أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا - صفحة 4

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4
كاتب الموضوعرسالة
JSK

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : صياد
المزاج : الجزائر قبل كل شئ
التسجيل : 22/03/2013
عدد المساهمات : 2736
معدل النشاط : 2675
التقييم : 237
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا   الإثنين 7 أكتوبر 2013 - 18:05

لو هاجمت تركيا قطع بحرية روسية فهي اذن تعلن الحرب روسيا و اذا اعلنت تركيا الحرب على روسيا فسيكون ذلك بمثابة توقيعها عل ىشهادة  زوالها من الخريطة ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا   الإثنين 7 أكتوبر 2013 - 18:28

@дмuň كتب:
السؤال الاساسى هنا
هل تستطيع تركيا فرض حصار بحرى على روسيا  
ارجوا ان تجيب بنعم او لا 
41 
إذا كان المقصود بذلك أن تقوم تركيا بفرض حصار بحري على روسيا في عقر دارها كأن تحاصر موانأها أو سواحلها

فجوابي هو بالتأكيد لا

لكن إن كنت تقصد حصار بحري على مضيق تركي كمضيق البسفور فهذا شيأ آخر و حينها لكل حادث حديث
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا   الإثنين 7 أكتوبر 2013 - 18:30

Youssef-Barça كتب:

لكن إن كنت تقصد حصار بحري على مضيق تركي كمضيق البسفور فهذا شيأ آخر و حينها لكل حادث حديث
اقصد هذا 
هل تستطيع ام لا 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا   الإثنين 7 أكتوبر 2013 - 18:32

نعم يمكن , لكن في حال أرادت محاربة روسيا ! 
يمكن للبحريه الروسيه ان تخسر الكثير من القطع في ذاك الحيز من المساحه على أعتبار ان البحريه التركيه هي المهاجمه وفي طاقتها التشغيليه القصوى لكن مع توفر الامداد و الدعم فروسيا ستأكل البحريه التركيه مباشره . 
بل أن الجيش التركي سيخسر الكثير وقد تسمح تركيا من الخريطه . لكن الناتو لن يسمح ان يحدث ذلك ولن يتدخل الا اذا تم مهاجمة تركيا . 


عدل سابقا من قبل عبدالله بن عبدالعزيز في الإثنين 7 أكتوبر 2013 - 18:34 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا   الإثنين 7 أكتوبر 2013 - 18:33

@дмuň كتب:
اقصد هذا 
هل تستطيع ام لا 
أقصد ماذا وضح كلامك أكثر يا أخي

و لا يجوز أن تكون ردودنا هكذا و إلا تحول الموضوع إلى دردشة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا   الإثنين 7 أكتوبر 2013 - 18:35

Youssef-Barça كتب:
أقصد ماذا وضح كلامك أكثر يا أخي

و لا يجوز أن تكون ردودنا هكذا و إلا تحول الموضوع إلى دردشة
اقصد فرض حظر على مضيق وليس فى المياه الاقليميه الروسيه لانه مستحيل طبعا 37 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا   الإثنين 7 أكتوبر 2013 - 18:44

@дмuň كتب:
اقصد فرض حظر على مضيق وليس فى المياه الاقليميه الروسيه لانه مستحيل طبعا 37 
يا إبني حرام عليك22 


أقول لك وضح قصدك من سيفرض الحصار على من ؟

.
.
.
حسنا أعتقد أنك تقصد هل تركيا قادرة على محاصرة القطع البحرية الحربية الروسية و منعها من عبور مضيق البسفور

الجواب هو مبدئيا نعم لكن في بداية الحرب فقط و في النهاية الغلبة تكون للدولة صاحبة الترسانة الأكبر و الصناعة

العسكرية الأقوى و تركيا ليست سوى وافد جديد على الصناعة العسكرية و هي تبلي بلاء حسنا و تمشي في المسار

الصحيح و من يدري من ستكون له الكلمة العليا بعد 25 أو 30 سنة 3 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا   الإثنين 7 أكتوبر 2013 - 18:47

Youssef-Barça كتب:
يا إبني حرام عليك22 


أقول لك وضح قصدك من سيفرض الحصار على من ؟

.
.
.
حسنا أعتقد أنك تقصد هل تركيا قادرة على محاصرة القطع البحرية الحربية الروسية و منعها من عبور مضيق البسفور

الجواب هو مبدئيا نعم لكن في بداية الحرب فقط و في النهاية الغلبة تكون للدولة صاحبة الترسانة الأكبر و الصناعة

العسكرية الأقوى و تركيا ليست سوى وافد جديد على الصناعة العسكرية و هي تبلي بلاء حسنا و تمشي في المسار

الصحيح و من يدري من ستكون له الكلمة العليا بعد 25 أو 30 سنة 3 
حسنا نفس رايى 
عدا الجمله الاخير 
اين ستكون امريكا وروسيا والصين والهند  49 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sovietsky

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1984
معدل النشاط : 2757
التقييم : 290
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا   الإثنين 7 أكتوبر 2013 - 20:24

اخي الكريم تحياتي لك اولا كتب:

مع احترامي الشديد لرأيك
الا انه يحتوي على الكثير من العاطفة والتقليل من الخصم بطريق ليست عملية

وبالنسبة للامبراطوية الروسية وامتداها بشكل منطقي وعملي فهي ليست كبيرة جدا ( عمليا ) فاكثر من 70% منها صحراء جليدية خالية من السكان
اما بالنسبة للامبراطوية العثمانية فهل تعلم ان اليونان استقلت عنها في عام 1830 م ؟

بدأت الامبراطوية العثمانية بالضعف والضمور منذ منتصف القرن التاسع عشر وليس قبل ذلك ابدا

واخر حرب حدثت بين الامبراطورية العثمانية كانت حرب القرم 1853-1856 فالبرغم من ضعف الدول العثمانية في تلك الفترة الان انها انتصرت انتصار كبير على الروس وتم توقيع اتفاقية باريس بين الطرفين


وبالنسبة ان روسيا هي من هزمت نابليون فالدولة العثمانية حطمت جيش نابليون كذلك على اسوار مدنية عكا الفلسطينية بقيادة الجزار

اما ما ذكرتها في محاوله لاهانة الروس بطرق عاطفية فلا يوجد لي تعلقي على ذلك

اذا كانت تركيا دوله ضعيفة وصغيرة كما يقول البعض فما هو حال الدول العربية  ؟؟؟

ومره اخرى
اذا دخلت روسيا الحرب ضدد تركيا فلن تعود روسيا بعد الى كما كما كانت قبلها

تحياتي
و لك التحية بالمثل أخي 
احترم رايك ايضا فأنت حر فيه طبعا و لادخل لي فيه . 
و لكن لا تنسى اني تكلمت لك بالتاريخ لا بالعاطفة و ان كانت هنالك معلومة خاطئة اعطيتها لك فتفضل صلحها و وثقت لك بالمصاد كل شيء والا زائد ان تتهمني باشياء لم اقلها ولا بعاطفة ولا شيء . 
اولا أخي تلك المساحات التي تتحدث عنها تتواجد فيها اكبر احتياطات النفط و الغاز . طبيعي كان او صخري . اي انها استراتجية كبرى لا مثيل لها  و لو كانت تركيا تمتلكها لاحتلتها امريكا منذ عقود
فأمريكا فاعلة في العرب و الشرق الاوسط كل ذالك لطاقات الموجودة فيه والا كما قال الجنرال الامريكي ويسلي كلارك . لولا النفط لكان الشرق الاوسط اكثر تخلفا و جهلا من افريقيا . 
ثانيا تلك الخرائط بينت لك بها ان الاتراك الذي لم مكثوا في اروبا طويلا قبل التقهقر الكلي كانت اروبا الشرقيىة كاملة تحت النفوذ الروسي .
فأنت تحدثت عن التوسع في اروبا فأريتك كيف يتوسع الكبار و يبقون قرون فيه .
و بما انك تريد التحدث في التاريخ فاهلا و سهلا و مرحبتين ذالك هو اختصاصي .
لنبدا بالتصحيح  اولا. هل تعرف كيف استقلت اليونان . ليس عطف العثمانيين عليهم . بل انهم خسروا خصارة مريرة في حرب الاسقلال اليونان و في عام 1832 و ليس 1830 كما ذكرت انت . طبعا اليونان ليست بتلك القوة بل حاربت معها روسيا و فرنسا و بريطانيا و بعد الخسارة الساحقة حاول الاتراك استعادة بعض الاراضي و الفشل ككل مرة هو المصير
التصحيح  الثاني آخر حرب بين الروس و الاتراك ليست التي ذكرتها . بل هي الحرب العالمية الاولى
التصحيح الثالث: و حتى قبلها لم تكن حرب القرم آخر مواجهة بل هي حرب 1877 و انتصر فيها الروس انتصار حاسم و كاسح و ساحق على الاتراك و كونت بلغاريا من جديد و اسقلت صربيا و منتنيغرو و رومانيا و افتك الروس منطقة قارص من الاتراك 
قلت لك 11 حرب استثنيت فيها حرب القرم و الحرب العالمية الاولى لأنها كانت تضم عدة اطراف . ففي حرب القرم شارك الفرنسيون و البريطانيون و الطليان
و لماذا لم تذكر حرب 1568 او 1686 او حرب 1735 او حرب 1768 او حرب 1787 او حرب 1806 او حرب 1828 او حرب 1877 و ....
كل تلك الحروب انتصر فيها الروس فلماذا تذكر واحدة او 2 و تنسى 10 . 
اما بخصوص نابليون فسبق و فتك بالعثمانيين في حملة مصر و الشام و لاقى صعوبة في عكا بسبب الانقليز . و حينها لم يكن نابليون قد بنى شيء فجيشه الذي غزى به كل اروبا كون سنة 1905 . وهو سمي حينها بالجيش الذي لا يقهر . و الذي دمر في بيريزينا و بوردينو و ليس عكا  . 
و اعتقد ان الدليل هو ان بريطانيا لم يصعب عليها من بعد كثيرا جعل العرب من بينهم فلسطين و الاردن و العراق مستعمرات لها  . 
فهتلر ايضا لم يكن له اي جيش في اوئل الثلاثينات و استوجب الامر 5 سنوات لبناء جيش لا يقهر . 
قل لي ان الجيش العثماني البطل هو ايضا من قضى على هتلر !!!! طبعا حينها لم يكن هنالك جيش يعتبر لهم من اصل . فاين هم في الحرب العالمية الثانية ام انهم شاطرين فقط على سوريا حينها و امام الكبار مجرد نعاج . 
فمن يحكم العالم اليوم و لديه الحق في التكلم فهو فقط من شارك في الحرب العالمية الثانية بقوة . من لم يشارك فعليه ان يفوض امره للكبار و لا يتكلم من اصل في الامور الدولية كتركيا و جل العرب ...... اما من تحالف مع هتلر هههه فهو فقد قضى على نفسه كليا و للأبد و دق آخر مسمار في نعشه  . 
اما بخصوص تركيا و مقارنتها بحال الدول العربية فحين ينجح أحد في دخول سنتيمتر واحد من اراضي اسرائيل و ليست التي محتلتها يعني مجرد غزو القدس او الزحف نحو تل ابيب كما زحف الروس نحو برلين . فحينها  فقط سنتحدث . 
لم يصبر الاروبيين على نابليون و هتلر الكثير قبل ان يسحقوهم سحقا . بينما اسرائيل هي عقدها السابع الآن بين العرب محتلة اراضيهم بكل بساطة وهي للاسف مازالت موجودة و كل  يوم تقوى و تقوى من جراء الدعم اللامنتهي الامريكي الغربي لها و العرب للوراء بعيدا . واحد يعاني من حرب اهلية و الآخر يحارب الارهاب و مصائبه الداخلية تغنيه عن الخارجية و الآخر دمره الاحتلال  كليا و ارجعه للعصور الحجرية و الآخر ارجعه قصف الناتو للقرون الوسطى   . كل شيء تخطط له اسرائيل و العرب هم الضحية كالعادة . 

تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا   الثلاثاء 8 أكتوبر 2013 - 14:59

لا ادرى لماذا اخذت مواضيع تركيا مكان مواضيع ايران بمعنى ان التعليقات تخرج عن المسار وتبقى فى مسار واحد فقط وهو من يمجد تركيا ومن يسب تركيا

اخوانى رجاءا انتم محترمون وعاقلون ناقشوا المواضيع بهدوء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Eagle ISOF

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : خلية الخبراء التكتيكية
المزاج : تكتيكي
التسجيل : 28/06/2013
عدد المساهمات : 2318
معدل النشاط : 2523
التقييم : 222
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا   الثلاثاء 8 أكتوبر 2013 - 15:02

قلت حظر بحري ها
جوابي لك مختصر ووافي
31 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بحري من عكا

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Mechatronics Engineer
المزاج : الحمد الله
التسجيل : 25/07/2013
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 3696
التقييم : 307
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا   الثلاثاء 8 أكتوبر 2013 - 16:13

@Sovietsky كتب:
و لك التحية بالمثل أخي 
احترم رايك ايضا فأنت حر فيه طبعا و لادخل لي فيه . 
و لكن لا تنسى اني تكلمت لك بالتاريخ لا بالعاطفة و ان كانت هنالك معلومة خاطئة اعطيتها لك فتفضل صلحها و وثقت لك بالمصاد كل شيء والا زائد ان تتهمني باشياء لم اقلها ولا بعاطفة ولا شيء . 
اولا أخي تلك المساحات التي تتحدث عنها تتواجد فيها اكبر احتياطات النفط و الغاز . طبيعي كان او صخري . اي انها استراتجية كبرى لا مثيل لها  و لو كانت تركيا تمتلكها لاحتلتها امريكا منذ عقود
فأمريكا فاعلة في العرب و الشرق الاوسط كل ذالك لطاقات الموجودة فيه والا كما قال الجنرال الامريكي ويسلي كلارك . لولا النفط لكان الشرق الاوسط اكثر تخلفا و جهلا من افريقيا . 
ثانيا تلك الخرائط بينت لك بها ان الاتراك الذي لم مكثوا في اروبا طويلا قبل التقهقر الكلي كانت اروبا الشرقيىة كاملة تحت النفوذ الروسي .
فأنت تحدثت عن التوسع في اروبا فأريتك كيف يتوسع الكبار و يبقون قرون فيه .
و بما انك تريد التحدث في التاريخ فاهلا و سهلا و مرحبتين ذالك هو اختصاصي .
لنبدا بالتصحيح  اولا. هل تعرف كيف استقلت اليونان . ليس عطف العثمانيين عليهم . بل انهم خسروا خصارة مريرة في حرب الاسقلال اليونان و في عام 1832 و ليس 1830 كما ذكرت انت . طبعا اليونان ليست بتلك القوة بل حاربت معها روسيا و فرنسا و بريطانيا و بعد الخسارة الساحقة حاول الاتراك استعادة بعض الاراضي و الفشل ككل مرة هو المصير
التصحيح  الثاني آخر حرب بين الروس و الاتراك ليست التي ذكرتها . بل هي الحرب العالمية الاولى
التصحيح الثالث: و حتى قبلها لم تكن حرب القرم آخر مواجهة بل هي حرب 1877 و انتصر فيها الروس انتصار حاسم و كاسح و ساحق على الاتراك و كونت بلغاريا من جديد و اسقلت صربيا و منتنيغرو و رومانيا و افتك الروس منطقة قارص من الاتراك 
قلت لك 11 حرب استثنيت فيها حرب القرم و الحرب العالمية الاولى لأنها كانت تضم عدة اطراف . ففي حرب القرم شارك الفرنسيون و البريطانيون و الطليان
و لماذا لم تذكر حرب 1568 او 1686 او حرب 1735 او حرب 1768 او حرب 1787 او حرب 1806 او حرب 1828 او حرب 1877 و ....
كل تلك الحروب انتصر فيها الروس فلماذا تذكر واحدة او 2 و تنسى 10 . 
اما بخصوص نابليون فسبق و فتك بالعثمانيين في حملة مصر و الشام و لاقى صعوبة في عكا بسبب الانقليز . و حينها لم يكن نابليون قد بنى شيء فجيشه الذي غزى به كل اروبا كون سنة 1905 . وهو سمي حينها بالجيش الذي لا يقهر . و الذي دمر في بيريزينا و بوردينو و ليس عكا  . 
و اعتقد ان الدليل هو ان بريطانيا لم يصعب عليها من بعد كثيرا جعل العرب من بينهم فلسطين و الاردن و العراق مستعمرات لها  . 
فهتلر ايضا لم يكن له اي جيش في اوئل الثلاثينات و استوجب الامر 5 سنوات لبناء جيش لا يقهر . 
قل لي ان الجيش العثماني البطل هو ايضا من قضى على هتلر !!!! طبعا حينها لم يكن هنالك جيش يعتبر لهم من اصل . فاين هم في الحرب العالمية الثانية ام انهم شاطرين فقط على سوريا حينها و امام الكبار مجرد نعاج . 
فمن يحكم العالم اليوم و لديه الحق في التكلم فهو فقط من شارك في الحرب العالمية الثانية بقوة . من لم يشارك فعليه ان يفوض امره للكبار و لا يتكلم من اصل في الامور الدولية كتركيا و جل العرب ...... اما من تحالف مع هتلر هههه فهو فقد قضى على نفسه كليا و للأبد و دق آخر مسمار في نعشه  . 
اما بخصوص تركيا و مقارنتها بحال الدول العربية فحين ينجح أحد في دخول سنتيمتر واحد من اراضي اسرائيل و ليست التي محتلتها يعني مجرد غزو القدس او الزحف نحو تل ابيب كما زحف الروس نحو برلين . فحينها  فقط سنتحدث . 
لم يصبر الاروبيين على نابليون و هتلر الكثير قبل ان يسحقوهم سحقا . بينما اسرائيل هي عقدها السابع الآن بين العرب محتلة اراضيهم بكل بساطة وهي للاسف مازالت موجودة و كل  يوم تقوى و تقوى من جراء الدعم اللامنتهي الامريكي الغربي لها و العرب للوراء بعيدا . واحد يعاني من حرب اهلية و الآخر يحارب الارهاب و مصائبه الداخلية تغنيه عن الخارجية و الآخر دمره الاحتلال  كليا و ارجعه للعصور الحجرية و الآخر ارجعه قصف الناتو للقرون الوسطى   . كل شيء تخطط له اسرائيل و العرب هم الضحية كالعادة . 

تحياتي
اهلا بك اخي الكريم
واشكرا اولا على اسلوبك الحضاري والراقي في الحوار

اولا
اخي انت كلمت بالعاطفة بشكل كبير وحاولت التقليل من شأن الاتراك ( العثمانين بطريق واضحة جدا ) وابتعدت عن الموضوع حول هذه النقطة
ارجوا ان لا نعود لهذا النقطة اخي فهي لا تضيف شيئا للحوار

ثانيا
كلامك صحيح جدا بالنسبة ان الصحراء الجليدية الخالية من السكان هي اليوم مخزن كبير للنفط والغاز الطبيعي وهي من اهم مصادر الروس اليوم
ولكن دعنا لا نخلط بين الامور فهل كان كان يوجد نفط او غاز ايام الدولة العثمانية وروسيا القيصارية فهذا المساحة كانت لا تقدم اي فائدة للدول القيصرية
والدليل على ذلك ان روسيا باعت الاسكا لامريكيا

فهل تسمي هذا المساحة جزء من الامبراطورية  ؟؟؟

ثالثا

الدولة العثمانية التي توسع الى ثلاث قارات لمدة ستع قرون كانت مركز للتفاعلات بين الشرق و الغرب على مدى ست قرون وتقول لي يا اخي انها لم يمكثوا في اوروبا طويلا وانت اعترفت ان استقلال بلغاريا تم في عام 1877 وتم استقلال اليونان في 1832 اي في اخر قرن في حياة الامبراطورية العثمانية العظيمة



بالنسبة لاستقلال اليونان
تم استقلال اليونان في بداية ضعف الدولةالعثمانية وانت اجب على استفسارك بنفسك طبعا اليونان ليست بتلك القوة بل حاربت معها روسيا و فرنسا و بريطانيا و بعد الخسارة الساحقة حاول الاتراك استعادة بعض الاراضي و الفشل ككل مرة هو المصير

المكتوب بالاحمر هو اقتباس كتبتة انت بنفسك اي تحالف كل دول العالم لاسقاط اليونان ويكفي الدولة العثمانية ان  من اقدم حضارات العالم واعرقها استقلت عنها عام 1830 وليس كدولة في شرق اوروبا لتوانيا ولاتيفيا


رابعا

بالنسبة للحروب الروسية العثمانية فلن ندخل ونذكر الحروب كل واحده على حدا في تفاصيل كل حرب وانما ساذكر من انتصر في كل حرب


الحرب العثمانية الروسية عام 1568-1570(حملة أستراخان ) انتصرت روسيا على حصار العثمانين لحصن أستراخان وشارك ضدد العثمانين التتار

وتدمر الجيش العثمانين بسب العواصف ومن ثم تم عقد صلح وعادة الاجواء الطيبية بين القيصر والسلطان

الحرب العثمانية الروسية عام 1571-1574 انتصرت الدولة العثمانية وتم حرق موسكو

الحرب العثمانية الروسية 1676-1681 انتصرت الدولة العثمانية

الحرب العثمانية الروسية 1686-1700 انتصرت روسيا وفي هذه الحرب تحالفت اوروبا مع روسيا


الحرب العثمانية الروسية 1710 -1711 انتصرت الامبراطورية العثمانية

الحرب العثمانية الروسية 1735-1739 انتصرت الامبراطورية العثمانية

ومن ثم سلسلة انتصار الروس على العثمانين في اربع حروب متتالية ولم يهزم الروس العثمانين في حرب الا تحالف مع نصف اوروبا لذلك

وهذه الحروب التي انتصرت بها روسيا هي
1768-1774
1787-1792
1806-1812
1828-1829

ثم عاد العثمانيون وانتصروا على الروس وحلفائهم في حرب القرم واعادوا ما تم احتلاله وخسرت روسيا خسائر كبيرة جدا

1853 -1865 ( حرب القرم )

ومن ثم اخر حرب بين الامبراطوريتين بشكل مباشر بين عام 1877 -1878

انتصار روسيا، بلغاريا، رومانيا، صربيا والجبل الأسود

ومن ثم الحرب العالمية الاولى 1914 -1918  وكانت نتائجها انهيار الإمبراطوريتين القيصرية والعثمانية


فأين 11 الحرب التي انتصرت بها روسيا على العثمانين يا اخي !!


خامسا

بالنسبة لجيش نابليون
اخي انت تخلط الامور كثير كيف تقول ان جيش نابليون لم يكن قويا عندما هجم على عكا اما عندما هجم على روسيا كان قويا ما هذا التناقض !!

جيش نابليون قبل ان يأتي الى عكا احتل ايطاليا وهزم جيش النمسا واحتل مصر والساحل الشمالي من افريقيا واجتاح العديد من الدول الاوروبية
وعندما وصل الى مدينة عكا الفلسطينية ( العثمانية تحطم جيشه امام بساله اهل عكا والجيش العثماني واسوار عكا العالية كم تم اعتماد اسلوب المدفعية القوية في الحرب حيث تم تركيب 250 مدفع على اسوار عكا )

سادسا

اما ما تم كاتبه في اخر الحديث عن هتلر ومن تحالف مع هتلر قد قضى على نفسه فأراء اشارة الى فلسطين وتحالف امين الحسيني مع هتلر
وارى نوعا من السخرية يا اخي فارجوا منك اخي ان تحافظ على رقي الحوار

وبالنسبة ان اسرائيل تحتل فلسطين منذ عشرات السنين
فأحب ان اقول لك اخي شعب تعددها 12 مليون بطل قد يعاني من الالم لكنه لا يموت

ولكن امة وقت وزمن يا اخي

تحياتي لك اخي الكريم
3 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا   الثلاثاء 8 أكتوبر 2013 - 18:48

أخي بحري ما هذا و كيف هذا ؟؟



ما شاء الله عليك 3  لم تترك لي شيأ لأضيفه

تقييم مستحق+
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sovietsky

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1984
معدل النشاط : 2757
التقييم : 290
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا   الجمعة 25 أكتوبر 2013 - 2:58

@بحري من عكا كتب:
اهلا بك اخي الكريم
واشكرا اولا على اسلوبك الحضاري والراقي في الحوار

اولا
اخي انت كلمت بالعاطفة بشكل كبير وحاولت التقليل من شأن الاتراك ( العثمانين بطريق واضحة جدا ) وابتعدت عن الموضوع حول هذه النقطة
ارجوا ان لا نعود لهذا النقطة اخي فهي لا تضيف شيئا للحوار

ثانيا
كلامك صحيح جدا بالنسبة ان الصحراء الجليدية الخالية من السكان هي اليوم مخزن كبير للنفط والغاز الطبيعي وهي من اهم مصادر الروس اليوم
ولكن دعنا لا نخلط بين الامور فهل كان كان يوجد نفط او غاز ايام الدولة العثمانية وروسيا القيصارية فهذا المساحة كانت لا تقدم اي فائدة للدول القيصرية
والدليل على ذلك ان روسيا باعت الاسكا لامريكيا

فهل تسمي هذا المساحة جزء من الامبراطورية  ؟؟؟

ثالثا

الدولة العثمانية التي توسع الى ثلاث قارات لمدة ستع قرون كانت مركز للتفاعلات بين الشرق و الغرب على مدى ست قرون وتقول لي يا اخي انها لم يمكثوا في اوروبا طويلا وانت اعترفت ان استقلال بلغاريا تم في عام 1877 وتم استقلال اليونان في 1832 اي في اخر قرن في حياة الامبراطورية العثمانية العظيمة



بالنسبة لاستقلال اليونان
تم استقلال اليونان في بداية ضعف الدولةالعثمانية وانت اجب على استفسارك بنفسك طبعا اليونان ليست بتلك القوة بل حاربت معها روسيا و فرنسا و بريطانيا و بعد الخسارة الساحقة حاول الاتراك استعادة بعض الاراضي و الفشل ككل مرة هو المصير

المكتوب بالاحمر هو اقتباس كتبتة انت بنفسك اي تحالف كل دول العالم لاسقاط اليونان ويكفي الدولة العثمانية ان  من اقدم حضارات العالم واعرقها استقلت عنها عام 1830 وليس كدولة في شرق اوروبا لتوانيا ولاتيفيا


رابعا

بالنسبة للحروب الروسية العثمانية فلن ندخل ونذكر الحروب كل واحده على حدا في تفاصيل كل حرب وانما ساذكر من انتصر في كل حرب


الحرب العثمانية الروسية عام 1568-1570(حملة أستراخان ) انتصرت روسيا على حصار العثمانين لحصن أستراخان وشارك ضدد العثمانين التتار

وتدمر الجيش العثمانين بسب العواصف ومن ثم تم عقد صلح وعادة الاجواء الطيبية بين القيصر والسلطان

الحرب العثمانية الروسية عام 1571-1574 انتصرت الدولة العثمانية وتم حرق موسكو

الحرب العثمانية الروسية 1676-1681 انتصرت الدولة العثمانية

الحرب العثمانية الروسية 1686-1700 انتصرت روسيا وفي هذه الحرب تحالفت اوروبا مع روسيا


الحرب العثمانية الروسية 1710 -1711 انتصرت الامبراطورية العثمانية

الحرب العثمانية الروسية 1735-1739 انتصرت الامبراطورية العثمانية

ومن ثم سلسلة انتصار الروس على العثمانين في اربع حروب متتالية ولم يهزم الروس العثمانين في حرب الا تحالف مع نصف اوروبا لذلك

وهذه الحروب التي انتصرت بها روسيا هي
1768-1774
1787-1792
1806-1812
1828-1829

ثم عاد العثمانيون وانتصروا على الروس وحلفائهم في حرب القرم واعادوا ما تم احتلاله وخسرت روسيا خسائر كبيرة جدا

1853 -1865 ( حرب القرم )

ومن ثم اخر حرب بين الامبراطوريتين بشكل مباشر بين عام 1877 -1878

انتصار روسيا، بلغاريا، رومانيا، صربيا والجبل الأسود

ومن ثم الحرب العالمية الاولى 1914 -1918  وكانت نتائجها انهيار الإمبراطوريتين القيصرية والعثمانية


فأين 11 الحرب التي انتصرت بها روسيا على العثمانين يا اخي !!


خامسا

بالنسبة لجيش نابليون
اخي انت تخلط الامور كثير كيف تقول ان جيش نابليون لم يكن قويا عندما هجم على عكا اما عندما هجم على روسيا كان قويا ما هذا التناقض !!

جيش نابليون قبل ان يأتي الى عكا احتل ايطاليا وهزم جيش النمسا واحتل مصر والساحل الشمالي من افريقيا واجتاح العديد من الدول الاوروبية
وعندما وصل الى مدينة عكا الفلسطينية ( العثمانية تحطم جيشه امام بساله اهل عكا والجيش العثماني واسوار عكا العالية كم تم اعتماد اسلوب المدفعية القوية في الحرب حيث تم تركيب 250 مدفع على اسوار عكا )

سادسا

اما ما تم كاتبه في اخر الحديث عن هتلر ومن تحالف مع هتلر قد قضى على نفسه فأراء اشارة الى فلسطين وتحالف امين الحسيني مع هتلر
وارى نوعا من السخرية يا اخي فارجوا منك اخي ان تحافظ على رقي الحوار

وبالنسبة ان اسرائيل تحتل فلسطين منذ عشرات السنين
فأحب ان اقول لك اخي شعب تعددها 12 مليون بطل قد يعاني من الالم لكنه لا يموت

ولكن امة وقت وزمن يا اخي

تحياتي لك اخي الكريم
3 
أهلا بك مرة أخرى أخي الكريم 
اولا بالنسبة للمساحة لم تأتي من لا شيء بل خاضت روسيا كأي دولة أخرى الكثير من الحروب كي تتوسع و لا يوجد دولة خلقت مساحتها كبيرة بل الكل توسع ضد المغول و التتار .... و كل شعوب اروبا  
و بما انك تحدثن عن التوسع على اروبا فقط . فدعني اذكرك ان جوكوف فعل ما لم يفعله اي أحد و قام بهجوم معاكس ساحق على اروبا بدأه من موسكو و انهاه في برلين و بما انك تريد ما معنى سيطرة اراضي فهل فعل الاتراك هذا ام الروس
ام انك ستقول لي الآن ان كل تلك الاراضي الاروبية غير صالحة . 
. عفوا اين كان الاتراك حينها . اه نسيت ههههه لم يكن لهم اي وجود و لا قيمة خلال الحرب العالمية الثانية . كانوا مختبئين كالنعاج خوفا تارة من الروس و تارة من الالمان . و لولا تدخل الامريكان و حسم الامر لتركيا بعدم تحالفها او مساعدتها مرة أخرى لكان مصيرها كأيران في الحرب . هل تعرف ماذا كانت ايران في الحرب العالمية الثانية . مستعمرة روسية بريطانية قام الروس بغزوها بعد ان تبت تحالفها مع هتلر و لمنع هتلر من الوصول لحقول نفطها . حوالي اسبوعين فقط و تم الاحتلال الكامل للاراضي الايرانية و تم خلع الشاه . فلو كانت تركيا فيها نفط ايضا للحقت بمصير ايران حينها . 
بخصوص الحروب 
فحرب 1568 كانت انتصارا كاسح للروس و لا داعي بتبرير ذالك بالاعذار التركية . فعندما يفشل بلد ما في شيء ليس ذالك بعيب و لكن العيب في ان يبدأ بالمبررات الفارغة كالطقس و لا اعرف ماذا . خسارة خسارة لا داعي لتبرير ذالك . 
حرب 1576 انتهت بتوقيع اتفاقية بخشيساراي كي نكون واضحين و انتهت بافشال الروس لهجوم تتار القرم 
حرب 1735 كانت آخر مراحلها هي التالية و اتفاقية نيس
In 1739, the Russian army, commanded by Field Marshal Münnich, crossed the Dnieper, defeated the Turks at Stavuchany and occupied the fortress of Khotin(August 19) and Iaşi.
عفوا هل عندما تنتهي الحرب باتفاقية تقول الاتراك فازوا . يعني حسب كلامك سنقول الالمان فازوا في اتفاقية فرساي . 
فحتى من صربيا و منتغرو انتصرتا على الاتراك و ايطليا ايضا في 1911 انتصار كاسح و ...... 
و بعد الحرب العالمية الاولى انهارت الامبراطوريتين و لكن روسيا رجعت اقوى بكثير مع السوفييت اما تركيا فمع اتاتورك ما شاء الله و لا انجاز يذكر غير التفاهات . 
و لست مظطر ان اذكر بان روسيا هي اول من ارسل رجل و امرأة و حيوان الى الفضاء قبل الامريكان وهم غاغارين و تيريشكوفا و لايكا . و اول من وضعت لكم اول قمرين اصطناعين في الفضاء وهما سبوتنيك 1 و 2 و الا لكنتم تقرؤون الجرائد الآن . 
مخترع التلفزيون هو الروسي زفوريكين 
و العالم الفيزيائي الروسي الكسندر بوبوف، هو الذي  وفقاً لمصادر رسمية، أجرى تجارب إرسال إشارات لاسلكية في عام 1895. بالتالي اول من قام بأول خطوة رئيسية لاختراع الراديو و ليس ماركوني .  و ......
اين هم الاتراك من كل ذالك ياكلون الكباب و يطبخون الشاورما ههههههه 
بخصوص نابليون انا حدثتك عن جيشه الحقيقي الذي قيل عنه لا يقهر وهو جيش كونه في 1805 و اسمه la grande armée وهو الجيش الذي دمر كليا في الحملة على روسيا . فعندما تقول اين هزم نابليون سيقول لك كل العالم في روسيا و ليس عكا او غيرها .
تماما كجيش هتلر . فهل تحسب لألمانيا جيش في اول الثلاثينات من اصل . كلا بل تم تكون الفيرماخت النازي في 1935 وهو قيل عنه لا يقهر اثر سحقه لأروبا الغربية قبل ان يسحق  كليا على الاراضي الروسية في معارك حاسمة بل الاكثر حسما في الحرب العالمية الثانية وهي معارك موسكو و ستالنغراد و كورسك و برلين و ... . عفوا هل سمعت يوما بمعركة انقرة او اسطنبول !!!!!!! .
بخصوص آخر نقطة لا تتعجل كثيرا . و لماذا فهمتها كسخرية . و لماذا سأسخر من اي قوم  . 
الالمان في الحروب الكبرى معروف انه لا يوجد افشل منهم على الاطلاق . ينجحون في الاول قبل التقهقر الكل في الآخر. كل من حالفهم لاقى مصيرهم . 
يعني من كل تلك الشعوب لم تفهم من كلامي لم تفهم الا فلسطين . كلا كل دولة حالفت النازية  لاقت نفس مصيرها اليابان ضربت بالقنابل الذرية و مازال الجيش الامريكي يتواجد هنالك بكثرة و يستعبدهم . عاجبك كثير حال ايطاليا التي رغم انها تحالفت من بعد مع الحلفاء من عام 1943 الا انهم اخرجهم من قائمة الدول الكبرى و لم يعطوها حتى مقعد دائم في مجلس الامن . عاجبك حال اروبا لاشرقية التي تحالفت مع هتلر . ها روسيا غزتهم و استعمرتهم ل نصف قرن و مازال النفوذ الروسي ليومنا هذا كبيرا جدا عندهم . عاجبك حال المانيا نفسها مستعمرة روسية لنصف قرن و  حالها كاليابان لا يزال الجيش الامريكي يتواجد هنالك بكثرة و لا يحق لها خاصة اليابان اعلان الحرب او حتى استخدام القوة في النزاعات الدولية حسب دستورهم الذي كتبه الامريكان كما ارادوا هههه ما شاء الله على السياجة و الكرامة عندهم 
بخصوص فلسطين فلا تلمني انا فلست انا من تحالف مع هتلر و لا من طبع معه العلاقات . و نتنياهو اليوم عامل البوم صور لذالك التحالف و يدور من قوة عظمى لاخرى و يقول لهم هل تريدون ان تدافعون على هذم ضدنا الذي حاربنا معكم . ذالك هو الواقع المرير يا أخي . لقد نجحوا في اللعبة على اتم وجه . 
على العموم و كما قلت لك سابقا اتمنى لكم كل التوفيق في بقية مشواركم للاستقلال من الااحتلال الصهيوني . و لكن و للأسف ذالك هو الواقع المرير ذالك لن تم فقط الا بمفوضات السلام و تقديم التنازلات و ليس عسكريا و لا حربيا . فلا توجد اية دولة عسكرية و لا اسلامية قادرة اليوم على اسقاط اسرائيل او حتى مسها بالمزح . بل لو عكست لأصبت الصهاينة ههم من يستطيعون ذالك بطرق متحيلة و خبيثة قذرة كما فعلوا مع العراق و ليبيا و  سوريا اليوم  و ........
فعندما يكون الكنغرس تحت سيطرتك و لك علاقات ليست سيئة مع باقى القوى العالمية العظمى فافعل ماشئت فلن يكلمك أحد . 
و لكن طبعا دوام الحال من المحال و لو دامت لغيرك  لما آلت اليك و كل امبراطورية ستسقط  و تنهار لا محالة طال الزمن او قصر . لست انا من قال ذالك بل التاريخ يا أخي الذي يحمل في طياته دروس و عبر يجب ان نتعلم و نعتبر منها كي لا نعيد اخطاء السالفين و نحاول بكل الطرق على الاقل تفاديها . 
في الختام خالص التحيات لك أخي الكريم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 4 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين