أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

انشر ليعرف من ليس على يقين ان القران كلام الله ... بادر لعل الله يفلح بك واحدا ... بناء الاهرامات في القران

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 انشر ليعرف من ليس على يقين ان القران كلام الله ... بادر لعل الله يفلح بك واحدا ... بناء الاهرامات في القران

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
osos89

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : مشرف معماري/انشائي
المزاج : العند الايجابي و العزيمة و الاصرار
التسجيل : 25/03/2011
عدد المساهمات : 2138
معدل النشاط : 1826
التقييم : 68
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: انشر ليعرف من ليس على يقين ان القران كلام الله ... بادر لعل الله يفلح بك واحدا ... بناء الاهرامات في القران   الجمعة 11 أكتوبر 2013 - 12:49

اكتشاف جديد من 2006 يوضح كيف بنيت الاهرامات ،،، و لكن بالطبع يسبق النبي "الامي" صلى الله عليه و سلم بقول التفسير ... و هذا يثبت ان القران كلام الله و ليس بقول بشر ... و انه هو الحق ان يتبع ...




و الفديو ده كمان زيادة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انشر ليعرف من ليس على يقين ان القران كلام الله ... بادر لعل الله يفلح بك واحدا ... بناء الاهرامات في القران   الجمعة 11 أكتوبر 2013 - 13:48


البداية بموضوع الجن والكائنات الفضائية
والى أخر هذة الأدعائات مرفوضة طبعا

وهذا طبيعى لمن يقف أمام الهرم الأكبر لأول مرة ويعرف
أن هذا الصرح تم بنائة الى عمر يصل  لقرابة 5000 سنة مضت

أما تطور العمارة فأخذت وقتها بمراحل تفصيلية
لا يوجد أى خلافات حولها وبناء الأهرامات لم تأتى دفعة واحدة
 فهى عملية تطور تلقائى من مراحل واضحة
ومعلومة لها تسلسل تاريخى ..

أوجزة لكم فى كلمات معدودة

المقابر المصرية بصورة معمارية
مطورة فى الأسر الأولى والثانية
صارت مكونة من شقين

1 - البناء العلوى
2 - البناء السفلى

ما يهمنا فى هذا الجانب هو البناء العلوى
والبداية بتصميم بسيط كان يطلق عليه المصطبة

حتى جاء البناء العلوى للمقبرة  فى سقارة حملت الرقم 3038 s
وكانت تلك المسطبة على شكل درجى درجات من كافة الجوانب
على الضلع الشرقى كان فقط من طبقتين وبه مدخل المقبرة .

هذا التصميم أنطلق منه تصميم فى الأسرة الثالثة
لأول محاولة لبناء علوى على هيئة مصطبة درجية ضخمة
وكانت للملك جسر " زوسر " وصار يعرف بعد ذلك بالهرم المدرج .

الا أن أول محاولات بناء هرم كامل كانت فى ميدوم
للملك حونى والتصميم كان به أخطاء جسيمة وتهد منه جزء كبير

ثم الهرم منكسر الأضلاع وتغيير زاوية الميل كان
لتخفيف الضغط على البناء الداخلى فظهر له الشكل منكسر الأضلاع


ثم أول بناء هرمى كامل هو الهرم الأحمر دهشور
وهذة صورة للهرم الأحمر



وهو ثالث أكبر هرم فى مصر بعد هرمى خوفو 
وهرم خاع - أف - رع

تلاهم العودة لمنطقة سقارة وأختيار هضبة الجيزة
لبناء أكبر هرم فى مصر وهو هرم الملك خوفو .


_____________________________ 

التعليق على هذا الفيديو

حول أشعال الطين لبناء الحجارة هى طريقة معروفة فى صناعة الفخار
والطوب الأجر وتلكالتقنية معروفة منذ قبل التاريخ وأستخدامها ترجع لحضارات
أقدم كثيرا من الحضارة المصرية القديمة المسماة بالفرعونية ..

قصة نبى الله موسى مع فرعون فى عصر الدولة الحديثة
وفيها تطور لفنون العمارة بوسائل أسهل وأعتماد مواد اكثر شيوعا
وأبسط فى البناء وهو حرق الطوب .. وذلك مناسب جدا لتلك الفترة فى أتباع أساليب العامرة الحديثة


ويجب أحتساب الفارق الزمنى بين الحقبتين

الأهرامات ترجع الى الأسرة الثالثة والرابعة " الدولة القديمة "

فرعون موسى هو بالدولة الحديثة وعليه لن يرجع الى أعتماد أساليب قديمة
فى العمارة من تقطيع الحجر ولجبة من الجبال الصخرية وأستهلاك أعداد ضخمة من العمالة
ووقت ليس بالقليل أيضا .

تلك الأساليب أكثر ملائمة لفكر الدولة القديمة
ما شهدته من تطور ثم عصر الأنتقال الأول
ثم الدولة الوسطى وأسمترارها وتطورها

ثم عصر الأنتقال الثانى
والخروج منه بالتطور وعالعلاقات مع الشرق والعلاقات
مع حضارات مثل الحيثيين الى تقنيات أكثر تطورا
دخلنا بها الى عصر الدولة الحديثة .

فعندما يتحدث فرعون الى هامان
أن يوقد على الطين لبناء صررحا لعله
يصعد الى أله موسى

هى بالفعلة لبنات البناء الحالية المعروفة فى مصر حتى اليوم
الطين يتم حرقة فيصنع منه الطوب بصورته الصلبة وتلك هى المادة الأساسية
للبناء وصارت هى مواد البناء الأساسية بقترات متقدمة بعد الفارعنة من العصر البطلمى
والدخول الأغريق أعتمدوا أكثر على حرق الطوب والرومان أيضا أكملوا عمارتهم على هذا النهج
حرق الطمى وأستخدامة فى البناء .

_________________________________

موضوع رفع الأحجارالضخمة للبناء فى صروح معمارية عملاقة كالاهرامات
قامت حولها نظريات كثيرة وليست واحدة فقط .. لكن دعنى أزيدك من الشعر بيت

أن الكساء الخارجى للهرم كان يأتى من محاجر أسوان
على بعد 1000 كم جنوب مصر تقريبا .. وخصوصا حجر الجرانيت الأحمر
حيث كانت الأهرامات ليس على حالها الأن فالكساء الخارجى للأهرامات
كانت بحجر الجيرى الأبيض مع ثمان مداميك بالجرانيت الأحمر حتى يظهر
الشكل النهائ للبناء عند تكرار سقوط الأمطار عليه كالرخام الأبيض
على قاعدة حمراء اللون .



الا أن ذلك الكساء الخارجى تم تفكيكة فى العصر الأيوبى
لبناء تحصينات وقلاع وأسوار القاهرة وعليك أن تسألهم كيف قاموا
بتفكيك أحجار يتجاوز وزن الحجر الواحد 3 : 4 طن بالنسبة لأحجار الكساء الخارجى !!

أستخدام المصريين القدماء لعم الروافع شئ معروف
وتوصلوا أليه قديما قبل نيوتن نفسة .. لكن النظريات القائمة
حول طرق بناء الهرم لا تقنعنى شخصيا .

لكن هذا ما يجب أن أقولة للسادة الأساتذة فى الأمتحان كى أنجح
وهى التحدث عن النظريات المعغروفة فقط والتسليم بها
هههههههههههههههههههههههه


تحياتى لكم جميعا


كابوو
















الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osos89

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : مشرف معماري/انشائي
المزاج : العند الايجابي و العزيمة و الاصرار
التسجيل : 25/03/2011
عدد المساهمات : 2138
معدل النشاط : 1826
التقييم : 68
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انشر ليعرف من ليس على يقين ان القران كلام الله ... بادر لعل الله يفلح بك واحدا ... بناء الاهرامات في القران   الجمعة 11 أكتوبر 2013 - 22:13

@cabo كتب:

البداية بموضوع الجن والكائنات الفضائية
والى أخر هذة الأدعائات مرفوضة طبعا

وهذا طبيعى لمن يقف أمام الهرم الأكبر لأول مرة ويعرف
أن هذا الصرح تم بنائة الى عمر يصل  لقرابة 5000 سنة مضت

أما تطور العمارة فأخذت وقتها بمراحل تفصيلية
لا يوجد أى خلافات حولها وبناء الأهرامات لم تأتى دفعة واحدة
 فهى عملية تطور تلقائى من مراحل واضحة
ومعلومة لها تسلسل تاريخى ..

أوجزة لكم فى كلمات معدودة

المقابر المصرية بصورة معمارية
مطورة فى الأسر الأولى والثانية
صارت مكونة من شقين

1 - البناء العلوى
2 - البناء السفلى

ما يهمنا فى هذا الجانب هو البناء العلوى
والبداية بتصميم بسيط كان يطلق عليه المصطبة

حتى جاء البناء العلوى للمقبرة  فى سقارة حملت الرقم 3038 s
وكانت تلك المسطبة على شكل درجى درجات من كافة الجوانب
على الضلع الشرقى كان فقط من طبقتين وبه مدخل المقبرة .

هذا التصميم أنطلق منه تصميم فى الأسرة الثالثة
لأول محاولة لبناء علوى على هيئة مصطبة درجية ضخمة
وكانت للملك جسر " زوسر " وصار يعرف بعد ذلك بالهرم المدرج .

الا أن أول محاولات بناء هرم كامل كانت فى ميدوم
للملك حونى والتصميم كان به أخطاء جسيمة وتهد منه جزء كبير

ثم الهرم منكسر الأضلاع وتغيير زاوية الميل كان
لتخفيف الضغط على البناء الداخلى فظهر له الشكل منكسر الأضلاع


ثم أول بناء هرمى كامل هو الهرم الأحمر دهشور
وهذة صورة للهرم الأحمر



وهو ثالث أكبر هرم فى مصر بعد هرمى خوفو 
وهرم خاع - أف - رع

تلاهم العودة لمنطقة سقارة وأختيار هضبة الجيزة
لبناء أكبر هرم فى مصر وهو هرم الملك خوفو .


_____________________________ 

التعليق على هذا الفيديو

حول أشعال الطين لبناء الحجارة هى طريقة معروفة فى صناعة الفخار
والطوب الأجر وتلكالتقنية معروفة منذ قبل التاريخ وأستخدامها ترجع لحضارات
أقدم كثيرا من الحضارة المصرية القديمة المسماة بالفرعونية ..

قصة نبى الله موسى مع فرعون فى عصر الدولة الحديثة
وفيها تطور لفنون العمارة بوسائل أسهل وأعتماد مواد اكثر شيوعا
وأبسط فى البناء وهو حرق الطوب .. وذلك مناسب جدا لتلك الفترة فى أتباع أساليب العامرة الحديثة


ويجب أحتساب الفارق الزمنى بين الحقبتين

الأهرامات ترجع الى الأسرة الثالثة والرابعة " الدولة القديمة "

فرعون موسى هو بالدولة الحديثة وعليه لن يرجع الى أعتماد أساليب قديمة
فى العمارة من تقطيع الحجر ولجبة من الجبال الصخرية وأستهلاك أعداد ضخمة من العمالة
ووقت ليس بالقليل أيضا .

تلك الأساليب أكثر ملائمة لفكر الدولة القديمة
ما شهدته من تطور ثم عصر الأنتقال الأول
ثم الدولة الوسطى وأسمترارها وتطورها

ثم عصر الأنتقال الثانى
والخروج منه بالتطور وعالعلاقات مع الشرق والعلاقات
مع حضارات مثل الحيثيين الى تقنيات أكثر تطورا
دخلنا بها الى عصر الدولة الحديثة .

فعندما يتحدث فرعون الى هامان
أن يوقد على الطين لبناء صررحا لعله
يصعد الى أله موسى

هى بالفعلة لبنات البناء الحالية المعروفة فى مصر حتى اليوم
الطين يتم حرقة فيصنع منه الطوب بصورته الصلبة وتلك هى المادة الأساسية
للبناء وصارت هى مواد البناء الأساسية بقترات متقدمة بعد الفارعنة من العصر البطلمى
والدخول الأغريق أعتمدوا أكثر على حرق الطوب والرومان أيضا أكملوا عمارتهم على هذا النهج
حرق الطمى وأستخدامة فى البناء .

_________________________________

موضوع رفع الأحجارالضخمة للبناء فى صروح معمارية عملاقة كالاهرامات
قامت حولها نظريات كثيرة وليست واحدة فقط .. لكن دعنى أزيدك من الشعر بيت

أن الكساء الخارجى للهرم كان يأتى من محاجر أسوان
على بعد 1000 كم جنوب مصر تقريبا .. وخصوصا حجر الجرانيت الأحمر
حيث كانت الأهرامات ليس على حالها الأن فالكساء الخارجى للأهرامات
كانت بحجر الجيرى الأبيض مع ثمان مداميك بالجرانيت الأحمر حتى يظهر
الشكل النهائ للبناء عند تكرار سقوط الأمطار عليه كالرخام الأبيض
على قاعدة حمراء اللون .



الا أن ذلك الكساء الخارجى تم تفكيكة فى العصر الأيوبى
لبناء تحصينات وقلاع وأسوار القاهرة وعليك أن تسألهم كيف قاموا
بتفكيك أحجار يتجاوز وزن الحجر الواحد 3 : 4 طن بالنسبة لأحجار الكساء الخارجى !!

أستخدام المصريين القدماء لعم الروافع شئ معروف
وتوصلوا أليه قديما قبل نيوتن نفسة .. لكن النظريات القائمة
حول طرق بناء الهرم لا تقنعنى شخصيا .

لكن هذا ما يجب أن أقولة للسادة الأساتذة فى الأمتحان كى أنجح
وهى التحدث عن النظريات المعغروفة فقط والتسليم بها
هههههههههههههههههههههههه


تحياتى لكم جميعا


كابوو
















لو انت مش معترف بكدة ، تفسر بأيه وجود كمية من المياه بأحجار الهرم اكبر من اي حجر طبيعي اخر + وجود فراغات هوائية داخل الحجر + وجود صورة للحجر و زاويته القائمة بها نتوءات ظاهرة لاثار فقاقيع المياه 5
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انشر ليعرف من ليس على يقين ان القران كلام الله ... بادر لعل الله يفلح بك واحدا ... بناء الاهرامات في القران   الجمعة 11 أكتوبر 2013 - 23:07



أخى الكريم

لقد قولت بمنتهى الوضوح
النظريات لمتعددة التى درستها حول العمارة المصرية خصوصا
حول تشييد الاهرام كلها غير مقنعة بالنسبة لي لكنى يجب ان أقوم بالاجابة عليها
بما يريدة دكتور وأستاذ المادة لمجرد النجاح فى الأمتحانات سابقا .


لكن قناعتى الشخصية تضع عشرات علامات الأستفهام حول فكرة الروافع والأوناش الخشبية والصعود بها
الى أرتفاعات كبيرة وهناك كما قولت أحجار تم قصها من محاجر بأسوان كأحجار الجرانيت الاحمر
واحجار الكساء الخارجى للهرم من الحجر الجيرى الجيد من محاجر طرة والتحلالات تؤكد ذلك .

________________________

بالنسبة لقضية هامان وفرعون موسى
يجب أدراك البعد الزمنى للحادثة

الدولة الحديثة تبعد بحقب زمنية وعصور متعددة ظ
عن عصر بناة الاهرام بلدولة القديمة .. ووسيلة حرق الطمى فى قوالب
لصناعة اللبنات واستخدامها فى عمليات البناء والتشييد معروفة فى ذلك الوقت

وتم أستخدامها بتوسع أكبر فى العصور التالية كاليونانى والرومانى

ولا زلنا حتى اليوم نتبع هذا الأسلوب فى مصانع الطوب بحرق الطين !!

الى اليوم ونستخدمة فى بناء أبراج مرتفعة ..

انظر الى مصانع الطوب



المدخنة الواحدة الخاصة بأفران الحرق يتجاوز أرتنفاعها من 50 :60 متر

هذة هو شكل الطين الناعم المصبوب فى قوالب



هذا هو الشكل بعد الحرق



والحرق هنا لأكسابة الصلابة .. واللون الأحمر نتيجة تاكسد
جزيئات الحديد الموجود فى الطمى فى وجود الأكسجين أثناء عملية الأحتراق
مكونة أوكسيد حديد احمر .. والأمر بنتائج معملية بسيطة ومعدلات كميئاية توضح
عملية تأكسد الحديد بفعل الحرارة ولا نحجات لسردها هنا الأن .. هذة الفكرة جائت منذ القدم

من صناعة الفخار حيث بعد حرق الفخار بالنار
لوحظ تحول الطمى المحترق للون الأحمر دون ادراك السبب
واتخلاف درجة اللون الأحمر على اختلاف نسب جزيئات الحديد
الموجودة فى الطمى .. الاهم حتى لا نخرج هعن صلب الموضوع

مسألة احجار الهرم وهل هناك تقنية اخرى لفعل ذلك بانواع منختلفة من المكوانت
وانها فعلا عمليات حرق لمواد من ملاط الجير الناعم لتكوين حجر جيرى مثلا
أو أو أو

اريد تلك الأبحاث وأريد تلك التحليلات
فهذا مجال تخصصى العملى ..

لكن حتى الان الشواهد على أستخدام محاجر طرة ومحاجر الجنوب فى تقطيع الاحجار
باوامر مسجلة على نصوص وبرديات بتكليفات ملكية للعمال بقص أحجار واخضاع المحاجر
لمشاريع التشييد . ثم مراحل صقل الأحجار وسنفرتها وتنعيم الأوجة بمقاسات محددة
وذوايا ميل محسوبة بعيناية .. أى أن الأمر لم يكن عبثيا .

الجزء الذى يشكل جدل بالنسبة لى هو المتعلق بعملية النقل والرفع والبناء
النظريات قائمة فقط وتتنوع وتتعدد حول عمليات الرفع ..

ففى نزلة السمان اكتشفت اوناش خشبية محفوظة بعنياة ف حالة مفككة
توضح أستخدام للروافع .. سنفترض أستخدام الأوناش بالمناولة من أرتفاع لونش
اخر على أرتفاع متتالى وهذا ممكن مع احجار على أوزان 2.0 الى 3 طن كاوناش الخشبية

ماذا عن الاحجار التى تبدئ من 5 و 6 طن حتى 15 طن ؟؟
للحجر الواحد !!

ماذا عن احجار تصل وزنها الى 40 و45 طن ؟؟

غطاء غرفة الدفن بأحجار وصل وزنها الى 60 و 70 طن ؟؟

هناك اشياء مفقودة فعلا .. وعشضرات من علامات الأستفهام .




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osos89

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : مشرف معماري/انشائي
المزاج : العند الايجابي و العزيمة و الاصرار
التسجيل : 25/03/2011
عدد المساهمات : 2138
معدل النشاط : 1826
التقييم : 68
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انشر ليعرف من ليس على يقين ان القران كلام الله ... بادر لعل الله يفلح بك واحدا ... بناء الاهرامات في القران   السبت 12 أكتوبر 2013 - 20:14

انا موافق على ردك ، لكن الفيديو بيقول انهم لقوا فقاعات هواء داخل الحجر ، بل و انه جايب صورة لهذه الفقاعات في حرف القالب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انشر ليعرف من ليس على يقين ان القران كلام الله ... بادر لعل الله يفلح بك واحدا ... بناء الاهرامات في القران   الأحد 13 أكتوبر 2013 - 8:21

@osos89 كتب:
انا موافق على ردك ، لكن الفيديو بيقول انهم لقوا فقاعات هواء داخل الحجر ، بل و انه جايب صورة لهذه الفقاعات في حرف القالب


الفيديو تركيب لشخص يعرض وجهة نظرة
وانا شخصيا أستطيع عمل فيديو وأبنى عليه وجهة نظرى
واطرحة على اليوتيوب والمنتديات والمواقع والى أخرة .

لكنه ليس مصدر علمى .


الفيديو يشير الى شروخ وتصدعات على كونها فقعات هواء !!

الفيصل هو المصدر الذى يوضح حقيقة هذا الأمر
الأبحاث الذى تمت على هذا الأمر .

الحجر المشار أليه فى الفيديو هو حجر جيرى وهو نوع من الصخر والرسوبية
وليست من الأحجارالنارية التى تتكون بفعل الحرارة وهذة نقطة هامة جدا .

عموما التفسير فى الأية التى يحدث فيها فرعون همان أن يوقد على الطين هى الطريقة المتبعة قديما
فى صناعة الطوب وأتبعت بعدها فى العصور الرومانية ولاتزال تستخدم فى مصر حتى اليوم وهو الطوب الأحمر

أما الفيديو هو لحجر جيرى رسوبى أبيض اللون .. والفارق كبير

والأستفهام : أين أثار الحرق أو دلالات أو أثار الحرارة ؟؟

أثار أحتراق أو جزيئات كربون
كل هذا لا يأتى الابتحلالات وفحوصات معملية
..

الموضوع  ليس بتلك البساطة .



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

انشر ليعرف من ليس على يقين ان القران كلام الله ... بادر لعل الله يفلح بك واحدا ... بناء الاهرامات في القران

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام غير العسكريـــة :: تواصل الأعضاء-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين