أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

ملكة الأجواء F-22 Raptor في أول إستعراض عضلات حقيقي لها - صفحة 4

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 ملكة الأجواء F-22 Raptor في أول إستعراض عضلات حقيقي لها

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4
كاتب الموضوعرسالة
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ملكة الأجواء F-22 Raptor في أول إستعراض عضلات حقيقي لها    الجمعة 20 سبتمبر 2013 - 12:45



اقتباس :

عزيزى أبوجو .. ما هذا الحديث ؟؟

المنظومة ols -k مخصصة للكشف الكهرو بصرى
موضوعة بمستوى أفقى أسفل البطن وهى منظومة تصوير والطبع
قدرتها بالأصل موجهة للكشف الكهرو بصرى للاهداف البرية .

مثال / دبابة على تبة أرتفاعها 100 متر من سطح البحر
كشفتها الميج 35 باستخدام منظومة الكشف كهرو / بصرى ols - k

هل ستختلف عن مروحية تحلف على أرتفاع 100 متر من سطح البحر أى ما يجاوز 300 قدم من سطح البحر
هل ستختلف عن قدرتها على تصوير مقاتلة محلقة فى اجواء أقل أنخفاضا منها على أرتفاع 300 قدم من سطح البحر .

القدرة على التصوير واحدة يا عزيزى .

نفترض مهمة أستطلاع للميج 35 لمنطقة جبلية ومقامت الميج 35 بتصوير
اهداف برية على أرتفاع 2300 متر من سطح البحر فوق احدى جوانب الجبل تصويرا بمنظومة الكشف
الكهرو / بصرى ols - k .. هل سيختلف السيناريوا حول قدرة نفس المنظومة على كشف وتصوير هدف جوى
على أرتفاع 2300 متر فوق سطح البحر فالخديث هو عن تصوير هدف جوى على أرتفاع مقارب ل 7000 قدم
وهو بالفعل يحقل على أرتفاع أقل أنخفاضا من الميج 35 .

هل ردارات المدفعية عاجزة عن رصد مروحيات
تتسلل على أرتفاع 1 متر من سطح الأرض ؟؟

هر الردارات البحرية المتواجدة على القطع البحرية عاجزة عن كشف
المقاتلات المنخفضة عند ارتفاعات شديدة الأنخفاض من سطح البحر ؟؟


حديث حضرتك يا أستاذى الفاضل أبوجو بأن المنظومة للتصوير البرى تعنى أنها عاجزة
عن تصوير أى هدف يتحرك فى الأجواء أسفل المقاتلة حتى مستوى سطح الأرض .

مثال اخر نتذكر فيها حادثة أسقاط الطائرة الجروجية بدون طيار
بواسطة صواريوخ أر 73 اطلق عليها من الميج 29 .

الطائرة بدون طيار هى للأستطلاع ومركب عليها كاميرا أفقية
لكن موضعها أسفل المقدمة الا ان نطاق علمها هو التصوير الأرضى
وبالطبق تصوير الأجواء ما بين المقاتلة والنطاق الجوى أسفلها حتى سطح الأرض

وما حدث يا عزيزى أبوجو يصادف اتفارض حضراتكم
الميج 29 جائت بمستوى تحليق خلفى بأرتفاع أقل من أرتفاع uav الجورجية
الا أن كاميرا التصوير على الطائرة المخصصة للأستطلاع الأرضى رصدتها وصورتها .


عودة للحوار ...
كلامك صحيح نظريا ولكن نحن نتحدث عن قدرة تعتبر إضافة في مواجهة المقاتلات المعادية
وهذا لا ينطبق على ال OLS-K فرغم أنها قد تستطيع رصد هدف جوي يحلق أسفل
المقاتلة لكن بصورة محدودة وذلك لطبيعة منظومة ال OLS عموما فهي منظومة رصد
كهروبصرية يكون الوضع الأمثل لها هو خلف الطائرة مباشرة حيث تكون البصمة الحرارية
والأهم الضوئية الناتجة من المحرك في أقصاها وكلما إبتعدت الزاوية عن الصورة العمودية
قصر مدى الرصد بصورة كبيرة لهذا عندما نطبق هذا الكلام على ال OLS-K سنجد أن
وضعها في بطن الطائرة يحدد من مجال الرؤيا المتاح لها في مواجهة المقاتلات ناهيك عن
أن مداها نفسه أقل من ال OLS-35 لهذا لا يمكن إعتبارها وسيلة أساسية أو مؤثرة
في مواجهة المقاتلات ...
مثل الحال مع رادارات المدفعية ...هل تستطيع رصد مروحية تطيرعلى إرتفاع 1 متر ؟
نظريا نعم ولكن هل يستطيع الإطباق عليها ؟ لا !
هل يستطيع توجيه صواريخ الدفاع الجوي ضدها ؟ لا !
إذا هل نعتمد على رادارات المدفعية في رصد المروحيات أو نحسبها ضمن منظومة الدفاع الجوي ؟ لا !
نفس الكلام ينطبق على ال OLS-K
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ملكة الأجواء F-22 Raptor في أول إستعراض عضلات حقيقي لها    الجمعة 20 سبتمبر 2013 - 12:54


اقتباس :
ابوجو
هل تحتاج الرابتور في بعض المواقف
لدعم من الاواكس !

ولو كانت الاجابه بنعم
فالسؤال التالي
الن يتسبب ذلك بايقاظ الدفاع الجوي والسلاح الجوي للخصم
بسبب كشفهم للاواكس !

وبالتالي سيصعب من مهمة الرابتور
اقتباس :

تقييم على هاذا الخبر المرعب صراحة

قرات نقاش الاعضاء

نقاش حضاري استفدت منه كثيرا

والان لدي نفس الاستفسار

هل الرابتور تحتاج لدعم لاوكس؟


أهلا أخي Lito وأهلا أخي syoucef
الأواكس هي جزء أصيل من منظومة القتال الجوي الأمريكية وتتواجد دائما
في ميدان المعركة مع أي قوة جوية أمريكية
وطبعا الرابتور رغم كل قدراتها الفذة ستحتاج للأواكس في بعض المواقف
فالأوكس تعطي المقاتلات رؤيا 360 درجة دون أن تحتاج لإستعمال رادارها الخاص
كما يمكنها رسم خريطة ألكترونية لكامل ميدان المعركة جوا وبرا
وهو أمر هام جدا عند إقتحام المجا الجوي للعدو
ما يميز الرابتور عن غيرها من المقاتلات أنها ليست مهددة بنفس الدرجة نظرا لأن
كل الرادارات اليوم تقف عاجزة عن رصدها من مسافة محترمة كما أن
الرابتور تمتلك منظومة رصد سلبية وإيجابية تتفوق على جميع المقاتلات
كذلك تحمل قدرات عالية في مجال الحرب الألكترونية ..
كل هذه الخواص تعطي تشكيل الرابتور القدرة على العمل بصورة فيها إستقلالية أكثر
ولكن تظل الأواكس مهمة جدا ومطلوبة في مواقف عديدة ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محب المؤمنين 1

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : مهندس ألكترونيك
المزاج : عربـــــــي من ارض العروبة
التسجيل : 27/08/2011
عدد المساهمات : 1473
معدل النشاط : 1379
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ملكة الأجواء F-22 Raptor في أول إستعراض عضلات حقيقي لها    الجمعة 20 سبتمبر 2013 - 13:16

تواجد الرابتور الى هذا القرب يدل على شئ وهو ان الرابتور جاءت من زاوية عمياء عن رادار الطائرة الايرانية لتدخل هذا القرب الكبيييييييييييير بدون اكتشاف وهو مايشير الى ان المواجهة كان مخطط لها وما البرادتور الا طعم ارادو ان يجذبو به الطائرات الايرانية .
ايضاً يكشف هذا ان روسيا لم تسلم ايران اي رادارات جديدة وحتى لو ادعى احد انها سلمتها تكون المصيبة اكبر وهي ان الراداراترالروسية الحديثة فعلاً عاجزة عن الرابتور ..
لكن سؤال مهم هو : هل فعلاً دخلت الرابتور المنطقة ؟؟؟؟ 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ملكة الأجواء F-22 Raptor في أول إستعراض عضلات حقيقي لها    الجمعة 20 سبتمبر 2013 - 13:24

اقتباس :
تواجد الرابتور الى هذا القرب يدل على شئ وهو ان الرابتور جاءت من زاوية عمياء عن رادار الطائرة الايرانية لتدخل هذا القرب الكبيييييييييييير بدون اكتشاف وهو مايشير الى ان المواجهة كان مخطط لها وما البرادتور الا طعم ارادو ان يجذبو به الطائرات الايرانية .

ايضاً يكشف هذا ان روسيا لم تسلم ايران اي رادارات جديدة وحتى لو ادعى احد انها سلمتها تكون المصيبة اكبر وهي ان الراداراترالروسية الحديثة فعلاً عاجزة عن الرابتور ..

لكن سؤال مهم هو : هل فعلاً دخلت الرابتور المنطقة ؟؟؟؟ 

أمام الفانتوم أعتقد أن الرابتور لو تجنبت الرصد البصري سيكون بإمكانها الإقتراب كما تشاء !
الرادارات الإيرانية السلبية والإيجابية والوهمية والحلزونية التي صدعونا بها لأعوام وطالما
تغنى مطبلاتية إيران بقدرتها على رصد الرابتور وقفت عاجزة عن إنقاذ طيار الفانتوم من هذه
"الخضة" العنيفة !
أما تواجد الرابتور في المنطقة فهذا ليس سرا وبدأ من شهور في دولة الإمارات تحديدا ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محب المؤمنين 1

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : مهندس ألكترونيك
المزاج : عربـــــــي من ارض العروبة
التسجيل : 27/08/2011
عدد المساهمات : 1473
معدل النشاط : 1379
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ملكة الأجواء F-22 Raptor في أول إستعراض عضلات حقيقي لها    الجمعة 20 سبتمبر 2013 - 13:46

@abojo كتب:

أمام الفانتوم أعتقد أن الرابتور لو تجنبت الرصد البصري سيكون بإمكانها الإقتراب كما تشاء !
الرادارات الإيرانية السلبية والإيجابية والوهمية والحلزونية التي صدعونا بها لأعوام وطالما
تغنى مطبلاتية إيران بقدرتها على رصد الرابتور وقفت عاجزة عن إنقاذ طيار الفانتوم من هذه
"الخضة" العنيفة !أما تواجد الرابتور في المنطقة فهذا ليس سرا وبدأ من شهور في دولة الإمارات تحديدا ...
نعم اخ ابوجو قرأت قبل فترة ان امريكا كانت تدرس نشر الرابتور في المنطقة وخصوصاً الامارت وكنت انوي كتابة هذا لكن احد الاخوة في احد الردود كتب ان الرابتور موجوة في قطر فتراجعت خصوصاً ان ماقراته كان في موقع اخباري فأحببت ان اثير التساؤل لأتأكد لذلك شكراً لك على تأكيد المعلومة ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ملكة الأجواء F-22 Raptor في أول إستعراض عضلات حقيقي لها    الجمعة 20 سبتمبر 2013 - 14:17

@abojo كتب:




عودة للحوار ...
كلامك صحيح نظريا ولكن نحن نتحدث عن قدرة تعتبر إضافة في مواجهة المقاتلات المعادية
وهذا لا ينطبق على ال OLS-K فرغم أنها قد تستطيع رصد هدف جوي يحلق أسفل
المقاتلة لكن بصورة محدودة وذلك لطبيعة منظومة ال OLS عموما فهي منظومة رصد
كهروبصرية يكون الوضع الأمثل لها هو خلف الطائرة مباشرة حيث تكون البصمة الحرارية
والأهم الضوئية الناتجة من المحرك في أقصاها وكلما إبتعدت الزاوية عن الصورة العمودية
قصر مدى الرصد بصورة كبيرة لهذا عندما نطبق هذا الكلام على ال OLS-K سنجد أن
وضعها في بطن الطائرة يحدد من مجال الرؤيا المتاح لها في مواجهة المقاتلات ناهيك عن
أن مداها نفسه أقل من ال OLS-35 لهذا لا يمكن إعتبارها وسيلة أساسية أو مؤثرة
في مواجهة المقاتلات ...
مثل الحال مع رادارات المدفعية ...هل تستطيع رصد مروحية تطيرعلى إرتفاع 1 متر ؟
نظريا نعم ولكن هل يستطيع الإطباق عليها ؟ لا !
هل يستطيع توجيه صواريخ الدفاع الجوي ضدها ؟ لا !
إذا هل نعتمد على رادارات المدفعية في رصد المروحيات أو نحسبها ضمن منظومة الدفاع الجوي ؟ لا !
نفس الكلام ينطبق على ال OLS-K




بالعودة للحادثة من حيث عنصر مفاجأة الربتور للفانتوم الأيرانى
وأقترابة بشدة من أسفل المقاتلة دون أن يشعرطيار الفانتوم بها
وهى كارثة ولها أثر نفى محطم لمعنويات الطيار فعلا .

الا أن هذا السيناريوا سيكون مغاير تماما من حيث القدرة على أكتشاف الرابتور
حتى وأن كانت فى وضع صمت ألكترونى تام كى لا يتم كشفها بأنظمة التحزير الردار rwr
الا أنها فىهذة الحالة لا تستطيع تلافى الرصد من منظومة أخرى وهى ols - k فى هذة الوضعية

يكفى أن من مميزاتها قدرة كشف الدبابات والمدرعات من مدى 20 كم
والطموح لا يتعدة هذا الأمل .. أذن فى وجود تجهيزات معينة يمكن تلافى عنصر المفاجأة
مثل ما حدث مع الفانتوم .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20370
معدل النشاط : 24828
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ملكة الأجواء F-22 Raptor في أول إستعراض عضلات حقيقي لها    الجمعة 20 سبتمبر 2013 - 14:22

@محب المؤمنين 1 كتب:
نعم اخ ابوجو قرأت قبل فترة ان امريكا كانت تدرس نشر الرابتور في المنطقة وخصوصاً الامارت وكنت انوي كتابة هذا لكن احد الاخوة في احد الردود كتب ان الرابتور موجوة في قطر فتراجعت خصوصاً ان ماقراته كان في موقع اخباري فأحببت ان اثير التساؤل لأتأكد لذلك شكراً لك على تأكيد المعلومة ...
نعم هي في الامارات وفي قاعدة الظفره تحديدا 
والامر ليس سرا وقد اعلن عنه قبل سنه ونصف


المصدر1
المصدر2
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ملكة الأجواء F-22 Raptor في أول إستعراض عضلات حقيقي لها    الجمعة 20 سبتمبر 2013 - 14:34


اقتباس :

الا أن هذا السيناريوا سيكون مغاير تماما من حيث القدرة على أكتشاف الرابتور
حتى وأن كانت فى وضع صمت ألكترونى تام كى لا يتم كشفها بأنظمة التحزير الردار rwr
الا أنها فىهذة الحالة لا تستطيع تلافى الرصد من منظومة أخرى وهى ols - k فى هذة الوضعية

يكفى أن من مميزاتها قدرة كشف الدبابات والمدرعات من مدى 20 كم
والطموح لا يتعدة هذا الأمل .. أذن فى وجود تجهيزات معينة يمكن تلافى عنصر المفاجأة
مثل ما حدث مع الفانتوم .
لا شك أن الميج-29 المطورة تفوق الفانتوم العتيقة بمراحل
ولكن تذكر أخي العزيز أن ال OLS-K موجه لأمام أي أن الرابتور لو جائت من الخلف
لما تغير السيناريو كثيرا ...
ميزة الرابتور أنها هي من تحدد السيناريو الذي تريده وتفرضه ...
فلو كان الخصم هو الميج-29 لجاءت الرابتور من زاوية أخرى و من بقعة عمياء أخرى
هذا لو قررت الإقتراب أصلا ! ففي الواقع لا شئ يجبر الرابتور على الإقتراب من الضحية
والسيناريو الأكثر واقعية هو أن الرابتور سترصد الميج من مســـــــــافة كبيرة وتختار زاوية
الهجوم التي تريدها مستغلة عجز الميج عن رصدها من نفس المسافة ثم تقترب من الميج
لمسافة 40 كم غالبا من الخلف أو من الأجناب ثم تطلق صواريخها ...!
الرابتور ميزتها أنها ترى الخصم قبل أن يراها و بفارق كبيييير ومن ثم تقتله بالطريقة الأمثل !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ملكة الأجواء F-22 Raptor في أول إستعراض عضلات حقيقي لها    الجمعة 20 سبتمبر 2013 - 14:52

@abojo كتب:

لا شك أن الميج-29 المطورة تفوق الفانتوم العتيقة بمراحل
ولكن تذكر أخي العزيز أن ال OLS-K موجه لأمام أي أن الرابتور لو جائت من الخلف
لما تغير السيناريو كثيرا ...
ميزة الرابتور أنها هي من تحدد السيناريو الذي تريده وتفرضه ...
فلو كان الخصم هو الميج-29 لجاءت الرابتور من زاوية أخرى و من بقعة عمياء أخرى
هذا لو قررت الإقتراب أصلا ! ففي الواقع لا شئ يجبر الرابتور على الإقتراب من الضحية
والسيناريو الأكثر واقعية هو أن الرابتور سترصد الميج من مســـــــــافة كبيرة وتختار زاوية
الهجوم التي تريدها مستغلة عجز الميج عن رصدها من نفس المسافة ثم تقترب من الميج
لمسافة 40 كم غالبا من الخلف أو من الأجناب ثم تطلق صواريخها ...!
الرابتور ميزتها أنها ترى الخصم قبل أن يراها و بفارق كبيييير ومن ثم تقتله بالطريقة الأمثل !


اتفق معك يا عزيزى وأدرك أن الميج 29 بنسخهاالحديثة أيضا فى موقف ضعيف مع الرابتور
لكن أختيارى للنموذج ميج 35 يرجع بالأساس لتنوع أنظمة الكشف ولا تنسى أطار التصوير الأفقى
 ( وضع 180 درجة )

أقصد بوضوح الزاوية المستقية لأتجاهات الرؤية
عن أرتفاعات أقل من مستوى تحليق المقاتلة .

وهذة تعزز من موقف الميج 35 فى حدود المدى القريب دون المتوسط
وهذا أنجاز جديد فى طريق مواجهة المخاطر الشبحية .. أدرك حقيقة أن الفرصة
بنسبة كبيرة جدا تصب فى صالح الرابتور لكن لن يحدث معها
مثل ما حدث مع الفانتوم على الأقل 7..

الرابتور كابوس جوى لن أجادلك فى هذا
لكن حديثى حول كيفية أستغلال ما هو متاح
على الطرف الأخر من معدات .. فى مواقف معينة .

أستمتعت كثيرا بالنقاش معك يا عزيزى
تحياتى لك يا عزيزى أبوجو

كابوو


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Carthage Eagle

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
المهنة : Groupement Forces Spéciales | G.F.S
المزاج : يترصد العدو
التسجيل : 06/12/2011
عدد المساهمات : 587
معدل النشاط : 598
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ملكة الأجواء F-22 Raptor في أول إستعراض عضلات حقيقي لها    الجمعة 20 سبتمبر 2013 - 15:24

فعلا حادثة مضحكة ولكن لها أكثر من معنى
الآن على ايران ان تتقوقف عن لعب الاطفال فامامها الاف22 رابتور وليس اي مقاتلة

27 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
العالم العربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : متفائل بالمستقبل
المزاج : ان تنصروا الله ينصركم
التسجيل : 01/12/2012
عدد المساهمات : 2924
معدل النشاط : 3206
التقييم : 329
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ملكة الأجواء F-22 Raptor في أول إستعراض عضلات حقيقي لها    الجمعة 20 سبتمبر 2013 - 20:34

والله اكثر موضوع استفدت منه وخصوصا النقاش 

اما بخصوص الرابتور فهي كما قلت ملكة الاجواء 

لكن اين القاهر 313   19  

تقييم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: ملكة الأجواء F-22 Raptor في أول إستعراض عضلات حقيقي لها    الجمعة 20 سبتمبر 2013 - 20:44

@العالم العربي كتب:
والله اكثر موضوع استفدت منه وخصوصا النقاش 

اما بخصوص الرابتور فهي كما قلت ملكة الاجواء 

لكن اين القاهر 313   19  

تقييم

هذا من دواع سوررنا أن تكون مثل هذه المواضيع مفيدة للأعضاء خاصة في ردودها و هذا بفضل كل الإخوة الذين لم يقصروا


مشكورين و الشكر لك ايضا يا صديقي عبد الرحيم لمرورك و التقييم.






الآن أصبح عدد تقييماتي 100 مئة % 13 9 1311 


و يمكنني أن أحصل على أول أوسمتي 


ألف مبروك يا يوسف ألف مبروك يا أنا4 


لقد نلت شرف تقييمي الرقم 100 يا عبد الرحيم هنيئا لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

ملكة الأجواء F-22 Raptor في أول إستعراض عضلات حقيقي لها

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 4 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الأخبـــار العسكريـــة - Military News-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين