بالوقود 

الامارات
24 طائرة :-
6 طائرات C-17
18 طائرة C-130
المزيد من الكلام الغير صحيح بغرض الأنتقاص
يحصر قدرات سلاح الجو المصرى فى النقل على طراز واحد فقط
ضمن سلسلة طرازات اخرى اهمهم الكاسا c295 والنتينوف an 74
وغيرها من الطرازات ..

انتينوف 74



كاسا 295



يا عزيزى التحيل غنى جدا جدا بالأخطاء
ويفتقر للفهم الكافى لجوانب متنوعة

لكن قبل الختام هناك فقرة
لن اتركها تمر مرور الكرام
فتلك العبارة لها تعليق خاص


اقتباس :
حيث المملكة العربية السعودية والامارات والكيان الصهيوني يمتلكون طائرات تانكر مما يعطي مجال عمل للقوات الجوية لهذه الدول قدرة لاستهداف اي عدو لها على بعد الاف الكيلو مترات مما يعطيها تاثير اكبر
هذا أستخفاف بالعقول بطريقة تستوجب الشجب
يجب ان يحترم عقول محاورية اكثر من هذا الحد

يتحدث عن الأنتقال فى أجواء الدول بأذن دخول وخروج
للقيام بمناورات أما بخط طيران متصل حال وجود قدرات تزود بالوقود جوا
او الدخول لاجواء الدول بأذن والنزول فى المطارات والتزود بالوقود واكمال التحليق

ما علاقة هذا الأمر بقدرة سلاح الجو على توجية ضربات جوية بعيدة
ان كنت تتطلب الأذن من صاحب الاجواء اساسا لتنفيذ عملية عسكرية
مستخدما اجوااء هذة الدولة ؟؟ " اتعجب كثيرا لهذا المنطق "

فمن يفتح لك اجوائة كى تستخدمها نقطة توجية ضربات لدولة اخرى
سيفتح لك مطاراتة أيضا للأقلاع والهبوط من اجل توجية الضربات " هذة حقيقة "

لنا فى ضرب العراق 2003 من عبرة .
لنا فى العمليات العسكرية فوق سماء ليبيا من عبرة أيضا
ولنا فى التهديد بضرب سوريا من توقع وحدس

وعليه نجد أن الطيران البعيد يتطلب أذن من الدول
بالدخول والخروج وفق لشروط وقوانين الدول المستضيفة
لطائراتك اما فى اجوائها او على مطاراتها .

وألا ما اهمية الصواريخ الباليستية ؟؟

الاهمية هو تجنب أستخدام اجواء دول قد تعارض توجية ضربات معينة
عبر سمائها .. لكن الصواريخ الباليستية تتبح مسارات قوسية خارج الفضاء الجوى لتلك الدول
وتخترق الأجواء المعادية مباشرتا محل الهجوم المباغت .

ومثال أخر حول الأذن الجوى

سلاح الجو الأسرائيلى يريد توجية ضربة جوية لايران بأستخدام المقاتلات ..

يتطلب الامر أذن من الأردن والسعودية والعراق كى يصطحب مقاتلاتة
ومعة طائرات تانكر تحلق فى أجواء أمنة تمكن مقاتلاته من الألتقاء من مناطق أمنة
والتزود بالوقود قبل تنفيذ الضربات داخل العمق الأيرانى .

ان رفضت أى دولة مثل الأردن أو السعودية او أسرائيل
فلن تتمكن أسرائيل من توجية ضربة عسكرية ألا بعملية أختراق
مزدوج ذهابا وأيابا لأجواء الدول الثلاث 7.. قبل أن تخترق أجواء
الدولة المراد قصفها وهى أيران !!

العملية صارت مستحيلة فى وجود التانكر التى أشار اليها الاخ
صاعب التعليق المغلوط عن عمد ..
أذن هو فعلا كلام فارغ .

الأن المقاتلات موجودة وطائرات التانكر موجود
ان هو مجال عمل تلك القوات الجوية الأبعد دون الأذن المسبق ؟؟
من يحصل على أذن بالضرب يستطيع الحصول على أذن بأستخدام المطارات
والأثنين واحد يا عزيزى


تحياتى لك يا عزيزى
وأحترامى لك لن يمنعنى من تغيير أسلوبى الحاد
فى التعليق على هذا الكلام الغير سوى

واعتقد ان وصفى لهذا الكلام بكونة غير سوى
هو لفظ مهذب كثيرا ولا يصح قولة خلف هذا التعليق
المغلوط بشدة ..


أكرر تحياتى لك  يا اخى المحترم


كابوو






عدل سابقا من قبل cabo في الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 5:37 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 4:58

@Mig29 M2 كتب:
ههههههههههه صديقي نحن كعرب هدفنا الأول اسرائيل ومصر لا تحتاج تانكرز للوصول اليها هي أولا.....
ثانيا السعودية الإمارات مدعومة أميركيا بسبب نفطها ومالها  أما مصر فمجموع صفقاتها ومساعدات الأمريكية لها لن يتحاوز سعر صفقة سعودية أميركية واحد.ة.....
آخيرا اذكر لي آخر معركة جوية للقوات الملكية السعودية......
أنا فعلا متعجب من تعليقك المطول والمكرر ولا أفهم هدفه....

عكل حال مصر هي عرين العرب ولن يأخذ أحد مكانتها وتحتل اامرتبة الثانية من عدد الطيارين الايس بعدد 5 بعد سوريا بعدد 7  اما الامارات والسعودية فأنت أخبرني.....
لا تضلو الطريق فلسطين هي البوصلة.....
كل عام وأنت بألف خير . نحن في عيد وأفراح فرجاء لاداعي لتعكير الاجواء وأدخال قوات جويه في موضوع يختص بمصر واتمنى حذف مساهمتك هاذه وحذف مساهمة الاخ اف15 ايه اس لأنها تثير الفتن . بالنسبه للقوات الجويه السعوديه فهي فرضت نفسها منذ أواخر الثمانييات كقوة جويه متطوره . القوات الجويه السعوديه لها تجارب مطوله فلقد اسقطت طائرات ايرانيه في الثمانييات من نوع فانتوم واسقطت طائرات عراقيه في التسعينيات مع نوع ميراج اف1. في حرب 91 كانت بجانب القوة الجويه الامريكيه الاكثر فعاليه فقامت بما يفوق 7000 طلعه جويه في ظرف ايام . في2009 كان لها دور كبير في هزم جماعة الحوثيين المسلحه التي هاجمت الاراضي السعوديه . الى هنا لنتوقف ولنعود الى مسار الموضوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
التآيفون

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
المزاج : حلو
التسجيل : 21/05/2013
عدد المساهمات : 993
معدل النشاط : 1196
التقييم : 36
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 6:02

بصراحة مصر لو حاربت إسرائيل ستصمد بالكثير اسبوعين فقط 

وانا لا اكره مصر بالعكس مصر تاج على راسي واهلها كذالك لاكن لاتضاهي إسرائيل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 6:09

@cabo كتب:


طائرات التزود بالوقود تاتى ضمن حاجة لعمليات بعيدة خارج الأمدية القتالية
لقوتك الجوية الضاربة .. وهو عنصر غير قائم بالأصل فالعدو الرئيسى لى
لا يبعد عنى سوى بضع دقائق -- كما أن عدوى الرئيى يفتقر للعمق بدولة
لا تتجاوز اجمالى مساحتها 20 ألف كم مربع أى ثلث مساحة سيناء تقريبا
هذا بحساب الضفة الغربية وقطاع غزة كاجمالى اجوء مفتوحة للعدو الصهيونى
لكن بالصافى أراضى العدو الأسرائيلى 12 الف كم مربع وهى أقرب
لخمس مساحة سيناء أو تقل تقريبا عن الخمس .

أذن العدو المحورى  هو ملاصق لى وهو أيضا يفتقر للعمق
فما الحاجة لطائرات تانكر ؟؟

الأهم أن بأفتقادة لعنصر غير ضرورى ولا يحقق أى هدف أستراتيجى
صار سلاح جو ضعيف !!

التانكر يضيف لك قدرات قتال بمديات أبعد بكثير . انظر لاعدائك الاخرين مثل الاثيوبين وغيرهم . انت ستعاني حتى تصل الى عمقهم الاستراتيجي بل وستكون تحت رحمة السودان فقد لايوافق على مرور طائرتك ! فكيف ستضربهم ؟ لنفترض ان مدى الاف16 هو 2500 كم . مع التانكر سيصبح باماكنها تضرب مناطق على بعد 6000 كم او اعلى. التانكر مطلب في اي جويه حديثه ياعزيوي الفاضل . دائما يجب ان تفترض الاسوأ لتخرج بالافضل


كلام فارغ .. الحديث عن السفر بخط طيران طويل اوالسفر ترانزيت
عن طريق الهبوط المتكرر وعلاقة بقوة سلاح الجو وضعفة !!


هذا الكلام يصلح فى مجلة لك يا سيدتى وليس فى منتدى عسكرى

والرد البسيط جداااااااااااااااااااااااااااااا

أن هذة القوات الجوية كان تاتى لنا كل عامين فى اكبر تمرين عسكرى متنوع على الكوكب
اتحدث عن النجم السطع حيث تأتى ألينا اعتى قوات جوية فى العالم وتشارك فى عمليات جوية متنوعة
من امريكا - فرنسا - ألمنيا - أيطاليا - كندا - أسبانيا - تريكيا - اليونان - باكستان ودول عديدة جدا
على مدار 30 عام وتوقف هذا التمرين منذ 2011 بسبب المتغيرات السياسة لا اكثر

هذا دون احتساب تمارين جوية بصورة ثنائية
مع دول مثل  تركيا - الأردن - اليونان - السعودية - الكويت
هذا كلام فارغ ولا يتم الرد عليه أصلا .

مع أحترامي ردك بعيد عن النقطه التي تفضل بها الاخ ,, هو يتحدث عن قدراتك لنقل قواتك الى دول اخرى بعيده . لو دعتكم امريكا لتشاركوا في مناورات لديها ، كم دوله ستمر بها وماذا لو رفضت تلك الدول تزويدك بالوقود الذي ستكون مجبر على دفع قيمته ! تلك الدول الدوليه تأتي الى ارضك وليس انت و القوى الاخرى هي بجوارك فحديث الاخ في وادي وردك كان في وادي اخي كابو . 


كلام منطقى فى المنتديات الاخرى الذى تمر فيها تلك الهفوات مرور الكرام
لكن أذا أردت بناء نتائج صحيحة يجب أن يأخذ المقايس أعتبار هام أسمة
العقيدة الجوية المتبعة ..

حضرتك اخذت نماذج مثل السعودية - الامرات - أسرائيل

كل هذة البلدان تتبع منهج حلف شمال الأطلسى " الناتو " فى المهام الجوية
بأستقلالية سلاح الجو وحدة فى كافة الجوانب كقوة ضاربة مستقلة فى مختلف المهام .

لكن فى العقيدة الشرقية هى عقيدة تكاملية
حيث لا يمكن الفصل بين قدرات سلاح الجو واهمال سلاح الدفاع الجوى
لا يمكن الفصل بين مهام الأسناد البرى دون التنسيق مع قدرات نيران أرضية
مثل ضربات صاروخية بعيدة تخفف من هام الأسناد البرى او ضربات مدفعية
تقم بنفس الدور ويكون التنسق مع القوة الجوية فى مهام الأسناد النيرانى
لمعاونة القوات البرية .

أولا / مهام الدفاع الجوى

عند فصل دور القوات الجوية عن دور قوات الدفاع الجوى
فى هذا تحليل سخيف جدا وليس له مكان هنا .. وعليه يتم أحتساب قدرات جوية
مثل الميج 21 والأف 7 والميراج 5 كوسائل تكاملية فعالة فى ادوار محددة
مع الدفاعات الجوية المصرية وعليه التحليل السابق غير منصف .

لكن دول اخرى تعتمد على قواتها الجوية فى كل شئ
وتعتمد على الأنظمة الصاروخية مثل الباتريوت ضد الأخطار الصاروخية
وانظمة متحركة لمواكبة الألوية المدرعة وهذة أفكار حديثة وصار جانب رئيسى
فى تشكيل أى فرقة مدرعة .

الحديث عن التكوين الجوى دون دراسة العقيدة
الجوية المتبعة هو شئ خاطئ

وسأقوم بتبسيط الحقيقة أكثر واكثر

سلاح الجو الصهيونى متفوق عدديا عن سلاح الجو المصرى
لكن بتسليط الضوء على العقيدة الجوية الأسرائيلية تجد ان نسبة تجاوز الخمسين بالمائة
من تلك القوة هى مخصصة لمهام الدفاع الجوى والباقى هى القوة الضاربة الحقيقية

بينما يوجد قوة كاملة أسمها سلاح الدفاع الجوى
يوازى نفس الدور بلاتكامل مع مهام القوات الجوية

أذن هذا كلام فارغ ولا يجب ان يتم نشرة هنا
مكانة الطبيعى مجلية ميكى ماوس .

نعم هاذا يجب اخذه في الحسبان . لكن في المناظرات العسكريه يفصل كل قطاع عن الاخر . لهاذا تتأخر الجويه المصريه قليلا عن محيطها 
المزيد من الكلام الغير صحيح بغرض الأنتقاص
يحصر قدرات سلاح الجو المصرى فى النقل على طراز واحد فقط
ضمن سلسلة طرازات اخرى اهمهم الكاسا c295 والنتينوف an 74
وغيرها من الطرازات ..

انتينوف 74



كاسا 295



يا عزيزى التحيل غنى جدا جدا بالأخطاء
ويفتقر للفهم الكافى لجوانب متنوعة

لكن قبل الختام هناك فقرة
لن اتركها تمر مرور الكرام
فتلك العبارة لها تعليق خاص


المقصد طائرات النقل الثقيله والتي تشكل العماد . فالهيركوليز تشكل عماد الشحن والنقل الجوي في هاذه البلدان وفي مصر ولذا هو قارنها في البلدان تلك مع مصر . 
حتى تلك الدول تمتلك طائرات اخرى ومتنوعه لكن المقصد كما قلت هو مقارنة عماد قدرات النقل المصري الثقيل وهي الهيركوليز بالمقابل في تلك البلدان




هذا أستخفاف بالعقول بطريقة تستوجب الشجب
يجب ان يحترم عقول محاورية اكثر من هذا الحد

يتحدث عن الأنتقال فى أجواء الدول بأذن دخول وخروج
للقام بمناورات أمام بخط طيران متصل حال وجود قدرات تزود بالوقود جوا
او الدخول لاجواء الدول بأذن والنزول فى المطارات والتزود بالوقود واكمال التحليق

ما علاقة هذا الأمر بقدرة سلاح الجو على توجية ضربات جوية بعيدة
ان كنت تتطلب الأذن من صاحب الاجواء اساسا لتنفيذ عملية عسكرية
مستخدما اجوااء هذة الدولة ..

ومن يفتح لك اجوائة كى تستخدمة كنقة لتوجية ضربات لدولة اخرى
سيفتح لك مطاراتة للأقلاع والهبوط من اجل توجية الضربات أيضا

الطيران البعيد يتطلب أذن من الدول بالدخول والخروج وفق لشروط وقوانين الدول المستضيفة
لطائراتك اما فى اجوائها او على مطاراتها .

وألا ما اهمية الصواريخ الباليستية ؟؟

الاهمية هو تجنب أستخدام اجواء دول قد تعارض توجية ضربات معينة
عبر سمائها .. لكن الصواريخ الباليستية تتبح مسارات قوسية خارج الفضاء الجوى لتلك الدول
وتخترج الأجواء المعادية مباشرتا محل الهجوم المباغت .

ومثال أخر حول الأذن الجوى

سلاح الجو الأسرائيلى يريد توجية ضربة جوية لأسرائيل عبر المقاتلات .

يتطلب الامر أذن من الأردن والسعودية والعراق كى يصطحب مقاتلاتة
ومعة طائرات تانكر تحلق فى أجواء أمنة تمكن مقاتلاته من الألتقاء من مناطق أمنة
والتزود بالوقود قبل تنفيذ الضربات داخل العمق الأيرانى .

ان رفضت أى دولة مثل الأردن أو السعودية او أسرائيل
فلن تتمكن أسرائيل من توجية ضربة عسكرية ألا بعملية أختراق
مزدوج ذهابا وأيابا لأجواء الدول الثلاث 7.. قبل أن تخترق أجواء
الدولة المراد قصفها وهى أيران !!

العملية صارت مستحيلة فى وجود التانكر التى أشار اليها الاخ
صاعب التعليق المغلوط عن عمد ..
أذن هو فعلا كلام فارغ .

الأن المقاتلات موجودة وطائرات التانكر موجود
ان هو مجال عمل تلك القوات الجوية الأبعد دون الأذن المسبق ؟؟
من يحصل على أذن بالضرب يستطيع الحصول على أذن بأستخدام المطارات
والأثنين واحد يا عزيزى


تحياتى لك يا عزيزى
وأحترامى لك لن يمنعنى من تغيير أسلوبى الحاد
فى التعليق على هذا الكلام الغير سوى

واعتقد ان وصفى لهذا الكلام بكونة غير سوى
هو لفظ مهذب كثيرا ولا يصح قولة خلف هذا التعليق
الا أن أحترامى لحضرتك يدفعنى لأختيار ألفاظ محترمة
ولن أعتزر عن كلامى الحاد فهو ضرورى وفى محلة


أكرر تحياتى لك  يا اخى المحترم


كابوو

لا ليس صحيحا . هناك مايسمى بالمياه الدوليه والتانكر هنا ستساعدك بالامداد حتى تتجاوزها ولن تتوقف الا في دوله او دولتين فقط عكس الذي لايمتلك تانكر فسيتوقف اكثر من مره وبعض الدول قد ترفض امدادك بالوقود . اسرائيل لو ارادت ضرب دول في المغرب العربي فلن تتوقف الا مرة واحده في ايطاليا ثم ستهاجم مثلما حصل سابقا مع تونس . ارئيت الفرق أخي ؟ الجويه المصريه الحاليه مدى عملياتها القتالي يعتمد على مدى مقاتلاتها . عكس اسرائيل (لن ادخل السعوديه والامارات للنقاش تطبيقا للقوانيين) . هاذه فقط امكانية ضرب اهداف استراتجيه بعيده فكيف لو تحدثنا عن نقل المعركة الى ارض عدو بعيد المدى . امكانيات مصر هنا معدومه تقريبا 





اخي الفاضل . ردي بالازرق الغامق في الداخل . 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 6:11

@التآيفون كتب:
بصراحة مصر لو حاربت إسرائيل ستصمد بالكثير اسبوعين فقط 

وانا لا اكره مصر بالعكس مصر تاج على راسي واهلها كذالك لاكن لاتضاهي إسرائيل
تتحدث وكأن اسرائيل قوه عظمى . هي تتفوق على مصر جويا فقط . مع نقاط تفوق اخرى مثل الصواريخ النوويه و الغواصات . باقي النقاط لصالح المصريين . وجهة نظر ليست منطقيه البته اخي الفاضل 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 7:16



اقتباس :


التانكر يضيف لك قدرات قتال بمديات أبعد بكثير . انظر لاعدائك الاخرين مثل الاثيوبين وغيرهم . انت ستعاني حتى تصل الى عمقهم الاستراتيجي بل وستكون تحت رحمة السودان فقد لايوافق على مرور طائرتك ! فكيف ستضربهم ؟ لنفترض ان مدى الاف16 هو 2500 كم . مع التانكر سيصبح باماكنها تضرب مناطق على بعد 6000 كم او اعلى. التانكر مطلب في اي جويه حديثه ياعزيوي الفاضل . دائما يجب ان تفترض الاسوأ لتخرج بالافضل
عزيزى عبد الله بن عبد العزيز

ما الحاجة لتانكر أصلا ؟؟

كى أضرب أثيوبيا احتاج للمرور باجواءالسودان
ويجب أن تسمح لى السودان بالمرور عبر أراضيها وهى أضمن من أريتريا المرتبطة بعلاقات قوية مع أسرائيل ولن تقبل شئ يضر بمصالح أسرائيل فى أثيوبيا .. والفاوضة حول أستخدام اجواء السودان لا تختلف كثير عن المفاوضة فى أستخدام قواعد سودانية .

التحوير وجعل عنصر لا يضيف قدرات أستراتيجية ولا يتعبر انتقاص من القوة الجوية
هو تصور غير حقيقى اطلاقا ..

لا اعرف لماذا تغيب عن الأذهاب حقيقة أن البناء القوة وتحديد الاحتياجات
تكون على أساس المخاطر المتوقعة ؟؟ شئ غريب جدا

ولا أعرف أيضا لماذا يغيب عن الأذهان أن تحويل طائرات النقل لتانكر هو شئ غير معقد
بالنسبة لدولة لديها صناعات جوية قديمة ترجع الى الخمسينات وتمتلك قدرات تصنيع حربى
على مستوى فى منطقة الشرق الأوسط !!

تحويل طائرة نقل الى تانكر ليس هو ذلك الاعجاز الهندسى
الذى نحتاج فيه التوجة لقوى عظمى .

اقتباس :

مع أحترامي ردك بعيد عن النقطه التي تفضل بها الاخ ,, هو يتحدث عن قدراتك لنقل قواتك الى دول اخرى بعيده . لو دعتكم امريكا لتشاركوا في مناورات لديها ، كم دوله ستمر بها وماذا لو رفضت تلك الدول تزويدك بالوقود الذي ستكون مجبر على دفع قيمته ! تلك الدول الدوليه تأتي الى ارضك وليس انت و القوى الاخرى هي بجوارك فحديث الاخ في وادي وردك كان في وادي اخي كابو .
اقتباس :
المقصد طائرات النقل الثقيله والتي تشكل العماد . فالهيركوليز تشكل
عماد الشحن والنقل الجوي في هاذه البلدان وفي مصر ولذا هو قارنها في البلدان تلك مع مصر . 
حتى تلك الدول تمتلك طائرات اخرى ومتنوعه لكن المقصد كما قلت هو مقارنة عماد قدرات النقل
المصري الثقيل وهي الهيركوليز بالمقابل في تلك البلدان
نقطتين اغرب من بعضهم البعض وتبريرات غير مفهومة

النقطة الاولى فى الحاجة الملحة لبناء أسطول نقل ثقيل من اجل أتراض حدوث مناورات
وتدريبات مشتركة مع دول بعيدة مثل الولايات المتحدة الأمريكية !!

لذا هى نقطة ضعف مشينة فى وجة سلاح الجو المصرى !!

يا عزيزى هذا ما كان ليتم التفكير به والسبب بسيط
ان هؤلاء الخوجات هم من كانوا يأتون الينا بصورة دورية فى اكبر تمرن
عسكرى على ظهر كوكب الأرض وأسمة ( النجم الساطع ) طيلة ثلاث عقود كاملة
تشارك فيها أعتى قوى جوية وعسكرية فى العالم .

وبالنسبة لأفتراض حضرتك فى تميرن عسكرى مشترك فى الولايات المتحدة المريكية
نحن قادرين فى الأستغناء عن رفاهية النقل الجوى بطائرات النقل الثقيل وأستخدام سفن النقل البحرى
للقيام بهذا التمرين الأفتراضى اعتقد أن سفينة واحدة لديها حمولة اضخم بكثير مما توفرة طائرات النقل
والغرض الأفتراضى فى تعليق حضرتك هو نقل المعدات !!

لكن نفس الأستفهام // لماذا يغيب عن الأذهان حقيقة وهى ان تحديد الأحتياجات هى بناء
على هوية المخاطر المتنوعة ؟؟

عدوى الرئيسى تربطنى به حدود برية طويلة بطول شرق سيناء
 عدوى على حدودة ما الحاجة لتانكر وأسطول ضخم من طائرات النقل الثقيل ؟؟

النقطة الثانية الاخذ فى الأعتبار قدرات النقل الثقيل
دون قدرات النقل المتوسط وكأنها لا تلبى الغرض !!

يا عزيزى طائرة واحد سى 130 بحمولة تقارب 19 طن
تعادلهم طائرتان أنتينوف 74 بحمولة 10 طن لكل طائرة

والاهم من ذلك ان اختيار الطائرة يخضح لتحديد الأحتياج ومدى ملائمة الطائرة
لذلك الغرض وهذا يتم تحديدة بناء على دراسات قيوم بها متخصصون ويتم على أساسها
تحديد البوصلة واختيار هذة المعدة وتفضيل هذة الطائرة دون عن الاخرى .. لان أحتياجاتى تنحصر
فى هذا الغرض .

الأهم ان السى 130 قللت من قيمة سلاح الجو المصرى .

يا عزيزى
الرد الذى جاء به الأخ أف 15 غنى بالاخطاء ما يكفى


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20370
معدل النشاط : 24828
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 7:31

اخي
لقد ارتكبت مخالفتين :

الاولى انك اقتبست ردا جاهزا من منتدى اخر وهذا غير مقبول 

الثانيه : انك في مساهمتك قارنت بين جيوش دول عربيه وهذا لايجوز

وعودة الى الموضوع:

ارى ان بعض الاخوه تمسك بنقاط ضعيفه واتخذها اساسا لرأيه :

1- مصر لا تملك طائرات تانكرز للارضاع الجوي : هذه ليست بمشكله وخصوصا ان اعداء مصر معروفين ولايحتاجون الى مديات كبيره فهم في الجوار
وبالنسبه الى اثيوبيا فلا اعتقد ان لمصر مشكله معها اللهم الا في موضوع السد وهو موضوع طارئ وليس تاريخي 
وعلى العموم ليست اثيوبيا ندا لمصر حتى تحتاج مصر الى سلسله من الغارات الجويه لترويضها

تحضرني هنا جزئيه حصلت في الحرب العراقيه الايرانيه حيث كانت الاهداف الايرانيه في العمق الايراني ولم يملك العراق يومها مقاتلات ذات مديات طويله او طائرات ارضاع جوي 
لكن تم التغلب بسهوله على هذه المشكله وذلك بتحوير مقاتلات ميراج F1 لتعمل كتانكرز 
ونجحت هذه الفكره نجاحا كبيرا في الحرب واستطاعت المقاتلات العراقيه ان تضرب اهداف الى حد عمق 1200 كم داخل العمق الايراني 


2- السلاح الجوي المصري لا يوازي السلاح الجوي الاسرائيلي : وهذا طبيعي وليس وليد اللحظه 
فنقطة اسرائيل القويه هي سلاحها الجوي المتفوق والذي سيبقى متفوقا ولا اعتقد ان يمكن السماح لمصر ان توازي او تتفوق بسلاحها الجوي على اسرائيل لامور لها علاقه بالتوازنات الاقليميه 
ولكن هذه ليست مشكله !!
مصر تملك دفاع جوي من اقوى واعقد انظمة الدفاع الجوي في المنطقه بل في العالم 
وهي نقطة قوة مصر تجاه نقطة قوة اسرائيل 

لنأخذ هذه الجزئيه ونضعها في مقارنه بين الاتحاد السوفيتي والولايات المتحده 
سلاح الجو الامريكي هو الاقوى في العالم ولم يستطع سلاح الجو السوفيتي ان يوازيه في القوه طوال الحرب البارده 
ماذا فعل السوفيت للرد ؟!
طوروا سلاح دفاعهم الجوي بحيث اصبح الاقوى في العالم 
وبالتالي مافائدة ان تملك مقاتلات اكثر او احدث اذا لم تستطع ان تحلق فوق اراضي عدوك ؟!

ما ينقص مصر في هذه المرحله في هذه الجزئيه هو منظومة دفاع جوي قادره على مواجهه الاف-35 الاسرائيليه

واعتقد ان لمصر وقت يمتد قرابة 3 سنوات لتمتلك منظومة قويه وارشح s-400 ولا اعتقد ان امتلاكها سيكون صعبا 

3- عطفا على النقطه الثانيه رب سائل يسأل 
اذا نشبت حرب بين مصر واسرائيل فكيف تستطيع مصر ان تضرب العمق الاسرائيلي طالما سلاحها الجوي لن يكون قادرا على الحصول على السياده الجويه ؟

الجواب :

الصواريخ !

وهذه جزئيه يجب ان تهتم بها مصر
ليس مهما ان تمتلك صواريخ ذات مديات بالالف الكيلومترات

يكفي ان تمتلك مصر صواريخ بمديات من 1000-1200 كم تكون  باعداد كبيره و حديثة وعلى قواعد متحركه لتغطية العمق الاسرائيلي 

تحياتي


عدل سابقا من قبل mi-17 في الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 7:58 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 7:49

@cabo كتب:


عزيزى عبد الله بن عبد العزيز

ما الحاجة لتانكر أصلا ؟؟

كى أضرب أثيوبيا احتاج للمرور باجواءالسودان
ويجب أن تسمح لى السودان بالمرور عبر أراضيها وهى أضمن من أريتريا المرتبطة بعلاقات قوية مع أسرائيل ولن تقبل شئ يضر بمصالح أسرائيل فى أثيوبيا .. والفاوضة حول أستخدام اجواء السودان لا تختلف كثير عن المفاوضة فى أستخدام قواعد سودانية .

التحوير وجعل عنصر لا يضيف قدرات أستراتيجية ولا يتعبر انتقاص من القوة الجوية
هو تصور غير حقيقى اطلاقا ..

لا اعرف لماذا تغيب عن الأذهاب حقيقة أن البناء القوة وتحديد الاحتياجات
تكون على أساس المخاطر المتوقعة ؟؟ شئ غريب جدا

ولا أعرف أيضا لماذا يغيب عن الأذهان أن تحويل طائرات النقل لتانكر هو شئ غير معقد
بالنسبة لدولة لديها صناعات جوية قديمة ترجع الى الخمسينات وتمتلك قدرات تصنيع حربى
على مستوى فى منطقة الشرق الأوسط !!

تحويل طائرة نقل الى تانكر ليس هو ذلك الاعجاز الهندسى
الذى نحتاج فيه التوجة لقوى عظمى .

نقطتين اغرب من بعضهم البعض وتبريرات غير مفهومة

النقطة الاولى فى الحاجة الملحة لبناء أسطول نقل ثقيل من اجل أتراض حدوث مناورات
وتدريبات مشتركة مع دول بعيدة مثل الولايات المتحدة الأمريكية !!

لذا هى نقطة ضعف مشينة فى وجة سلاح الجو المصرى !!

يا عزيزى هذا ما كان ليتم التفكير به والسبب بسيط
ان هؤلاء الخوجات هم من كانوا يأتون الينا بصورة دورية فى اكبر تمرن
عسكرى على ظهر كوكب الأرض وأسمة ( النجم الساطع ) طيلة ثلاث عقود كاملة
تشارك فيها أعتى قوى جوية وعسكرية فى العالم .

وبالنسبة لأفتراض حضرتك فى تميرن عسكرى مشترك فى الولايات المتحدة المريكية
نحن قادرين فى الأستغناء عن رفاهية النقل الجوى بطائرات النقل الثقيل وأستخدام سفن النقل البحرى
للقيام بهذا التمرين الأفتراضى اعتقد أن سفينة واحدة لديها حمولة اضخم بكثير مما توفرة طائرات النقل
والغرض الأفتراضى فى تعليق حضرتك هو نقل المعدات !!

لكن نفس الأستفهام // لماذا يغيب عن الأذهان حقيقة وهى ان تحديد الأحتياجات هى بناء
على هوية المخاطر المتنوعة ؟؟

عدوى الرئيسى تربطنى به حدود برية طويلة بطول شرق سيناء
 عدوى على حدودة ما الحاجة لتانكر وأسطول ضخم من طائرات النقل الثقيل ؟؟

النقطة الثانية الاخذ فى الأعتبار قدرات النقل الثقيل
دون قدرات النقل المتوسط وكأنها لا تلبى الغرض !!

يا عزيزى طائرة واحد سى 130 بحمولة تقارب 19 طن
تعادلهم طائرتان أنتينوف 74 بحمولة 10 طن لكل طائرة

والاهم من ذلك ان اختيار الطائرة يخضح لتحديد الأحتياج ومدى ملائمة الطائرة
لذلك الغرض وهذا يتم تحديدة بناء على دراسات قيوم بها متخصصون ويتم على أساسها
تحديد البوصلة واختيار هذة المعدة وتفضيل هذة الطائرة دون عن الاخرى .. لان أحتياجاتى تنحصر
فى هذا الغرض .

الأهم ان السى 130 قللت من قيمة سلاح الجو المصرى .

يا عزيزى
الرد الذى جاء به الأخ أف 15 غنى بالاخطاء ما يكفى


الامر ليس به أي أنتقاص . الجويه المصريه حاليا بما تملك هي دفاعيه بحته . لو تحدثنا عن قدرة ضرب اهداف استراتجيه بعيدة المدى او نقل المعركة الى ارض العدو فهي معدومه . والسبب هو عدم توافر قدرات أمداد بالوقود جويه متحركه مثل التانكر . هاذا المراد إيصاله فقط ياأخي . القوة الجويه المصريه حاليا قائمة على التهديدات في المنطقه ولكن كان يجب ان تعد على التهديدات البعيده بل ويجب ان تتوافر قدرات هجوميه كبيره لضرب تلك التهديدات . 3 



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 8:06

موضوع التانكر اصبح سخيف
ما فائدة امتلاك تانكر والتهديد الذي يحيط بك لا يحتاج له !
هل احد يعلم اكثر من قائد الجويه المصريه !!
هو قال نصا

لكن الاحتياج لطائرات التزود بالوقود جوا هذا يرجع طبقا للتهديدات ومسرح العمليات ولا يوجد تهديدات تستدعي وجود طائرة التزود بالوقود، فالتسليح لدينا والطرزات التي نمتلكها تستطيع تنفيذ المهام لجميع التهديدات التي تجابه مصر
لا كلام بعد هذا الكلام
والتانكر شئ اضافي وليس من اساسيات السلاح الجوي

+
بالنسبه لمن استشهد بمشكلة السد الاثيوبي
لعله لا يعرف ان المسافه بين السد الاثيوبي واقرب مطار مصري
هي 1291 كلم فقط


اذا الميراج 2000 والاف 16 يستطيعو الوصول للسد والرجوع
بدون الحاجه لعمليات التزود بالوقود ..

وللتأكد هذه مديات الطائرتين
ميراج 2000 
Ferry range: 3,335 km
اف 16
Ferry range: 4,220 km
+
تحيه مني لاخي كابو
وكلامه الرائع وتقيييم طبعا +++
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 8:10

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
الامر ليس به أي أنتقاص . الجويه المصريه حاليا بما تملك هي دفاعيه بحته . لو تحدثنا عن قدرة ضرب اهداف استراتجيه بعيدة المدى او نقل المعركة الى ارض العدو فهي معدومه . والسبب هو عدم توافر قدرات أمداد بالوقود جويه متحركه مثل التانكر . هاذا المراد إيصاله فقط ياأخي . القوة الجويه المصريه حاليا قائمة على التهديدات في المنطقه ولكن كان يجب ان تعد على التهديدات البعيده بل ويجب ان تتوافر قدرات هجوميه كبيره لضرب تلك التهديدات . 3
لا حول ولا قوة الا بالله
اين هي التهديدات الاسترتيجيه بعيدة المدي
التي تهدد مصر !!!
وهل نقل المعركه لارض اسرائيل مثلا يحتاج لتانكر !!
ولا هو اي كلام وخلاص
ياخوان عدونا معروف ولا يحتاج الوصول له الا 7 دقائق فقط
بالمقاتلات !
وهذا الكلام نقرأه من بين السطور عندما قال قائد الجويه
لا نحتاج لتانكر لان التهديد الذي يحيط بنا لا يستدعي وجود تانكر .. وصلت ؟
هل تريدنا ان نمتلك التانكر من باب الرفاهيه مثلا ونحن لا نحتاجه !!
وبالنسبه لمشكلة السد الاثيوبي اقرأ ردي السابق ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Prince F15

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 11/10/2012
عدد المساهمات : 24
معدل النشاط : 27
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 8:29

بعض الاخوان يظن اننا ننتقص من سلاح الجو المصري بهذا الكلام ونهاجم بالعكس اخي العزيز قوة مصر من قوتنا وقوتنا من قوة مصر لكن يجب ان نضع النقاط على الحروف واليد على الجروح لمعالجتها فقط وليس انتقاص من القوات الجوية المصرية ولكن لتطويرها والارتقاء بها واذا استمرينا نحن العرب جميعا بلا استثناء بهذه العقلية من لم يكن معي فهو عدوي فلن نتقدم ابدا وثم ان نقاشنا هنا لا يقدم ولا يؤخر فذلك اهدوا ولنتناقش بعقلانية اكثر 
___________
بالنسبة للتانكر حتى لو كان عدوك قريب فانت محتاجها اضرب لك مثال في حرب الخليج 91 اول قاذفات ضربت العراق كانت منطلقة من ولاية اريزونا بامريكا 
رغم وجود قواعد في المملكة البحرين الامارات قطر وغيرها ثم ان وجود التانكر ليس للمسافة فقط بل حتى لابقاء الطائرة في الجو اكبر وقت ممكن والاقلاع من مطارات بعيدة عن الخط الساخن لتجنب ما حدث في 67 بحيث يكون لديك وقت كافي جدا لاكتشاف العدو واقلاع مقاتلاتك الاعتراضية وثم البقاء في الجو اكبر عدد من الساعات ممكن فبدلا ان تبقى 3 ساعات في الجو تستطيع البقاء 6 ساعات مما يقلل فرصة طائرات العدو في تنفيذ التكتيك الذي استخدمه اليهود في حرب الاستنزاف والدخول في اشتباك مع العدو ثم التزود بالوقود والرجوع الى القواعد الامنة البعدية عن خط النار متزودة بالوقود 
التانكر مهمه وتشكل اضافة اساسية لاي سلاح جو ولاكن بالتاكيد هي ليست عامل للحكم على قوة قوات جوية او ضعفها فهي تعتبر من الكماليات لبعض الدول واساسيات للبعض وفي هذه الحالة مصر تعتبر من الكماليات 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Challenger

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 19/10/2011
عدد المساهمات : 4835
معدل النشاط : 4610
التقييم : 209
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 8:36

اشعر  وكان قيادة القوات الجوية  المصرية هى التى تناقش و تحلل

انتظرت طويلا ولكن حان اوان الرد و بدون ادنى مقارنات او اثبات لبراهين فقط حقائق

وعلى لسان التاريخ

* التاريخ يقول انه و منذ نشاة القوات الجوية المصرية فى ثلاثينيات القرن الماضى و هى تخوض الحروب المنتصرة بحمد الله و توفيقه

سواء كان ذلك فى الحرب العالمية الثانية تحت سلطة الاحتلال الانجليزى او فى العدوان الثلاثى او حروب 48 و 67 ( الطيارين الفدائيين

الذين خرجوا بطائراتهم على الممرات المدمرة ) و اخيرا 73

* التاريخ يقول ان العدو الاوحد و الابدى هو الكيان الصهيونى و لا داعى للحديث عن تانكر ( حجة وبرهان اساطيل الجو ال ..... )

* التاريخ يقول انه و بفرض مواجهة عدو بعيد و الاحتياج للوصول اليه فان تدميره من الاسفل ارضا اسهل و اقل تكلفة بكثير

من تدميره من السماء سواء بعمليات مخابراتية او تسلل قوات خاصة و كمثال للتذكرة عملية الحفار و تدميره فى ابيدجان  --- ادعو اصحاب

التانكر للتخيل فقط بوجود التانكر يومها و يعقد مقارنة بسيطة بين تكلفة التنفيذ بالتانكر او التسلل و التدمير بالضفادع

البشرية

* التاريخ يقول من حرب 73 انه و بفضل الله و توفيقه منذ كسرت مصر الذراع الطولى العفنة و النجسة للعدو

الصهيونى لم يعد هناك للابد شئ اسمه ذراع طولى الا فى حالة المكنسة الكهربائية

* التاريخ يقول ان من لا يملك القدرة على الضرب ارضا اما لخوفه او خيبته مثل امريكا فى ضرب القاعدة بدون طيار

وللغير بطائرات التانكر يبنى اساطيل التانكر

* التاريخ يقول كيف طور المهندسون و الفنيون المصريون طائرات الميج الروسية بانواعها لدرجة اثارت اعجاب الروس انفسهم

وطلبهم من الجنرال الذهبى عبد المنعم رياض سفر الطيارين المصريين بالطائرات المعدلة لروسيا فقط لكى يرى صانعوها ماذا حل

بطائراتهم  ---- لن استرسل فى الحديث و لكن

اخيرا رايى الشخصى لا يوجد فى الكون من يمكنه تحديد الاهم فالمهم للقوات الجوية المصرية و احتياجاتها

سوى الجيش المصرى

ولكى اريح الجميع  --- لا تحزن يا اخى

قواتك الجوية اعظم قوات فى التاريخ خاضت الحروب و اسقطت العصافيرو تستطيع عبور الكرة الارضية بدو خدش واحد

اما القوات الجوية المصرية فهى فقيرة معدمة لا تملك التانكر و لا تستطيع مجابهة عدو

وليس لها اى بطولات   ---- ارجو ان يريح ذلك الجميع

شئ واحد فقط اتمناه من الله

معركة مع عدو فقط  لتدمير العدو و كسر انفه مرة اخرى + ليرى الجميع --- الجميع

ليس ما فى الجعبة و لكن كيفية استخدام السلاح مهما كان بسيطا و كيفية التنفيذ

بفضل الله و توفيقه و مشيئته    ------ السر هنا  ( العقل المصرى ) و كفى  128


عدل سابقا من قبل The Challenger في الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 8:42 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 8:39

@LITO كتب:
موضوع التانكر اصبح سخيف
ما فائدة امتلاك تانكر والتهديد الذي يحيط بك لا يحتاج له !
هل احد يعلم اكثر من قائد الجويه المصريه !!
هو قال نصا

لكن الاحتياج لطائرات التزود بالوقود جوا هذا يرجع طبقا للتهديدات ومسرح العمليات ولا يوجد تهديدات تستدعي وجود طائرة التزود بالوقود، فالتسليح لدينا والطرزات التي نمتلكها تستطيع تنفيذ المهام لجميع التهديدات التي تجابه مصر
لا كلام بعد هذا الكلام
والتانكر شئ اضافي وليس من اساسيات السلاح الجوي

+
بالنسبه لمن استشهد بمشكلة السد الاثيوبي
لعله لا يعرف ان المسافه بين السد الاثيوبي واقرب مطار مصري
هي 1291 كلم فقط


اذا الميراج 2000 والاف 16 يستطيعو الوصول للسد والرجوع
بدون الحاجه لعمليات التزود بالوقود ..

وللتأكد هذه مديات الطائرتين
ميراج 2000 
Ferry range: 3,335 km
اف 16
Ferry range: 4,220 km
+
تحيه مني لاخي كابو
وكلامه الرائع وتقيييم طبعا +++
التانكر الان أصبحت ليست أساسيه في سلاح الجو ؟ اذا السودان وارتيريا رفضت مرور المقاتلات المصريه ؟ من أين ستعبرون ؟ 
هل يكفي المدى المذكور للاف16 اعلاه للمرور من على المياه الدوليه وضرب اثيوبيا والعوده ؟ لعلمك مدى الاف16 تختلف عليها المصادر. 
     3,900 كم
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-16.htm
3890 كم
http://www.moqatel.com/openshare/Behoth/Askria6/AslihaEncy/ch14/sec1419.doc_cvt.htm
the F-16 can fly more than 860 kilometers
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-16.htm
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Arathorn

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 20/03/2013
عدد المساهمات : 285
معدل النشاط : 266
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 8:40

@LITO كتب:

بالنسبه لمن استشهد بمشكلة السد الاثيوبي
لعله لا يعرف ان المسافه بين السد الاثيوبي واقرب مطار مصري
هي 1291 كلم فقط


اذا الميراج 2000 والاف 16 يستطيعو الوصول للسد والرجوع
بدون الحاجه لعمليات التزود بالوقود ..
وللتأكد هذه مديات الطائرتين
ميراج 2000 
Ferry range: 3,335 km
اف 16
Ferry range: 4,220 km

+
تحيه مني لاخي كابو
وكلامه الرائع وتقيييم طبعا +++

لا أدري كيف وقعت في هذا الخطا الجسيم
هناك فرق بين الFerry range وCombat radius

Ferry range:is the distance the aircraft can fly the farthest with drop tanks, no ordnance and without refueling
أي انه أقصي مسافة يمكن للمقاتلة أن تقطعها بدون حمل أسلحة,صوارخ كانت ام قنابل

Combat radius : refers to the distance from an airbase that a warplane can reach, patrol there for a set amount of time and return to base with minimal fuel left, thus completing a combat mission
وهذا ما نحن بصدد التحدث عنه
وهو المسافة التي تستطيع الطائرة ان تحلقها وهي محملة بالأسلحة والقيام بمهمة والرجوع مرة  أخري الي القاعدة.

والcombat radius الخاص بالأف-16 وهي محلة ب6 قنابل زنة 450 كج هو 550 km

أي أنه لا يكفي لقطع نصف المسافة ذهابا فقط!!!!!

تحياتي
.....................................
مصدر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 8:44

@Arathorn كتب:

لا أدري كيف وقعت في هذا الخطا الجسيم
هناك فرق بين الFerry range وCombat radius

Ferry range:is the distance the aircraft can fly the farthest with drop tanks, no ordnance and without refueling
أي انه أقصي مسافة يمكن للمقاتلة أن تقطعها بدون حمل أسلحة,صوارخ كانت ام قنابل

Combat radius : refers to the distance from an airbase that a warplane can reach, patrol there for a set amount of time and return to base with minimal fuel left, thus completing a combat mission
وهذا ما نحن بصدد التحدث عنه
وهو المسافة التي تستطيع الطائرة ان تحلقها وهي محملة بالأسلحة والقيام بمهمة والرجوع مرة  أخري الي القاعدة.

والcombat radius الخاص بالأف-16 وهي محلة ب6 قنابل زنة 450 كج هو 550 km

أي أنه لا يكفي لقطع نصف المسافة ذهابا فقط!!!!!

تحياتي
.....................................
مصدر
أحسنت ، لم أنتبه لهاذه النقطه . أخي أحمد اتمنى الا تصبح مثل البعض الذين يغيرون الاشياء بما يخدم وجهات نظرهم . 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
F15as

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : 'طالب
التسجيل : 15/06/2012
عدد المساهمات : 5536
معدل النشاط : 6356
التقييم : 205
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 10:00

لو فقدت مصر بعض مقاتلاتها والطيارين نجو
كيف تستعيدهم 
هل مصر تمتلك مروحياتالبحث والانقاذ القتالي وهي ايضا قادره على التزود بالوقود جوا حتى تصل لامديه بعيده؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح   الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 14:50

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
أحسنت ، لم أنتبه لهاذه النقطه . أخي أحمد اتمنى الا تصبح مثل البعض الذين يغيرون الاشياء بما يخدم وجهات نظرهم . 
لو اقصد التلاعب لما كتبت كلمة Ferry range
هذه معلومه جديده عليا

@Arathorn كتب:

لا أدري كيف وقعت في هذا الخطا الجسيم
هناك فرق بين الFerry range وCombat radius

Ferry range:is the distance the aircraft can fly the farthest with drop tanks, no ordnance and without refueling
أي انه أقصي مسافة يمكن للمقاتلة أن تقطعها بدون حمل أسلحة,صوارخ كانت ام قنابل

Combat radius : refers to the distance from an airbase that a warplane can reach, patrol there for a set amount of time and return to base with minimal fuel left, thus completing a combat mission
وهذا ما نحن بصدد التحدث عنه
وهو المسافة التي تستطيع الطائرة ان تحلقها وهي محملة بالأسلحة والقيام بمهمة والرجوع مرة  أخري الي القاعدة.

والcombat radius الخاص بالأف-16 وهي محلة ب6 قنابل زنة 450 كج هو 550 km

أي أنه لا يكفي لقطع نصف المسافة ذهابا فقط!!!!!

تحياتي
.....................................
مصدر

تمام وشكرا علي المعلومه الجديده
لكن الاف 16 والميراج 2000
بامكانهم الوصول للسد والعوده بدون التزود بالوقود
كيف ؟؟
الاجابه ان يكون تسليحهم عباره عن صواريخ جو جو فقط وليس قنابل ثقيله
وبهذا لا يتاثر الـ Ferry range
ويكون دورهم كحمايه فقط
للطائره التي ستقصف السد بأي قنبله من "عائلة نصر" ومرشح لحمل القنابل
تي يو 16 او السي 130
وطبعا سيرافقهم الاواكس وطائرات حرب الالكترونيه
ومداهم يسمح .. تحياتي


@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
التانكر الان أصبحت ليست أساسيه في سلاح الجو ؟ اذا السودان وارتيريا رفضت مرور المقاتلات المصريه ؟ من أين ستعبرون ؟
نعم التانكر ليس من اساسيات السلاح الجوي
طالما لا يوجد تهديد عليك من عدو استراتيجي بعيد
والعدو التاريخي لمصر تفصله حدود فقط عنا
وهو في متناول مدي طائراتنا ..
+
بالنسبه للسد الاثيوبي
النظام السابق اعد خطه لضرب السد الاثيوبي بالطائرات
اظنك سمعت عنها .. اليس كذلك ؟
تفضل الفيديو

فكيف كانت ستصل الطائرات للسد !!
الاجابه عند القياده المصريه وليس كل شئ يقال
فمثلا مصر تمتلك طائرات نقل كثيره يمكن بتعديل بسيط تحويلها لتانكر
وايضا التي يو 16 يمكن ان تكون تانكر مثلما فعلت الصين

والخيارات عديده ومتاحه مثلما تفضل اخي mi 17 في مساهمته
+
التانكر مهم فقط لمن لديه عدو استراتيجي بعيد عنه
مثل السعوديه -ايران
اما في الحاله المصريه التانكر ليس اجباري ولا داعي لامتلاكه الان كما قال قائد الجويه
ان التهديدات التي تحيط بنا لا تستدعي وجود تانكر
لكن ايضا مصر لم تهمل التدرب علي عمليات التزود بالوقود
تحسبا لاي طارئ تحياتي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

قائد القوات الجوية المصريه: نحن الأقوى بالمنطقة.. ولا نعتمد على دولة واحدة في التسليح

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الأخبـــار العسكريـــة - Military News-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين