أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ - صفحة 4

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
punisher777

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 06/09/2013
عدد المساهمات : 21
معدل النشاط : 48
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 05:50

           سؤال لمشرفنا الغالى أبو جو

هل تسطيع منظومة الدفاع الجوىS400 لو حصلنا عليها فى المستقبل اسقط هذا الكابوس B2

                                       

S400




طرحت السؤال دة علشان ممكن اسرئيل تحصل على B2 فى المستقبل

أرجو الافادة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ashraf ahmed

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المهنة : اى حاجه
التسجيل : 13/12/2011
عدد المساهمات : 378
معدل النشاط : 685
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 06:16

موضوع رائع رائع

واجمل نقطه فى الموضوع
هى ان لو مصر اتجهت فعلا للشرق فاهذا سيكلف امريكا اموال كثيره لان سيكون هناك سباق تسلح بين مصر واسرائيل غير عادى فا كل ما تملك مصر من سلاح متطور فايجب على اسرائيل ان تملك ما يعادله من  امريكا والعكس صحيح وهناك نقطه اخرى وهى ان مصر فى اعتقادى ستتجه وى بقوه للتصنيع العسكرى الشامل

شرفنى انى قرات هذا الموضوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hassane-dz

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
التسجيل : 27/07/2013
عدد المساهمات : 694
معدل النشاط : 762
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 07:37

مصر عندها اتفاقيات دفاع مشترك مع بعض الدول العربية (يعني ادا حدثت حرب بين مصر واسرائيل فلن يكون السلاح المصري وحده السلاح العربي)

طبعا في حالت الحرب مع اسرائيل سوف تجدون دول عربية تحارب وتدعم مصر بالسلاح و المال و نفس الشئ بالنسبة لاسرائيل

اما بالنسبة لسوريا فانها تمتلك منظومة s300 والاسكندر و الياخونت و غيرها من الاسلحة الروسية الحديثة و روسيا اعطت سوريا هده الاسلحة لسببين معروفين (قاعدة طرطوس البحرية -- و من اجل مجابهة الدرع الصاروخي الدي نشرته امريكا وحلف النيتوا في تركيا) هدا عسكريا
اقتصاديا تعتبر السواحل السورية من اغنى السواحل في الشرق الاوسط بالغاز و البترول (يعني بوتن لا يحارب من اجل سوريا لكنه ممكن يحارب من اجل مصلحة روسيا اقتصاديا و قوميا)

سبق و ان سمعتم بان روسيا اجلت صفقة s300 لسوريا حتى سنة 2014 لكن مؤخرا اتضح انه تم تسليم بعض اجزاء المنظومة لسوريا (يعني في الواقع بعيدا عن التضليل بما ان سوريا حصلت على اسكندر الدي يعتبر جوهرة الاسلحة الروسية و صواريخ ياخونت فهل يعقل ان لا تحصل على S300!؟)

هكدا الامر بالنسبة لمصر فهي حصلت على منظومة الثور والبوك و لا احد يعلم بوجودها في مصر الا مؤخرا مما يعني ان مصر عندها علاقات مع روسيا في الكواليس بعيدا عن انظار امريكا و اسرائيل

يعني الجيش المصري يعرف ما يفعله (يسد احتياجاته العسكرية بالمعونة الامريكة و يكمل النقائص بصفقات سرية من دول اخرى)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 08:30

اقتباس :

انا لا اوافقك في هذه النقطة فاذا كانت صفقات الجزائر ليست بالكبيرة فماذا تسمي صفقة 7,5مليار مع روسيا و14 مليار مع المانيا و4 مليار مع ايطاليا و 2 مليار للميكو ...من دون التطرق للتفاصيل, اعرف ان الموضوع ليس عن الجزائر لكن فقط ذكرت الجزائر كمثال و كوننا نعرف الروس عن ظهر قلب فكما يقول بعض الاعضاء روسيا ليست هي الاتحاد السوفياتي, و الجزائر تعاملت مع الاتحاد السوفياتي و روسيا معا, لكن مصر تعاملت فقط مع الاتحاد , فيما يخص الاسلحة الحساسة

أخي أنا لا أقلل من حجم الصفقات الجزائرية ولكن ما أقصده أن الصفقات لم تصل لدرجة تهديد

أمن إسرائيل مع المسافة الكبيرة جدا التي تفصل البلدين ...

مصر تعاملت مع الإتحاد السوفيتي أكثر ولكنها تعاملت مع روسيا ولم يرفض لها طلب في عز

تعاونها مع أمريكا والدليل التور م والبوك الذين إشترتهما مصر من أعوام طويلة


اقتباس :

الاس300 سلاح دفاعي و ليس هجومي  و امريكا و اليهود عارضوا امتلاك ايران لها فقط لتسهيل هجومهم المرتقب على المفاعلات الايرانية
هذا عن ايران اما سوريا فلا اعتقد انها ذكرت انها ستدمر "اسرائيل" او او 
و هَم امريكا هو عدم اقتناء اي دولة عربية من دول الطوق اي سلاح هجومي ( طائرات) تتفوق على تلك التي عند الصهاينة و ايضا عدم السكوت عن امتلاك الدول لدفاعات قوية كالاس 300 حتى لا تكون عتبة في وجه اي هجمات لا قدر الله من قبل الاعداء
السلاح الدفاعي يمكن أن يخل بتوازن الفوى أكثر من السلاح الهجومي ...

سوريا متهمة بدعم الإرهاب أم نسيت أن حماس قادتها في سوريا وحزب الله الذي يفاتل

اليوم في سوريا ؟؟ كما أن سوريا لا تزال "رسميا" في حالة حرب مع إسرائيل



اقتباس :

هذه النقطة لم افهمها اخي الكريم فاتمنى ان تشرحها لي,فجميع الاخوة المصريين تقولونها لكن لا ارى ما هو هذا الاختلاف ابدا, فما هو الفارق بين مصر و سوريا ??? كلاهما عدو للصهاينة  و كلاهما لهما حدود معها و كلاهما خاض حرب معها فاين الاختلاف? و اذا كانت مصر عقدت معاهدة سلام معها فسوريا لم تعقدها يعني ان حالة سوريا اكثر حساسية من حالة مصر مع كل احترامي
اخر نقطة و اعتذر ان اطلت,  لم تجبني في نقطة ما اذا رفضت روسيا منح مصر النسخ الاصلية او نقل التكنولوجيا , فانت تقول ان مصر لن ترضى بغير ذلك...عندها ما العمل???
أخي مصر غير ليست جملة تباهي ولكنها وصف لحقيقة يدعمها تاريخ وجغرافيا !
مصر تختلف عن سوريا وسأسألك... إسرائيل حرصت على توقيع إتفاقية سلام مع
مصر و إنسحبت من سيناء فلما لم ولا تقبل أي تفاوض على الجولان ؟
بل أعلنت ضمها رسميا كقطعة من إسرائيل ؟؟
كما قلت أنت كلا البلدين حارب إسرائيل ...فما الفارق ؟؟
متى سمعت أن إسرائيل قبلت بمبدأ -مجرد مبدأ - اللجوء للمحكمة الدولية في
أي خلاف على أرض مع العرب ؟؟؟ فما بالك بأن ترضخ لحكم المحكمة الدولية !
هذا حدث مع مصر ومصر فقط ...فلماذا ؟؟؟
إسرائيل حينما وقع حادث إعتدائهم السافر على جنود مصريين على الحدود
هل سمعت كم مرة إعتذرت إسرائيل رسميا ؟؟؟
هل تتذكر السفينة التركية ...كم قتيلا سقطوا وليس في حادثة بل عمدا
كم من الوقت ظل المدعو أردوغان يهدد ويتوعد و إسرائيل تتاجهله تماما؟
رغم العلاقات الكاملة والمميزة بين تركيا و إسرائيل !
فلماذا ...ما الفارق ؟

مصر لها ثقل تاريخي وشعبي كبير وتأثيرها في المنطقة سواء بصورة مباشرة
أو غير مباشرة أعمق من أي دولة أخرى ولها مكانة خاصة في قلوب معظم العرب
لهذا في بعض الأمور تختلف معاملتها عن غيرها من الدول هذا ليس تمييزا
ولكنه قدر !

نقطة رفض روسيا ... صدقني لو كان العرض جادا وكبيرا روسيا لن ترفض
بيع مصر أي منظومة أو سلاح دخل الخدمة في روسيا وبمواصفاته الأصلية



عدل سابقا من قبل abojo في 2013-09-12, 08:35 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 08:34

@punisher777 كتب:
           سؤال لمشرفنا الغالى أبو جو

هل تسطيع منظومة الدفاع الجوىS400 لو حصلنا عليها فى المستقبل اسقط هذا الكابوس B2

                                       

S400




طرحت السؤال دة علشان ممكن اسرئيل تحصل على B2 فى المستقبل

أرجو الافادة
ال B2 ...مرة واحدة !
لا للأسف ال B2 لا تزال عصية "عمليا" على كل نظم الدفاع الجوي الأرضية
وإطمئن غير أمريكا لن يمتلك أحد ال b2 لا إسرائيل ولا غيرها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ctri5rg

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 02/07/2013
عدد المساهمات : 196
معدل النشاط : 159
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 09:15

@abojo كتب:

أخي أنا لا أقلل من حجم الصفقات الجزائرية ولكن ما أقصده أن الصفقات لم تصل لدرجة تهديد

أمن إسرائيل مع المسافة الكبيرة جدا التي تفصل البلدين ...

مصر تعاملت مع الإتحاد السوفيتي أكثر ولكنها تعاملت مع روسيا ولم يرفض لها طلب في عز

تعاونها مع أمريكا والدليل التور م والبوك الذين إشترتهما مصر من أعوام طويلة


السلاح الدفاعي يمكن أن يخل بتوازن الفوى أكثر من السلاح الهجومي ...

سوريا متهمة بدعم الإرهاب أم نسيت أن حماس قادتها في سوريا وحزب الله الذي يفاتل

اليوم في سوريا ؟؟ كما أن سوريا لا تزال "رسميا" في حالة حرب مع إسرائيل



أخي مصر غير ليست جملة تباهي ولكنها وصف لحقيقة يدعمها تاريخ وجغرافيا !
مصر تختلف عن سوريا وسأسألك... إسرائيل حرصت على توقيع إتفاقية سلام مع
مصر و إنسحبت من سيناء فلما لم ولا تقبل أي تفاوض على الجولان ؟
بل أعلنت ضمها رسميا كقطعة من إسرائيل ؟؟
كما قلت أنت كلا البلدين حارب إسرائيل ...فما الفارق ؟؟
متى سمعت أن إسرائيل قبلت بمبدأ -مجرد مبدأ - اللجوء للمحكمة الدولية في
أي خلاف على أرض مع العرب ؟؟؟ فما بالك بأن ترضخ لحكم المحكمة الدولية !
هذا حدث مع مصر ومصر فقط ...فلماذا ؟؟؟
إسرائيل حينما وقع حادث إعتدائهم السافر على جنود مصريين على الحدود
هل سمعت كم مرة إعتذرت إسرائيل رسميا ؟؟؟
هل تتذكر السفينة التركية ...كم قتيلا سقطوا وليس في حادثة بل عمدا
كم من الوقت ظل المدعو أردوغان يهدد ويتوعد و إسرائيل تتاجهله تماما؟
رغم العلاقات الكاملة والمميزة بين تركيا و إسرائيل !
فلماذا ...ما الفارق ؟

مصر لها ثقل تاريخي وشعبي كبير وتأثيرها في المنطقة سواء بصورة مباشرة
أو غير مباشرة أعمق من أي دولة أخرى ولها مكانة خاصة في قلوب معظم العرب
لهذا في بعض الأمور تختلف معاملتها عن غيرها من الدول هذا ليس تمييزا
ولكنه قدر !

نقطة رفض روسيا ... صدقني لو كان العرض جادا وكبيرا روسيا لن ترفض
بيع مصر أي منظومة أو سلاح دخل الخدمة في روسيا وبمواصفاته الأصلية

في هدا العالم ليس اسرائيل فقط من يهدد امنها و يحرص على امنها فان كانت الجزائر لاتهدد اسرائيل فهي حتما تهدد امن دولة اخرى او مصالحها و لاتقل وزنا عنها 
اما عن السلاح فاعلم انه ينقسم الى اقسام وايضا الى سياسات 
والبوك والتور ام ليس بسلاح لدرجة انه يرعب وقد يشل 
في رايك لمادا امريكا لم تبع للجزائر البريداتور مع انه لايمكن ضرب قارب فرنسي به مع ان للجزائر مكانة في امريكا وواحدة من شركائها الاقتصاديين الكبار
فمن وجهة نظري ولاسباب اخرى روسيا لن تبيع مصر سلاح نوعي يصنع فارق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kioo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس
التسجيل : 15/03/2011
عدد المساهمات : 2363
معدل النشاط : 2175
التقييم : 91
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 09:31

موضوع مميز لمناقشة امر مترقب بالحدوث او عدم حدوثه وعرض مميز دائما منك
بالنسبة للموضوع أنت طرحت بعض الاسئلة وبالفعل ممكن ان تتجه مصر شرقا وتؤثر بشدة وتعاقب امريكا ولكن سنفقد جزئية انت ذكرتها وجزئيات اخرى وليها تاثير بالغ الخطورة على مصر فى المقابل ان روسيا اليوم وحليفتها الصين - سأذكر الصين كأمكانية انصياعها لضغط روسيا عليها وليس كفكرة التوجه اليها اساسيا فالاساسى روسيا احتراما لموضوعك القادم صديقى العزيز -  ليس لهم ثقل سياسى مثل الغرب وحلف الناتو مصر لو اتجهت شرقا لن تستفيد الا من الجانب العسكرى وايضا جزئيا وهتفقد جزء كبير من قوتها السياسية بفعل الضغط الغربى وايضا هتفقد جانب اكبر من الجانب الأقتصادى لان أقوى شركاء مصر التجاريين هم الأتحاد الاوروبى ولا تستطيع روسيا وحتى بضغطها على الصين ان يكونوا بدلاء لشركاءنا مع الاتحاد الاوروبى بنفس الثقل وايضا السوق المصرى الانتاجى اضعف بكثير من مواجهة التتغيير دا بالكاد هو يواجه الدعم والتحفييز فى هذه المرحلة الصعبة ليستطيع التنفس ....

ثانيا على الجانب العسكرى ليس مميز ابدا ان نتجة للشرق لان الشرق ليس مميز فى كل الجوانب العسكرية كما ذكرت
فاليوم نمتلك بحرية سطحية رائعة وقوات برية ضاربة عن حق وتخشاها اسرائيل فعلا وفى الغد معهم سنمتلك قوات دفاع جوى أقوى ومميزه وجوية افضل نسبيا ولكن بحرية سطحية اضعف وقوات برية اقل قوة بكثيرررررررر حقا وكل الجانب الشرقى منهم الصين حتى ان ضغطت عليها روسيا لبيع افضل ما عندها لمصر هى ضعيفة فى هذه الجوانب فالمدرسة الشرقية ضعيفة فى جوانب وجوانب اخرى قوية فيها وهو ما يحتم عليها نظام محدد للفكر الحربى
بالتالى فما العمل ؟؟؟؟؟

ثالثا ما الضمان على بقاء روسيا بامداد مصر بكل ما تحتاجه وبالأحدث دائما جربنا ذلك معهم وفشلوا وكنا وقت حرب
وانا متاكد انها ستكون بها معوقات كبيرة جدا جدا جدا لسببين لاننا لسنا الجزائر فنحن نمثل خطر حدودى وهدف اولى لاسرائيل والاخر لان روسيا حليف ضعيف يمكن الضغط عليه كما ذكرت انت فلن يصلنا احدث الاسلحة وستوضع عقبات كبيرة امامنا بعد مرور مرحلة النشوة فى الاول فى التقارب ....

رابعا وفقا لدراستى يمكن ضم وتوحيد عمل منظومات الدفاع الجوى سواء شرقية او غربية معا ونحن نمتلك من الكوادر الفعالة حاليا فى هذا المجال لوجود الكثير من المنظومات الشرقية فى جيشنا ولن يأخذ الوقت كثيرا لذلك بل سيكون دفاع جوى اقوى وأقوى بالفعل ومميز .
ويمكن فعل ذلك نسبيا فى السلاح الجوى أما البحرى وبالاخص البرى فالدمج بين المنظومتين كأسلوب حربى اثبت فشلة ولا يمكن الخلط بينهم تماما
ولعلك تلاحظ ان فى الجيش المصرى كتائب كاملة روسية واخرى مسلحة بالدبابات الامريكية ولم تستطيع مصر الدمج بينهم كنظام حربى لوجود فجوات كبيرة فى اغلب الاتجاهات بينهم وان حاولت مصر تغييرها او توفيقهم معا فعليها انتاج سلاح جديد مختلاط
وان كنا نستطيع ذلك لماذا لم نستطيع تغيرها على ارض الواقع حاليا ؟؟؟؟؟
من المعلوم ان مصر لا تستخدم من الدبابات الشرقية
عند ضمها فى كتائب دبابات الابرامز او التشكيلات البرية الغربية الا كدبابات قيادة ....
خامسا بالنسبة لتعويض والحفاظ على السلاح الغربى فى الجيش المصرى بالنسبة للقوات البرية فمصر بمفردها تستطيع صنع اغلب ان لم يكن كافة ذخائر قوتها البرية الا ذخائر معينة لبض المدفعيات ولكن بالنهاية ستستطيع بالمعاونة مع روسيا بسهولة ولكن الذخائر الجوية والبحرية وايضا من الدفاع الجوى اختلف معك فى الراى اننا نستطيع تعويضها من حلفاء امريكا
مثلا فنفكر معنا ولتذكر لى اسم حليف لامريكا يستطيع امدادنا باحتياطى من صواريخ الباتريوت الامريكى ؟؟؟؟ محال ان تجد !!!!

سادسا وهى النقطة الاهم على الاطلاق ماذا أذا اردت العودة للجانب الغربى نسبيا مرة اخرى ؟؟؟؟
ليست امريكا بالجانب المستكين او المتخلف فى الادارة اللوجيستية لسياستها السياسية او العسكرية ستسن على مصر شروط يمكن ان تكون قاسية ولا يقبلها الشارع أو الفكر المصرى فنحن لا ننسى ان التقارب أو التحول المصرى من الشرق للغرب بعد حرب اكتوبر كان مقابله الامضاء على معاهدة كامب ديفيد
وماذالت هذه النقطة تؤرق الشارع المصرى حتى الان يا صديقى فما هو الضمان المستقبلى حتى وان كانت مصر تمتلك قوة تضغط بها على امريكا ؟!؟!!؟؟

انا لم اختار بعض الاسلحة التى عرضتها ستكون فى ردى الثانى بعد تعقيبك على ردى ان شاء الله
فى وجهة نظرى ان فعلنا التحول بهذا الاسلوب نحن لا نؤدب امريكا او نعاقب اذنها نحن نقطع اذنها
المعاقبة فى نظرى هى التوجة لفرنسا فهى اكبر حليف لامريكا يستطيع الاستقلال برايه عنها اكثر من انجلترا وفى المقابل لن نفسد العلاقات تماما مع امريكا فنحن لن نقطع العلاقات بل نتوجه نشترى سلاح جوى معين منهم وبعدها سلاح اخر معين من روسيا واخر من الصين يحققوا لنا مصالحنا الاستراتيجية بمعنى علاقاتنا قائمة مع امريكا ولكن نزيد من الضغط على امريكا نفسها ولا نقطع علقتنا معها
وستكون لهذه الجزئية رد أخر اكثر توضيحا لنناقشها معا صديقى العزيز ....

شكرا لموضوعك الجميل تقبل تقييمى ....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 09:32

@ctri5rg كتب:
في رايك لمادا امريكا لم تبع للجزائر البريداتور مع انه لايمكن ضرب قارب فرنسي به
السبب هو ان البريداتور تحمل تكنولوجيا حديثه
والجزائر متعاون عسكريا مع  روسيا وممكن تطلعها علي الطائره

هذا هو السبب
وليس لانها قد تشكل خطر ..

وبالمناسبه الجزائر ليست حليف لروسيا
بل تصنف من الدول الصديقه وزبون مهم
تفرق كثيرا
3

@ctri5rg كتب:
في هدا العالم ليس اسرائيل فقط من يهدد امنها و يحرص على امنها فان كانت الجزائر لاتهدد اسرائيل فهي حتما تهدد امن دولة اخرى او مصالحها و لاتقل وزنا عنها
من الذي يشكل خطر علي الجزائر ؟؟
واقوي من اسرائيل

او العكس
ما الدوله التي تهددها الجزائر ؟؟

اقتباس :
والبوك والتور ام ليس بسلاح لدرجة انه يرعب وقد يشل
هذه هي الاسلحه التي طلبتها مصر
وهي اسلحه قويه نوعيا
البوك ام افضل واحدث منظومه متوسطة المدي في العالم
وايضا التور ام منظومه قصيرة المدي جباره
اعطتهم روسيا لمصر
دون تردد في وقت كانت مصر حليف قوي لامريكا
فما بالك عندما تكون مصر حليف لروسيا !
+
يبدو انك لا تعرف ان روسيا تريد ان تسترجع حليفتها السابقه "مصر"
 بأي طريقه
تابع الاحداث الماضيه وتصريحات بوتين
وموقفه في مجلس الامن
+
نقطه اهم ان مصر تعتمد علي التسليح الامريكي بنسبه كبيره
وبالتحول للتسليح الروسي وشراء اسلحه روسيه حديثه
ستكون ضربه قاسمه لامريكا ودعايتها لاسلحتها في المنطقه
وروسيا لن تفوت هذه الفرصه
ويعتبر فتح سوق جديد لروسيا في الشرق الاوسط
ومصر ستكون بوابتها ..


عدل سابقا من قبل LITO في 2013-09-12, 09:40 عدل 3 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
lotfi dz

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : الفريق
المزاج : غاضب
التسجيل : 29/01/2012
عدد المساهمات : 5365
معدل النشاط : 6156
التقييم : 418
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 09:37


موضوع عن العلاقات الجزائرية الروسية مفيد جدا


http://www.arabic-military.com/t43386-topic

للعلم وقع بين الدولتين شراكة استرتيجية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ctri5rg

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 02/07/2013
عدد المساهمات : 196
معدل النشاط : 159
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 09:57

لااريد ان اعلق على ممكن ان الجزائر تطلع روسيا على الطائرة وساقول لك ببساطة انك لن تستطيع الرد
اما في العلاقات بين روسيا والجزائلر فانت مخطأ كثيرا ولااظنك تعرف بالشؤون الجزائرية
اما الاسلحة البوك والتورام التي لن تعرضها مصر على امريكا  فقلت لك لا تشكل فرق 
اما في حال تخلي مصر عن السلاح الامريكي فمصر هي الخاسر وليس العكس وانت تعلم لمادا اما عن الشرق الاوسط هناك العراق ودول الخليج يدفعون مسبقا 
ليس تقليل من شؤون الدول لكن الغقل يقول هداحتى اقتصاديا وهو الاهم يقول هكدا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 10:11

أخي ctri5rg لا أجد ما أضيفه على رد أخي Lito فكلامه سليم 100%


أخي العزيز kioo شكرا على الرد القيم والمفصل ..
قوة مصر السياسية ليست مرتبطة بعلاقتها الغرب ...قوة مصر في ثقلها الكبير في المنطقة
مصر كانت مؤثرة وفاعلة في عهد عبد الناصر وفي عز عدائها للغرب ولا تقل لي بسبب
الإتحاد السوفيتي فأنت تعلم أن الإتحاد السوفيتي لم يكن أبدا الحليف الكامل لمصر
واليوم بعد ثورة 30 يونيو ضغط علينا الغرب كله بقيادة أمريكية و ألمانية فماذا حدث ؟
ظهر الظهير العربي بقوة كما لم يظهر منذ حرب 1973 و أثبت أن لمصر عمق
إستراتيجي ضخم يجعلها قادرة على مواجهة أي ضغوط ...هذا العمق هو جزء أساسي
من ثقل مصر السياسي في المنطقة والعالم 


بالنسبة لنقطة التشكيلات البرية في الجيش المصري ...كلامك سليم ولكن مصر
لن تشتري أية مدرعات أو دبابات روسية والخطوة القادمة المنطقية هي التصنيع


نقطة القوات البحرية : لاحظ أن مصر لن يفرض عليها عقوبات أو حظر من مجلس الأمن
هو أمر أمريكي بحت قد تتبعها فيه بدرجات متفاوته بعض الدول الغربية مما يعني أن
باب دولة مثل فرنسا - مثلا- لن يغلق بالكامل أمامك وممكن أن تستكمل ما تحتاجه من
مثل هذه أبواب


من يضمن إستمرار روسيا في بيع السلاح لنا ؟ الإجابة $$$$ !!
روسيا تبيع لكل من يريد ولو ثبت لروسيا أنك عميل مهم تسنفيد من ورائك ماديا
ودعائيا وسياسيا فما المانع ؟ ما حدث من قبل في عهد الإتحاد السوفيتي السابق
كان أمرا مختلفا فقد كنا نشتري السلاح بالتقسيط المريييييح و أحيانا بنظام المقايضة بالقطن !
وظلت ديون السلاح الروسي عقودا !


الدفاع الجوي : نعم الباتريوت لن يمكنك تعويض أي صاروخ تطلفه وربما بعد فترة يصبح تشغيله
صعبا بسبب أي نقص في قطع الغيار ولكن من يحتاجه في وجود ال s400 ؟
ستكون هناك خسائر هذا لا جدال فيه ولكنه ثمن لابد من دفعه


العودة للجانب الغربي: من قال أنك ستقطع علاقتك بالغرب ؟ من تحدث عن هذا ؟
نحن سندخل السلاح الروسي مرة أخرة كمكون هام في التسليح المصري ولكننا لن نصبح كوبا مثلا !
ولو أردنا التعامل مع الغرب عسكريا لا مانع أبدا ولكن على النموذج الهندي بمعنى نحن نريد
طائرة بمواصفات xyz وعلى الراغببي التقدم بعروضهم من الشرق والغرب ونحن نختار
هذا لا يمكن أن يتحقق لو ظللنا مربوطين بالسلاح الأمريكي وحد (مع إعترافي بتفوق السلاح الأمريكي)


التوجه لفرنسا: مقبول ولكن فرنسا ليست بحجم روسيا في القدرة على الإنتاج كذلك ليس لديها التنوع
بمعنى أنني لو أردت شراء مقاتلة من فرنسا فهي الرافال فقط لاغير لكن مع روسيا هناك مرونة أكبر
و إختيارات أكثر وأسعار أقل ...يمكن أن نستكمل من فرنسا ما لا نجده لدى روسيا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 10:23

@ctri5rg كتب:
اما الاسلحة البوك والتورام التي لن تعرضها مصر على امريكا  فقلت لك لا تشكل فرق
في عام 1998 وافقت روسيا علي امداد مصر بنظام اس 300
لكن مصر فضلت عليه العرض الامريكي وحصلت علي الباتريوت باك 3 بدلا منه
عام 1999 من المعونه ..
نستنتج ان روسيا سنة 1998 كانت جاهزه ووافقت بالفعل علي امداد مصر باقوي منظومة دفاع جوي في العالم
في ذلك الوقت !!


Al-Ittihad reports that Egypt has agreed to the purchase of the Russian S-300 surface-to-air missiles to increase its defense capabilities against aircraft and ballistic missiles. —"'Patriotski' in a Strategic Deal for Hundreds of Millions, Egypt is Headed Towards the Purchase of Russian S-300 Missiles,"
مصدر
www.nti.org/media/pdfs/egypt_missile.pdf
+
اقرأ تصريح فياتشيسلاف دزيركالن نائب مدير الهيئة الفيدرالية الروسية للتعاون
العسكري

ولاحظ دزيركالن لدى التعليق على التعاون العسكري التقني مع جمهورية مصر
العربية " أن مصر ليست ببلد غريب بالنسبة لنا أيضا". وقال:" سيعقد في أواخر
مايو/أيار اجتماع اللجنة الحكومية المشتركة للتعاون العسكري التقني الذي
سنبحث فيه خطط التعاون وسنستعرض نتائج ما تم تنفيذه، وسنرسم آفاق التعاون
في المستقبل". ومضى قائلا:"هناك آفاق واهتمامات لشركائنا المصريين بأن
يشتروا أسلحتنا ومعداتنا الحربية، علما أن مروحياتنا تستخدم هناك بنشاط ،
وعددها كبير جدا".

وبحسب دزيركالن فإن لدى روسيا فرصة للمشاركة في تغييرالطائرات الحربية
المصرية القديمة
. وقال:" العلامة التجارية "ميغ" معروفة جيدا في مصر، ومن
وجهة نظر الذاكرة التاريخية فإن طائرة "ميغ – 29" تثير اهتماما لدى
المصريين، وأما ماهي الخطط لشراء تلك الطائرات، فسنبحثها لاحقا"

مصدر
http://arabic.rt.com/news/615442-%D8%B1%D9%88%D8%B3%D9%8A%D8%A7_%D9%84%D9%85_%D8%AA%D9%86%D8%B3%D8%AD%D8%A8_%D9%85%D9%86_%D8%B3%D9%88%D9%82_%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B3%D9%84%D8%AD%D8%A9_%D9%81%D9%8A_%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%B1%D9%82_%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%B3%D8%B7/
.....
اذا تقريبا كل ما طلبته مصر من اسلحه روسيه حصلت عليه
وروسيا مستعده لمناقشه اي صفقه تطلبها مصر
كل هذا في وقت مصر تعتبر حليف لامريكا في المنطقه  !!!



عدل سابقا من قبل LITO في 2013-09-12, 10:37 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الفك المفترس

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 01/12/2012
عدد المساهمات : 119
معدل النشاط : 144
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 10:24

لدى كلام كتييييير

للاسف ننظر بعيد والحل تحت ارجلنا

اولا:
لابد من اطلاق برامج تصنيعية عسكرية عاجلة مع شراء قنابل نووية+برنامج صورايخ قادر على ضرب جنوب اوربا باكلمها ووضع الاسطول السادس تحت المراقبة والخامس كذلك ليس لمصر ولكن للدول الاتية مصر-الجزائر-السعودية بمساعدات روسية-صينية 

ملحوظة:سيقوم احد بالرد وسيثبت لى ان مصر لديها برنامج صاروخى "للاسف لا توجد تجارب حقيقة"

ثانيا:
مع الشراء والبدء فى تغيير البوصلة ولكن ليست للشرق ولكن علاقات متوازنه لا احد يملى علينا شروطه 

ثالثا:
من هدد فرنسا وأنجلتر والصهاينة بالنووى ايام العداون الثلاثى  اليست الاتحاد السوفيتى "روسيا الان"

رابعا:
مشكلتنا مع اسرائيل ان كبيرنا واحد اقصد امريكا وللاسف دا غلط ولابد من التوجة للروسيا وبالتالى كذلك الصين


الى الاخ ابوجو لو سمحت محتاج مساعدك فى اسم نوط او ميدالية عسكرية
http://www.arabic-military.com/t80409-topic


الى الاخ ابوجو فى حالة ايقاف المساعدات من امريكا هل يحق لمصر الانسحاب من معاهدة كامب ديفيد ونشر قوات عسكرية فى المنطقة ج "هنا معك "
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
lotfi dz

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : الفريق
المزاج : غاضب
التسجيل : 29/01/2012
عدد المساهمات : 5365
معدل النشاط : 6156
التقييم : 418
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 10:27


والاسلحة التي تحصل عليها الجزائر من روسيا جيدة جدا مثل الاس300 والبانتسير .......واشياء اخرى

هناك اشياء قادمة ستعجبك كثيرا


بالتوفيق لكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ctri5rg

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 02/07/2013
عدد المساهمات : 196
معدل النشاط : 159
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 10:42

انظر بااخ ان تستنتج انت شيئ والواقع شيئ اخر 
روسيا لاتقدم معونات وامريكا ليست بهدا الغباء 
ثاني شيئ مادمت دكرت الاس 300 والدي انت تقول فضلتم عليه الباتريوت لانه معونة عن اي نسخة اس تتكلم لااظن انه pmu2 هنا ايضا يكمن الفرق فالسلاح فال s300PMU2 ليس s300p
اما تصريحات هكدا لاتكاد تخرج عن اطار الدبلوماسية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 10:58

@ctri5rg كتب:
انظر بااخ ان تستنتج انت شيئ والواقع شيئ اخر 
روسيا لاتقدم معونات وامريكا ليست بهدا الغباء 
ثاني شيئ مادمت دكرت الاس 300 والدي انت تقول فضلتم عليه الباتريوت لانه معونة عن اي نسخة اس تتكلم لااظن انه pmu2 هنا ايضا يكمن الفرق فالسلاح فال s300PMU2 ليس s300p
اما تصريحات هكدا لاتكاد تخرج عن اطار الدبلوماسية
الفكره تكمن ان روسيا وافقت علي امدادنا بسلاح متطور ..
اي مبدأ ان روسيا سترفض اعطائنا سلاح متطور غير موجود
واكيد عندما نتجه لروسيا ونصبح حليف استراتيجي لها
سيكون لنا امتيازات اكثر
خصوصا لدوله بحجم وتأثير مصر في المنطقه !
وخصوصا ايضا ان روسيا تريد استرجاع مصر بأي طريقه !
+
بمناسبة التصريحات
فهل الكلام عن صفقات وذكر اسلحه بعينها
اصبح دبلوماسيه !
+
في 2009 مصر بالفعل تفاوضت مع روسيا علي الاس 400 !!!

Egypt Discusses S-400 With Russia
مصدر
http://menewsline.com/article-1173,3975-egypt-discusses-s-400-with-russia.aspx

وهذه مصادر علي اهتمام مصر بنظام الاس 400

وان مسئولين بوزارة الدفاع المصريه

قامو بجوله في مصانع الاس 300 والاس 400


Egyptian Defense Ministry officials, also toured manufacturing facilities of the
S-300 and S-400.

 http://www.jpost.com/Middle-East/Egypt-wants-S-400-to-counter-Iran
+
http://missiledefense.wordpress.com/2009/07/06/egypt-interested-in-missile-defense/
+
http://www.menewsline.com/article-3975-Egypt-Discusses-S-400-With-Russia.aspx



عدل سابقا من قبل LITO في 2013-09-12, 11:09 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ctri5rg

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 02/07/2013
عدد المساهمات : 196
معدل النشاط : 159
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 11:02

ابو جو لم ارى ردك ماهو السليم في الرد هو ان الجزائر بهدا الغباء نحن ايضا دولة ولدينا اسرار مثلنا مثل روسيا ونحترم عقودنا وهدا ليس كلام يقال في حق الجزائر يحسب عليكم 
تدكرت اظن ان في الحرب على اسرائيل الجزائر من اقنعت روسيا بيع السلاح او شراء سلاح دلك الوقت للعرب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ctri5rg

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 02/07/2013
عدد المساهمات : 196
معدل النشاط : 159
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 11:09

@LITO كتب:
الفكره تكمن ان روسيا وافقت علي امدادنا بسلاح متطور ..
اي مبدأ ان روسيا سترفض اعطائنا سلاح متطور غير موجود
واكيد عندما نتجه لروسيا وتصبح حليف استراتيجي لنا
سيكون لنا امتيازات اكثر
خصوصا لدوله بحجم وتأثير مصر في المنطقه !
وخصوصا ايضا ان روسيا تريد استرجاع مصر بأي طريقه !
+
بمناسبة التصريحات
فهل الكلام عن صفقات وذكر اسلحه بعينها
اصبح دبلوماسيه !
+
في 2009 مصر بالفعل تفاوضت مع روسيا علي الاس 400 !!!

Egypt Discusses S-400 With Russia
مصدر
http://menewsline.com/article-1173,3975-egypt-discusses-s-400-with-russia.aspx

وهذه مصادر علي اهتمام مصر بنظام الاس 400

 http://www.jpost.com/Middle-East/Egypt-wants-S-400-to-counter-Iran
+
http://missiledefense.wordpress.com/2009/07/06/egypt-interested-in-missile-defense/
+
http://www.menewsline.com/article-3975-Egypt-Discusses-S-400-With-Russia.aspx

وهل هدا يعني شيئ نحن ايضا طلبنا وتكلمنا عن البريداتور ونستتطيع ان ندهب ونطلب الاف 22 ونتفاوض عليها لكن النتيجة ماهي 
اظن ان الفكرة وصلتك خطأ لااقول ان روسيا لن تبيعكم سلاح ابد الدهر 
لكن ماارت ايصاله لابو جو ان للجزائر كلمة في روسيا حتى في نسخة السلاح حتى يقارن مصر بالجزائر 
والسياسة  تبنى في اعوام ليس في مرحلة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kioo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس
التسجيل : 15/03/2011
عدد المساهمات : 2363
معدل النشاط : 2175
التقييم : 91
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 11:12

أتفق معك تماما فى نقطة التشكيلات البرية ان التصنيع هو الحل وقتها وفقا لما وصلنا له من مرحلة محترمة فى هذا المجال
وايضا فى نقطة القوات البحرية لقطع السطح من فرنسا وان كان يصعب الحصول عليها من دولة اخرى ان عارضت امريكا ذلك

اما نقطة ضمان بيع روسيا لنا الاحدث فى الترسانة أعتقد انها ستكون فى البداية فقط للأيعان لامريكا اننا موجودون ولمصر ان الكرملين لا يضغط عليه
اما بعد فترة من العلاقات اعتقد ان بعضا من الأمور ستجد لأن روسيا الحالية لا تعرف سوى امرين المصالح و $$$$
ومصر لديها بعض الشرف والاخلاقيات فى سياستها الخارجية فلن تخرج فى يوم توافق على محاربة الاسد لشعبه مثل روسيا ولكن بالنهاية روسيا ستوافق لمصر على الكثير والكثير لثقل مصر وما ستأخذه من وراء ذلك ليس $$$$ فقط ....
وذلك ما قاله بوتين فى الدومة من 7 اشهر ان الاتحاد السوفيتى واهتمامه بالدول فى طى التاريخ وروسيا الحالية للمصالح والمال
وعلل وقتها وقوف السوفيت بجانب مصر فى السد العالى ووو وأن ده سبب انهيار الاتحاد السوفيتى ولن يتكرر ذلك الامر مرة اخرى ....

اما النقطة السياسية لم اوصلها بالقدر الكافى من الفهم فنن لنا ثقل سياسى عربى وافريقى فالعربى لن يتغير طالما نحن نحافظ عليه والأفريقى يتغيير وهو حاليا اساسا مهمل فى السياسة الخارجيةالمصرية المتخلفة تجاههم ولكن مع وجود امريكا على توافق تام مع مصر يمكن بها تحقيق اهداف مصر مع دول ليس لها علاقة بمصر قوية بالعلاقات الامريكية معاها اما روسيا فى هذا المجال بالمصرى ايدنا وهى والأرض اللهم ان كانت الصين والهند !!!!
ذلك ما قصدت فمصر فى تصويت عضوية فلسطين حشدت لفلسطين العدد الاكبر بمخالفة امريكا وفرضا عليها بالسياسة المصرية الخالصة
لم اقصد بذلك ان القوى السياسية لمصر ستضمحل او تقل لدرجة كبيرة ....

انا وصل ليا من الموضوع التوجه التام وليس التوجة النسبى لقرص اذن الامريكان وذلك ليس اوافق عليه فقط بل ادعمه وارشح من التالى :
الوضع الحالى مميز بمعنى الكلمة للحصول على توريد السو-35 لمصر لتدخل الخدمة مواجهة بالاف-35 لاسرائيل ويتم الموضوع وقت الانتخابات البرلمانية بهدف اظهار مصر فى موقف متزن يهدف لمصلحتها ويمنع الكثير من التذرع بان مصر لن تستكمل خارطة الطريق بهدف ايقاف الصفقة
وان لم نستطيع فالرافال تبحث عن من يشتريها وفرنسا من الدول التى لنا معها علاقات قوية ولن يكون من الصعب ابدا انشاء مراحل التدريب والدعم لها فى قواتنا الجوية فخط الميراج موجود والعلاقات الجوية المصرية الفرنسية لاتزال قائمة ولكن استبعد ذلك للوضع السياسى الحالى ومتأكد من حدوثه بعد هدوء الوضع فى مصر ففرنسا دولة قوية ومن اقوى الدول فى تصنيع اجهزة التشويش ....
ويجد فكرة الجاى ثاندر الصينية الباكستانية مع ضعفها المستميت الا انها هتكسب القدرة المصرية فى التصنيع الجوى للمقاتلات بشكل كبير والقاتلة توفر منصة للصاروخ جوجو بعيد المدى الصينى ايضا هذا المشروع مع ضعفة فهو نقطة ضغط قوية وفعالة جدا على امريكا وبالاخص اسرائيل ....
ولا نتراجع عن خطوة تطوير ترسانة ابوقير البحرية مع الصين بل نزيد التعاون من اجل محاولة التصنيع البحرى الحربى الثقيل ....

موضوع ونقاش جميل فعلا وبإنتظار القادم منك بإذن الله
الجزائر لها مكانة معينة ولست صغيره عند روسيا وايضا عند فرنسا والاتحاد الاوروبى وليس لها تهديد مباشر على الامن القومى الاسرائيلى
مجابهة بدول الجوار للأراضى اللسطينية المحتلة
والموضوع بالاساس عن مصر وامكانية الرد على امريكا ومحاولة الاستفادة والنتائج على ذلك
وليس الموضوع للتباهى عن قدرات الجزائر او مصر فى العلاقات الخارجية لهم !!!!
فالرجاء من الاعضاء الكرام مناقشة لب الموضوع ذاته لاثراءه وعدم الحيد عنه بما يسبب الحرج للبعض او لصاحب الموضوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 11:30

@ctri5rg كتب:
وهل هدا يعني شيئ نحن ايضا طلبنا وتكلمنا عن البريداتور ونستتطيع ان ندهب ونطلب الاف 22 ونتفاوض عليها لكن النتيجة ماهي
قلت لك روسيا وافقت بالفعل علي توريد الاس 300 لمصر
وكانت افضل منظومه في ذلك الوقت  !
وبالنسبه للاس 400
طالما روسيا وافقت علي التفاوض معك علي سلاح معين
يعني هناك نيه مبدأيه لقبولها اتمام الصفقه
والا كانت سترفض المفاوضات من البدايه !
اما لو الجزائر ذهبت للتفاوض علي الرابتور
فالاغلب ان امريكا ستغلق باب المفاوضات في وجهها !
وهذا سيحدث مع اي دوله تطلب هذا السلاح
فمبدأ قبول المفاوضات
يعطي مؤشرا ان هناك نيه لاتمام الصفقه ..
+
الموضوع عن مصر .. ما دخل الجزائر ؟
وابوجو قال وجهة نظره ان روسيا مستعده
اعطاء مصر اسلحه متطوره
من اجل استرجاع حليف سابق مهم لها
ودوره محوري ومهم في منطقة الشرق الاوسط
وثمن استعادة مصر كحليف سيكون صفقات اسلحه متطوره
علي الاقل تستطيع ان تحصل علي افضل ما كانت تعطيه امريكا لك
+
مصر لم تقطع علاقتها مع روسيا
والتعاون العسكري مستمر بينهم
وتوجد صفقات تمت من فتره قريبه
مثل طائرات المي 17
والبيتشورا 2 ام والتور ام والبوك  ام
هذه الصفقات فقط في ال7 سنوات السابقه


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ctri5rg

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 02/07/2013
عدد المساهمات : 196
معدل النشاط : 159
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 11:41

ايران تعاقدت عليه واين هو ?لم تجبني لمادا لم تبع لكن روسيا سلاح في 73
اظن ان الحل النثالي في حال ماادى مصر ابتعدت عن امريكا وهدا غير وارد  سياسيا واقتصاديا هو اتجاهها نحو الصين التي تبحث عن سوق لاسلحتها والتي لاتعارض في نقل التكنولوجيا وهدا قد يرضي قيادة مصر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 12:00

@ctri5rg كتب:
ايران تعاقدت عليه واين هو ?لم تجبني لمادا لم تبع لكن روسيا سلاح في 73
ياخي ايران تعاقدت عليها
لكن بسبب العقوبات الدوليه التي فرضت عليها
لم تتم الصفقه ! لا تخلط الامور
وبالنسبه للسؤال دا
لمادا لم تبع لكن روسيا سلاح في 73
هذا السؤال غريب
لاننا حاربنا بسلاح 100 % روسي
بالميج 21 والميج 17 والقاذفه  تي يو 16
والدابابات كلها كانت روسيه
وحائط الصواريخ سام 2 وسام 6
وبالاضافه للصواريخ المضاده للدروع ساغر
الذي فتك بالدبابات الاسرائيليه
وايضا المدفعيه وراجمات الصواريخ
والكثير كانت كل الاسلحه روسيه !
وكل هذا يكون مقابل المال
هذه نقطه متفقين عليها وتعتبر اهم نقطه
فروسيا بدون مال لن تعطيك شئ !
اما لو كنت حليف استراتيجي مهم  ولديك المال
او لديك من يمول صفقاتك
فلن تبخل عليك بالاسلحه التي تطلبها ..

@ctri5rg كتب:
اظن ان الحل الثاني في حال ماادى مصر ابتعدت عن امريكا وهدا غير وارد  سياسيا واقتصاديا هو اتجاهها نحو الصين التي تبحث عن سوق لاسلحتها والتي لاتعارض في نقل التكنولوجيا وهدا قد يرضي قيادة مصر
ما رأيك بالاتجاه للصين وروسيا معا
هم ثنائي لا يقاوم ويكملون بعض
8 


عدل سابقا من قبل LITO في 2013-09-12, 12:05 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 12:02

ما دخل الجزائر فى موضوع كهذا ابو جو موضوعة صريح وواضح جدا والرجل لم يتطرق لدول اخرى الا بفقرات صغيرة واما انتم جعلتوها مقارنة بين الدول العربية وهذا مخالف لقوانين المنتدى ارجوا من الجميع الهدوء وعدم تحويل مسار الموضوع رجاءا الموضوع بعد اذن اخى الكبير المشرف ابو جو تحت المراقبة بعد اذنك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 19:17

اقتباس :
ابو جو لم ارى ردك ماهو السليم في الرد هو ان الجزائر بهدا الغباء نحن ايضا دولة ولدينا اسرار مثلنا مثل روسيا ونحترم عقودنا وهدا ليس كلام يقال في حق الجزائر يحسب عليكم 
تدكرت اظن ان في الحرب على اسرائيل الجزائر من اقنعت روسيا بيع السلاح او شراء سلاح دلك الوقت للعرب
أخي من وصف الجزائر بالغباء ؟ وما دخل الجزائر الشقيقة بالموضوع أصلا !؟
رد Lito عليك ها هو :

اقتباس :


السبب هو ان البريداتور تحمل تكنولوجيا حديثه
والجزائر متعاون عسكريا مع  روسيا وممكن تطلعها علي الطائره

هذا هو السبب
وليس لانها قد تشكل خطر ..

وبالمناسبه الجزائر ليست حليف لروسيا
بل تصنف من الدول الصديقه وزبون مهم
تفرق كثيرا


ctri5rg كتب:
في هدا العالم ليس اسرائيل فقط من يهدد امنها و يحرص على امنها فان كانت الجزائر لاتهدد اسرائيل فهي حتما تهدد امن دولة اخرى او مصالحها و لاتقل وزنا عنها
من الذي يشكل خطر علي الجزائر ؟؟
واقوي من اسرائيل

او العكس
ما الدوله التي تهددها الجزائر ؟؟


اقتباس:
والبوك والتور ام ليس بسلاح لدرجة انه يرعب وقد يشل
هذه هي الاسلحه التي طلبتها مصر
وهي اسلحه قويه نوعيا
البوك ام افضل واحدث منظومه متوسطة المدي في العالم
وايضا التور ام منظومه قصيرة المدي جباره
اعطتهم روسيا لمصر
دون تردد في وقت كانت مصر حليف قوي لامريكا
فما بالك عندما تكون مصر حليف لروسيا !
+
يبدو انك لا تعرف ان روسيا تريد ان تسترجع حليفتها السابقه "مصر"
 بأي طريقه
تابع الاحداث الماضيه وتصريحات بوتين
وموقفه في مجلس الامن
+
نقطه اهم ان مصر تعتمد علي التسليح الامريكي بنسبه كبيره
وبالتحول للتسليح الروسي وشراء اسلحه روسيه حديثه
ستكون ضربه قاسمه لامريكا ودعايتها لاسلحتها في المنطقه
وروسيا لن تفوت هذه الفرصه
ويعتبر فتح سوق جديد لروسيا في الشرق الاوسط
ومصر ستكون بوابتها ..
أين الإساءة للجزائر هنا ؟؟؟
الكلام واضح وفي نقاط محددة ..
الموضوع عن إتجاه مصر شرقا وليس عن إتجاه الجزائر أو مقارنة بين مصر والجزائر
لست أعرف لماذا نبحث عن خلاف حتى عندما لا يكون هناك سبب للخلاف ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ctri5rg

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 02/07/2013
عدد المساهمات : 196
معدل النشاط : 159
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   2013-09-12, 23:50

@abojo كتب:
أخي من وصف الجزائر بالغباء ؟ وما دخل الجزائر الشقيقة بالموضوع أصلا !؟
رد Lito عليك ها هو :

أين الإساءة للجزائر هنا ؟؟؟
الكلام واضح وفي نقاط محددة ..
الموضوع عن إتجاه مصر شرقا وليس عن إتجاه الجزائر أو مقارنة بين مصر والجزائر
لست أعرف لماذا نبحث عن خلاف حتى عندما لا يكون هناك سبب للخلاف ...
الملون بالبنفسجي هل يعتبر كلام سليم ويقال في حق دولة وجيش الجزائر نحن دولة يااخ لسنا في روضة 
ورجوعا الى الموضوع اعتقد ان الحل الصيني قد يكون ملائم لمصر من عدة جهات واعتبارات منها الاقتصادية والتقنية فمعلوماتي تقول ان الكادر التقني المصري قادر على ان ينهض بصناعة خاصة في مجال  الطيران في ظل شراكة تؤمن نقل التقنية وهدا ماستقوم به الجزائر ومصر على مااظن في العشر سنوات القادمة 
فلو استعرضنا ماستنفقه مصر في تجديد حضيرة الطائرات سيكون مكلف للغاية اي سيصل في حد ما الى قيمة اقامة صناعة ونقل تكنولوجيا ولااظن انه على عشرين سنة او الخامسة والعشرين سنة سيكون هناك تسليح كامل من دولة اجنبية فقد نرى 70% من سلاح الجو مصري والثلاثين الاخرى من الخارج 
لهدا استبعدت روسيا كشريك فلااظن ان القيادة المصرية ليس لديها برنامج تصنيع بشراكة في المقام الاول
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 4 من اصل 11انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين