أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20370
معدل النشاط : 24828
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه   الأربعاء 2 أكتوبر 2013 - 15:38

سأقوم بتجزئه الموضوع في نقاط مع ترجمة كل جزء على حده :


اقتباس :
Russia’s NIIP radar design bureau, the traditional supplier for Sukhoi-design aircraft, has developed prototype models of the N050 active electronically scanning array (AESA) radar set. “The results of the flight-test of the radar installed in one of the four T-50 flight-test aircraft are very impressive,” according to a Russian aerospace analyst familiar with the program. However, the N050 is a hand-assembled product and “currently the industrial base capacity to series produce the N050 does not exist,” said the same analyst. Furthermore, “the PPMs [transmit/receive modules] are produced at the Istok military electronics enterprise on a limited scale, which has made the radar’s cost prohibitive.”

مكتب NIIP لتصاميم الرادارات الروسيه ,وهو المزود التقليدي لتصاميم طائرات السوخوي , قامت بتطوير نموذج لرادار ايسا N050 
" النتائج وفقا لتجارب الطيران حيث تم نصب الرادار على احدى النماذج الاربعه للباك فا كانت مبهره جدا "
وذلك حسب كلام خبير عسكري روسي على علاقه بالبرنامج 
وحاليا وعلى كل حال فأن  القدره التصنيعيه على انتاج كميات من سلسلة رادار ايسا N050 هي غير موجوده " الرادار حاليا يصنع يدويا "
بالاضافه الى ان PPM " الارسال والاستلام " لازال ينتج بكميات محدوده في منشأة استوك مما سيجعل تكلفة الرادار عاليه




اقتباس :
The fifth-generation engine that is to power later versions of the T-50 is still mostly on paper, say Russian industry experts. The flight-test aircraft are powered by the same Saturn 117S engine that is installed in the Su-35, and this will also be the engine for the initial production batches of the T-50.
محركات الجيل الخامس التي ستزود بها النسخ المقبله من الباك فا هي موجوده فقط على الورق
وحاليا فان الطائرات التجريبيه مزوده بمحرك ساتورن 117s 
وهو المحرك نفسه الموجود على السوخوي-35
وسيتم تجهيز الدفعات الاولى من الباك فا بنفس المحرك " ساتورن 117s "




اقتباس :
Above all, without changes to the aircraft it is questionable whether or not the T-50 will actually be a low-observable design. Several aspects of the aircraft as currently configured will produce unacceptably high RCS, as well as IR, signatures, according toU.S. industry experts 

ووفقا لما ذكر اعلاه واذا لم تحصل تغييرات فأن الباك فا ستكون ذو تصميم قليل الاهميه
وحسب عوامل عده فأن وضعية الطائره حاليا  تقدم مقطع راداري كبير وبالتالي بصمه راداريه كبيره بشكل غير مقبول كما يقول خبير عسكري امريكي




اقتباس :
Another factor is that the T-50 program was considered to be economically viable only if India stepped up to purchase at least 250 of the aircraft, and also would share in theR&D effort. But India is planning to procure only around half that number of fifth-generation fighter aircraft. Sources in the Indian MoD state they cannot afford both the T-50 and the Dassault Rafale that was selected as the winner in the MRCA competition. If the situation becomes an “either or” proposition the T-50 may be jettisoned in favor of the French fighter so India does not place all of its eggs in the Russian basket.

وعامل اخر مهم لبرنامج الباك فا ومهم لجعله ممكن اقتصاديا 
وهو التزام الهند بشراء مالايقل عن 250 مقاتله + تمويلها لاعمال البناء والتطوير 
لكن
الهند تفكر الان فقط بشراء نصف العدد
بالاضافه الى ان وزارة الدفاع الهنديه صرحت انها لاتستطيع تحمل تكاليف الرافال والباك فا سوية 
فأذا ظلت نفس السياسه الهنديه على ماهي عليه " اما أو "
فأن الباك فا قد تخسر مقابل الرافال في الهند
فالهنود لايضعون كل بيوضهم في سلة روسيا 



المصدر

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f-35 lightning ii

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب جامعى
المزاج : مزازنجى
التسجيل : 05/07/2012
عدد المساهمات : 1290
معدل النشاط : 1499
التقييم : 40
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه   الأربعاء 2 أكتوبر 2013 - 15:58

و مازال هناك من يصدق بأن مشروع الطائرة الشبح الصينية j-31 مشروع حقيقى و قوى و تستطيع مواجهة ال f-35 ههههههههه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Kapudan Derya

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : الهربة
التسجيل : 30/06/2012
عدد المساهمات : 5127
معدل النشاط : 5066
التقييم : 352
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه   الأربعاء 2 أكتوبر 2013 - 16:10

اذا رادار الباك فا ليس هو رادار السو 35  كما كنت اظن

ايسا N050 5 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سهر و قهر

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 11/10/2012
عدد المساهمات : 169
معدل النشاط : 206
التقييم : 6
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه   الأربعاء 2 أكتوبر 2013 - 16:12

@f-35 lightning ii كتب:
و مازال هناك من يصدق بأن مشروع الطائرة الشبح الصينية j-31 مشروع حقيقى و قوى و تستطيع مواجهة ال f-35 ههههههههه
لماذا وهل الصين ستكذب

نعم من الممكن القول انها اقل امكانيات من f35

لكن المشروع لن تكذب دولة عظمى كالصين فيه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه   الأربعاء 2 أكتوبر 2013 - 16:59

@f-35 lightning ii كتب:
و مازال هناك من يصدق بأن مشروع الطائرة الشبح الصينية j-31 مشروع حقيقى و قوى و تستطيع مواجهة ال f-35 ههههههههه
وما دخل الصين بالموضوع بالاساس
104 104 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
العالم العربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : متفائل بالمستقبل
المزاج : ان تنصروا الله ينصركم
التسجيل : 01/12/2012
عدد المساهمات : 2924
معدل النشاط : 3206
التقييم : 329
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه   الأربعاء 2 أكتوبر 2013 - 17:10

ويبقى الامريكان هم اسياد المقاتلات الجوية 76 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه   الأربعاء 2 أكتوبر 2013 - 17:20

@العالم العربي كتب:
ويبقى الامريكان هم اسياد المقاتلات الجوية 76 
وما دخل الامريكان بالموضوع

38 38 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه   الأربعاء 2 أكتوبر 2013 - 17:34

يجب ان تخرج للنور وهي باحلى حلة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LittleBird

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : خير أجناد الأرض
المزاج : رايق
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 1692
معدل النشاط : 1591
التقييم : 115
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه   الأربعاء 2 أكتوبر 2013 - 17:43

@дмuň كتب:
وما دخل الصين بالموضوع بالاساس
104 104 

من المفترض أنه هناك مقاتلة شبحية أسمها J-31


و من المفترض أيضآ أنها صينية 30 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه   الأربعاء 2 أكتوبر 2013 - 17:48

@LittleBird كتب:

من المفترض أنه هناك مقاتلة شبحية أسمها J-31


و من المفترض أيضآ أنها صينية 30 
اعلم هذا 30 
الموضوع يتحدث عن الباك فا وهى روسيه وليست صينيه 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f-35 lightning ii

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب جامعى
المزاج : مزازنجى
التسجيل : 05/07/2012
عدد المساهمات : 1290
معدل النشاط : 1499
التقييم : 40
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه   الأربعاء 2 أكتوبر 2013 - 17:58

اقتباس :
لماذا وهل الصين ستكذب

نعم من الممكن القول انها اقل امكانيات من f35

لكن المشروع لن تكذب دولة عظمى كالصين فيه
اخى العزيز الباك فا ذات المشاكل الكثيرة و التى لم يجدو لها محرك مناسب حتى الان لم تقترب من ربع بصمة f-35 الشبحية فما بالك بال j-31 التى انتجوها بسرعة غريبة وبدون تجارب كثيرة مثل ما تفعل امريكا وهى ايضا اول طائرة شبحية لهم واساسا الصين ليس لها طائرة جيل رابع ++ محترمة وقوية مثل الرافال و التايفون و التورنيدو او f-15 فكيف قفزت هذه القفزة مرة واحدة ؟!!


عدل سابقا من قبل f-35 lightning ii في الأربعاء 2 أكتوبر 2013 - 18:23 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه   الأربعاء 2 أكتوبر 2013 - 18:21

الباك فا ستخرج للنور و أتوقعها مقاتلة محترمة من إنتاج السوخوي صاحبة أهم مقاتلات روسيا اليوم
ولكن الفارق التكنولوجي بين أمريكا وروسيا كبير و يكون في أكبر حالاته عندما نتكلم عن المقاتلات
والطائرات الشبحية بأنواعها ..
الروس يجتهدون ويحاولون تضييق الفارق ولكن مقارنة الباك فا بال F35 -ولن أقول الرابتور-
هو ظلم كبير رغم نواقص ال F35 خصوصا في مجال القدرة على المناورة فهناك فارق جيل على
الأقل في مجال الطائرات الشبحية وكل مل يتعلق بها من تقنيات سواء في الشبحية نفسها أو في
المحركات أو في أي مكون من مكونات الطائرة ...
الباك فا ستكون طائرة جيدة ذات بصمة راداري صغيرة وستتمتع بقدرة عالية على المناورة وتسليح متنوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f-35 lightning ii

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب جامعى
المزاج : مزازنجى
التسجيل : 05/07/2012
عدد المساهمات : 1290
معدل النشاط : 1499
التقييم : 40
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه   الأربعاء 2 أكتوبر 2013 - 18:30

اقتباس :
الباك فا ستخرج للنور و أتوقعها مقاتلة محترمة من إنتاج السوخوي صاحبة أهم مقاتلات روسيا اليوم
ولكن الفارق التكنولوجي بين أمريكا وروسيا كبير و يكون في أكبر حالاته عندما نتكلم عن المقاتلات
والطائرات الشبحية بأنواعها ..
الروس يجتهدون ويحاولون تضييق الفارق ولكن مقارنة الباك فا بال F35 -ولن أقول الرابتور- 
هو ظلم كبير رغم نواقص ال F35 خصوصا في مجال القدرة على المناورة فهناك فارق جيل على
الأقل في مجال الطائرات الشبحية وكل مل يتعلق بها من تقنيات سواء في الشبحية نفسها أو في
المحركات أو في أي مكون من مكونات الطائرة ...
الباك فا ستكون طائرة جيدة ذات بصمة راداري صغيرة وستتمتع بقدرة عالية على المناورة وتسليح متنوع
لكن لا تسنى ان ال f-35 ليست طائرة مواجهة جوية بالاساس فهى مقاتلة متعددة المهام و ستكون مخصصة للقصف الارضى بالاساس لتكون خليفة ال f-16 وايضا ستكون قوية جدا فى مواجهة الصواريخ بأنوعها سواء كروز او باليستية و انا عن نفسى اعتقد انه سيكون هناك مشروع طائرة تفوق جوى ستفوق الرابتور او تطوير الرابتور نفسها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه   الأربعاء 2 أكتوبر 2013 - 18:32

@f-35 lightning ii كتب:
اخى العزيز الباك فا ذات المشاكل الكثيرة و التى لم يجدو لها محرك مناسب حتى الان لم تقترب من ربع بصمة f-35 الشبحية فما بالك بال j-31 التى انتجوها بسرعة غريبة وبدون تجارب كثيرة مثل ما تفعل امريكا وهى ايضا اول طائرة شبحية لهم واساسا الصين ليس لها طائرة جيل رابع ++ محترمة وقوية مثل الرافال و التايفون و التورنيدو او f-15 فكيف قفزت هذه القفزة مرة واحدة ؟!!
هل التونيدو مقاتله جيل رابع++ 46 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه   الأربعاء 2 أكتوبر 2013 - 18:37

اقتباس :

لكن لا تسنى ان ال f-35 ليست طائرة مواجهة جوية بالاساس فهى مقاتلة متعددة المهام و ستكون مخصصة للقصف الارضى بالاساس لتكون خليفة ال f-16 وايضا ستكون قوية جدا فى مواجهة الصواريخ بأنوعها سواء كروز او باليستية و انا عن نفسى اعتقد انه سيكون هناك مشروع طائرة تفوق جوى ستفوق الرابتور او تطوير الرابتور نفسها
والباك فا ستكون متعددة المهام أو على الأقل لن تكون شديدة التخصصية ..
أما عن مشروع مقاتلة تتفوق على الرابتور فهل تتحدث عن مشروع أمريكي أم روسي ؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20370
معدل النشاط : 24828
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه   الأربعاء 2 أكتوبر 2013 - 18:38

@дмuň كتب:
هل التونيدو مقاتله جيل رابع++ 46 
التورنادو مقاتله جيل رابع 4

فقط

المصدر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4163
معدل النشاط : 4092
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه   الأربعاء 2 أكتوبر 2013 - 18:40

@mi-17 كتب:
التورنادو مقاتله جيل رابع 4

فقط

المصدر
اعلم هذا اخى العزيز
لكن الاخ ذكرها ضمن مقاتلات الجيل الرابع++
108 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ramy's War

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 976
معدل النشاط : 1406
التقييم : 30
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه   الأربعاء 2 أكتوبر 2013 - 18:44


وجود صعوبات فى اى مشروع ضخم , هذا شئ لابد منه , فهو ليس غريب ان تواجه روسيا صعوبات فى مشروع مقاتلة الجيل الخامس , و خصوصا ان روسيا تخوض اول تجربة من نوعها , فالولايات المتحدة الأمريكية , تواجه صعوبات و عيوب فنية فى صناعة الطائرة F-35 , على الرغم من انها ليست تجربتها الأولى فى صناعة المقاتلات الشبحية , و انما سبق لها صناعة مقاتلات و قاذفات شبحية و لها خبرات كبيرة فى هذا المجال .
على اى حال هذه الصعوبات التى تواجهها روسيا فى صناعة الطائرة Sukhoi T-50 امر طبيعى و غير مقلق , انما يتطلب ان توفر روسيا بعض الامكانيات و زيادة المجهود , و انا واثق ان روسيا ستتغلب على جميع الصعوبات التى تواجه هذا المشروع و ستتنتج طائرة قوية , سوف تكون الطائرة الأولى الأقدر على مواجهة نظيرتها الأمريكية F-35 .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f-35 lightning ii

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب جامعى
المزاج : مزازنجى
التسجيل : 05/07/2012
عدد المساهمات : 1290
معدل النشاط : 1499
التقييم : 40
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه   الأربعاء 2 أكتوبر 2013 - 21:23

اقتباس :
والباك فا ستكون متعددة المهام أو على الأقل لن تكون شديدة التخصصية ..
أما عن مشروع مقاتلة تتفوق على الرابتور فهل تتحدث عن مشروع أمريكي أم روسي ؟؟؟
اقصد مشروع امريكى لقد قرأت فى مجلة عسكرية انسى اسمها موضوع بأسم ماذا بعد f-22 يتحدث عن رغبة امريكا فى صنع طائرة اقوى او تطوير الرابتور نفسها لكنى عن نفسى اعتقد انهم سيقومون بتطويرها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
JDAAM

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 958
معدل النشاط : 997
التقييم : 66
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه   الأربعاء 2 أكتوبر 2013 - 23:08

لقد ذكرت ذلك سابقاً الباك فا طائرة جيدة
لكنها اطلاقاً لاترقى لمستوى طائرة جيل خامس اذا وضعنا الجوينت والرابتور مقياس لذلك

ومجرد اعادة تصميم محرك خاص للباك فا يعني اعادة تصميم كامل للمقاتلة
فالمقاتلة بوضعها الحالي وبآخر اصداراتها ممكن أن نقارنها بالسايلنت ايجل والسايلنت هورنيت
ناهيك عن ضعف امكاناتها الالكترونية والتقنية مقارنة مع مقتلات الجوينت والرابتور
لذلك أمام الروس عمل شاق جداً للوصول بهذه المقاتلة لمصاف الجيل الخامس وأن تخرج بأبها حلة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tactique

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 03/10/2013
عدد المساهمات : 18
معدل النشاط : 21
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه   الخميس 3 أكتوبر 2013 - 11:53


مصدر أمريكي 17 17
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه   الخميس 3 أكتوبر 2013 - 12:18

اخوانى ارجوا الابتعاد عن المساهمات العشوائية وغير الهادفة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

مصاعب جديه عدة تعترض مشروع الباك فا الروسيه

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الأخبـــار العسكريـــة - Military News-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين