أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
LittleBird

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : خير أجناد الأرض
المزاج : رايق
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 1692
معدل النشاط : 1591
التقييم : 115
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الجمعة 13 سبتمبر 2013 - 18:04








مقاتلة الجيل الخامس الشبحية الصينية J-20 و هي الاخرى مشروع صيني محترم لمقاتلة تفوق جوي مماثلة للاف-22 رابتور الامريكية و الباك فا الروسية و هي قيد التطوير و التجارب و ستدخل الخدمة الرسمية في 2017 - 2019 تقريبا و طبعا ستكون هناك نسخ تصديرية منها ... فهل برأيكم أنه من الممكن تصديرها للدول العربية التي لها تعاون عسكري قوي مع الصين؟!


و هل ستؤدي غرضها ؟!


و هل ستكون طائرة ناجحة؟!


و الكثير من التساؤلات فالنتناقش بها...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
EGY__FaLCoN

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
العمر : 25
التسجيل : 06/07/2013
عدد المساهمات : 749
معدل النشاط : 1166
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الجمعة 13 سبتمبر 2013 - 18:14

هل هى اخى العزيز نتاج الهندسة العكسية ؟
لو هى كذلك يبقى الفرق حيكون فى الالكترونيات ونظام الطائرة
وهذا سيكون عامل نجاحها او فشلها
اما اذا كانت نتيجة تصميم صينى بحت 
اذا انا احتاج قراءة موضوع كامل عنها حتى استطيع انا ارد على نقاشك
===
بالتوفيق لك اخى العزيز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
العالم العربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : متفائل بالمستقبل
المزاج : ان تنصروا الله ينصركم
التسجيل : 01/12/2012
عدد المساهمات : 2924
معدل النشاط : 3206
التقييم : 329
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الجمعة 13 سبتمبر 2013 - 18:19

Chengdu J-20 (Black Eagle)
اقتباس :






1- J-20 هي مقاتلة كبيرة الحجم, مماثلة لحجم F-111 فهي الطائرة الوحيدة التي يتم صنع أجنحة الكنارد الخاصة بها بهذا الحجم الكبير وهذه الأجنحة تتحرك بشكل 

عمودي أو أفقي مع زعانف الذيل الكبيرة الحجم, فهذا يعطي قدرة كبيرة على التحكم في الطائرة ويعطيها قدرة عالية جداً على المناورة, ولكن هناك بعض الشك في أداء 

الطائرة عند السرعات فوق الصوتية وفي حالة السوبر كروز.

2- الشكل الشبحي للطائرة J-20 هو بلا شكل أفضل من الطائرة الروسية PAK-FA بل وأفضل من النموذج الأمريكي F-35.



3- قواعد تصميم J-20 مبني بشكل كبير على تصميم الطائرة الأمريكية F-22 .

4- شكل أنف وكابينة الطائرة J-20 مشابه جداً للأمريكية F-22

5- مداخل الهواء على شكل شبه منحرف وهي تشبه المستخدمة في الأمريكية F-22 .

6- حواف جسم الطائرة تشبه لحد كبير جداً الأمريكية F-22 وتتفوق بشكل ساحق على الروسية PAK-FA وعلى الأمريكية F-35.

7- عند النظر بقرب إلى J-20 تجدها مشابهة جداً للأمريكية F-22 .

8- الحواف في المقدمة وفي المؤخرة لها زوايا ميل متطابقة وأجنحة الكنارد تقوم بعمل إزاحة زاوية مع الحواف الأمامية لجناح الدلتا وهذه الحواف تقوم بعمل زاوية ميل 

مع أجنحة الكنارد تصل ل 43 درجة, وهذا يعطي كفاءة أعلى في السرعات الأكبر من الصوت.

9- أبواب عجلات الهبوط الأمامية والخلفية تتبع تكنولوجيا F-117 ونظام العجلات مثل F-22.

10- جسم الطائرة والذيل والفرامل الهوائية ومحور الزعانف غير متوافقة مع التكنولوجيا الشبح العالية, ولكن من المحتمل أن يكون هذا في النموذج التجريبي فقط الذي تم 

التعجيل في إختباره.

11- تصميم الهيكل من الخلف يجعل الطائرة تحمل محركات ثنائية الأبعاد مثل F-22 أو من الممكن ألا تحتوي على هذه الخاصية .

12- تصميم حاويات الأسلحة الداخلية يجعلها نفتح من الجانب أو من الأسفل يجعلها تفوق بدرجة الطائرة الأمريكية من طراز F-22.

13- قدرة حمل الطائرة على كمية كبيرة من الوقود نظراً لحجمها الكبير يجعلها تطير مدة أطول في الجو ويمكنها أيضاً إستخدام خاصية السوبر كروز مدة أطول.





1- الجيش الصيني لم يعلن حتى الآن عن نوعية المحركات التي سيضعها في الطائرة ولكن هناك أنباء أن الروس سيزودون الصينيون بمحركات 117S لها خاصية 

السوبر كروز. 

2- حتى الآن لم تعلن الصين عن نوعية الردار الخاص بالطائرة ولم تحد نوعه إن كان AESA أو ELS.

خيارات النموذج متعدد الأدوار.:


1- لو تم تجهيز المقاتلة J-20 في حاوياتها الداخلية بقنابل موجهه مثل Luoyang/CASC LT-3 الموجهه بالليزر أو بالقمر الصناعي, والسلسة الموجهه بالقمر 

الصناعي يتم توجيهها بواسطة الأقمار وتلك السلسة هي FT-1, FT-2, FT-3, FT-4, FT-5 وسلسلة القنابل من عائلة LS-6, يمكن إستخدام J-20 كمقاتلة 

إختراق بفضل نصف قطرها القتالي الكبير الذي يوازي نصف القطر القتالي للطائرة f-111 و su-34. 

2- تستطيع المقاتلة J-20 أن تقاتل مقاتلة أخرى وجهاً لوجه مباشرة وتمثل تهديد كبير لتلك المقاتلة.

3- ومن المتوقع أن تحل الطائرة الجديدة محل su-27k وتحل محل أيضاً su-30mk2 والعدد المتوقع الذي ستم إنتاجه هو ما بين 400 و 500 طائرة.


_____________


- الاستنتاجات العامة:

____________




1- حجم الطائرة J-20 الكبير والتركيز على قدرات السوبر كروز يوحي على الأقل وجود نية لجعل الطائرة قادرة على الإعتراض بعيد المدى ومن المتوقع أن تكون 

الطائرة قادرة على التزود بالوقود جواً مما يزيد من نصف القطر القتالي للطائرة.

2- فقدرات التخفي والسوبر كروز من شأنه أن يوفر للجيش الصيني قدرات إختراق IADS وضرب E-3 AWACS, RC-135V/W وتهديد السفن العسكرية في 

عرض البحر. ويوفر المدى القتالي أيضاً تهديداً مباشراً لجزر اليابان.

3- فقوات CVBG (قوات مكونة من حاملة طائرات ولها مرافقين حماية وتسير بتشكيلات) التي تستطيع تغطية 1000 ميل بحري, تكون مهددة من J-20 بسبب 

المدى العملباتي الكبير لها, فهذه الطائرة تستطيع تدمير طائرة الإواكس الخاصة بالمجموعة E-2C/D AEW&C وطائرات الحماية من طراز EA-18G.

4- فاي هجوم يتم بواسطة F-35 أو F-18 Super Hornet سوف يقابله الطائرة الصينية الجديد .J-20



___________


- المواصفات العامة:

__________




- الطاقم: فرد.

- الطول: تقريباً 23 متر.

- مساحة الجناح: تقريباً 14 متر مربع.

- الإرتفاع: تقريباً 6 متر.

- وزن الإقلاع: من 36 إلى 38 ألف رطل.

- المحركات: 2 محرك.

- أقصى سرعة: 2700 كم/س

- الإرتفاع: 20 كم.

- المدى: 4500 كم.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
EGY__FaLCoN

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
العمر : 25
التسجيل : 06/07/2013
عدد المساهمات : 749
معدل النشاط : 1166
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الجمعة 13 سبتمبر 2013 - 18:24

لكن اخى العزيز العالم العربي
اليس اجنحة الكانرد تزيد البصمة الرادارية وتقلل الشبحية ؟
===
اعذرنى فليس لى خبرة كبيرة فى مجال المقاتلات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LittleBird

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : خير أجناد الأرض
المزاج : رايق
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 1692
معدل النشاط : 1591
التقييم : 115
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الجمعة 13 سبتمبر 2013 - 18:28

@EGY__FaLCoN كتب:
لكن اخى العزيز العالم العربي
اليس اجنحة الكانرد تزيد البصمة الرادارية وتقلل الشبحية ؟
===
اعذرنى فليس لى خبرة كبيرة فى مجال المقاتلات
هناك طرق كثيرة لتعويضها مثلما يوجد في التايفون و الرافال
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hussein arabesk

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
المهنة : مدرس
التسجيل : 10/12/2012
عدد المساهمات : 1239
معدل النشاط : 2036
التقييم : 211
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 0:45

نقاش فعال وموضوح جيد 
لكن اود ان الفت نظر الاخ صاحب الموضوع
العنوان يتحدث عن الطائرة J 22  (لم اجد سوى طائرة سويدية عتيقه بهذا الاسم)
والموضوع عن الطائرة الشبحية J 20 الصينية
لذا لزم التنويه 
فى انتظار موضوع شيق من اسهامات الاصدقاء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 1:14

اعتقد ان الجيان20 طائرة روعة وليست فاشلة يكفى انها من الطائرات الشبحية فى العالم من يمتلك طائرات شبحية فى العالم
امريكا روسيا والان الصين يكفى ذلك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LittleBird

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : خير أجناد الأرض
المزاج : رايق
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 1692
معدل النشاط : 1591
التقييم : 115
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 1:16

@القاتل المخيف كتب:
اعتقد ان الجيان20 طائرة روعة وليست فاشلة يكفى انها من الطائرات الشبحية فى العالم من يمتلك طائرات شبحية فى العالم
امريكا روسيا والان الصين يكفى ذلك
لا اعلم لأنه سبق احدهم و قال كلام معاكس علي ال J-15 و الاقتباس ليس صعب 26

ماذا تعرف عن شبحيتها بصمتها الكترونياتها رادارها الخ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 1:25

@LittleBird كتب:
لا اعلم لأنه سبق احدهم و قال كلام معاكس علي ال J-15 و الاقتباس ليس صعب 26

ماذا تعرف عن شبحيتها بصمتها الكترونياتها رادارها الخ
وهل  كان كلامى على الجيان15 ركز شوية
الثانية لا اعرف
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LittleBird

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : خير أجناد الأرض
المزاج : رايق
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 1692
معدل النشاط : 1591
التقييم : 115
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 1:29

@القاتل المخيف كتب:
وهل  كان كلامى على الجيان15 ركز شوية
الثانية لا اعرف
يا راجل انت قلت بعضمة لسانك لا يمكنك الحكم علي الجيان-15 لأنك لاتعلم عن الكترونياتها او رادارها شيء...ثم قلنا اوكي لا نعلم شيء فدخل الكثيرون و قالوا الرافال اقوي منها دون ان نعرف شيء عن الأفيونكس في الجيان-15 و الان حكمت علي الجيان-20 بأنه ستكون رائعة دون ان تعرف شيء عن الكترونياتها 5
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 1:48

@LittleBird كتب:
يا راجل انت قلت بعضمة لسانك لا يمكنك الحكم علي الجيان-15 لأنك لاتعلم عن الكترونياتها او رادارها شيء...ثم قلنا اوكي لا نعلم شيء فدخل الكثيرون و قالوا الرافال اقوي منها دون ان نعرف شيء عن الأفيونكس في الجيان-15 و الان حكمت علي الجيان-20 بأنه ستكون رائعة دون ان تعرف شيء عن الكترونياتها 5
كويس انك وضحت ماذا تقصد الان
يا اخ عندما تحدثن عن الجيان 15 قلت لك ان الرفال افضل منها وليتو رد عليك بالدليل وانت لم تستطع مجارتة فى ذلك
ثانيا ان ان قلت ان الجيان 20 رائعة مقارنة بباقى الدول وقلت لك ان تصنيع الصين فى حد ذاتة لطائرة شبحية دون الخوض فى تفاصيل امكانياتها رائع من الصين
وايضا ذكرت لك ان الصين اصبت الان ثالث دولة تمتلك طائرة شبحية
رجاءا حاول فى تركز فى كلامى اولا ثم اطرح اسئلتك 37 37
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LittleBird

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : خير أجناد الأرض
المزاج : رايق
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 1692
معدل النشاط : 1591
التقييم : 115
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 2:23

@القاتل المخيف كتب:
كويس انك وضحت ماذا تقصد الان
يا اخ عندما تحدثن عن الجيان 15 قلت لك ان الرفال افضل منها وليتو رد عليك بالدليل وانت لم تستطع مجارتة فى ذلك
ثانيا ان ان قلت ان الجيان 20 رائعة مقارنة بباقى الدول وقلت لك ان تصنيع الصين فى حد ذاتة لطائرة شبحية دون الخوض فى تفاصيل امكانياتها رائع من الصين
وايضا ذكرت لك ان الصين اصبت الان ثالث دولة تمتلك طائرة شبحية
رجاءا حاول فى تركز فى كلامى اولا ثم اطرح اسئلتك 37 37

انت بس حوال تجاوب علي اسألتي بدون لف :)

انت قلت علي الجيان ضعيفة اثبت لك ان مواصفاتها الفنية تسحق الرافال سحقآ اما الكترونيآ فلا اعرف

و انت هنا دون اي مواصفات فنية او حتي بتنجانية اعلنت انها رائعة دون اي مقارنة مع اي نظير روسي لها او حتي أمريكي

26 26 26
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 2:43

@LittleBird كتب:

انت بس حوال تجاوب علي اسألتي بدون لف :)

انت قلت علي الجيان ضعيفة اثبت لك ان مواصفاتها الفنية تسحق الرافال سحقآ اما الكترونيآ فلا اعرف

و انت هنا دون اي مواصفات فنية او حتي بتنجانية اعلنت انها رائعة دون اي مقارنة مع اي نظير روسي لها او حتي أمريكي

26 26 26
حاول ترتقى فى اسلوبك شوية
تانيا لا ادرى انت غير مستوعب ام غير فاهم ام ماذا
يا حبيبى انا قلت رائعة لان الصين انتجت طائرة شبحية ودة بحد ذاتة انجاز افهم يا حبيبى
انا لم اقارن ولن اقارن بين الثلاث طائرات لانة يوجد فرق كبير بينهم يمفى ان الرابتور اكثر شبحية من الشبح الروسى
اما النقطة الاولى لك فى مساهمتك اللى مظللها بالاحمر دى ضحكتنى جدا تعرف لماذا لانك تحاول ان تضعنى مكانك عندما هربت من الحوار مع ليتو لم تستطع حتى الرد علية ومناقشتة عسكريا واثبات وجهة نظرك
عموما انا قلت فكرتى وكلامى انتهى فى هذا الموضوع37 37 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 3:11

يا رب يا هادي !! معركة جديدة !!


أولا : الحوار له أصول والخلاف في الرأي لا يعني الشخصنة
ثانيا : السؤال عن ال J20 فقط !


ثالثا : ال J20 مشروع لطائرة جيل خامس صينية لكنها ليست منافسا حقيقيا للرابتور (لا أحد في الواقع ينافس الرابتور!)
ولكنها أقرب لقاذفة أو طائرة هجومية حسب معظم الخبراء ونقطة الشبحية بالتأكيد لن تكون مقاربة حتى للرابتور ويكفي
الكاناردس ...نعم الرافال والتايفون تتمتعان بمقطع راداري صغير رغم وجود الكاناردس ولكن كلا الطائرتين لا ينتمي
لطائرات الجيل الخامس وال RCS الخاص بأي منهما يبقى في حدود ال 0.5 متر مربع بينما ال J20 يفترض
أنها طائرة جديل خامس أي أنها مطالبة بمقطع راداري لا يزيد عن 0.01 متر مربع وهذا أمر لا يتوافق مع الكاناردس
ومشاكل ال J20 لن تنتهي مع الشبحية بل هناك مشكلة أخرى في المناورة حيث أن حجم و تصميم الطائرة يحدان وبوضوح
من قدرتها على المناورة خصوصا بالمقارنة مع الباك فا أو الرابتور ...
المحركات قصة أخرى تضاف لمشاكل ال J20  العديدة !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Kapudan Derya

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : الهربة
التسجيل : 30/06/2012
عدد المساهمات : 5127
معدل النشاط : 5066
التقييم : 352
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 8:31

@abojo كتب:
يا رب يا هادي !! معركة جديدة !!


أولا : الحوار له أصول والخلاف في الرأي لا يعني الشخصنة
ثانيا : السؤال عن ال J20 فقط !


ثالثا : ال J20 مشروع لطائرة جيل خامس صينية لكنها ليست منافسا حقيقيا للرابتور (لا أحد في الواقع ينافس الرابتور!)
ولكنها أقرب لقاذفة أو طائرة هجومية حسب معظم الخبراء ونقطة الشبحية بالتأكيد لن تكون مقاربة حتى للرابتور ويكفي
الكاناردس ...نعم الرافال والتايفون تتمتعان بمقطع راداري صغير رغم وجود الكاناردس ولكن كلا الطائرتين لا ينتمي
لطائرات الجيل الخامس وال RCS الخاص بأي منهما يبقى في حدود ال 0.5 متر مربع بينما ال J20 يفترض
أنها طائرة جديل خامس أي أنها مطالبة بمقطع راداري لا يزيد عن 0.01 متر مربع وهذا أمر لا يتوافق مع الكاناردس
ومشاكل ال J20 لن تنتهي مع الشبحية بل هناك مشكلة أخرى في المناورة حيث أن حجم و تصميم الطائرة يحدان وبوضوح
من قدرتها على المناورة خصوصا بالمقارنة مع الباك فا أو الرابتور ...
المحركات قصة أخرى تضاف لمشاكل ال J20  العديدة !
بخصوص المحركات؟؟؟ روسيا لم تنتج بعد او في طريقها لانتاج محركات الجيل 5

هل الصين نجحت في ذالك؟؟؟

ام ان المحركات التي تستعمل في الجيان31 والجيان 20 هي محركات السو 35 ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LittleBird

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : خير أجناد الأرض
المزاج : رايق
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 1692
معدل النشاط : 1591
التقييم : 115
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 12:19

@القاتل المخيف كتب:
حاول ترتقى فى اسلوبك شوية
تانيا لا ادرى انت غير مستوعب ام غير فاهم ام ماذا
يا حبيبى انا قلت رائعة لان الصين انتجت طائرة شبحية ودة بحد ذاتة انجاز افهم يا حبيبى
انا لم اقارن ولن اقارن بين الثلاث طائرات لانة يوجد فرق كبير بينهم يمفى ان الرابتور اكثر شبحية من الشبح الروسى
اما النقطة الاولى لك فى مساهمتك اللى مظللها بالاحمر دى ضحكتنى جدا تعرف لماذا لانك تحاول ان تضعنى مكانك عندما هربت من الحوار مع ليتو لم تستطع حتى الرد علية ومناقشتة عسكريا واثبات وجهة نظرك
عموما انا قلت فكرتى وكلامى انتهى فى هذا الموضوع37 37 
أولآ تم الرد علي ليتو بعرض كلتا المواصفات للطائرتين و كانت الجي-15 أفضل بكثير..راجع الموضوع
بخصوص الألكترونيات قلتها صريحة لم تظهر اي معلومات عنها

و خصوص ردك عن الصين

@القاتل المخيف كتب:
اعتقد ان الجيان20 طائرة روعة وليست فاشلة يكفى انها من الطائرات الشبحية فى العالم من يمتلك طائرات شبحية فى العالم 
امريكا روسيا والان الصين يكفى ذلك 
أنت كنت تمجد في الطائرة...عيب تكون مشرف و كلامك يكون متناقض
قلتها صراحة...الجيان20 طائرة (روعة) و ليست (فاشلة)

ممكن تقولي كيف حكمت عليها و انت لا تعرف اي شيء عن الكترونياتها؟!

ولا هو مثلآ حرام علينا و حلال عليكم

بلاش المبدأ ده معايا يا (مراقب) و خلي اسلوبك أحسن من كدة عيب عليك انت مراقب مش عضو عادي!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 17:56

@LittleBird كتب:
أولآ تم الرد علي ليتو بعرض كلتا المواصفات للطائرتين و كانت الجي-15 أفضل بكثير..راجع الموضوع
بخصوص الألكترونيات قلتها صريحة لم تظهر اي معلومات عنها

و خصوص ردك عن الصين

أنت كنت تمجد في الطائرة...عيب تكون مشرف و كلامك يكون متناقض
قلتها صراحة...الجيان20 طائرة (روعة) و ليست (فاشلة)

ممكن تقولي كيف حكمت عليها و انت لا تعرف اي شيء عن الكترونياتها؟!

ولا هو مثلآ حرام علينا و حلال عليكم

بلاش المبدأ ده معايا يا (مراقب) و خلي اسلوبك أحسن من كدة عيب عليك انت مراقب مش عضو عادي!
والله فعلا انا احترت معاك وفعلا شر البلية ما يضحك
وانا حاولت ان اجعلك تدرك حقيقة كلامى لكنك عجزت على ذلك ولذلك اكرر للمرة الثانية والاخيرة
لن اشارك مرة اخرى فى هذا النقاش لانى نقاش عقيم لا طائل منة لللاسف ياسفنى انى اقول ذلك ولكنها الحقيقة يا اخ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الإستخبارات السعودية

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : في مجال الطبي
المزاج : معارك
التسجيل : 20/10/2011
عدد المساهمات : 1360
معدل النشاط : 1115
التقييم : 27
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 17:58

فرصه لـ عرب ب تقدم خطوه الي فلسطين في اشتراك في مثل هذهي المشاريع القوية المفيده لنا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 20:03


الخبراء يقولون مشاكلها لاتكمن في الهيكل أو البصمة أو غيرها 
مشاكلها تكمن في الالكترونيات واللي تتخلف عن نظيرتها الروسيه بعشرون عام حسب تقديرات الخبراء فما بالك بالامريكيه ! 
أيضا هناك مشاكل في الرادار حيث أن التجربة الصينيه مع رادارات إيسا حديثة العهد وقدراتها مبهمه وعليها شكوك ,, بالاضافه الى التحدي الكبير في توفير محرك مناسب والذي حتى روسيا تعجز عنه !. 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 20:12

الصين الى اليوم هي رهن للتكلونوجيا الشرقيه ...اي روسيا ...

ومعظم التصنيع الداخلي الصيني هو روسي بحت اما كطور او مستنسخ من الروسي ....

المحرك لهذه الطائره هو روسي وقد سبق ان اشترت الصين 1500 وحده محرك نفاث من الجيل الخامس ...بالطبع من روسيا .

لهذا من اراد اقتناء اي شئ صيني فهذا يخضع لشروط عقد التصنيع في الصين ....هل بخاصيه التصدير او بدون خاصيه تصدير المنتج بالطبع لعدم مزاحمه المنتجات الروسيه في الاسواق العالميه ....

اما عن شبحيتها او لا ......فالصين دوله محترمه عالميه لا يستطيع احد ان يقول شئ مختلفا عن ما تقوله وتعلنه .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LittleBird

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : خير أجناد الأرض
المزاج : رايق
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 1692
معدل النشاط : 1591
التقييم : 115
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 20:29

@القاتل المخيف كتب:
والله فعلا انا احترت معاك وفعلا شر البلية ما يضحك
وانا حاولت ان اجعلك تدرك حقيقة كلامى لكنك عجزت على ذلك ولذلك اكرر للمرة الثانية والاخيرة
لن اشارك مرة اخرى فى هذا النقاش لانى نقاش عقيم لا طائل منة لللاسف ياسفنى انى اقول ذلك ولكنها الحقيقة يا اخ

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

فعلآ هو عقيم يا اخي..لأنني عندما اقتبس من كلامك و تنفيه هذا هو العقم بحق

و سعدت بالنقاشمعك لطالما لا تريد التناقش

تحياتي يا اخ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sovietsky

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1984
معدل النشاط : 2757
التقييم : 290
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 21:03

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:

الخبراء يقولون مشاكلها لاتكمن في الهيكل أو البصمة أو غيرها 
مشاكلها تكمن في الالكترونيات واللي تتخلف عن نظيرتها الروسيه بعشرون عام حسب تقديرات الخبراء فما بالك بالامريكيه ! 
أيضا هناك مشاكل في الرادار حيث أن التجربة الصينيه مع رادارات إيسا حديثة العهد وقدراتها مبهمه وعليها شكوك ,, بالاضافه الى التحدي الكبير في توفير محرك مناسب والذي حتى روسيا تعجز عنه !. 
و من قال لك روسيا تعجز عنه 5 5 
أكد مدير مصنع المحركات "ساتورن" إنجاز العمل في تصنيع محرك مقاتلة الجيل الخامس الروسية.
وكان ميخائيل بوغوسيان، المدير العام لشركة "أو. أ. كا" التي تدير صناعة الطائرات في روسيا، قد أعلن للصحفيين في وقت سابق أن محرك مقاتلة الجيل الخامس تمت صناعته.
وقال إيليا فيودوروف، المدير التنفيذي لمصنع "ساتورن"، في الـ8 من تموز/يوليو إن صانع المحرك يتباحث مع صانع مقاتلة الجيل الخامس (أي شركة "سوخوي") بشأن توقيت تجهيز الطائرة بالمحرك الجديد.
وأضاف أن محرك مقاتلة الجيل الخامس تزيد قوته على قوة محركات الطائرات الأخرى ويقل وزنه.
وتُصنع محركات مقاتلات الجيل الخامس الروسية في مصنع "ساليوت" ومصنع "ساتورن" ومصنع تابع لشركة "لولكا" المصنعة للطائرات.
http://anbamoscow.com/russia/20130708/383840177.html
أعلن مدير الصناعة الجوية الروسية عن صنع المحرك المناسب لطائرة "تي-50" التي تنتمي إلى الجيل الخامس الأحدث من المقاتلات

أبلغ ميخائيل بوغوسيان، المدير العام لشركة "أو. أ. كا" التي تدير صناعة الطائرات في روسيا، الصحفيين خلال معرض الطيران في ضاحية باريس "لوبورجيه" بأنه "تمت صناعة محرك مقاتلة الجيل الخامس".



http://anbamoscow.com/russia/20130618/383286919.html
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 21:11

@Sovietsky كتب:
و من قال لك روسيا تعجز عنه 5 5 
أكد مدير مصنع المحركات "ساتورن" إنجاز العمل في تصنيع محرك مقاتلة الجيل الخامس الروسية.
وكان ميخائيل بوغوسيان، المدير العام لشركة "أو. أ. كا" التي تدير صناعة الطائرات في روسيا، قد أعلن للصحفيين في وقت سابق أن محرك مقاتلة الجيل الخامس تمت صناعته.
وقال إيليا فيودوروف، المدير التنفيذي لمصنع "ساتورن"، في الـ8 من تموز/يوليو إن صانع المحرك يتباحث مع صانع مقاتلة الجيل الخامس (أي شركة "سوخوي") بشأن توقيت تجهيز الطائرة بالمحرك الجديد.
وأضاف أن محرك مقاتلة الجيل الخامس تزيد قوته على قوة محركات الطائرات الأخرى ويقل وزنه.
وتُصنع محركات مقاتلات الجيل الخامس الروسية في مصنع "ساليوت" ومصنع "ساتورن" ومصنع تابع لشركة "لولكا" المصنعة للطائرات.
http://anbamoscow.com/russia/20130708/383840177.html
أعلن مدير الصناعة الجوية الروسية عن صنع المحرك المناسب لطائرة "تي-50" التي تنتمي إلى الجيل الخامس الأحدث من المقاتلات

أبلغ ميخائيل بوغوسيان، المدير العام لشركة "أو. أ. كا" التي تدير صناعة الطائرات في روسيا، الصحفيين خلال معرض الطيران في ضاحية باريس "لوبورجيه" بأنه "تمت صناعة محرك مقاتلة الجيل الخامس".



http://anbamoscow.com/russia/20130618/383286919.html

4 نسخ تجريبيه من الباكفا لم نراها تحمل هاذا المحرك !
أريد شيء عملي وليس صحفي وحينها سأتراجع عن كلامي 
لاأعتبر ذلك تشكيك في قدرة روسيا ولكن دائما هناك احتمالات فشل مثلما هناك احتمالات نجاح . 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 21:27

@LittleBird كتب:

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

فعلآ هو عقيم يا اخي..لأنني عندما اقتبس من كلامك و تنفيه هذا هو العقم بحق

و سعدت بالنقاشمعك لطالما لا تريد التناقش

تحياتي يا اخ
تم التبليغ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sovietsky

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1984
معدل النشاط : 2757
التقييم : 290
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 22:02

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:

4 نسخ تجريبيه من الباكفا لم نراها تحمل هاذا المحرك !
أريد شيء عملي وليس صحفي وحينها سأتراجع عن كلامي 
لاأعتبر ذلك تشكيك في قدرة روسيا ولكن دائما هناك احتمالات فشل مثلما هناك احتمالات نجاح . 
التقارير لم تتحدث عن امكانية صنع او فكرة بل المحرك صنع و سيجهز به الطائرة عن قريب و التقرير قال ذالك و صانعوا المحرك يتحدثون و ليسوا مجرد صحفيين 
كل شيء في الباك فا يمشي حسب سلم زمني معين لا يجب تخطيه و لا التباطئ فيه . و ما الفائدة في الاسراع في الامور و من بعد تبدأ عواقب ذالك . 
و ها انت ترى المشاكل التي تعصف بالاف 35 و مشاكل المحرك و كم من مرة تعلق طلعاتها هذا كله و البرنامج تكلف في تقريبا 400 مليار دولار و مازال سيتكلف اكثر و اكثر اذ بلغ ضعف قيمته الاصلية ما يكشل عبئ على جديدا الميزانية التي اصلا في صدد التخفيض الى درجة ان البنتاغون فكر في الغاء المشروع كليا . 
http://rt.com/usa/pentagon-f35-stealth-bomber-963/
 لذالك يجب التريث في كل خطوة و حسابانها جيدا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين