أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

مصر و التحديات العسكرية الجنونية

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 مصر و التحديات العسكرية الجنونية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
Hossam Salah

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 32
المهنة : مهندس كيميائي
المزاج : قلقان
التسجيل : 21/05/2013
عدد المساهمات : 40
معدل النشاط : 55
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: مصر و التحديات العسكرية الجنونية   الأربعاء 18 سبتمبر 2013 - 12:43

1 


أعزائي الأعضاء أطرح وأياكم هذا الموضع لنتناقش به سوياً ونبدى أراءنا ورؤايانا وبعضنا الأخر
فيما يحتاجه الجيش المصري حالياً من أسلحة وعتاد ليكون جاهزاً للتصدي لأى عدوان دولي لتقسيم وتدمير البلاد


أدعوكم لنقاش هذا التحدي والذي يمكن ان يحدث بالفعل فى المستقبل


رجاءاً التركيز على الموضوع و عدم التطرف لحوارات أخرى - عدم إقحام السياسة وتسيس الموضوع نهائياً - عدم إقحام أى دولة أخرى بالموضوع
بمعنى روسيا أو الصين سيتدخلون روسيا أو الصين سيوقفون هذا الهجوم لكن طبعاً إخوانا العرب دورهم موجود فهى قضيتهم أيضاً


أرجو من الإشراف حذف أى ردود مخالفة ومعاقبة من يحاول تسيس او تغيير مسار الموضوع


من وجهة نظري أرى انه على جيشنا العظيم ان يغير من عقيدته القتالية المتمركزة على عدو واحد وجبهة واحدة
والتركيز والتدريب على أكثر من عدو بأكثر من جبهة فى وقت واحد
(الجبهة الشرقية والتى تتمثل فى اسرائيل - الجبهة الشمالية والشمالية الغربية والتى تتمثل فى قوات التحالف وحلف الناتو -
الجبهة الشرقية الجنوبية والتى تتمثل فى الأساطيل الأمريكية)
فوارد جداً حدوث مثل هذا السيناريو فى ظل مانراه اليوم من أحداث لذا علينا ان نكون مستعدين لأى خبل عسكري يمكن ان يحدث لنا
وهنا يكمن السؤال الهام هل نحن اليوم مستعدين لسيناريو مفزع مثل هذا؟! - فى اعتقادي الشخصي لا !
وما الذي يجب علينا فعلة لردع عدواناً مثل هذا والتصدى له بمنتهى الحزم والقوة؟!


من وجهة نظري أرى انه فى ظل هذه التحديات والتهديدات يجب على جيشنا العظيم وبأسرع وقت العمل على التالي
- زيادة أعداد القوات البحرية بما لايقل عن 50% من العدد الحالي وان لم يكن الى الضعف
فلا يعقل اطلاقاً بان دولة بحجم مصر وما لديها من مساحات ساحلية كبيرة وفى ظل مايحدث لمنتقطنا وجيوشنا العربية
وفى ظل التهديدات الخارجية والتى هى بحرية بنسبة 100%
ان يكون قوام قواتها البحرية 18,000 فرد فقط كما هو معلن او 20,000 كما يزعم البعض فكلاهما قليل
فقوام البحرية الأمريكية وحده 319,950 فرد غير 109,686 فرد بالإحتياط
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Navy
وهذه أمثلة لدول أخرى: تركيا 48,600 فرد
http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Navy
البرازيل 60,000 فرد
http://en.wikipedia.org/wiki/Brazilian_Navy
فرنسا 38,643 فرد
http://en.wikipedia.org/wiki/French_Navy
إيطاليا 35,200 فرد
http://en.wikipedia.org/wiki/Italian_Navy
اليونان أكثر من 30,000 فرد
http://en.wikipedia.org/wiki/Hellenic_Navy

- زيادة القطع البحرية من مدمرات وفرقطات حديثة وبتسليح حديث والعمل على زيادة الهاربون والأكسوسيت كمدى متوسط للهجوم (70-180 كم)

الهاربون

الأكسوسيت
وشراء الياخونت والبراهموس بأعداد محترمة كمدى بعيد للهجوم (120-500 كم) وتوربيد الشكفال أيضاً

البراهموس

الياخونت


الشكفال
- شراء مالايقل عن عشر غواصات حديثة على ان يكون أربعة منهم تخصص لأطلاق صواريخ باليستية
والباقى يخصص لصيد القطع المعادية بالبراهموس والياخونت والشكفال، وهناك العديد من الغواصات المتاحة امام مصر لإبرام صفقات عليها من كلا النوعين
*أبداء بالغواصات الهجومية*
الهولندية Walrus Class

 الفرنسية Agosta Class

البرازيلية Tubi Class

الروسية Lada Class

الصينية Song Class Type 039

الكورية الجنوبية Chang Bogo Class

الإيطالية Sauro Class

*الغواصات الباليستية*
الروسية Delta IV Class

الصينية Xia Class Type 092

- إدخال منظومات دفاع جوي بأعداد كبيرة حيث تخصص للدفاع الساحلى ونشرها بطول السواحل المصرية
وعمل حائط صد منيع مخصص للصواريخ الكروز وخاصتا التوماهوك
وأرى ان البوك ام3 والبنتاسير اس1 ومنظومة أمون والبيتشورا 2ام بأعداد محترمة كفيلين بذلك

البوك ام3

البانتسير اس1

منظومة أمون

البتشورا 2ام
- الأهتمام أكثر بمشروع الصواريخ الباليستية والعمل على ذيادة الكفاءة والمدى والقوة التدميرية
مع شراء صواريخ حديثة من الصين (DF 31 ,DF 21D ASBM) وكوريا الشمالية (تايبودونج2، اونها3)

DF 21D للسفن الحربية وحاملات الطائرات

DF 31

تايبودونج 2
أونها 3
- شراء قاذفة بعيدة المدى بأعداد لاتقل عن 10 قاذفات وأرى ان التيبوليف 160 ممتازة ويمكن الحصول عليها



- الحصول على القاذفات الصاروخية (PHL03, WS2, AR3) بأعداد مناسبة والعمل على أخذ رخصة تصنيعهم

القاذفة الجبارة AR3

القاذفة الجبارة أيضاً WS2

القاذفة الرائعة PHL03
55 55 55 55 55 


عدل سابقا من قبل Hossam Salah في الأربعاء 18 سبتمبر 2013 - 20:28 عدل 3 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmedsalah95

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : معتدل
التسجيل : 18/06/2011
عدد المساهمات : 3216
معدل النشاط : 2814
التقييم : 77
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: مصر و التحديات العسكرية الجنونية   الأربعاء 18 سبتمبر 2013 - 13:10

اخى هل تعلم ثمن الاسلحة التى ذكرتها كام؟

قد يتخطى ميزانية جميع الدول العربية مجتمعة ولن يتم تسليم هذه الاسلحة قبل 10 اعوام من الان

وهل تعتبر 221 قطعة بحرية عدد قليل؟ معا العلم انه الاكثر فى الشرق الاوسط

وبالنسبة للدول التى تتكلم عن عدد الافراد فى بحريتها

تركيا :اعتمادها الكلى على البحرية وسلاح الجو

امريكا: طبعا سلاح البجرية اهم بل واكثر الاسلحة اهمية وفوق كل شىء (معا الجو طبعا)

وبالنسبة للغواصات مصر ستحصل على التايب قريبا

وهناك اقوال حول تسليم روسيا الكيلو هذا العام والعام المقبل بعدد 4 غواصات

وبالنسبة للصواريخ بعيدة المدى فمصر تمتلك الكثير منها وهذه المشاريع محاطة بسرية كاملة

وبالنسبة للقاذفات التيبوليف بعدد 20


نحن نمتلك طائرات كثيرة لمهام القصف الارضى


amx f16 mirage 2000 mirage 5


وبالنسبة لرجمات الصواريخ مصر لديها الملرز وتصنع الصقر45 وهى راجمه ممتازة


ولدى سؤال


هل كل هذه الاسلحة سنحارب بها اسرائيل؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hossam Salah

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 32
المهنة : مهندس كيميائي
المزاج : قلقان
التسجيل : 21/05/2013
عدد المساهمات : 40
معدل النشاط : 55
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر و التحديات العسكرية الجنونية   الأربعاء 18 سبتمبر 2013 - 13:43

@ahmedsalah95 كتب:
اخى هل تعلم ثمن الاسلحة التى ذكرتها كام؟

قد يتخطى ميزانية جميع الدول العربية مجتمعة ولن يتم تسليم هذه الاسلحة قبل 10 اعوام من الان

وهل تعتبر 221 قطعة بحرية عدد قليل؟ معا العلم انه الاكثر فى الشرق الاوسط

وبالنسبة للدول التى تتكلم عن عدد الافراد فى بحريتها

تركيا :اعتمادها الكلى على البحرية وسلاح الجو

امريكا: طبعا سلاح البجرية اهم بل واكثر الاسلحة اهمية وفوق كل شىء (معا الجو طبعا)

وبالنسبة للغواصات مصر ستحصل على التايب قريبا

وهناك اقوال حول تسليم روسيا الكيلو هذا العام والعام المقبل بعدد 4 غواصات

وبالنسبة للصواريخ بعيدة المدى فمصر تمتلك الكثير منها وهذه المشاريع محاطة بسرية كاملة

وبالنسبة للقاذفات التيبوليف بعدد 20


نحن نمتلك طائرات كثيرة لمهام القصف الارضى


amx f16 mirage 2000 mirage 5


وبالنسبة لرجمات الصواريخ مصر لديها الملرز وتصنع الصقر45 وهى راجمه ممتازة


ولدى سؤال


هل كل هذه الاسلحة سنحارب بها اسرائيل؟

مرحباً بك أخي العزيز وشكراً على مرورك الكريم
بالنسبة لميزانية هذه الأسلحة فهى ليست بالحجم المبالغ الذى ذكرته أخى ومصر قادرة على شراءهم بأكثر من شكل


اما بالنسبة لعدد 221 قطعة بحرية فهو ليس بالقليل وهو مناسب جداً حيث اننا نفوق تركيا وفرنسا وايطاليا واسبانيا والكثيريين
ولكن اخى هو مناسب جداً وقوى جداً اذا كان خصمك على سبيل المثال فرنسا او ايطاليا او تركيا
لكن انا اتحدث عن مواجهة تحالف دولى ومن كلا البحرين وبأكثر من جبهة


بالنسبة للغواصات نعم سنحصل على التايب 209 ولكن بعدد غواصتين فقط والكيلو ليست مؤكدة ولا أرجحها لمصر (عمقها قليل وبطيئة)


الصواريخ الباليستية نعم نحن نمتلك ترسانة قوية ولكن انا اتحدث عن صواريخ بعيدة المدى صواريخ تقلب موازين القوى وتجعل العدو البعيييد يعمل ألف حساب لك


اما القاذفة فأنا أتحدث عن قاذفة بعيدة المدى وذات حمولة عالية وما ذكرته انت من اف16 وميراج 2000 واف1
ليسوا كذللك لا من قريب ولا من بعيد يبدو انك لم تركز فى هذه النقطة جيداً


بالنسبة لرجمات الصواريخ فما لدينا من رجمات ماداها لايتعدى الـ 60 كم هل سمعت عن اللينكس والنايزا الإسرائليتين والذى يبلغ ماداهما الـ 150 كم
انا ذكرت تلك الرجمات بالتحديد لهذا السبب

اما بخصوص سؤالك الأخير فيبدو انك لم تقرأ الموضوع جيداً لكى تعتقد أن كل هذا لمحاربة إسرائيل


وشكراً مرة أخرى على مرورك الفعال
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hossam Salah

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 32
المهنة : مهندس كيميائي
المزاج : قلقان
التسجيل : 21/05/2013
عدد المساهمات : 40
معدل النشاط : 55
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر و التحديات العسكرية الجنونية   الأربعاء 18 سبتمبر 2013 - 14:02

@ابن البلد كتب:
الموضوع صعب جدا واتمنى اشوف كل الاسلاحه ديه فى بلدى

شكراً أخى الكريم على مرورك ومن منا لايتمنى انا يراهم
ولكن الموضوع ليس بالصعب حيث ان كل هذه الأسلحة متاحة لمصر ولا أعتقد ان هذه الدول سترفض بيعها لمصر
ولكنها تحتاج لإرادة قيادية و قرارات حاسمة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصر و التحديات العسكرية الجنونية   الأربعاء 18 سبتمبر 2013 - 14:08

موضوع مكانة تواصل الاعضاء لانة اقرب للخيال اكثر من ارض الواقع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: مصر و التحديات العسكرية الجنونية   الأربعاء 18 سبتمبر 2013 - 14:25

@Hossam Salah كتب:

شكراً أخى الكريم على مرورك ومن منا لايتمنى انا يراهم
ولكن الموضوع ليس بالصعب حيث ان كل هذه الأسلحة متاحة لمصر ولا أعتقد ان هذه الدول سترفض بيعها لمصر
ولكنها تحتاج لإرادة قيادية و قرارات حاسمة

بل تحتاج إلى إمكانيات مادية هائلة لإقتناء هذا العدد الكبير من الأسلحة المكلفة و كذلك لتغطية تكلفة تشغيلها.


و بعضها ممنوع من التصدير


كالصواريخ العابرة للقارات و الغواصات النووية و القاذفات الإستراتيجية فائقة السرعة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hossam Salah

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 32
المهنة : مهندس كيميائي
المزاج : قلقان
التسجيل : 21/05/2013
عدد المساهمات : 40
معدل النشاط : 55
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر و التحديات العسكرية الجنونية   الأربعاء 18 سبتمبر 2013 - 14:58

@القاتل المخيف كتب:
موضوع مكانة تواصل الاعضاء لانة اقرب للخيال اكثر من ارض الواقع
6 
صدقني عزيزي الموضع لا يحتاج إلا لقيادة قوية وإن شاء الله فى القريب العاجل ستراه يتحقق أمام عينك رويداً رويداً 26 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عملاق

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 26/08/2013
عدد المساهمات : 175
معدل النشاط : 165
التقييم : 20
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر و التحديات العسكرية الجنونية   الأربعاء 18 سبتمبر 2013 - 14:59

والله يا غالي انا اتفق من الاخ ahmedsalah95 تماما

فالتكلفة باهظة جدا والمصر لديها مصاريف هائلة في الشؤون الداخلية وليس كل الميزانية للجيش

وايضاً التسليم لا يتم بين يوم وليلة فالتسليم سيتم على الاقل بعد 4 الى 6 سنوات



ولكن بكل الاحوال والاشكال اميركا لن تسمح موردين السلاح بالعالم  بتوريد لاي دولة بعالم اسحلة ستضرها يوم من الايام والادلة ضخمة ولا تنحصر بمنطقة العربية



وايضاً بكل الاحوال مصر لن تصمد امام اي عدوان خارجي من تحالفات دولية وحدها ليس لضعفها ولكن للقوة الضخمة للخارج ولان كثافة النيران ستكون هائلة من صواريخ وغارات طائرات واكييييييييييييييييد اسرائيل لن تضيع هذه الفرصة الممتازة للاجهاز على الجيش المصري
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر و التحديات العسكرية الجنونية   الأربعاء 18 سبتمبر 2013 - 15:04



موضوع حضرتك جميل
وملاحظة ما بالعقد السابق من تطورات
حققت مصالح مباشرة للكيان الصهيونى
أبتدائا بتدمير القوة العسكرية العراقية عام 2003
ثم تقسيم السودان ثم ضرب ليبيا وصولا للتلويح بضربة عسكرية لسوريا
كل هذا يصنف بين قوسين " التخلص من القوى العربية المقاومة للكيان الصهيونى "
فى حالة دول الخليج العربى التوجة مختلف حيث أيران هو الخطر الرئيسى والتهديد رقم واحد بالنسبة لهم
ولو على هذا المنوال فأن الحديث عن كون الجيش المصرى هو الند الحقيقى للكيان الصهيونى
من حيث القوة العسكرية .. بعد القضاء على العراق وتبيان النية حول سوريا .

الأن بالنسبة لنا

هناك عدو رئيسى لنا على حدودنا الشرقية
هناك تواجد عسكرى للأسطول الساس الأمريكى
فى سواحل أيطاليا وأسبانيا .. الولايات المتحدة الأمريكية بالطبع
لن تتردد فى الدفاع عن أمن أسرائيل ولنا فى الجسر الجوى الأمريكيى
فى حرب اكتوبر 1973 من عبرة .

حضرتك طرحت انواع من الأسلحة التى أتفق مع حضرتك فى أهميتها خصوصا سلاح البحرية
مثل غواصات اللادا وسونج وذخائر مثل الياخنونت وطوربيد الأعماق شكفال بمدى يتراوح
ما بين 11 الى 15 كم بسرعة تصل الى 360 كم /س أو 100 متر/ث
وهى سرعة خرافية يصعب لأى قطعة بحرية الأفلات منها .

قضية الدونج فينج 21 دى أتفق معك فيها وأتمنى أمتلاكها فى مصر
فهى رادع قوى جدا للأساطيل البحرية وخصوصا حاملات الطائرات فيكفى أن تتواجد تلك
الأنظمة على عمق 1000 كم عن الساحل لتضرف حدف على بعد 1000 كم أخرين خارج حدودك
بسرعة تتجاوز 10 ماخ !!

نظام راجع قوى جدا وتهديد لأى قطع بحرية وهذا المدى يعطى مرونة فى توجية ضربات
للبحر الأحمر أو للبحر الأبيض من أعماق أرضنا فى مناطق حصينة .

قضية القاذفات الثقيلة لا أتفق مع حضرتك فيها
فهى تتطلب تخصيص أسراب اعتراض جوى لحمايتها فضلا عن محدودية المناورة
ثم التهديدات المحيطة ليست بأمدية بعيدة ولو على سبيل الأفتراض تطلب الأمر قاذفات
سيكون الأختيار للمقاتلة القاذفة الروسية الحديثة سوخوى 32 .

بالطبع أتفق مع حضرتك فى كون الراجمة الصينية ws2 أضافة قوية بمدة يبدئ
من 70 حتى 200 كم يخفف من المجهود المخصص اللقصف الجوى وتكفى هذة الراجمات
بعمل غارات من أمدية 70 : 100 : 150 وحتى 200 كم وتوفر مجهود جوى من المقاتلات
لعمليات أخرى لذا هضة المنظومة تحقق قيمة مضافة من حيث القوة النيرانية الضاربة .

الا أن حضرتك لم تتطرق لوسائل هامة أخرى يمكن طلبها وهى مثل طلب بناء محطة ردارات أوث
من روسيا او الصين ..

الحديث عن تطوير برنامج لتصنيع مقاتلة خفيفة متعددة المهام محليا
بالتعاون مع روسيا أو الصين لأخراج أعداد من الميج 21 والأف7 
وما يتقادم فى المستقبل من الميراجات أو الفالكون .

أذن هناك ما هو ضرورى لتطوير قدراتنا المستقبلية
وتوطين التقنيات العسكرية أكثر فأكثر له أهمية قصوى
مثل توطين الصناعات الجوية كالمقاتلات .

تحياتى لك يا عزيزى على هذا الطرح
وأنا مقتنع بكون الأبتعاد عن الولايات المتحدة الأمريكية
فى التسليح هو المكسب الحقيقى .





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hossam Salah

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 32
المهنة : مهندس كيميائي
المزاج : قلقان
التسجيل : 21/05/2013
عدد المساهمات : 40
معدل النشاط : 55
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر و التحديات العسكرية الجنونية   الأربعاء 18 سبتمبر 2013 - 15:19

Youssef-Barça كتب:
بل تحتاج إلى إمكانيات مادية هائلة لإقتناء هذا العدد الكبير من الأسلحة المكلفة و كذلك لتغطية تكلفة تشغيلها.


و بعضها ممنوع من التصدير


كالصواريخ العابرة للقارات و الغواصات النووية و القاذفات الإستراتيجية فائقة السرعة
مشكور أخي يوسف على مشاركتك بالموضوع
من حيث الأمكانيات المادية فهناك اكثر من وسيلة للحصول عليهم وليس كل ماتحتاجه يشترى بالمال او بالمال الفوري 26 
اما بخصوص منع التصدير
- الصواريخ نحن لسنا بحاجة للإستيرادها فقط إستيراد التكنولوجيا الخاصة بها كما فعلت كوريا الشمالية معنا وكما فعلنا معها 19
- الغواصات النووية قد تكون محظورة من التصدير ولكن هذا لايعني انه مستحيل الحصول عليها فقط تستوردها أيضاً
- القاذفات الصاروخية المذكورة لايوجد اى حظر عليها حيث ان الأخيرة موجودة ببلدك المغرب 35 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: مصر و التحديات العسكرية الجنونية   الأربعاء 18 سبتمبر 2013 - 15:33

@Hossam Salah كتب:
مشكور أخي يوسف على مشاركتك بالموضوع
من حيث الأمكانيات المادية فهناك اكثر من وسيلة للحصول عليهم وليس كل ماتحتاجه يشترى بالمال او بالمال الفوري 26 
اما بخصوص منع التصدير
- الصواريخ نحن لسنا بحاجة للإستيرادها فقط إستيراد التكنولوجيا الخاصة بها كما فعلت كوريا الشمالية معنا وكما فعلنا معها 19
- الغواصات النووية قد تكون محظورة من التصدير ولكن هذا لايعني انه مستحيل الحصول عليها فقط تستوردها أيضاً
- القاذفات الصاروخية المذكورة لايوجد اى حظر عليها حيث ان الأخيرة موجودة ببلدك المغرب 35 
العفو يا أخي حسام


لو كانت مصر أو أي دولة عربية أخرى ستنفق مبالغ مالية كبيرة جدا لأجل إقتناء كل هذه الأسلحة لكان من الأفضل 


لها إنفاقها في تطوير صناعات عسكرية محلية.


ما أقصده بالقاذفات الإستراتيجية هو طائرة Tu-160 و ليس راجمة الصواريخ 3 


لا أعتقد مطلقا أن روسيا ستوافق على بيعها حاليا حتى للحلفاء المقربين.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hossam Salah

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 32
المهنة : مهندس كيميائي
المزاج : قلقان
التسجيل : 21/05/2013
عدد المساهمات : 40
معدل النشاط : 55
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر و التحديات العسكرية الجنونية   الأربعاء 18 سبتمبر 2013 - 15:44

@cabo كتب:


موضوع حضرتك جميل
وملاحظة ما بالعقد السابق من تطورات
حققت مصالح مباشرة للكيان الصهيونى
أبتدائا بتدمير القوة العسكرية العراقية عام 2003
ثم تقسيم السودان ثم ضرب ليبيا وصولا للتلويح بضربة عسكرية لسوريا
كل هذا يصنف بين قوسين " التخلص من القوى العربية المقاومة للكيان الصهيونى "
فى حالة دول الخليج العربى التوجة مختلف حيث أيران هو الخطر الرئيسى والتهديد رقم واحد بالنسبة لهم
ولو على هذا المنوال فأن الحديث عن كون الجيش المصرى هو الند الحقيقى للكيان الصهيونى
من حيث القوة العسكرية .. بعد القضاء على العراق وتبيان النية حول سوريا .

الأن بالنسبة لنا

هناك عدو رئيسى لنا على حدودنا الشرقية
هناك تواجد عسكرى للأسطول الساس الأمريكى
فى سواحل أيطاليا وأسبانيا .. الولايات المتحدة الأمريكية بالطبع
لن تتردد فى الدفاع عن أمن أسرائيل ولنا فى الجسر الجوى الأمريكيى
فى حرب اكتوبر 1973 من عبرة .

حضرتك طرحت انواع من الأسلحة التى أتفق مع حضرتك فى أهميتها خصوصا سلاح البحرية
مثل غواصات اللادا وسونج وذخائر مثل الياخنونت وطوربيد الأعماق شكفال بمدى يتراوح
ما بين 11 الى 15 كم بسرعة تصل الى 360 كم /س أو 100 متر/ث
وهى سرعة خرافية يصعب لأى قطعة بحرية الأفلات منها .

قضية الدونج فينج 21 دى أتفق معك فيها وأتمنى أمتلاكها فى مصر
فهى رادع قوى جدا للأساطيل البحرية وخصوصا حاملات الطائرات فيكفى أن تتواجد تلك
الأنظمة على عمق 1000 كم عن الساحل لتضرف حدف على بعد 1000 كم أخرين خارج حدودك
بسرعة تتجاوز 10 ماخ !!

نظام راجع قوى جدا وتهديد لأى قطع بحرية وهذا المدى يعطى مرونة فى توجية ضربات
للبحر الأحمر أو للبحر الأبيض من أعماق أرضنا فى مناطق حصينة .

قضية القاذفات الثقيلة لا أتفق مع حضرتك فيها
فهى تتطلب تخصيص أسراب اعتراض جوى لحمايتها فضلا عن محدودية المناورة
ثم التهديدات المحيطة ليست بأمدية بعيدة ولو على سبيل الأفتراض تطلب الأمر قاذفات
سيكون الأختيار للمقاتلة القاذفة الروسية الحديثة سوخوى 32 .

بالطبع أتفق مع حضرتك فى كون الراجمة الصينية ws2 أضافة قوية بمدة يبدئ
من 70 حتى 200 كم يخفف من المجهود المخصص اللقصف الجوى وتكفى هذة الراجمات
بعمل غارات من أمدية 70 : 100 : 150 وحتى 200 كم وتوفر مجهود جوى من المقاتلات
لعمليات أخرى لذا هضة المنظومة تحقق قيمة مضافة من حيث القوة النيرانية الضاربة .

الا أن حضرتك لم تتطرق لوسائل هامة أخرى يمكن طلبها وهى مثل طلب بناء محطة ردارات أوث
من روسيا او الصين ..

الحديث عن تطوير برنامج لتصنيع مقاتلة خفيفة متعددة المهام محليا
بالتعاون مع روسيا أو الصين لأخراج أعداد من الميج 21 والأف7 
وما يتقادم فى المستقبل من الميراجات أو الفالكون .

أذن هناك ما هو ضرورى لتطوير قدراتنا المستقبلية
وتوطين التقنيات العسكرية أكثر فأكثر له أهمية قصوى
مثل توطين الصناعات الجوية كالمقاتلات .

تحياتى لك يا عزيزى على هذا الطرح
وأنا مقتنع بكون الأبتعاد عن الولايات المتحدة الأمريكية
فى التسليح هو المكسب الحقيقى .





مشكور أخي العزيز كابو على هذه المساهمة الغنية والتى أعتبرها فى صميم مرادي للموضوع
ففكرة الرادارات جيدة منك 11 
بالنسبة للقاذفات الثقيلة انا معك فى نقطة إحتياجها لطائرة إعتراضية قوية وبالتبعية طائرات تزود بالوقود وقلة المناورة الخاصة بها
ولكنها تهديد قوي لأهداف العدو الحيوية والإستراتيجية البعيدة وقد تحتاجها لعملية مفاجئة خاطفة على هذه الأهداف للعدو
ولا تنسى سرعتها الجبارة كقاذفة وتحليقها العالي
اما بخصوص برنامج تصنيع مقاتلة مصرية فمصر بالفعل ماضية قدماً فيه وانا متفائل بهذا الشأن وانا معك تماماً فى هذه النقطة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hossam Salah

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 32
المهنة : مهندس كيميائي
المزاج : قلقان
التسجيل : 21/05/2013
عدد المساهمات : 40
معدل النشاط : 55
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر و التحديات العسكرية الجنونية   الأربعاء 18 سبتمبر 2013 - 15:57

Youssef-Barça كتب:
العفو يا أخي حسام

لو كانت مصر أو أي دولة عربية أخرى ستنفق مبالغ مالية كبيرة جدا لأجل إقتناء كل هذه الأسلحة لكان من الأفضل 


لها إنفاقها في تطوير صناعات عسكرية محلية.


ما أقصده بالقاذفات الإستراتيجية هو طائرة Tu-160 و ليس راجمة الصواريخ 3 


لا أعتقد مطلقا أن روسيا ستوافق على بيعها حاليا حتى للحلفاء المقربين.

عفواً أخى يوسف فهمت خطأ بخصوص الراجمات
بالنسبة للإنفاق على مثل هذه الأسلحة أنا ارى من وجهة نظرى ان شراءهم أوفر بكثيير من الإنفاق على مشاريع عسكرية للحصول عليهم
حيث اننا فى احتياج لهم بالوقت الحالي ونحن دولة إستهلاك سلاح لا دولة تصدير لكى ننفق المليارات على مشاريع عسكرية ضخمة كهذه
اما بخصوص قاذفات الـ Tu 160 انا معك تماماً بانه صعب جداً الحصول عليها ولكنه أيضاً ليس مستحيلاً وأوكرنيا تقتنيها أيضاً ولكنها عزلتها من الخدمة 83وارى ان الوقت الأن مناسب جداً مع روسيا


عدل سابقا من قبل Hossam Salah في الأربعاء 18 سبتمبر 2013 - 16:36 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hossam Salah

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 32
المهنة : مهندس كيميائي
المزاج : قلقان
التسجيل : 21/05/2013
عدد المساهمات : 40
معدل النشاط : 55
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر و التحديات العسكرية الجنونية   الأربعاء 18 سبتمبر 2013 - 16:17

@عملاق كتب:
والله يا غالي انا اتفق من الاخ ahmedsalah95 تماما

فالتكلفة باهظة جدا والمصر لديها مصاريف هائلة في الشؤون الداخلية وليس كل الميزانية للجيش

وايضاً التسليم لا يتم بين يوم وليلة فالتسليم سيتم على الاقل بعد 4 الى 6 سنوات



ولكن بكل الاحوال والاشكال اميركا لن تسمح موردين السلاح بالعالم  بتوريد لاي دولة بعالم اسحلة ستضرها يوم من الايام والادلة ضخمة ولا تنحصر بمنطقة العربية



وايضاً بكل الاحوال مصر لن تصمد امام اي عدوان خارجي من تحالفات دولية وحدها ليس لضعفها ولكن للقوة الضخمة للخارج ولان كثافة النيران ستكون هائلة من صواريخ وغارات طائرات واكييييييييييييييييد اسرائيل لن تضيع هذه الفرصة الممتازة للاجهاز على الجيش المصري

مشكور أخى على المرور ومرحب بيك
بالنسبة لأمريكا تسمح أو لا فلا أعتقد انها تستطيع إيقاف هذا ولمساعدة لروسيا لبرنامج إيران النووى خير مثال
فهى من الممكن ان تحيد روسيا عن مثل هذه الصفقات لكن لا أعتقد انها قادرة على ذلك مع الصين وكوريا الشمالية
اما بخصوص صمود مصر لهجوم كهذا وإستغلال إسرائيل لمثل هذه الفرصة
فهذا هو السبب الرئيسي من وراء طرحي لهذا الموضوع كى نستطيع التصدى والرد بما هو أقوى
وصدقني إن إمتلكت مصر هذا التسليح سيفكر هذا التحالف الف مرة قبل ان يخطو اى خطوة مجنونة للهجوم على مصر


عدل سابقا من قبل Hossam Salah في الأربعاء 18 سبتمبر 2013 - 16:37 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجزائر الكبيرة

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : عقلية DZ
التسجيل : 22/05/2013
عدد المساهمات : 1128
معدل النشاط : 1447
التقييم : 197
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر و التحديات العسكرية الجنونية   الأربعاء 18 سبتمبر 2013 - 16:30

شوف ساعطيك الصفقات الممكنة و الصعبة و المستحيلة
1-الصفقات الممكنة:
الأكسوسيت و الهاربون والبراهموس
غواصات التي تعمل بالديزل ممكنة ايضا ولا يوجد عليها اي اشكال الا الضغوط الاسرائيلية لذا لمختلف الدول الاوروبية و الامريكية سنفي الا على 
اللادا الروسية و التايب 039 الصينية
البوك ام3 والبنتاسير اس1 البيتشورا 2 ايضا ممكنة لكن لا اعلم ان كان البوك ام 3 في الخدمة في روسيا
كما يمكن الحصول على كل هذه القواذف تقريبا PHL03, WS2, AR3
2-الصفقات الصعبة
صواريخ حديثة من الصين (DF 31 ,DF 21D ASBM) وكوريا الشمالية (تايبودونج2، اونها3)
هذه الصفقات ستلقى ضغطا هائلا من امريكا و اسرائيل لذالك اعتقد انها صعبة جدا جدا
و الشكفال و الياخونت
3-الصفقات المستحيلة
Delta IV Class و التيبوليف 160 هذه اسلحة استراتيجية لن تحصل عليها اي دولة في العالم الا المصنعة فقط
لدي سؤال:
اتعلم ان قيمة كل ماكتبته تفوق قيمة 100 مليار دولار اتعلم ان مصر فيها 90 مليون نسمة على ما اعتقد تخيل انك ابرمت هذه الصفقات ماذا ستقدم لشعبك؟؟؟؟؟؟؟؟
طلباتك يا صديقي مستحيلة التنفيذ.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hossam Salah

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 32
المهنة : مهندس كيميائي
المزاج : قلقان
التسجيل : 21/05/2013
عدد المساهمات : 40
معدل النشاط : 55
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر و التحديات العسكرية الجنونية   الأربعاء 18 سبتمبر 2013 - 17:14

@الجزائر الكبيرة كتب:
شوف ساعطيك الصفقات الممكنة و الصعبة و المستحيلة
1-الصفقات الممكنة:
الأكسوسيت و الهاربون والبراهموس
غواصات التي تعمل بالديزل ممكنة ايضا ولا يوجد عليها اي اشكال الا الضغوط الاسرائيلية لذا لمختلف الدول الاوروبية و الامريكية سنفي الا على 
اللادا الروسية و التايب 039 الصينية
البوك ام3 والبنتاسير اس1 البيتشورا 2 ايضا ممكنة لكن لا اعلم ان كان البوك ام 3 في الخدمة في روسيا
كما يمكن الحصول على كل هذه القواذف تقريبا PHL03, WS2, AR3
2-الصفقات الصعبة
صواريخ حديثة من الصين (DF 31 ,DF 21D ASBM) وكوريا الشمالية (تايبودونج2، اونها3)
هذه الصفقات ستلقى ضغطا هائلا من امريكا و اسرائيل لذالك اعتقد انها صعبة جدا جدا
و الشكفال و الياخونت
3-الصفقات المستحيلة
Delta IV Class و التيبوليف 160 هذه اسلحة استراتيجية لن تحصل عليها اي دولة في العالم الا المصنعة فقط
لدي سؤال:
اتعلم ان قيمة كل ماكتبته تفوق قيمة 100 مليار دولار اتعلم ان مصر فيها 90 مليون نسمة على ما اعتقد تخيل انك ابرمت هذه الصفقات ماذا ستقدم لشعبك؟؟؟؟؟؟؟؟
طلباتك يا صديقي مستحيلة التنفيذ.

مشكور أخي العزيز على المرور و مرحب بك
البوك ام3 يعمل بالخدمة بروسيا منذ 2009
بالنسبة للصفقات الصعبة هل سمعت من قبل بضغط أمريكي أو إسرائيلي على الصين أو كوريا الشمالية ؟! 19 
وما المشكلة فى الياخونت؟! وان كنت ترى ان البراهموس سهل والياخونت صعب ! فهذا جيد لا نريد الياخونت ومرحب الف مرحب بالبراهموس
ياعزيزي البراهموس تصل سرعته لـ 3 ماخ ومداه لـ 500 كم بينما الياخونت 2.5 ماخ ومداه 300 كم 26 
اما بالنسبة للثفقات المستحيلة فأنا معك بخصوص الـ Delta IV Class ولكن بخصوص الـ Tu 160 فأرى انه من الصعب الحصول عليها ولكن ليس مستحيلاً
وبالنسبة لسؤالك و مع إحترامي لتقديرك المبدئى لقيمة هذه الأسلحة بما يفوق الـ 100 مليار دولار فهل لك أن تحسبهم لي 26 
وبالنسبة للشعب فهناك شىء هام يجب أن تعرفه عن الجيش المصري ان الإنفاق التسليحي للجيش يكون من المؤسسة العسكرية نفسها 
وتسليح إتفاقية كامب دافيد وجزء ضئيل هو ماينفق من الموازنة العامة للدولة بمعنى الجيش يستثمر ويربح وينفق 25 
زد على ذلك بأنك لن تدفع كل هذا كاش ولا على دفعة واحدة وأيضاً سيتم الإتفاق على أسعار خاصة للجيش المصري فضع كل هذا فى الإعتبار أيضاً 26
مرة أخرى مشكور أخي العزيز على مرورك الكريم هذا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر و التحديات العسكرية الجنونية   الخميس 19 سبتمبر 2013 - 16:09

@الجزائر الكبيرة كتب:
شوف ساعطيك الصفقات الممكنة و الصعبة و المستحيلة

2-الصفقات الصعبة
صواريخ حديثة من الصين (DF 31 ,DF 21D ASBM) وكوريا الشمالية (تايبودونج2، اونها3)
هذه الصفقات ستلقى ضغطا هائلا من امريكا و اسرائيل لذالك اعتقد انها صعبة جدا جدا
و الشكفال و الياخونت


لدى أستفهام بسيط للغاية

لماذا وضعت الياخنونت والشكفال ضمن الصفقات الصعبة ؟؟

فمثلا الياخنونت هو صاروخ دفاع ساحلى متطور للغاية
وليس بالضرورة أن الصاروخ يمتلك مواصفات قتالية متفوقة من حيث السرعة والمدى وأنظمة التوجية
أذن هو غير قابل للتصدير فسوريا مثلا تمتلك الياخنونت وهى دولة مغضوب عليها من قبل الولايات المتحدة
ومعادية لأسرائيل .. كذلك الهند دخلت مع الروس فى أنتاج نسخة محلية من الياخنوت بالتعاون مع الروس
تحت أسم براهموس وتقوم بتطوير نسخة جو - سطح تطلق من الميج 27 والميج 29 والسوخوى 30
لذا المنظومة غير صعب الحصول عليها يا عزيزى .


أما بالنسبة للشكفال
فهو ليس أحتكار روسى للطوربيدات الغازية فائقة السرعة



فالروس قاموا بتصديرها للصين وهى تدرك قدرة الصين على أنتاج نسخ خاصة بهم وأمكانية
تطويرها وتصديرها خارجيا .. وسبق فى فيديو أعلان أيران عن أمتلاكها طوربيد بحرى
فائق السرعة أشبة بالشكفال الروسى تابع من الثانية 17 : الثانية 38



وهذا موضوع يتحدث عن نفس الأمر وخطورة تواجد الشكفال فى مياة الخليج العربى

http://www.arabic-military.com/t1022p10-topic

أى أن الشكفال  ليس سلاح خاص بالروس ومحظور تصديرة بل هو مصدر للخارج
والألمان لديهم ما هو يتفوق على الشكفال وأشير الى سلسلة الطوربيدات السهمية
باركودا وهو أيضا طوربيدات غازية تعمل بفقعة هوائية تحيط بالطوربيد تحت الماء
تكسبة سرعات كبيرة وضوضاء أقل فضلاا عن صعوبة الأفلات منه .

الطوربيد الألمانى باركودا تصل سرعته الى 400 كم /س تحت الماء





لذا لا أعرف الأسس التى وصفت بها الياخنونت والشكفال
على كونها صفقات صعبة !!

عموما هى وجهة نظر خاصة بك
ألا أنى لا أجد لكلام حضرتك أى أسس
تحياتى لك يا عزيزى ..





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

مصر و التحديات العسكرية الجنونية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين