أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

ما هو اقوى بود تشويش روسي

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 ما هو اقوى بود تشويش روسي

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
SpetsNaz

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : غير متفائل
التسجيل : 03/03/2013
عدد المساهمات : 1739
معدل النشاط : 1981
التقييم : 71
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: ما هو اقوى بود تشويش روسي   الخميس 19 سبتمبر 2013 - 18:47

ما هو اقوى بود تشويش روسي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هو اقوى بود تشويش روسي   الخميس 19 سبتمبر 2013 - 19:15



أظن أنها منظومة KNIRTI L175M Khibiny M و هي شبيهة ل منظومة Spectra







الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Kapudan Derya

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : الهربة
التسجيل : 30/06/2012
عدد المساهمات : 5127
معدل النشاط : 5066
التقييم : 352
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هو اقوى بود تشويش روسي   الخميس 19 سبتمبر 2013 - 19:17

@Solomon kane كتب:


أظن أنها منظومة  KNIRTI L175M Khibiny M و هي شبيهة ل منظومة   Spectra







الخاصة بالسو 35 ؟ صح؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هو اقوى بود تشويش روسي   الخميس 19 سبتمبر 2013 - 19:18



نعم أخي يوسف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SpetsNaz

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : غير متفائل
التسجيل : 03/03/2013
عدد المساهمات : 1739
معدل النشاط : 1981
التقييم : 71
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هو اقوى بود تشويش روسي   الخميس 19 سبتمبر 2013 - 19:40

شكرا على ردك اخي الكريم +
بحثت عن هذه المنظومة ولم اجد معلومات عنها بالمنتديات والمواقع العربية هل يوجد موضوع يتحدث عن تلك المنظومة 
تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هو اقوى بود تشويش روسي   الخميس 19 سبتمبر 2013 - 21:03





@abojo كتب:
رادار و الألكترونيات وحرب ألكترونية
Radar & Avionic & ECM


هنا تختلف السو-35 عن أي طائرة روسية أخرى فهي الطائرة المقاتلة الروسية الوحيدة التي ترتقي
فعليا لمستوى المقارنة مع أحدث مقاتلات الجيل الرابع ++ الغربية مثل التايفون والرافال
وقلب منظومة الرصد في السو-35 هو الرادار الثوري NIIP Irbis E وهو رادار PESA أي
(passive electronically scanned array) ورغم أنه مبني على عائلة رادارات Bars
التي تحملها طائرات السو-30 بكل طرازاتها إلا أنه شئ مختلف تماما فهو أكبر و اثقل و الأهم أنه
أقوى بكثير من أي رادار تحمله مقاتلة روسية اليوم ...




الـ Irbis-E يتمتع بمدى يتراوح بين 350-400 كم ضد هدف مساحة مقطعه 3 أمتار مربعة وهو رقم
رائع ولكن الأروع أنه يستطيع رصد هدف مساحة مقطعه 0.01 متر مربع من مسافة 90 كم كاملة
ويستطيع هذا الرادار التعامل مع 30 هدف في نفس الوقت وتوجيه إما صاروخين جو-جو من الصواريخ
Semi Active شبه إيجابية التوجيه مثل ال R-27 أو توجيه 8 صواريخ إجابية التوجيه مثل ال R-77
في نفس الوقت كذلك الرادار في حالة الرصد السطحي يستطيع أن يقوم برسم الخرائط وتوجيه 4 أسلحة دقيقة
نحو 4 أهداف مختلفة وفي نفس الوقت يظل الرادار يرصد أي أهداف جوية قادمة !!!
ولكي نفهم أكثر قدرات الرادار الرائع أنظرو لهذا الرسم البياني الشهير الذي يوضح قدرات الرصد لكل الرادارات
الروسية الحديثة وعلى رأسها ال Irbis-E ...أنظرو للجدول جيدا ثم نواصل الحديث ...



وكالعادة أنبه لأن الجدول بالميل البحري ويساوي 1.81 كيلومتر تقريبا ..
ومن الجدول نلاحظ مدى تفوق ال Irbis-E على أي رادار روسي أخر ومنه أيضا نستطيع أن تخيل
شكل المواجهة مع الرافال فمقطع الراداري للرافال يتراوح بين 0.5 و 0.75 متر مربع ومن الجدول
نرى أنه في حالة إفتراض أصغر مقطع رادري للرافال فسيكون بإمكان ال Irbis-E أن يرصدها من
مسافة تزيد عن 125 ميل بحري أي أكثر من 230 كم طيب وماذا عن رادار الرافال ؟
طبعا هناك تفوق للرافال في نقطة هامة وهي أنه تقنيا يعتبر متقدما جيلا كاملا عن رادار السو-35
فرادار الرافال اليوم هو من نوعية AESA ولكن للأسف الفرنسيين لم يستغلوا بما يكفي
كل ما في هذه التكنولوجيا الحديثة أو كما نقول في مصر "الحلو ما يكملشي" !
فبسبب صغر حجم الرافال وتحديد منطة المقدمة لم يكن من الممكن أن يتم وضع هوائي كبير
يتسع لععد كاف من المرسلات والمستقبلات فكانت النتيجة رادارا متقدم تقنيا لكنه بإداء محدود واقعيا
رادار الرافال مداه للتعامل مع هدف مساحته مقطعه 3 متر مربع (مساحة مقطع السو-35 في حدود 2 متر مربع)

هو في أحسن المصادر 170 كم  ومنطقيا لن ترصد الرافال السو-35 من مسافة تزيد عن 150 كم
إذا الفارق 80 كم و هذا تفوق كبير لصالح السو-35 طبعا !
فبرغم التفوق التقني لرادار الرافال إلا أنه لن يستطيع أن يواكب رادار السو-35 في المدى بل رغم أنه
يتفوق على رادار السو-35 في عدد الأهداف التي يستطيع التعامل معها لكنه لا يستطيع توجيه نفس
العدد من الصواريخ في وقت واحد !
ويزداد التفوق عندما نضيف رادار الرصد والتحذير الخلفي الذي تحمله السو-35 ويعطيها ميزة
رصد الأهداف التي تتبع الطائرة والسوخوي ليها الإختيار بين 3 أنواع من الرادارات الصغيرة
لكي يقوم بدور الرادار الخلفي وهي NO12 أو NO15 أو Leninets VOO5
لكن كل هذه المعلومات عن الرافال والسو-35 في حالة عدم إستخدام وسائل الحرب الألكترونية
والخلاصة؟
رادار الرافال أحدث تكنولوجيا وأسرع في المسح لكنه أقل في المدى بكثير وأقل في القوة
وهو ما سوف يؤثر طبعا في نتيجة معركة "من يرصد من أولا"  ...حاليا السو-35 في المقدمة !


منظومة الرصد في السو-35 ليست فقط الرادار ...
هناك النظام الشهير OLS-35  



ال OlS هو نظام رصد وتتبع وتحكم في النيران بالأشعة تحت الحمراء(IRST) مع وحدة قياس مسافة بالليزر وبإصداره الحالي يتمتع بالقدرة على الرصد في نطاق ال 180 درجة من المواجه (+90 و -90 درجة)
ويمكنه البحث في النطاق الرأسي في حدود ال +60 و -60 درجة رأسيا ويتلك النظام القدرة على رصد
طائرة من الخلف من سافة تصل ل 90 كم في الظروف المثالية ورصد طائرة من الموجهة من مسافة تصل
ل 35 كم بينما يستطيع تقدير المسافة من العدف من بعد يصل ل 20 كم للأهداف الطائرة و 35 كم للأهداف
السطحية وهذا كتيب دعاية للنظام


ونظام ال OLS يعطي السو-35 قدرة على رصد الطائرات المعادية بدون إستخدام الرادار وسيكون مفيدا
في أوضاع أوسيناريوهات معينة كذلك ال OLS-35 يساعد في رصد الصواريخ التي قد تستهدف السو-35

كل هذا جميل ولكن الجزء المنسي في منظومة السو-35 هو منظومة الرصد الالكتروني السلبي وهي جزء
من منظومة الحرب الألكترونية على الطائرة وقبل أن نتحدث عن هذه المنظومة سأعترف بواقعية بتفوق
واضح لصالح منظومة ال Spectra التي تحملها الرافال فهذا أمر مثبت لا جدال ولا حتى نقاش فيه
ولكن منظومة السو-35 ليس مطلوبا منها أن تتفوق على السبكترا ولا حتى تتعادل معها !
ما تحتاجه السو-35 هو منظومة تساعدها على الحفاظ على تفوقها في قسم الرادار !
منظومة السو-35 هي الـ KNIRTI L175M Khibiny M وهي منظومة رصد سلبي
الكتروني  ومهمة المنظومة رصد أي رادارات تستهدف الطائرة سواء كانت أرضية أو محمولة جوا



وهذه ليست المهمة الوحيدة للمنظومة حيث تتولى أيضا تحديد الأهداف للصواريخ الموجهة سلبيا مثل
الصواريخ  Kh-31P وفي مواجهة الأهداف الجوية الصواريخ  R-27P/R-77Pكذلك تقوم
المنظومة بالتشويش على الرادارات المعادية بما يتناسب مع كل رادار ونوعه الذي تتعرف عليه
المنظومة وتحدده و أخيرا في حالة مواجهة خطر الصواريخ تتولى المنظومة إطلاق وسائل الإعاقة
مثل ال chaff و flares وتعمل منظومة Khibiny-M في أحد ثلاثة أوضاع :
- وضع الحماية الفردية (حماية الطائرة الحاملة للمنظومة فقط)
- وضع حماية التشكيل (تشترك المنظومات معا في تحليل المعلومات وإتخاذ الإجراءات)
- وضع التشكيل الهجومي (في حالة الهجوم الجوي )



المنظومة تعرض معلوماتها على شاشة مستقلة داخل الكابينة ويمكن أن تعمل بصورة منفردة أو
تعمل مع الرادار لعرض صورة كاملة عن ميدان المعركة

طيب بعد كل هذا على أرض الواقع من تفوق في النهاية ؟ من يرصد من أولا ؟
واقعيا في حالة مواجهة الرافال ستكون المعركة بين الـ Irbis E والسبيكترا فلو نجح ال Irbis E

في التغلب على السبكترا أو على الأقل التقليل من تأثيرها فستستطيع السو-35 أن تحظى باليد العليا
في معركة ال BVR أو على الأقل في في مرحلة الرصد ...لا يمكن لأحد أن يجزم بنتيجة هذه المواجهة
بين أحد أحدث رادارات العالم وبين أحد أحدث منظومات الحرب الألكترونية ولكن لو قلنا أن منظومة
السبكترا ستقلل قدرة رادار السو-35 بنسبة 40% أو حتى أكثر قليلا فلن يكون مطلوبا من منظومة
الحرب الألكترونية على السوخوي أكثر من أن تقلل من قدرة رادار الرافال بنسبة 25% فقط
وهنا سيظل التفوق لصالح السو-35 في لعبة من يرصد الأخر أولا!
بل يمكن أن تتحول منظومة السبكترا في مرحلة ما إلى نقطة سلبية لو نجحت ال Khibiny-M

في تحديد مكان الرافال بناء على دراسة الإشارات الصادرة منها وهنا ستواجه الرافال
خطر الصواريخ جو-جو السلبية التي تحملها السو-35 ولا تحتاج لإغلاق راداري

ولو إقتربت الطائرات كثيرا من بعض لن يكون هذا من مصلحة الرافال بالتأكيد !!
رأيي أن فرص فوز السو-35 في لعبة الرصد أعلى بعض الشئ من الرافال
يعني سأقول أنها 4:6 لصالح السو-35
ما رأيكم ؟

ملحوظة مستقبلية : التفوق لصالح السو-35 مرشح للزيادة عندما نتكلم عن التسليح !
ملحوظة مستقبلية أخرى : سأضع مقارنة السو-35 وفرصها أمام ال F35 في نهاية المقارنة

http://www.arabic-military.com/t55414-topic

http://www.ausairpower.net/APA-Flanker.html

http://sukhoitributeenglish.blogspot.fr/

http://fighter-aircraft-yard.blogspot.fr/2010/06/su-37-terminator.html
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SpetsNaz

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : غير متفائل
التسجيل : 03/03/2013
عدد المساهمات : 1739
معدل النشاط : 1981
التقييم : 71
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هو اقوى بود تشويش روسي   الجمعة 20 سبتمبر 2013 - 5:10

@Solomon kane كتب:


http://www.arabic-military.com/t55414-topic

http://www.ausairpower.net/APA-Flanker.html

http://sukhoitributeenglish.blogspot.fr/

http://fighter-aircraft-yard.blogspot.fr/2010/06/su-37-terminator.html

تقييم لك اخي العزيز لكن منظومة سبكترا تتفوق قليلا عليها والاهم انها جزء من الطائرة واصغر حجما
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

ما هو اقوى بود تشويش روسي

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين