أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

لماذا التمركز في البحر الاحمر الان؟

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 لماذا التمركز في البحر الاحمر الان؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: لماذا التمركز في البحر الاحمر الان؟   الإثنين 16 سبتمبر 2013 - 9:55



منذ ان تمركزت القوات الامريكيه في البحر الاحمر منذ بداية الشهر الحالي و تفسير ذلك بالنسبة الي انها هنا للرد علي مصر في حاله التدخل في الهجمة المتوقعة علي سوريا فاليوم امريكا لا تثق في متخذ القرار المصري و كذلك لا تتوقع خطواته القادمة خاصة في المجال العسكري في ظل التصعيد المتبادل و قد اكون مخطئا
و مع زيادة التوتر مع سوريا و تسريب اخبار عن اعتراض الروس الصاروخين الذين اثارا جدلا و الموقف الامريكي المتردد للغايه في الضرب و اخيرا تحرك القطع البريطانيه الي الي البحر الاحمر دون اعلان وجهه لها بعد ذلك
و من الواضح انها سترابط بالقرب من صديقتها الامريكيه المقيمة منذ مطلع سبتمبر حتي الان
فكرت في طرح هذا الموضوع للنقاش

و بالاطلاع علي القوه الموجوده نجدها حاملتين طائرات الي جانب 10 قطع بحريه متنوعة بين سفن ابرار و طرادات صواريخ  و شحن
و بجمع ما امكن جمعة من معلومات تبين ان هذه القطع  كما يلي

اولا القطع المتمركزه للبحرية الأمريكية

حاملة الطائرات  USS NIMITZ CVN 68
الشعار

الصورة


الخصائص والمواصفات 
الاسم : USS NIMITZ على اسم الادميرال تشيستر دبليو نيميتز
الرمز : CVN 68
دخول الخدمة : 13 مايو 1972
المصمم : نيوبورت نيوز فيرجينيا للسفن 
المحطات : مفاعلين نوويين
1,092 قدم/332 متر
العرض:184 قدم / 40,84 متر
الازاحه : 97 الف طن
السرعة : 30 عقدة/34,5 ميل بالساعة / 55.5كم بالساعة
الطائرات المحمولة : 85 طائرة

المقاليع والمصاعد : 4
الطاقم 3200 و2400 للجوي
العمر:50 عاما
********************************************
ترافقها السفينة
USS Princeton (CG-59)
الشعار

الصورة



النوع : طراد صواريخ 
بلد المنشأ : الولايات المتحدة الامريكية
المصمم : اينيغلس
الدفع : 4 جينرال اليكريكLM 2500
الطول : 567 قدم 
الإزاحة: 9957
السرعة :30 عقده
الطائرات :2* SH2 SEASPRITE
2*SH60
التسليح :MK  7 MOD نظام ايجبس
2*MK 26
2*MK41
2*AGM 84
2*MK32 MOD 14
2* MK54-45
1* MK 15
1*MK35 MOD 2
الطاقم : 24 ضابط و 340 فرد
الرادار الاساسي :AN-SPY 1
الحرب الالكترونية :AN-SLQ 32 V3
**********************************************************
وثلاث مدمرات هي
USS Shoup (DDG-86)
USS Stockdale (DDG-106)
USS William P. Lawrence (DDG-110)




و لهم نفس الصفات
النوع : مدمرة
المصمم : جينيرال ديناميكس و من نورثروب غرومان 
ومشاركات من اينيغلس ولوكهيد مارتن 
بلد المنشأ : الولايات المتحده الامريكية
دخول الخدمة : 
التكلفة : 1,843$
الطول : 504 - 509 قدم
الغاطس : 21 قدم
العررض : 66 قدم
الازاحه : 8,422 طن الى 9,280 طن
السرعه القصوى : 32 عقده بالساعه
المدى : 4400 كلم
الدفع : 4*LM 2500 
الالكترونيات : الرادار الرئيسي AN/SPY -1
رادار SPY-1D ثلاثي الابعاد
رادار : SPS-67
رادار SPS 64 -V4
سونار : SQS 53 C
SQQ 28
SQR 19
التسلـــــيح : قاذفتين من طراز VLS 41 مع 90 صاروخ
RIM-67 SM-2
BGM 109
RUM-139 VL-ASROC
AGM 84
RIM 161
RUM 139
RIM 174


ثانيا القطع المتمركزه للبحرية البريطانية

حاملة الطائرات
 Illustrious




USS John C. Stennis (CVN-74) & HMS Illustrious (R 06) 
دخول الخدمة: 1982
الطاقم: 1050 فرد
الطول: 686 قدم / 209.09 متر
العرض: 25 قدم / 35.97 متر
الغاطس: 25 قدم / 7.62 متر
الازاحة: 22,000 طن
السرعة: 30 عقدة / 55.56 كم بالساعة
المدي: 5,750 ميل / 9,254 كم
المحركات:
8 x Paxman Valenta diesel generators with 4 x Rolls-Royce Olympus TM3B gas turbines developing 97,000 horsepower.
 
التسليح:
2 x 20mm GAM-B01 guns
3 x Goalkeeper Close-In Weapon System (CIWS)

القوة الجوية:
22 x AV-8B Harrier II / Sea Harrier jump jets OR 22 x Navy helicopters - Boeing CH-47 Chinook, Boeing AH-64 Apache, AgustaWestland Merlin, Westland Lynx and Westland Sea King types.

الطراز
: Invincible-class
Number-in-Class: 3
Ships-in-Class: HMS Invincible (R05); HMS Illustrious (R06); HMS Ark Royal (R07)
 ****************************************************
ترافقها
  
المدمرة ويست مينستر 
HMS Westminster F237


  
Operator: Royal Navy
Ordered: December 1989
Builder: Swan Hunter, Tyne and Wear, United Kingdom
Laid down: 18 January 1991
Launched: 4 February 1992
Commissioned: 13 May 1994
Motto: For Nation and for Glory
Status: in active service, as of 2013
Badge:
General characteristics
Class & type: Type 23 Frigate
Displacement: 4,900 tonnes, standard[1]
Length: 133 m (436 ft 4 in)
Beam: 16.1 m (52 ft 10 in)
Draught: 7.3 m (23 ft 9 in)
Propulsion: CODLAG with four 1510 kW (2,025 shp) Paxman Valenta 12CM diesel generators powering two GEC electric motors delivering 2980kW (4000 shp) and two Rolls-Royce Spey SM1A delivering 23,190 kW (31,100 shp) to two shafts
Speed: 28 knots (52 km/h; 32 mph)
Range: 14,485 km (9,001 mi) at 15 knots (28 km/h; 17 mph)
Complement: 185
Sensors and
processing systems: Sonar 2087
Electronic warfare
& decoys:
4 x 6-barrel Seagnat decoy launchers
DFL2/3 offboard decoys
Armament:
Anti-air missiles:
1× 32-cell Sea Wolf GWS.26 VLS canisters for 32 Sea Wolf missiles (range 1-10 km)
Anti-ship missiles:
2 × quad Harpoon launchers
Anti-submarine torpedoes:
2 × Twin 12.75 in (324 mm) Sting Ray torpedo tubes
Guns:
1 × BAE 4.5 inch Mk8 gun
2 × 30mm DS30M automated guns, or, 2× 30mm DS30B guns
2 × Miniguns
4 × General-purpose machine guns
Aircraft carried:
1×Lynx HMA8, armed with;
4× Sea Skua anti ship missiles, or
2× anti submarine torpedoes
or
1×Westland Merlin HM1, armed with;
4× anti submarine torpedoes
Aviation facilities:
Flight deck
Enclosed hangar

 ****************************************************

سفينة الأبرار فوت أوستين
RFA Fort Austin (A386)



Name: RFA Fort Austin
Ordered: November 1971
Builder: Scott Lithgow

Laid down: 9 December 1975
Launched: 9 March 1978
Commissioned: 11 May 1979
Status: Active 2013
General characteristics
Class & type: Fort Rosalie-classreplenishment ship

Displacement: 23,482 tonnes
Length: 185.1 m (607 ft 3 in)
Beam: 24 m (78 ft 9 in)
Draught: 9 m (29 ft 6 in)
Propulsion: Sulzer 8-cylinder RND90 22,300 shp
Speed: 21 knots (38.9 km/h)
Complement: 114 RFA
36 RNSTS
45 RN Air Squadron personnel
Armament: 2 x Phalanx CIWS
2 × 20 mm GAM-BO1
4 × 7.62 mm GPMGs

 ****************************************************
البرمائية بولويرك
 HMS Bulwark (L15)





Name: HMS Bulwark
Operator: Royal Navy

Ordered: 18 July 1996
Builder: BAE Systems Marine

Laid down: 27 January 2000 Barrow-in-Furness, England
Launched: 15 November 2001
Sponsored by: Lady Walker
Commissioned: 10 December 2004
Homeport: HMNB Devonport, Plymouth

Motto: "Under thy wings I will trust"
Status: in active service, as of 2013
Badge:  
General characteristics
Class & type: Albion-class amphibious transport dock

Displacement: 19,560 tonnes (19,250 long tons; 21,560 short tons)
Length: 176 metres (577 ft)
Beam: 28.9 metres (95 ft)
Draught: 7.1 metres (23 ft)
Propulsion: • 2 × Wنrtsilن Vasa 16V 32E diesel generators
• 2 × Wنrtsilن Vasa 4R 32E diesel generators
• 2 × electric motors
• bow thruster

Speed: 18 knots (21 mph; 33 km/h)
Range: 8,000 miles (7,000 nmi; 13,000 km)
Boats & landing
craft carried: • 4 × LCU MK10
• 4 × LCVP MK5
Capacity: 67 vehicles
Troops: 405 Royal Marines (710 overload)[1][2]

Crew: 325
Sensors and
processing systems: • 2 × Type 1007/8 I-band radars
• 1 × Type 996 E/F band radar
• 1 × Artisan 3D E/F-band radar (from 2011)
Armament: • 2 × Goalkeeper CIWS
• 2 × 30 mm guns
• 4 × General-purpose machine guns

Aviation facilities: Two landing spots for helicopters up-to the size of a Chinook.

 ****************************************************

بالاضافة الي سفينة الشحن Hurst point و وسفينة الإنزال لوميباي lumebay
****************************************************

فهل يمكن ان تكون هذه القطع بهدف اخر غير ما اظن؟!!!


http://www.public.navy.mil/surfor/ccsg11/Pages/Nimitz-Carrier-Strike-Group-2013.aspx#.Ui3A_Pkwdic

http://www.arabic-military.com/t80174-topic

http://www.militaryfactory.com/ships/detail.asp?ship_id=HMS-Illustrious-R06

http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Westminster_(F237)

http://en.wikipedia.org/wiki/RFA_Fort_Austin_(A386)

http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Bulwark_(L15)


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20364
معدل النشاط : 24813
التقييم : 959
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: لماذا التمركز في البحر الاحمر الان؟   الإثنين 16 سبتمبر 2013 - 10:05

اقتباس :
 تفسير ذلك بالنسبة الي انها هنا للرد علي مصر في حاله التدخل في الهجمة المتوقعة علي سوريا 
على اي اساس اعتمدت في هذه الفرضيه ؟


هل هنالك تصريح رسمي ؟


هل اعلن الجيش المصري الاستنفار عند تصاعد الازمه ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: لماذا التمركز في البحر الاحمر الان؟   الإثنين 16 سبتمبر 2013 - 10:18

الجيش المصري لا يعلن الاستنفار علي وسائل الاعلام اخي العزيز و لنا في حرب اكتوبر عبره

و مناورة بدر 1996 عبره اخري

و في 2011 بالرغم من نزول اعداد ضخمة و امور اخري في الخفاء لم يتم اعلان تعبئة او استنفار في وسائل الاعلام

ثم الموضوع مطروح للنقاش
و من لديه وجهة نظر اخري ساكون سعيد جدا بها لعل اكون مخطا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f22 raptor

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : أستاذ
المزاج : في عطلة
التسجيل : 25/06/2012
عدد المساهمات : 7082
معدل النشاط : 5763
التقييم : 547
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: لماذا التمركز في البحر الاحمر الان؟   الإثنين 16 سبتمبر 2013 - 10:27

بالرغم من كون موضوعك الأول قد حذف سابقا إلا أنك عدت و طرحته مجددا.

موضوعك ذو طابع سياسي أولا

و مرتبط بسوريا ثانيا

و النقاش فيه لن يحيد حتما عن هذين المنحيين

و كلاهما ممنوع


اقتباس :
الموضوع مطروح للنقاش
فعن أي نقطة بالضبط تريد النقاش؟!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: لماذا التمركز في البحر الاحمر الان؟   الإثنين 16 سبتمبر 2013 - 10:36

حذف و ارسلت لمجلس الاشراف بالكامل رساله و لم يتم الرد بالسبب

و المشرف الوحيد الذي رد علي هو الاستاذ علي نيس بان الموضوع في السله و لا توجد به مخالفات و انتظر باقي الاشراف حتي يدخلوا

و بالفعل انتظرت و لم اجد رد من احد بالرغم من الرسائل تمت قرائتها !!!!

النقطة التي ارغب النقاش فيها لماذ تتمركز قوات بهذه النوعيه في البحر الاحمر فلم يكن هذا معتاد في السابق و التمركز كان في بحر العرب قباله سواحل الصومال بحجة القرصنة

لا اتحدث عن سوريا بشكل مباشر و لكنها قد تكون محور نقاش فرعي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f22 raptor

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : أستاذ
المزاج : في عطلة
التسجيل : 25/06/2012
عدد المساهمات : 7082
معدل النشاط : 5763
التقييم : 547
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: لماذا التمركز في البحر الاحمر الان؟   الإثنين 16 سبتمبر 2013 - 11:01

اقتباس :
 ارسلت لمجلس الاشراف بالكامل رساله و لم يتم الرد بالسبب
سبب عدم الرد وارد بالاحمر في الإقتباس أعلاه

من غير اللائق مراسلة كل المشرفين دفعة واحدة بخصوص نفس الموضوع, و هذه الخطوة نحن نعتبرها مسيئة لإدارة المنتدى.

كل المشرفين على قدر كبير من الكفاءة و الحرص على تلبية طلبات الأعضاء, لهذا يكفي مراسلة واحد من الحاضرين فقط.


اقتباس :
بان الموضوع في السله و لا توجد به مخالفات

المخالفات واردة فيه و بينت بعضها في مساهمتي السابقة و البعض الآخر لازال في الموضوع الأول



اقتباس :
انتظرت و لم اجد رد من احد بالرغم من الرسائل تمت قرائتها !!!!
قرأت رسالتك بالفعل و لم أرد عليها لكونها كانت رسالة جماعية, و كما أشرت سابقا فهذا أمر لا نقبله.

اقتباس :
لا اتحدث عن سوريا بشكل مباشر و لكنها قد تكون محور نقاش فرعي
كما قلت لك في السابق فموضوعك سياسي و له علاقة بما حدث في مصر و يحدث حاليا في سوريا, و النقاش سيتركز حول النقطتين حتما, و أكرر بأن كلاهما ممنوع.

نماذج من الردود المخالفة في موضوعك الأول:


اقتباس :
دائما امريكا له اسطول او قطع بحرية بالبحر الاحمر وبالنسبة لنظام الحالي هو صنيعة امريكا
اقتباس :
انت صح 16 
ارجو من صاحب الموضوع التبليغ

اقتباس :
وبالمناسبه ممنوع الحديث فى السياسه هنا وان كان نفسى ارد رد قاسى ولكن احتراما لقوانين المنتدى همتنع "تحيا جمهوريه مصر العربيه شعبا وجيشا وشرطه "
أرجو أن تكون الفكرة قد وصلت

تحية طيبة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: لماذا التمركز في البحر الاحمر الان؟   الإثنين 16 سبتمبر 2013 - 11:24

ان اعتبرت الرساله الجماعيه اهانه فلم يكن هذا مقصودا علي الاطلاق فالاساءه الي احد ليست من اهدافي لا علي المستوي الشخصي ولا في المنتدي

و السبب في ارسالها للجميع هو عدم معرفتي من قام بالحذف فاراسله منفردا

فالمواضيع المشابهه لم تكن تحذف بل يتم التحذير من الدخول في السياسه هذا ما اعتدته منذ ما يزيد عن العام في المنتدي

و ان كان هناك من يحول الموضوع الي سياسه فهذا ليس هدفي

الهدف هو النقاش حول القطع
هل تواجدها هذا طبيعي ام لا
لماذا تحركت انجلترا الي البحر الاحمر و لم تنسحب الي وسط او غرب المتوسط مثلا
احتمالات تدخلها في الحرب علي سوريا 
احتمالات مفاجاه مصريه او من دول اخري وقت الجد
و هكذا

و توجد مواضيع تتحدث عن سيناريوهات للحرب بين الدول و القطع المشاركة لضرب سوريا و هل تستطيع مصر تحمل ضربه امريكيه ام لا و العديد من المواضيع التي يمكن تحويلها الي سياسه و التسليح الشرقي لمصر و غيرها الكثير!!

كل مواضيع الحرب و التسليح بها شق سياسي و شق ساخر و لكن في النهايه تقوم الادارة بدورها في معاقبة المخالفين ممن يغردون خارج السرب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
comr4de

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 17/01/2012
عدد المساهمات : 86
معدل النشاط : 96
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا التمركز في البحر الاحمر الان؟   الإثنين 16 سبتمبر 2013 - 13:54

يا أخي كيف ستتدخل مصر فى سوريا ومن سيسمح لها فى حالة وجود مقدرة على التدخل اساسا ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ali1995

جــندي



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
التسجيل : 03/09/2013
عدد المساهمات : 18
معدل النشاط : 28
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا التمركز في البحر الاحمر الان؟   الإثنين 16 سبتمبر 2013 - 14:30

اعتقد انه للضغط على مصر او التحذير بالذات لانجلترا لان البرلمان فى انجلترا رفض التدخل فى سوريا عسكريا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: لماذا التمركز في البحر الاحمر الان؟   الثلاثاء 17 سبتمبر 2013 - 9:47

هل من الطبيعي تواجد حاملتي طائرات و 10 قطع قتاليه في البحر الاحمر

ام ان لا احد يرغب في النقاش حول اهداف هذا التواجد

@comr4de كتب:
يا أخي كيف ستتدخل مصر فى سوريا ومن سيسمح لها فى حالة وجود مقدرة على التدخل اساسا ...
المقدره موجوده و متوقفه علي القرار النهائي

و من الذي سيمنعها من اتخاذ قرار بالتدخل و تحمل العواقب

في هذا العالم توجد القرارات المبنيه علي التوازنات و المصالح و هي الجانب الاكبر و توجد القرارات الفرديه التي تعتمد علي رؤيه متخذها فقط

و الحوادث الفرديه من الادارة المصريه كثيره منها
تاميم القناه
انهاء خدمة الخبراء الروس في مصر
حرب 73
الذهاب الي القدس و مفاوضات السلام

و جميعها قرارات مصيريه ترتب عليها الكثير و الكثير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hatim111

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 27/07/2011
عدد المساهمات : 73
معدل النشاط : 62
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا التمركز في البحر الاحمر الان؟   الإثنين 23 سبتمبر 2013 - 0:03

لدي وجهة نظر مختلفة
1 - الولايات المتحدة تفضل ابقاء سفنها بعيدا عن السفن الروسية
البعد عن اي صدام + خوف من التجسس + احتمال ان تعتبر روسيا اي تحرك علي انه عمل عدائي ضد سفنها
2 - تردد امريكا في ضرب سوريا ليس خوفا من تدخل مصر ولا حتي تدخل روسيا بل
تخاف امريكا من ان روسيا قد تمد سوريا باسلحة متطورة خصوصا انظمة دفاع جوي متطورة
فكما يعلم الجميع روسيا تملك اسلحة لا تعلن عنها الا بعد وجود انواع احدث
فتخاف امريكا من ما هو اقوي من اس 300 واس 400
لو امتلكت سوريا عدد من المنظومات المتطورة ستكون قادرة علي احراج البحرية الامريكيه بشكل قد يهذ الاسطورة الامريكية
فيعلم العالم ان الاسلحة الامريكية ليست كما يصور الامريكيون للعالم بانها لا تقهر
تخيل سقوط طائرات امريكية بمجرد اقترابها من الاجواء السورية وصد عدد من الهجمات الصاروخية تباعا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا التمركز في البحر الاحمر الان؟   الأحد 20 أكتوبر 2013 - 21:44

@hatim111 كتب:
لدي وجهة نظر مختلفة
1 - الولايات المتحدة تفضل ابقاء سفنها بعيدا عن السفن الروسية
البعد عن اي صدام + خوف من التجسس + احتمال ان تعتبر روسيا اي تحرك علي انه عمل عدائي ضد سفنها
2 - تردد امريكا في ضرب سوريا ليس خوفا من تدخل مصر ولا حتي تدخل روسيا بل
تخاف امريكا من ان روسيا قد تمد سوريا باسلحة متطورة خصوصا انظمة دفاع جوي  متطورة
فكما يعلم الجميع روسيا تملك اسلحة لا تعلن عنها الا بعد وجود انواع احدث
فتخاف امريكا من ما هو اقوي من اس 300 واس 400
لو امتلكت سوريا عدد من المنظومات المتطورة ستكون قادرة علي احراج البحرية الامريكيه بشكل قد يهذ الاسطورة الامريكية
فيعلم العالم ان الاسلحة الامريكية ليست كما يصور الامريكيون للعالم بانها لا تقهر
تخيل سقوط طائرات امريكية بمجرد اقترابها من الاجواء السورية وصد عدد من الهجمات الصاروخية تباعا
اسمح لي أن أختلف معك اخي العزيز وبشدة :
اولا : بمقارنة البحرية الامريكية بأي بحرية اخري في العالم سنجد تفوق واضح للبحرية الامريكية بلا ادني شك ، وينطبق ذلك حتي لو وضعنا البحرية الروسية والصينية معا ويمكنك الرجوع الي المواضيع التي تشرح البحريات في انحاء العالم سواء هنا او في اي منتدي عالمي أخر ، اما مسألة احتمال حدوث صدام فهو مستبعد تماما ، الروس أنفسهم أعلنوا انهم لن يقاتلوا دفاعا عن روسيا ، نحن الان في 2013 ، منذ 40 عاما في 1973 هدد الاتحاد السوفيتي بل وتحرك فعلا ضد امريكا ولكن اليوم غير الامس ، مسألة التجسس اعتقد ان علي الروس الخشية من امكانيات التجسس الامريكي عليهم وليس العكس .

ثانيا : بالفعل يمكن ان تمد روسيا سوريا بسلاح متطور ولكن ، وضع أسفل ولكن تلك مئة خط ، فالسلاح الجديد يحتاج فترة لكي تستوعب الطواقم طرق تشغيله واستخدامه بصورة مثلي ، خصوصا الاسلحة المتطورة شديدة التعقيد ، الروس لايمكنهم تقديم ماهو افضل من الاس-400 لسوريا في الدفاع الجوي ، فهم حتي الان لم يدخلوا الاس-500 للخدمة من الاساس ، وبحساب الامدية فأن منصات السلاح الامريكية يمكنها استهداف مواقع الاس-400 بالتوماهوك واشقائه من الصواريخ الكروز دون ان تدخل لامدية الدفاع الجوي السوري ، وباختصار سوريا فشلت في الدفاع الجوي عن قواعدها ضد اي تدخل جوي اسرائيلي منذ 82 ، والدفاع الجوي الروسي فشل في كل الاختبارات امام الامريكيين منذ العام 1973 .

ثالثا : احدث الصواريخ السورية البحرية هي صواريخ متطورة جدا حصلت عليها مؤخرا من روسيا من طراز " ياخونت " وهي ايضا ذات مدي لايمثل تهديد للقطع البحرية الامريكية وبالتالي فأن الامريكيين لديهم اسباب اخري غير تلك التي قلت اخي العزيز .

تحياتي اليك .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا التمركز في البحر الاحمر الان؟   الأحد 20 أكتوبر 2013 - 21:53

@Field Marshal Medo كتب:
الجيش المصري لا يعلن الاستنفار علي وسائل الاعلام اخي العزيز و لنا في حرب اكتوبر عبره

و مناورة بدر 1996 عبره اخري

و في 2011 بالرغم من نزول اعداد ضخمة و امور اخري في الخفاء لم يتم اعلان تعبئة او استنفار في وسائل الاعلام

ثم الموضوع مطروح للنقاش
و من لديه وجهة نظر اخري ساكون سعيد جدا بها لعل اكون مخطا
حرب اكتوبر والمناورات ونزول الجيش للشارع في ثورة يناير شئ والتدخل المصري في مايحدث في سوريا شئ اخر تماما .
حرب اكتوبر كانت علي ارضنا ، اي انك لن تحتاج وسائل نقل قوات عملاقة كما هو الحال اذا اردت ارسال قواتنا الي سوريا ، كما انها كانت لتحرير الارض ، لايمكن لاحد ان يتحدث معك حول ذلك ، علي الرغم من ان الصحافة العالمية وقتها حاولت ان تثير موضوع من الذي بدأ باطلاق النار ؟ .



العقيد اركان حرب أحمد محمد علي المتحدث الرسمي بأسم القوات المسلحة المصرية .
صوت درع الامة وسيفها .

مناورة 2006 او نزول الجيش للشارع في 2011 شئ لايقارن تماما ولايقاس ابدا بتدخل عسكري في سوريا ، لاسباب عدة فكيف نقارن حرب بمناورة ؟ ان الفريق الشاذلي يصف المناورات التدريبية التي قامت بها قواتنا المسلحة استعدادا لمعركة الكرامة في 1973 بأننا مهما بذلنا من جهد لن نصل لشعور المعركة الحقيقية شعور القتال ، الجيش المصري مهمته الدفاع عن مصر وهو اعلن ذلك علي لسان متحدثه الرسمي ولن يقحم نفسه في مستنقع سوريا فهو جبل وعر شديد الوعورة فيه عوسج وعليق وشبرق ، تتقد بزيت الاخباث ووتعلق به القواطع ، تضل فيه افهام وتعثر فيه اقدام ، ونحن في غني عن ذلك .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: لماذا التمركز في البحر الاحمر الان؟   السبت 26 أكتوبر 2013 - 7:43

@محمد علام كتب:
حرب اكتوبر والمناورات ونزول الجيش للشارع في ثورة يناير شئ والتدخل المصري في مايحدث في سوريا شئ اخر تماما .
حرب اكتوبر كانت علي ارضنا ، اي انك لن تحتاج وسائل نقل قوات عملاقة كما هو الحال اذا اردت ارسال قواتنا الي سوريا ، كما انها كانت لتحرير الارض ، لايمكن لاحد ان يتحدث معك حول ذلك ، علي الرغم من ان الصحافة العالمية وقتها حاولت ان تثير موضوع من الذي بدأ باطلاق النار ؟ .



العقيد اركان حرب أحمد محمد علي المتحدث الرسمي بأسم القوات المسلحة المصرية .
صوت درع الامة وسيفها .

مناورة 2006 او نزول الجيش للشارع في 2011 شئ لايقارن تماما ولايقاس ابدا بتدخل عسكري في سوريا ، لاسباب عدة فكيف نقارن حرب بمناورة ؟ ان الفريق الشاذلي يصف المناورات التدريبية التي قامت بها قواتنا المسلحة استعدادا لمعركة الكرامة في 1973 بأننا مهما بذلنا من جهد لن نصل لشعور المعركة الحقيقية شعور القتال ، الجيش المصري مهمته الدفاع عن مصر وهو اعلن ذلك علي لسان متحدثه الرسمي ولن يقحم نفسه في مستنقع سوريا فهو جبل وعر شديد الوعورة فيه عوسج وعليق وشبرق ، تتقد بزيت الاخباث ووتعلق به القواطع ، تضل فيه افهام وتعثر فيه اقدام ، ونحن في غني عن ذلك .
استاذ محمد

التدخل لا يعني تكرار سيناريو حرب اليمن مره اخري

يمكن لمصر فعل الكثير دون الذهاب الي اي مكان اخر و يمكن تعظيم اثر التحرك المصري اذا ما وافقت بعض الدول علي الدخول كلا علي ارضه و منطقة سيادته (5 دول تحديدا) بجانب الروس و من سينتهز فرصة سقوط القطب الغربي

و في هذه الحاله ستكون سوريا الطعم الذي اوقع اكبر اسماك القرش في شر اعمالها (لن تكون واحده فعلي الاقل سيكون هناك 4 من هذه القروش في هذه المصيده)

و اعتقد ان امريكا تعي هذا جيدا لذلك لم تخاطر بالتدخل حتي الان

و فيما يخص تصريحات روسيا فينطبق عليها المثل المصري (اسمع كلامك اصدئك و اشوف امورك استعجب)

فمن لن يحارب لا يدفع بافضل مالديه لساحة معركة مرتقبه يكفي فيها لعبه قزره مثل التي حدثت في بيرل هاربر لدفعها لدخول المعركة !!


نقطه اخيره
شخصيا لا اتمني هذه المعركة الان و لكن اذا حدثت فاحتمالات الفوز اكبر من اي وقت مضي و كذلك عوائد النصر او حتي مكاسب المعركة الاولي اذا لم يحسم النصر (و هذا الاحتمال الاكبر) ستكون كبيره.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

لماذا التمركز في البحر الاحمر الان؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين