أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
الجزائر الكبيرة

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : عقلية DZ
التسجيل : 22/05/2013
عدد المساهمات : 1128
معدل النشاط : 1447
التقييم : 197
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 18:51

كلام صعب التحقيق لكن لو تعود مصر للسلاح الروسي في اعتقادي عليها التوجه بريا اولا و الحل الحصول على بعض دبابات التي-90 وراجمات السميرتش والتنقل لاقتناء مروخيات كالمي-17 و المي-24 عندها ينفتح المجال اما الاسلحة الروسية خاصة الاس-300 و السو-30 و الكيلو.

هذا رايي اخي العزيز اونا انتظر موضوعك على الصين.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 18:57

@الجزائر الكبيرة كتب:
كلام صعب التحقيق لكن لو تعود مصر للسلاح الروسي في اعتقادي عليها التوجه بريا اولا و الحل الحصول على بعض دبابات التي-90 وراجمات السميرتش والتنقل لاقتناء مروخيات كالمي-17 و المي-24 عندها ينفتح المجال اما الاسلحة الروسية خاصة الاس-300 و السو-30 و الكيلو.

هذا رايي اخي العزيز اونا انتظر موضوعك على الصين.
مصر تمتلك المي  17
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 19:10



كنت منتظر منك أخي و أستاذي أبوجو موضوع مثل هذا , موضوع فرض نفسه , موضوع الساعة حاليا

صراحة أنت تطرقت لكل الإحتمالات الممكنة , و تكلمت عن إيجابيات و سلبيات كل خطوة ممكن تتخدها مصر

خطوة ليست سهلة بل على العكس تعد خطوة صعبة جدا و خطيرة و يجب التفكير و التأمل فيها و عدم التسرع لأن مثل هذه الخطوة ممكن تقلب المنطقة رأسا على عقب و تزعزع توازن منطقة الشرق الأوسط و سوف تغير من إستراتيجيات الدول سياسيا و عسكريا و إقتصاديا

كلنا لاحظنا في 10 سنين الأخيرة التطور الكبير الذي حدت بالجيش الإسرائيلي بحرا و برا و جوا و مع دخول F35 سوف تزيد الطينة بلة

و بالمقابل لاحظنا تراجع كبير في قدرات الجيش المصري جوا و بحرا

و أظن أن هذا التراجع مفتعل من طرف أشخاص و هيئات و بلدان معينة لكبح قوة الجيش المصري إقليميا , لأن إمتلاك قوات جوية و بحرية قوية يعني أنك تملك يد طويلة تؤدب بها كل من سولت له نفسه التطاول على أراضيك أو على حلفائك

بالنسبة لي , توجه مصر لروسيا و للصين أصبح أمر محتوم بل أصبح أمرا مفروض على مصر شائت أم أبت, لو أرادت أن تواكب تطور بلدان المنطقة عسكريا

لهذا يجب على مصر عقد صفقات جديدة على المستوى القريب تتلخص في سو 35 و إس 400 و غواصات جديدة Kilo أو Amur أو Lada و نظام دفاع ساحلي ك Bastion و فرقاطات جديدة و أنا أفضل الفرييم كون فرنسا تربطها علاقات جيدة مع مصر

كل هذا دون إهمال التصنيع المحلي للأسلحة و كنت قد قلتها مسبقا و سأيدها مجددا , أقسم بالله لو مولت جميع الدول العربية مصر , لصنع المصريون العجب

و تخيلو ماذا ممكن نفعل و نصنع مع التمويل و الأطر المصرية و العربية و مساعدة الروس و الصين


بالنسبة لنقطة الدمج بين الطائرات الغربية والشرقية في سلاح الجو فهو ليس بالأمر الصعب و لكنه يبقى مكلف و يتطلب وقت لتدريب الطياريين والفنيين , يحتتاج توفير قطع غيار مختلفة , اسلحة وذخائر مختلفة ، معدات وتجهيزات ادارية مختلفة و العديد من الأشياء الأخرى

و لكن رغم كل ما ذكرت و رغم صعوبته فمصر أم الدنيا قامت بجمع عدة طائرات مختلفة في سلاح جو واحد , بإمتلاكها ميغ 21 و الميراج و الإف 16 و إف 4 و J-7 الصينية و كانت جميع هذه الطائرات تعمل معا ففي تناسق تام و دون أية مشاكل تذكر


هذا رد سريع و لي عودة أخي



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sôvièt µniôn

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 28/09/2012
عدد المساهمات : 888
معدل النشاط : 607
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 19:17

هل توجد مؤشرات لهذا التغير

تقييم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
3mr el sha3er

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : مدرس
التسجيل : 25/08/2013
عدد المساهمات : 97
معدل النشاط : 142
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 19:22

5- يمكن لمصر حرمان أمريكا من الإمتيازات اللوجستية التي تحصل عليها من القواعد
والمطارات المصرية)

وماهي هذه الامتيازات  ده اولا

ثانيا/من وجه نظري ان روسيا لن تعطينا افضل معندها كالسو 35 وs400 هذا شي صعب جدا حتي لو وافقت روسيا بذلك سوف تواجه ضغوط امريكيه واسرائيليه  وانا لا افضل التوجه للمعسكر الشرقي الا في اسوأ الظروف لاننا بهذا التوجه ليس  بامر هين ولكنها صعبه
وشكرا يا ابوجو موضوع بجد رائع جدا ولكن به احلام


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 19:25

@3mr el sha3er كتب:
5- يمكن لمصر حرمان أمريكا من الإمتيازات اللوجستية التي تحصل عليها من القواعد
والمطارات المصرية)

وماهي هذه الامتيازات  ده اولا

ثانيا/من وجه نظري ان روسيا لن تعطينا افضل معندها كالسو 35 وs400 هذا شي صعب جدا حتي لو وافقت روسيا بذلك سوف تواجه ضغوط امريكيه واسرائيليه  وانا لا افضل التوجه للمعسكر الشرقي الا في اسوأ الظروف لاننا بهذا التوجه ليس  بامر هين ولكنها صعبه
وشكرا يا ابوجو موضوع بجد رائع جدا ولكن به احلام


وهل يوجد ظروف اسوا من ذلك التى نحن فيها


و لكن رغم كل ما ذكرت و رغم صعوبته فمصر أم الدنيا قامت بجمع عدة طائرات مختلفة في سلاح جو واحد , بإمتلاكها ميغ 21 و الميراج و الإف 16 و إف 4 و J-7 الصينية و كانت جميع هذه الطائرات تعمل معا ففي تناسق تام و دون أية مشاكل تذكر


اخى المشرف محمد تقييم واعجبنى جدا جدا تحليلك وخصوصا ما اقتبسبة انا من ردك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اس300

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 29/11/2010
عدد المساهمات : 227
معدل النشاط : 185
التقييم : 6
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 19:25



السلام عليكم اسمحوا لي بالمشاركة في الموضوع
اولا اخي الكريم قولك ان مصر ممكن تكون بوابة للسلاح الروسي في الشرق الاوسط لن اقول انني اخالفك الرأي, بل انني ارى ذلك من منظور آخر, هو ان هناك دول اخرى في الشرق الاوسط تتسلح من روسيا الى غاية الآن كسوريا و العراق وايران و اظن اليمن بصورة اقل, و ان قيمة الصفقات في الشرق الاوسط على العموم ليست مرتفعة عن قيمة الصفقات في باقي بقاع العالم ( آسيا , شمال افريقيا , امريكا اللاتينية...الخ) فالصفقة الاخيرة ما بين روسيا و العراق التي وصلت الى 4,2 مليار دولار هي اكبر صفقة لحد الآن في الشرق الاوسط
فلو فرضنا ان مصر اتجهت الى روسيا ساطرح سؤال متكون من قسمين :
1- اذا اتجهت مصر الى روسيا فبطبيعة الحال ستكون مرتبطة دائما بالسلاح الامريكي لانه من غير المعقول ان تترك مصر امريكا بمجرد عقد الصفقة الاولى مع روسيا,
 السؤال :  كيف ستتصرف القيادة المصرية مع ميزانية الجيش الجديدة( الاسلحة الروسية) اقصد من اين تستطيع مصر سداد الاموال خاصة في الوقت الراهن , و ايضا في حالة ما اذا اغضب الامر امريكا فهي بكل تأكيد ستجد عدة طرق لفرض عقوبات اقتصادية على مصر لاتفه الاسباب.
2- في حالة ما اتجهت مصر مباشرة الى روسيا و قطعت كل علاقاتها مع امريكا عسكريا مع امريكا,و لو فرضنا ان الدول الخليجية التي وعدت بسداد قيمة الصفقات المصرية قد لبت بوعدها
السؤال: كم صفقة ممكن ان تسدده دول الخليج, و الى متى ?
و الا يمكن لتلك الدول الخليجية ان تعاني هي ايضا من عقوبات امريكا ايضا بما انها كلها تستعمل السلاح الامريكي? و ان خضعوا ( دول الخليج) للضغوطات الامريكية فكيف ستواصل مصر اعادة استليح جيشها?
و ارجوا الجميع ان لا يقولون لي هناك اوروبا( فمن تقول اوروبا يقول امريكا و الحديث قياس)

لانه و بصراحة ان اتجه كل العرب الى روسيا فيمكن ان نقول وداعا للهيمنة الامريكية في المنطقة العربية و وداعا " اسرائيل" 

 بخصوص الجانب الروسي الآن : روسيا تنظر اولا الى الجانب السياسي للدولة الزبونة, فمثلا روسيا لن تبيع اسلحة جد حساسة لدول توافق امريكا سياسيا, خاصة فيما يتعلق بالاسلحة الحديثة و التي تشكل العمود الفقري للجيش الروسي كالسو30/35 و الاس300/400 من هذا المنظور فلا اعتقد ان تبيع روسيا النسخ الاصلية الى دولة في العالم, فما بالك لدولة توجهت اليها للتو بعد عقود من الارتباط العسكري مع امريكا, 
اذن قولك ان مصر لن ترضى بالنسخ التصديرية فاضن انه يجب التفكير جيدا في المسألة و الاختيار
نفس الشيئ بالنسبة للتصنيع و نقل التكنولوجيا, فروسيا قد تدخل في مشروع مشترك مع زبائنها كالباك فا مع الهند, لكن ابدا لن تمنحك تكنولوجياتها, مثلا الجزائر سلاحها روسي اساسا و تدفع كاش و تشتري تقريبا اسلحة كل عام  و منذ الاستقلال,  لكن و مع هذا لم نستطع اخذ التكنولوجيا و لا حتى تصنيع في الجزائر, هذا ما دفعنا للاتجاه الى ابرام صفقات مع دول اوروبية خاصة المانيا او ايطاليا او الصين , فكيف سيحصل لمصر??? 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
3mr el sha3er

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : مدرس
التسجيل : 25/08/2013
عدد المساهمات : 97
معدل النشاط : 142
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 19:37

@القاتل المخيف كتب:
وهل يوجد ظروف اسوا من ذلك التى نحن فيها


و لكن رغم كل ما ذكرت و رغم صعوبته فمصر أم الدنيا قامت بجمع عدة طائرات مختلفة في سلاح جو واحد , بإمتلاكها ميغ 21 و الميراج و الإف 16 و إف 4 و J-7 الصينية و كانت جميع هذه الطائرات تعمل معا ففي تناسق تام و دون أية مشاكل تذكر


اخى المشرف محمد تقييم واعجبنى جدا جدا تحليلك وخصوصا ما اقتبسبة انا من ردك


اخي القاتل ليست هذه الامور الذي نمر بها هي الاسوأ  بالرغم من انها صعبه امريكا تحتاج الي مصر اكثر من احتياج مصر لها وفي مصلحه امريكا الا تتخلي عن المعونه لانها بقطعها سوف يتريب عليها اشياء كثيره اهمها اتفاقيه كامب ديفيد وتحول مصر من السوق الغربي الي روسيا فهذه الحاله يمكنك التوجه الي روسيا والصين غير ذلك ف انا اري انها صعبه جدا  وشكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hani4d

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : Art Director
المزاج : الحمد لله في السراء وفي الضراء
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 1711
معدل النشاط : 1931
التقييم : 131
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 19:39

مع احترامي لكل ما يظهر من مؤشرات تتحدث عن معارضة الغرب السياسية لمصر
لكن حقيقة لا أعتقد ان ستطول هذه الفترة ويظل حظر السلاح مفروض علىنا
فما حدث سياسياً وسيظل سياسياً وسيتم استئناف التعاون العسكري كما كان وربما أفضل مما كان
أما ولو كان توقعي خطأ واستمر وربما أصبح شبه منع توريد سلاح وهو الشيئ الخطير على مستقبل مصر وأمنها القومي
فيجب على مصر أخذ التدابير اللازم وعمل خطة احتياطية بل والاعداد لها سياسياً من حيث التقرب أكثر الى روسيا أو اي مصر أخر يلبي احتيجاتها الاساسية والاستراتيجة حتى يتم صنع السلاح واتمام الصفقة وأيضاً استيعابه داخل الترسانة المصرية
وعلى الصعيد الخاص أتمنى بل أحلم ان تغير مصر الى المعسكر الشرقي الأقل تحكما سياسياً وعسكرياً
سواء كان روسيا أم الصين وبما أنه حديثنا اليوم عن السلاح الروسي
فاحتياجاتنا الأساسية تكمن في رادع فعلي للاف 35 التي يقترب دخولها لعدونا الأول واللدود الكيان الصهيوني وهنا لا مجال إلا للسو 35
أما حديث عن سو 30 أو سو 34 فلا مجال له ولا فائدة مرجوة منه إلا في حالة الرفاهية كما ذكرت بالنسبة للقاذفة 34
السلاح الأخر الذي لايقل بل ربما أكثر خطورة بالترسانة الاسرائيلية الغواصات وهو سلاح لا يستهان به بل ربما يكون أقسى وأخطر من الطائرات
لانه بإستطاعته لوحده فرض حصار على الموانئ المصرية بل وغلق طرق الجارة من وإلى مصر وسلاح الغواصات الخاص بنا حالياً وفي ظل تعطل او توقف صفقة التايب 209 يجب بسرعة بدء الشروع في صفقة بديلة أما ان كانت لادا أمور أم كيلو فبنفس مبدأ الاس 300 أم الأس 400 أعتقد الأمور أفضل وأحدث ولم يتعرف عليها الغرب بالمدى الكافي لمعرفة نقاط ضعفها وقوتها كما الكيلو
أي أن مصر بحاجة شديدة وبسرعة لإتمام صفقة في مجالي الطائرات والغواصات
أم بالنسبة للدفاع الجوي الاس 400 مؤكد ممتاز ولاغبار عليه ويتمناه أي سلاح دفاع جوي بالعالم لكن للأسف مازال بمرحلة الانتاج لروسيا نفسها ومن بعدها الصين وربما الهند أي سيأتي متأخراً وجداً فياترى ما البديل أم علينا الأنتظار ؟؟ وربما هناك حل أخر الاس 350 أ‘تقد امكانتها رائعة ولم يطل منها أي صفقة على حسب علمي حتى لروسيا نفسها وربما هي بجانب باتريوت باك 3 حل اكثر من ممتاز  وبالإضافة للدفاع المتوسط وقصير المدى البانتسير
Su 35
Lada Amor
S 350
بانتسير
 وبالنهاية موضع وطرح أكثر من رائع وليس بغريب على مشرفنا أبو جو تحياتي وشكراً لك

 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 19:42

اريد ان اعرف من اخى ابو يوسف لماذا لم تقطع فرسا اى من المشروعات العسكرية او تتوقف عن تصدير اى سلاح لمصر ما انها دولة اروربية واغلب اوروبا مثل اسبانيا وانجلترا وقفوا تصدير انواع من السلاح لمصر لكن فرنسا لم تمتنع عن تصدير اى شئ لمصر اى شئ على الاطلاق لماذا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 19:48

@القاتل المخيف كتب:
اريد ان اعرف من اخى ابو يوسف لماذا لم تقطع فرسا اى من المشروعات العسكرية او تتوقف عن تصدير اى سلاح لمصر ما انها دولة اروربية واغلب اوروبا مثل اسبانيا وانجلترا وقفوا تصدير انواع من السلاح لمصر لكن فرنسا لم تمتنع عن تصدير اى شئ لمصر اى شئ على الاطلاق لماذا
فرنسا أخي ممكن تعتبرها هي أمريكا أوربا , وزنها في العالم كوزن أمريكا و روسيا و الصين

لهذا فقراراتها السياسية و الإقتصادية و العسكرية لا تتدخل فيها أية دولة , حتى أمريكا لا تتجرأ على فعل ذلك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 19:53

انا اقصد انها انتقدت ما فعلة الجيش المصرى يا اخى محمد ولكن لماذا لم تفعل ما فعلة باقى اوروبا
اللذين انتقدوا الجيش المصرى ايضا انا اتمنى الرد عسكريا بمعنى هل يوجد بينها وبين مصر مصالح عسكرية اقوى من اى شئ اخر ولا يمكن ان تقطها لاى سبب كان وتحياتى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 19:56

@القاتل المخيف كتب:
انا اقصد انها انتقدت ما فعلة الجيش المصرى يا اخى محمد ولكن لماذا لم تفعل ما فعلة باقى اوروبا
اللذين انتقدوا الجيش المصرى ايضا انا اتمنى الرد عسكريا بمعنى هل يوجد بينها وبين مصر مصالح عسكرية اقوى من اى شئ اخر ولا يمكن ان تقطها لاى سبب كان وتحياتى
علاقات كبيرة    وتعتبر فرنسا هي اكبر مورد اوربي للتسليح المصري
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 20:03

@القاتل المخيف كتب:
انا اقصد انها انتقدت ما فعلة الجيش المصرى يا اخى محمد ولكن لماذا لم تفعل ما فعلة باقى اوروبا
اللذين انتقدوا الجيش المصرى ايضا انا اتمنى الرد عسكريا بمعنى هل يوجد بينها وبين مصر مصالح عسكرية اقوى من اى شئ اخر ولا يمكن ان تقطها لاى سبب كان وتحياتى
مصر تربطها علاقات إقتصادية و عسكرية قوية مع مصر منذ سنييييييييين طويلة و لن تفرط فيها ببساطة

فرنسا سياستها واضحة أخي مع العالم و الكل يعرفها , و كلمة السر هي المصلحة

فرنسا من أشد الدول دفاعا عن مصالحها الإقتصادية و لا سيما في السنين الأخيرة مع الأزمة الإقتصادية الخانقة التي تمر بها , و خير دليل على ما أقول هو عمليتها الأخيرة في مالي دفاعا عن شركاتها ومناجمها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 20:29

اولا موضوع كامل ومجهود رائع بس لدي بعض المقاط :
1- مصر ليست (مغصوبه) للاتجاه شرقا ...بقليل من الحنكه السياسيه ...تتحول الامور من يد اميركا الى مصر ...مصر يمكن ان تضغط وتخوف الاميركان بالدب الروسي الذي يريد ان يعود الى غابته القديمه مصر ...واقتناء السلاح المناسب والمعقول من اميركا .
2-يمكن ان ترفض اميركا ....لكن لا ضمانات ان روسيا سوف تعطي مصر ما تريده دفعه واحده .
3- يمكن لروسيا ان تعطي مصر كل ما تريده لكن من اين الدعم المالي .
4-يمكن ان تجد مصر الدعم المالي للشراء و للدمج بين السلاحين الامريكي والروسي لكن ما الضمانات من انتقام اميركا الاقتصادي والشرس من مصر .
5- لابد لنا من توسيع مخيلتنا لشيئين مهمين :
أ-رد فعل اميركا المتوقع طبعا وتاثيره وابعاده .
ب-استيعاب القاده المصريين لاي جديد وخطير يلجا له الامريكان وحلفائهم الاقليمين خصوصا ان اميركا باتت تفقد الكثير من نفوذها وهو امر لا تريد دق اخر معاقله في مصر .
6- لابد من التحول لتصنيع السلاح والدخول في مشاريع داخليه جباره ومع شركاء دوليين يمكن ان يكون الروس احدهم لانتاج منتجات مصنعه في مصر تليق بسمعه بلد له حضاره 7000 سنه مضت .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
EADS

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المزاج : no man's Land
التسجيل : 19/06/2013
عدد المساهمات : 369
معدل النشاط : 418
التقييم : 29
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 21:40

 


عدل سابقا من قبل EADS في الأربعاء 11 سبتمبر 2013 - 13:48 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
*MOHAB*

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 22
المهنة : طالب_سياحه
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 09/09/2013
عدد المساهمات : 89
معدل النشاط : 116
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 21:48

موضوع رائع ومتكامل اخى ابوجو:

من وجهة نظرى اعتقد انه كما قلت من الافضل لمصر ان تدمج المعدات والاسلحه الامريكيه بنظيرتها الروسيه.
حيث انى اعتقد ان الدمج بين التكنولجيا الغربيه والشرقيه معا امر هام جدا ونرى هذا فى سلاح الدفاع الجوى المصرى الذى يعتبر من اكثر الانظمه تعقيدا لانه يضم انواع مختلفه من المعدات الغربيه والشرقيه.
اما بالنسبه لموافقه امريكا من عدمها فأعتقد انك لو اتجهت لروسيا مباشرة بدون انتظار (اذن الامريكان) اعتقد انهم هم من سيفعل المستحيل لكى يحاول ارضائك لانه ان حصل اعتقد ان الامريكان سيكونوا اكبر الخاسرين لحليف قوى فى المنطقه وايضا واحده من اكثر الدول المستورده للمعدات العسكريه الامريكيه وهذا فى ظل الترحيب الكبير من روسيا لاستعادة قطعة هامه من الشرق الاوسط.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
MFx

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 13/07/2013
عدد المساهمات : 137
معدل النشاط : 133
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 22:04

اضن اننا سنرى الصفقات بين روسيا ومصر تكثر في الفترة القادمة

ولكن سيبقى توجه مصر غربي بأمتياز..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 23:36

أولا: شكرا لكل من شارك في الحوار وفي إنتظار المزيد من النقاش القيم والمفيد
ثانيا: سأرد على كل النقاط التي وردت في تليقاتكم ولكن بالتدريج حتى لا أنسى شيئا لهذا أرجو أن تتحملوني

ثالثا: هناك نقاط سأبدا بالتعليق عليها لأنها أكثر ما لفت نظري في الردود :
1- هل تمنح روسيا مصر أحدث ما لديها ؟ نعم والأسباب بسيطة و أهمها إستعادة حليف ومستورد للسلاح مجرد وجود السلاح الروسي عنده دعاية !
والدليل أن المغرب وطبعا توجهاا غربي في التسليح كانت روسيا ولا تزال على إستعداد أن تبيعها أحدث غواصاتها التي لم تدخلالخدمة حتى في روسيا !والسعودية التي هي أحد أكبر مستوردي السلاح الأمريكي والغربي عموما كانت روسيا على أتم الإستعداد أن تبيعها أفضل دباباتها و أحدث منظومات الدفاعالجوي التي تمتلكها ...

2- هل يمكن أن تكون مصر  بوابة السلاح الروسي في الشرق الأوسط ؟ نعم ومن يتحدث عن إيران أو سوريا فعليه أن يراجع أخر صفقات روسيا التي نفذت فعليا مع أي منهما ... هل هناك أي أسلحة حديثة ؟ سو-30 أو سو-35 ؟ S400 أو حتى S300 ؟
هذه دول لأسباب سياسية معزولة ومن السهل الضغط على من يبيعها السلاح كما حدث مع الدولتين تحديدا في صفقات روسيةمصر ليست متهمة برعاية الإرهاب مثلا ...مصر لا تسعى لصناعة سلاح نووي ... مصر لا تطور "علنا" صواريخ بالستيةمصر ليست في حالة حرب رسمية مع إسرائيل ...مصر دولة لها وضع سياسي وثقل كبير عالميا حتى عندما إنشغلت بالداخل وغابت عن الخارج ولكن عندما دقت ساعة الحسم وجدت لها حلفاء أقوياء لهم ثقل كبير نجحوا في معادلة الضغوط التي حاول الغرب فرضها لحماية أجنداته الخاصة ...هذا لم يحدث مع سوريا أو إيران ...لهذا يمكن لروسيا أن تصدر سلاح لمصر دونأن تتعرض لنفس الضغوط التي تعرضت لها مع سوريا أو إيران كما أن السلاح الروسي في يد مصرية سيكون له رونق خاص !
3- هل يمكن أن تعاقب أمريكا دول الخليج ؟ طبعا لا ! كيف تعاقب أمريكا السعودية ؟ هل تقطع عنها النفط !!؟؟ العكس هو الصحيح ..هل يمكن أن تحرمها من "نعمة" السلاح الأمريكي ؟ مستحيل لمن لا يعلم خط إنتاج ال F15 كان سيغلق نهائيا لولا الصفقةالسعودية الأخيرة ...أمريكا لا تستطيع أن تستغني عن نفط الخليج أو ملياراته التي يسهل على السعودية والإمارات توجيهها لأي مكان أخر ..العرب أقوياء جدا عندما يتحدوا وما حدث بعد ثورة 30 يونيو أثبت ذلك فمصر مدعومة بأشقاء أقوياء نجحوافي فرض الأمر الواقع والصمود في وجه تحدي الغرب بقيادة أمريكا... مشكلتنا أننا لا نثق في أنفسنا ولا نتفق إلا قليلا !!

4- هل تستطيع مصر المزج بين السلاح الروسي والغربي؟ نعم ...الأمر صعب بكل تأكيد ولكن نحن فعلناها من قبل فمصر كانت سابقة حتى للهند في المزج بين السلاح الغربي والروسي ودعوني أذكركم بصفقة ال F4 الأمريكية التي
جائت بعد إتفاقية السلام فمصر إمتلكت في نفس الوقت الميج-21 والسو-20 والميراج والفانتوم ومعظمها لا يزال
يخدم في القوات الجوية المصرية بجانب الميراج 2000 وال F16 ...نعم تشغيل أسراب من السو-35 مثلا
سيكون تحديا أكبر ولكنه ليس مستحيلا أبدا

5- إقتصاديا ...هل يمكن للجيش المصري تحمل صفقات كبيرة مع روسيا ؟ نعم ! حتى ولو بدعم عربي
قدرات الجيش المصري أكبر من ما يتخيل معظم الناس و أرجو من المتابعين للجيش المصري مراجعة نفقاته
الرسمية ومقارنتها بالدخل التقديري للمصانع العسكرية المصرية طوال العشر أعوام الأخيرة لكي تستطيع
أن تستنتج حجم المخزون الإحتياطي من العملة الصعبة للجيش المصري ...

6- هل الإتجاه للشرق أصبح أمرا مفروغا منه؟ لا ...الغرب وتحديدا أمريكا لن تخسر مصر بسهولة
ولو فشلتالتهديدات وهذا ما يبدو حتى الأن ستضطر أمريكا لتقديم المغريات وهنا سيكون الخيار للقيادة
 العسكريةوالسياسية لمصر وأثق تماما في من يقود مصر اليوم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 23:42

@AdhamAnwar كتب:
والله الواحد وحشو المواضيع القيمة نورت ياباشا
ممنوع الحديث بغير اللغة العربية الفصحى  فى المنتدى حسب قوانين المنتدى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 23:45

@AdhamAnwar كتب:
والله الواحد وحشو المواضيع القيمة نورت ياباشا
أضم صوتي لصوت أخي القاتل المخيف في نقطة اللغة العربية الفصحى
و أشكرك على مجاملتك و في إنتظار أرائك ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل الشرس

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : STUDENT
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 04/01/2012
عدد المساهمات : 506
معدل النشاط : 474
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 23:54

اعتقد كل ما تحتاجه مصر الان ثلاقة اشياء سو 35 و اس 400 وغواصات الكيلو بعد من 4 الي 6 وبعد كده نشوف الميج 35 كبديل للميج 21 والسو34 ولمن يتكلم عن كيفية تاقلم الاسلحة مع بعضها فانت لا تعرف شئ عن الجيش منذ زمن وتعمل الميج 21 مع الجي7 والجي 6 والميراج اف1 وميراج 5 وميراج 2000 واف 16 والمروحيات الروسي مع الامريكي مع الفرنسي فما هو التحول الذي سيحصل ستزيد من السلاح الروسي لديك وتقلل الامريكي هذا ما سيحصل واظن ان تغيير مصدر السلاح لن يحتاج الا 3الي 4 سنوات لتصبح مصر ادخلت السلاح لديها ودربت الفنين عليه ليس اكثر ولا اقل
ولكن المشلكة يكن ان تكون في التمويل لان صفقات كهذه ليست رخيصة ويمكن للعرب ان يساعدونا كما قالوا واظن ادخال الميج 35 انشاء الله مستقبيليا مع السو35 ليس بعيدا وسيجعل من سلاح الجو تحدي لمن يفكر مواجهته
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الأربعاء 11 سبتمبر 2013 - 0:07

ابوجو  هناك  شركات تابعة للجيش   ولا يعلن انها تابعة له 

وهي شركات كبيرة الجيش لديه حوالي  35 في المية  من الاقتصاد المصري
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الأربعاء 11 سبتمبر 2013 - 0:12

@القاتل الشرس كتب:
اعتقد كل ما تحتاجه مصر الان ثلاقة اشياء سو 35 و اس 400 وغواصات الكيلو بعد من 4 الي 6 وبعد كده نشوف الميج 35 كبديل للميج 21 والسو34 ولمن يتكلم عن كيفية تاقلم الاسلحة مع بعضها فانت لا تعرف شئ عن الجيش منذ زمن وتعمل الميج 21 مع الجي7 والجي 6 والميراج اف1 وميراج 5 وميراج 2000 واف 16 والمروحيات الروسي مع الامريكي مع الفرنسي فما هو التحول الذي سيحصل ستزيد من السلاح الروسي لديك وتقلل الامريكي هذا ما سيحصل واظن ان تغيير مصدر السلاح لن يحتاج الا 3الي 4 سنوات لتصبح مصر ادخلت السلاح لديها ودربت الفنين عليه ليس اكثر ولا اقل
ولكن المشلكة يكن ان تكون في التمويل لان صفقات كهذه ليست رخيصة ويمكن للعرب ان يساعدونا كما قالوا واظن ادخال الميج 35 انشاء الله مستقبيليا مع السو35 ليس بعيدا وسيجعل من سلاح الجو تحدي لمن يفكر مواجهته
انا معك تمام اتمنى فعلا الاهتمام اولا بطائرات تصنع فرق مثل السو35
ثم تاتى بعد ذلك اى طائرة اخرى اعتراضية او حتى قاذفة ولكن
اتمنى فعلا من كل قلبى الاس400 لمصر الاس400 مع الباتريوت ستصبح مصر من رابع المستحلات اختراقها من اى كان لا صواريخ ولا طائرات طبعا باستثناء الرابتور
كل هذا لو دعمت دول الامارات والسعودية الجيش ماديا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الأربعاء 11 سبتمبر 2013 - 1:43

@فدائي الصاعقة كتب:
ابوجو  هناك  شركات تابعة للجيش   ولا يعلن انها تابعة له 

وهي شركات كبيرة الجيش لديه حوالي  35 في المية  من الاقتصاد المصري

الكثير من الشركات والمصانع تتبع الجيش بطريقة أو أخرى
ولا يكون الأمر معلنا دائما ... الجيش لديه منظومة إقتصادية
لا تشمل فقط المصانع بل تمتد لتشمل عشرات الألوف من الأفدنة
من الأراضي الزراعية التي تنتج وتبيع بل وتصدر !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 11انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين